「キラとアムロを比較した結果とんでもない事実」に気付いてしまったナチュラル共の反応集
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- เผยแพร่เมื่อ 2 ธ.ค. 2024
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#ガンダムSEED #ガンダム
![The Life of Lacus Clyne [Foreshadowing Revealed Over 20 Years] [Gundam Commentary](/img/n.gif)
本ッッッ当に戦いたくないけど本当に守りたいものは戦ってでも守りたいってのがキラのヒーロー性であり狂気でもあるのかなって
WBクルーと地球市民を天秤にかけたらアムロは苦悩の末に地球を選びそうだけど、コンパス+ターミナルメンバーと他人類を天秤にかけてもキラは前者を選びそう
でもそれはラクスが望まないからどちらも守れるように死ぬ気で背負い込むんだろうけど
アムロは殺さなきゃ殺されるって割り切れる生粋の戦士思考だけど、キラは本当に能力があるだけの一般人だからな精神性は。
ただなぁ、劇場版序盤からアスランとけんかをするまではシャアに近いメンタルになっていたように思える。
危うく人類にしつぼうする一歩手前に見えた。
天パは生まれつきの戦闘マシーンすぎる
能力があるならワイも戦場で合法人殺しやMSの四肢をもぐ舐めプしたいで
割り切る事が出来るアムロ、全部抱えようとするキラというイメージだな。
何だかんだアムロはスーパーロボット主人公
アムロはどうこう言いつつ「戦争が出来る」主人公 キラは「戦争が嫌いな」主人公
種って結構宇宙世紀ガンダムのアンチテーゼだと思うんだ
だから初代と対立すると😅wwwww
アムロは戦う事に対して責任感とか誇りを持つようになって、最終的には職業軍人としての個を確立する。根暗なようで女性からは好感持たれるし、作品ごとに彼女も違う 趣味がインドアな陽キャなんだ コミュ力もあるし
何より引きずってるトラウマがララァの事だけ
キラは責任感というか強迫観念で戦って、関わった人の全部を引きずっている
ガンキャノンとガンタンクがアークエンジェルにあれば、また違ってたのかもしれない
アムロがインドアな陽キャっていうの分かるなぁ
対照的にシャアがアウトドアな陰キャって感じだ
そうしてみるとキラは趣味とかはアムロ寄りだけど、生まれの呪縛に囚われ続けるところとかやりたくないけど何でもできてしまうところとかはシャアっぽいなと感じる
天性の才能を持ち
軍人として覚醒したのがアムロ
全ての才能を与えられたが
普通の人間として育てられたが故
戦いにはむいてなかったキラ
自分があの世界に生まれて能力があるなら、キラ達の力になってやりたいね。
甘ったれたことを言ってる暇があったら戦え！それができないならここから消えろ！
とかいうタイプだしな天パ。キラは絶対に言えないしなんなら背負い込んじゃう
アムロって当時のアニメ主人公の中では気が強くないってだけだからな。
最初の方でブライトに理不尽な事で戦闘後に怒られた時もブライトには「分かりました」みたいな感じで素直に従ってるような感じだしてるけど
その後リュウと二人っきりになった後にリュウに「あの人ムカつきます」って陰口言ったりセイラさんが出撃時に
他の人が出撃する時に気遣うことを言ったらその事で独り言で文句言ったりしてるからな。
当時の他のアニメ主人公だったら陰口や独り言じゃなくて大声で相手に聞こえるように言いそうなことを考えたら内向的かもしれないけど
今基準で考えたら強気なタイプだと思う。
わざわざ個別に尺を割く必要が無いからセリフと顔アップで描写してないだけで、初期の頃もブライトの高圧的な言い方が気に食わないと真正面から睨みつけたりしてたしね
@@伴之進
アムロって結構そういう感じに怒ると先に態度に出して、その態度に対して文句言われたら怒ってる理由を言う感じが
特に初期は多いイメージ何ですよね。
親父にも殴られたのシーンも命令違反って態度に出してそれをブライトに咎められて皮肉交じりに文句を言って殴られてますし。
逆にキラは嫌なことは基本その場で文句を言うけど結局しないと死んでしまうからやるしかないって感じなんですよね。
これだけ書くとアムロの方が気が弱くて言えないから態度に出してるようにも見えますけど、
