В чем особенность хребтовой рамы Tatra
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 29 ก.ย. 2024
- #Tatra_trucks #Tatra_museum #татра
В этом видео покажу строение хребтовой рамы автомобилей Tatra. Этой конструкции исполнилось уже 100 лет, но ее до сих пор используют. Кому интересно подробнее о всех моделях Tatra - вот ссылка на видео из музея • История легендарных гр...
А это обзор легковых автомобилей Татра • В чем уникальность лег...
А что выпускали в Чехии до войны смотрите вот здесь • Чешские автомобили, о ...
В 70-80-х, о некоторых девушках в разговоре употребляли поговорку:
"Развал, как у Татры..." . Приходилось поработать и на "горбатой" и на новой. Вполне себе ремонтируемая. Проходимость просто невообразимая - по глубокому снегу прёт, как танк. Новая в управлении, как легковушка: педальки игрушечные. Печка независима от двигателя, работает автономно на соляре. Двигатель с воздушным охлаждением. И, кстати, рама позволяет выдерживать боковой наклон при поднятии кузова, в отличие от стандартной, рамы, которую сразу скручивает в бабочку, что не раз приходилось наблюдать. Хорошая техника. И очень комфортная.
С заменой крестовин как дела обстоят?
Если честно, хреновая машина. Снег в Сибири не проходила, минус двадцать с подогревом чихала.
Не для России автодирижабль.
Что-то путаешь, тюменский север на театрах и кразах построен. В нашем гараже ещё две ходят @@АндрейПетров-в5е1д
И что же эта гИниальная машина не прижилась????
Прижилась и работать на ней было одно удовольствие. А поломки случаются с любым авто. ТАТРА СИЛА!@@Голден-з7п
Хорошо знаю эту раму, но она была не только у Татры но и у Шкоды! Была у нас шкода универсал 1962г, точно с такой же рамой и двумя поперечными рессорами. Ходила очен мягко.
Рассматривал с большим любопытством подобные экспонаты в автомобильном музее верхней Пышмы
Прикольная концепция. Все в закрытом пространстве. Единственное узкое место это уплотнения на редукторах
У первых моделей ТАТРА стояли рессоры , в последствии стали применять также рессоры и торсионы.
Я работал на ТАТРА 814 и 815.
У этих моделей на переднем мосту стояли торсионы (в продольном положении ),а задние мосты на рессорах, как у обычных авто.
Все мосты не зависимые .рамы нет.
В место рамы труба .
Одним словом уникальная машина.
И почему эта конструкция до сих пор не занесена в книгу Гинесса .
Ведь аналогов действительно нет в мире.
Мне посчастливилось быть знакомым с дядей Арнош (мы к нему так обращались,он был конструктором по тормозной системе в Копроживнице.) Володя ,Станислав.
Эти люди работали в Копроживнице .
Я работал на многих марках авто., но такого удовольствия как работая на ТАТРА , я не получал.
Уникальная МАШИНА .
Круто
Чтоб отремонтировать кардан или задний мост надо всю машину разобрать.
И будет очень приколно когда, после разборки, поймеш что в трубе кардана нет и никогда не бьйло.
@@ktamenа сейчас почему-то все горе "механики" любой вал называют карданом.
На морозе без запчастей из Чехии.
В армии (ВВС СА СССР,83-85)были чехословацкие одноцилиндровые,много топливные(бензин,спирт,солярка) движки+генератор(4л.с.,4кВт,220В,кабель 50м)- чтобы снять карбюратор- разбирай полдвижка(в отличие от ЗиД,УД-1;УД-2)...
Хотя всё компактно,аккуратно,лёгкое(на ,,спи$дить"- что и было с одним движком сделано и загнато гражданским за 750р.(1980-81г.)- и деньги были...,НО и ВЕЩЬ кому-то досталась)))
Пы.Сы- искал себе на гражданке- (90ег.г.)- цену заломили,и без гарантии(((
блин столько прожил и только узнал😊
Отец в Афгане, когда был, видел Татры подорвавшихся на минах, которые ездили на трех колесах.
❤❤❤❤мудрое решение❤❤❤❤
Гениальное решение
Очень хорошие автомобили Татра
Tatrу поглотила компания general motors... По последним известным данным теперь они выпускают tatra phoenix кабина DAF, двигатель уже не воздушного охлаждения, для многих кто поработал много на них это легенда легенда были хорошем проходим мом грузовике, страны совета экономической взаимопомощи могли себе такой роскошный грузовик позволить икарусы вспомните какой удобный автобус для пассажиров, красивый... Как говорится всё для рабочего класса, а сейчас на всём всё на экономят на рабочих и трамваи там вам не нужны в маршрутках вон ездите...
У Штейр Даймлер Пуш Пинзгауэр такая
Потому что там сын Ледвинки работал.
@@ВадимТолкачев-э3х Не знал, спасибо...если не вранье
Только, Пинцгауер от Штайер-Даймлер-Пух 😀
Резину еще нужно перекидывать на балансире для равномерности.....😅
Чехи знали толк в извращениях!
Как на луаз ,очень похоже
Знаменитая татравская криволапость... Интересно, что придаёт российским автоинженерам криворукость 🤔
Приходилось работать на самосвалах фирмы TATRA,если быть точнее Tatra 815 и Tatra 815 S3, удивительная машина,много осталось о ней хороших воспоминаний......
И там так же устроено?
@@ДмитрийИванов-я7ы да,устройства практически остались единтичные,спереди вместо "обратных" рессор стоит торсионная подвеска,ну и гофры на "чулках" задней подвески стоят уже их резины,а не из кожи,как было в прошлом веке,TATRA вообще отличная машина с независимой подвеской.....
@@ДмитрийИванов-я7ы да, подвеска практически та же,только спереди вместо обратной рессорной подвески стоят торсионы,а на задней подвеске вместо кожаных кожухов уже стоят резиновые кожухи,соединяющие несущую трубу с полуосями задних ступиц
@@ДмитрийИванов-я7ы да,принцип подвески остался тот-же,за исключением одного,вместо рессор спереди стоят торсионы,а на задней подвеске вместо кожаных кожухов как было раньше,стоят уже резиновые,соединяющие несущую трубу с полуосями задних ступиц
@@ДмитрийИванов-я7ы работать и знать конструкцию- две разных мира.
Работал на 148,потом на 815.Единственная проблема,это наша резина.Вот бы,в то время,современную безкамерку!Была бы,песня!
А че не так с резиной ?
А бескамерка не разуется при таком положительном развале, интересно.
@@МаратГильманов-д8ц Не разуется
У моего соседа была легковая татра, и она была варена переварена на броневик похожая.Это был 73г.мне было 7лет и я ее очень боялся за монструозный вид.
Наверно, Адольф ушко, ездил, на криволапе, или сзади бежал с хворостиной?!
Какая модель татры?
@@ESK4PI про модель не скажу,похожая на победу,только больше раза в два.
@@Сансан-т5п T-87 ?
@@Сансан-т5пДа, у неё двигатель сзади был. Тоже воздушного охлаждения. Кажется, аж восемь горшков!!! Очень мягкая подвеска, очень комфортный автомобиль. Но внешний вид!!!! На редкого-редкого любителя. Мне, 46 и я её боюсь, даже разглядывая фото через интернет....
Хитрость рамы не в трубе, а том что находится под ней и как всё это связанно с рессорами. На пример в рамных автомобилях верхняя часть рамы испытывает сжимающие нагрузки, а нижняя растягивающие. И дя придания жёсткости необходимо иметь большую жёсткую часть конструкции сверху и прочную на растяжение часть снизу. При этом чем больше расстояние между верхней и нижней полками тем меньше нагрузка на нижнюю часть. Что мы и видим. Фактически это ферма, где с верхней части сняты все крутящие нагрузки за счёт конструкции рессор, а нижняя часть испытывает только растягивающие нагрузки, то есть работает как трос. Да подготовка, у инженеров той эпохи, была просто идеальная.
Верх рамы работает на растяжение,всегда
Зависит от точек крепления как кузова так и подвески. При данной схеме мы имеем сжимающие нагрузки. @@АлексейЛихой-д7м
• _связано_
• _Например_
(бегом в школу)
@@UniversumXX...Не считая пропущенных букв,пропущенных знаков препинания,запятых и тире,и поставленных в тех местах,где их быть не должно... Но в среднем- на четверочку,с небольшой натяжкой,в соответствии с требованиями знания русского языка, как минимум- советской эпохи...
Нах ни кому не нужна до сих пор😂😂😂
Помню из детства, что живя в Сургуте в конце 80-ых начале 90-ых, много было самосвалов татра, с кривыми колёсами, и когда они были загружены, колеса стояли ровно. А ещё были грузовики магирус
А еще Татры ездили без переднего колеса
@@rykysveloтолько гружёные и на дорожной резине.
_80-х_
_90-х_
и как с износом резины было?
@@карлчэпек да не особый
Я вот из села... Боже, как бы мне хотелось для хозяйства вот такой вот зелёненький грузовичок с поворотниками в виде рожков мороженого! А не говняный мотоблок с самопальным прицепом...))
Кей кар вроде Honda acty приобретите с Японии себе
@@pekkaensi1421 вполне себе милая машинка! Но я имел в виду именно вот такую ретро технику. Есть в ней некий, как сейчас модно говорить,"ламповый" уют))
Ну надо учитывать что у моторов таких грузовиков был немалый расход, низкая мощность, скорее всего там даже прокладки и пыльники не резиновые) да и коробка передач там какая-нибудь трёх ступенчатая без синхронизаторов, рулить этим сложно...
Газель в помошь
@@sergeykasimov8981 да нет уж, лучше мотоблок.
На этих машинах мы строили север. Проходимость, выносливость, теплая кабина, в управлениии как в легковой.
Логично, полный привод... да и с воздушным-то охлаждением,куда ей в жару. Только север и строить, впрочем,у нас в Подмосковье на границе СССР/Россия одно АТП всё состояло из самосвалов Татра, и помнится были экскаваторы с крутящимся ковшом, при более старой кабине.
@@mik8750для сведения на Севере летом плюс 35-40 не редкая погода 😂😂😂
Там не только Татры , там ещё Магирусы были... От то кайф!
И че как построили ? И где теперь города севера ? Вымирают !
@@АнтонШатов-ч9ю ага а тебе радостно, что северная северная сибирь вымирает да? Гад ты после этого...
Чехи вообще уникальные производители!!
Татра проверена годами
Ага, подвеска хороша, да только из за нее приходит п-зда от "КПП" и приводу
Они до сих пор работают. Новую трассу Скандинавию СПБ Выборг доделывают.
@@ЯрославАкмаев-э1ц датый)? А фины знают)?
Никому она сейчас не нужна..и славно богу
Основная фишка в конструкции главной пары заднего редактора, где на каждой полуоси ведомая шестерня и две ведущие шестерни в центре, за счёт этого и работает независимая подвеска татра без шрусов и крестовин!!!
Ты единственный кто Что-то знает, остальные пишут всякую хрень и даже те кто на них работал, понятия не имею как исполнен редуктор, респект!!!
Кособокий вид имеет не от поперечной рессоры, а от конструкции мостов. Всех благ
и то сделано специально, что бы когда с нагрузкой колеса стояли ровно
Не кособокий а криволапый.
@@dimkacrasс нагрузкой любые колеса стоят ровно😂
@@dizel53 НЕТ, когда колеса ровные без нагрузки, под нагрузкой развал уходит в минус, а у татры от в плюсе без нагрузки
@@dimkacras почитайте про виды и кинематику подвесок колёс автомобилей... Какой развал может быть на чулке моста? У татры развал потому, что подвеска независимая...
Кардана нет, стоит шлицевой вал.
Он же кардан🤦♂️
@@llaappiissпризнак кардана наличие крестовин
Если вместо крестовин эластичные мувты или или другие шарниры, это не кардан? 😂😂😂
@@роман-97 Карданная передача это крестовины. Просто в России принято так называть главный вал трансмиссии. И не только.
@@роман-97нет. Термин карданная передача вполне конкретный.
Единственньій в Мире автомобиль , способньій двигаться без одного переднего колеса ! Такова подвеска !
Татра хорошая машина,в 1981-83 в Сургуте когда служил , возили пгс.торф на 148 , ремонтопригодна,выносливая.Если что кто служил в это время привет 10-автобаза.
Татра уже имя нарицательное,означает не только автомобиль😂 поэтому знаем и помним😊
Кто знает Польский язык для того уже три значения.
В Магаданской области, «Татра 111» памятник стоит!
Как крестовину поменять на таком кардане? Ужас!
там вообще нет кардана
@@АндрейЛарин-в6н Ну а что там вал? Тогда подшипники!
@@Demon227 Там всё удобно
Ледвинка гений
Так называемая криволапость это не следствие применения поперечных рессор, а следствие применения независимой подвески.
Недоподвески скорее всего .
@@sergeypilipenko2472 да как хочешь назови, только не вертолетом.
Легенда 🎉😊
Это скорее похоже на стремление сэкономить. Но в то же время требование к качеству шлицевого передаточного вала, высочайшие. Это аам не кардан заменить.
Короче я всё понял. Мне нужна Татра
В этом году 100 лет ...., а у нас до сих пор вездеходы без блокировок
Слишком сложная конструкция. Нам же надо, чтоб в поле кувалдой все ремонтировалось.
Ну да, советские инженеры не сделали, а теперь делать некому, всё советское донашиваем... Даже убогую ниву не можем довести до ума...
@@Damaev-Alex шишига, уралы, камазы давно с блоками идут, на краз 260 задняя телега блокировалась
Папа работал на Татре, но я до сих пор не понимал почему у неё колеса криво стояли.
Гениальный человек!
Я помню, с дядей ездил на Татре. Переднее колесо спустило, и спокойно ехали, конечно гружёный. До автобазы доехали, поменяли колесо. И поехали выгружаться.
Все що винайшли на Заході руzzкі успішно вкрадуть і скажуть що то їхнє 😂😂😂
У нас на руднике тоже Татры были, мож и щас есть-то😊, только они и подходят под шахту, не какая машина другая не катается, не подходит 🤷... Отличная 👍 машина, старая с капотом
Работал на 815й.Только хорошее могу сказать.
Как говорил мой маленький сын ,, папа смотри голодная косолапая машина. Смотрю, а это экскаватор на базе Татры.
И даёт ей эту уникальную проходимость и выносливость..
Рама на скручивание очень напряжена. Особенно в районе болтов крепления трубы и агрегатов.
Не знаю, не знаю один из лучших самосвалов на котором я ездил. Да ещё с воздушным охлаждением. Можно было ездить без одного переднего колёса.
@@bazelbazel2773что в воздушном охлаждении хорошего?
@@bazelbazel2773 Ага, ходило такое видео лет 10 назад, а послушать татроводов, так почти каждый без переднего колеса ездил, хотя, в принципе, так может ехать любой грузовик, особенно когда гружёный!
@@ЕвгенийСахно-х9ю попробуй на груженном КАМАЗе без колёса, он с колесами груженный не поворачивает.
@@ЕвгенийСахно-х9юЧума!!!, и 3х осный...😢
Машина зверь , работал на них , ТАТРА Вива форевар. Жаль их стало очень мало на дорогах России...и то в основном на северах 😢,можно сказать вымирающий вид.
Татры самосвалы были фантастика на 80...90 е😮😮
Отличное решение для тяжёлого внедорожника, даже в наше время думаю было бы вполне оправданным решением.
Могла без переднего колеса ездить косолапость пропадала при загрузке когда ехала пустая нещадно жрала резину а резина щас дорогая кароче пацаны не нужен вам такой автомобиль пускай ганцы на нем катаются.
Татра мощь! Умели делать
Ненужные усложнения....про шины я вообще молчу....
С юбилеем🎉
😂там де Татра їде,решта не суються навіть
Экономно и надёжно
Очень хорошая конструкция 👍👍👍
Все для того щоб було дешево виробництво , але не практично в ремонті. Не прижилось і не повелись на цю ідею інші заводи.
😂" криволапость"
Мой день!🎉Спасибо!
Теперь буду искать
КОЛЧЕНОГОСТЬ))))))😊
Там, куда камазисты и прочие грузовики смотреть боятся, Татра едет как по асфальту!!! 👍🔥💪
Его изобретение было хорошо для своего времени. Но его детя было мёртворождённое... Данная конструкция, была бы хороша для какой нибудь самоходной пушки, но не для современного тягоча...
А при чём тут "современный" тягач, если это, в основном, карьерные самосвалы и техника для бездорожья?
Дядя конечно молодец, но каких то особых преимуществ данное изобретение не дало. Наоборот скажем так привело к разунификации. Но ничего, опыт - сын ошибок трудных.
Как раздатку на грузовой татре снять как кардан снять. Уëбище я считаю занимаюсь ремонтом авто
Каретеые технологии🤣🤣🤣Кривоватость🤣🤣🤣- для экономии рещины, забыл что без одного переднего ехать могëт!!! Татра доя своего времени была крутой тачкой🔥🔥🔥
Кто-нибудь объяснит в чем легендарность. Никуому не нужная технология. 🤣🤣🤣🤣
Цікаво дуже 😊
И чтобы поменять кардан или крестовины нужно мост полностью выводить .Капец нид пол машины разобрать.
Хробтовая рама для легких грузовиков была на равных или даже давала преимущества по сравнению с лестничной рамой, в начале века как по металлу так и по жескости так и по отсутвию кардана с крестовинами. Сейчас это история для машин с грузоподъемностью десятки тонн хребтовая рама будет монструозная т. к. Лонжеронная рама более эффективно использует металл. Сложная конструкция победила простую на длинной дистанции и больших нагрузках
Эта рама крепче на скручивание чем ланжроны в современных автомобилях. При диогональном вывешивание зазоры бы в дверях не менялись
Отец когда брал на работу, а работал он водителем всяких машин в крс(капитальный ремонт скважин), меня всегда удивлялась эта кривоватость у Татр. Теперь все стало понятно, спасибо)
Татра 613 V10 воздушник, на БАМе работала также как и Магирус Дойц
😮ОХХУИТЕЛЬНЫЙ АВТОМОБИЛЬ😊
По-моему это сначала был самолёт, прям очень похоже. Только крылья прилепить
А ведь для квадроцикла шикарная идея.
А можна подробнее вашу мисль?
@@vasiyivanyuk6016 квадрик делается рамой , а зачем ? Если можно сделать 2 редуктора на конце 1 трубы с приводом от мотора не а трубе через редуктор и вариатор . Или даже по принципу переднего тракторного моста . Эдакая стрекоза. Получиться закрытый привод . Удобство обслуживания высокий клиренс.
@@BANKET12 и никакущая аммортизация. А если делать совсем как на Татре, то это будет сложно и дорого.
@@rinadych рессору прям на балку ставить , на ифах так было шла рессора с правого на левое колесо , и дугой входило в крепление кузова . Условно 2 кардана по середине редуктор без сателлитов , в карданах привода и привод на редуктор в колесе.
@@BANKET12 тиакие рессоры сто лет как ставили и сейчас ставят - передняя на Крафтере, например.
Я думал, вы татровский конструктив полностью хотите перенести на квадрик. Это сложно и конструкция будет тяжелой.
А карданы на привод колёс будут быстро лететь. Особенно, без дифференциала если.
На Артыке рожден Якутия 61г чего я там не видел!!!
Я думал я первый😁,я такой адаптер к мотоблока сделал,тоже в место рамы несущая мощная труба с карданом внутри.
Только с узлом перелома спереди и качения сзади .
Ну и где эти Татры? Не выдержали они конкуренции, и кто что изобрел ещё разобраться надо.
Выдержали. Не выдержал Варшавский блок - развалился. Чехословакия развалилась. А в Европе для них работы не было.
Тем не менее на «Татрах» до последнего тащили лес с северо-запада России и других мест.
Почерк гения в идее сразу видно.
Не знал, интересно. Спасибо!
Да это , тупиковое изобретение , Татры с кривыми колесами 😂 , делали бы как все , до сих пор бы ездили , видели это цыбатое , чудо. А движки на воздухе , реально хвалили все. Там вопросов нет удобно , цилиндр выкинул , другой всунул.
Так они до сих пор и ездят, с хребтовой рамой и качающимися полуосями, только двигатель другой и кабина.
Да Татра уникальный автомобиль без одного переднего колеса ездила только одного не пойму как менять.крестовину на кардане в нутри трубы которая называется трубчатая рама.
А вы сами подумайте: зачем вообще нужны какие-то крестовины на внутреннем валу,если в трубе все валы соосны? Там обыкновенные шлицевые соединения.
По-другому устроено то ,что находится на выходе из рамы,полуоси разнесены между собой__ одна чуть впереди другой,поэтому шестерни полуосей при качании не соприкасаются друг с другом.
Единственный карданный вал с крестовинами стоит между сцеплением и КПП.
Техноизврат
КРИВАЯ ЛАПА, ТАТ-РА, ХРЕБЕТ
ЩУПАЕТ У ВСЕХ. АЛЕХ В ЭТОМ ПОЭТОМ
Кому там тяжело на кардане крестовины перебить?🤣🤣🤣
Батя видимо водопроводчик был. Знаю мужика, о Татре отзывался одними восклицаниями. Повторить не могу, т.к. цензурно там только вы, на и "в". ))))
Татра эНто Машина !!!
Мотоциклетной рамой попахивает
Таира 815 только за рулём понять можно уникальность, когда выгружаешься там, где ни один другой грузовик не сможет, а рабочая температура мотора 200 градусов
А теперь попробуйте обслужить сие чудо. Не забываем, что это грузовой автомобиль.
Как снять агрегаты - мост, коробку? А эти прекрасные шрусы, соединяющие редуктор и ступицы😲🤦♂️....когда можно было обойтись парой подшипников полуосей и не ипать себе голову, она же ГРУЗОВАЯ, зачем там лишний узел, зачем усложнение?
Если бы в хребтовой раме были какие-то плюсы, перевешивающие ее минусы, она бы доминировала в мире грузовиков.
А так это просто фирменная фишка татры.
Как таковых крестовин,шрусов там нет. Крестовины стоят только на передних колесах(если полный привод),но они на виду.Посмотрите конструкцию.
В трубе масло налить и вперёд шприцевать кардан не надо
Театра машина хорошая, работал знаю, и ни каких сложностей нет.
В ничего не понимаете и непишите глупостей. Там валы идут. Зачемих шприцевать? На больших скоростях вибрации ваабще нет. В отличии урала и камаза.
Какой кардан? Какие шрусы? Там в мосту стоит коническая шестеренчатая передача. А угол изменяется вращением ведомой шестерни вокруг оси вращения ведущей шестерни. А то, что это не стало массовым, это не обязательно, что это плохое. Как например виниы под шестигранник. Они были изобретены намного раньше чем крестовые. Но свою популярность набирают только последнее время. Значит ли это, что было плохим раньше? Не значит. Просто было не их время.
Why do Russians make "G" out of "H"?
Seriously, is there a rational explanation for this?
But to stay on the topic of the video, it is a bad system.
Нифига себе легенда, чтоб кардан поменять, пол машины разобрать. Или она лёгким способом раскатывалась на две части?
Не механик, но с виду в ремонте такая схема сложнее обычной рамы, может поэтому и не так распространена?
Арба
"криволлапость", интереная "техническая" характеристика автомобиля), а про например проходимость, комфортность, управляемость грузоподъемность, надёжность, ремонтопригодность что нибудь, не?
А где находится этот музей?
В Чехии
На стройке у нас 3 полноприводных автомобилей. Урал, КАМАЗ, Татра, совки все. Татра лазит лучше всех. Она 1991 года. Урал новый, камаз 4 года
Экономия средств упростила конструкцию и количество деталей, так как меньше количество деталей, то выше надёжность
Я представляю, если полетит крестовина... Всю трубу разбирать надо будет. Фигня полнейшая. Поэтому ТАТРУ ещё ни кто из водителей хорошей машиной не назвал, но всё равно лучше КРАЗА.
Криволапость Татры наверное сильно сказывается на ходовых качествах. Колеса встают ровно лишь под нагрузкой. Является ли это преимуществом?