アムロの場合は言えないのはブライトが年上の軍人ってのもあるけど初期のアムロが引きこもり気味だったせいか
コミュ力が低い事からの相手と話す事に慣れてなさそうな感じがあるだけなんですよね。
実際はアムロをフォローしてくれてるリュウの事も独り言の時は呼び捨てで文句言ってたりしますからね。
やっぱCE世界の聖人とまで言われるヤマト夫妻の影響がすごいんだよな
キラは優しすぎる
0:49 キラは種自由の時のプラント議長(名前忘れた)に戦士には見えない的な事を言われたように、准将なんて肩書きが着こうが、どれだけMS戦が強かろうが、メンタルの根底は一般人のままなんだよな。少なくとも軍人のそれではない。
アムロ→昭和の主人公
キラ→平成と令和の主人公
時代が違う
平成や令和でもキラほど戦うのが嫌で嫌でしょうがない主人公は珍しいと思いますよ
@@836やみろーなんつうか共感性皆無😅😅😅wwwwww
キラは才能を与えられてしまったけど本質はのび太くん並のめんどくさがり＆他力本願だからな
こういった事情や内面の考察を一切せず、「戦いたくない」「殺したくない」という言動だけをあげつらって「ウジウジしている」「甘ったれている」「傲慢」「増長」「やめてよね」とネタにしてきた初放送時から数年間無数に湧いたアンチってホンマ表面しか見てなかったんだなって
「全員が」とは言わないが、”表面だけ”どころか、
アンチする為アンチするのに都合の良い所だけ見てた
って人も（たたき全盛期の反応を見るに）居たように感じる。
例 Destinyでラクスが宇宙に上がった時の描写で「フリーダムは単独大気圏突破出来る！」と主張して、キラがユニウスセブン落下時にフリーダムで迎撃に出なかった事を非難
アニメなんて所詮大衆娯楽で表面すら見られないのが普通だからしょうがない。大多数の人にとってテレビはじっくり見るものじゃなくて流しで見るもの。
実際ウジウジしてるし甘ったれてもいるんだけど、キラの年齢と境遇ならそれが普通で等身大の考え方なんだよね
当時はロボットアニメの主人公にヒーローを求めまくってた時代なんだと思う
アンチというか批判されていた不殺に関しては、その時の心情がアニメ内ではあんまり描写されてなかったのも大きかった気はするね
小説とかインタビューとかでは明かされてるけど普通はそこまで見ないし
敵と認識・割り切っているか、命と割り切れていないかが違いなのかもしれない。キラの不殺は殺したくないが根幹にあるし…（状況によっては殺意Maxだが）
キラ、アスラン、ラクスってシャアの能力や立場、性格と言った構成要素を下地として分割しつつ、アムロ要素で補完した感じよなぁ...
特に劇場版のキラとかキッカケ次第ではシャアの様になった可能性あるし...何なら劇場本編は結果的に荒療治になったレベルで精神ガタガタだった
キラの境遇をファースト（アムロ）に置き換えるとかなりヤバい
・カイ、ハヤトがおらずリュウとアムロだけ、戦力はガンダムとコアファイターしかない
・サイド7脱出後、パオロ艦長がおらず指針を示してくれない。ブライトはルナ・チタニウム開発の技術士官
・フラウもいない。アムロはセイラさんを巡ってクルーと諍い
・ミデアが来ない（補給はジャブローまでない）。おまけに地球降下前に水が切れかける
・シャアが幼馴染の頼れる兄貴
・アムロはジオン（サイド3）出身
種はいくらなんでもやりすぎ、ってくらい状況がヒドイ
だから自分はフラガとマリューさん何してんの？ってずっと思っていた。
大人がケアだのフォローだのしてやんなくてどうするよって、リアタイずっと思っていたわ。
ブライトさんなんて１９歳の士官候補生で戦闘経験なし。
増してリュウさんとか１８歳で曹長でずっと年下だよ。
いたいけな若者と子供に戦争させる嫌な時代の物語がファーストで、職業軍人がお友達の命を盾に民間人の子供に頼り切るという嫌な状況の物語が種なんだなという感想になった。
意味も分からず、意義も分からずただ生き残る為に戦争に翻弄された主人公というのが共通点というだけ。
でもさ、１９歳職業軍人のブライトさんはまだ教科書通り理解しているつもりなだけの卵の殻付けたひよっこだけど、２０代職業軍人達ははそこ分かってんでしょ？っていう。
何でこの情けない大人二人とも人気なのか理解が出来なかった。
キラやっぱり悲しすぎるよ
自分しかできないし、どうしても守りたいものがあるから戦うしかない
アルカディアのガンダムスレで、SEEDのメンバーでアムロに近いのはアスランだと言われて、何故か腑に落ちた。
確実に勝つ為にどんな手段でも使う所がアムロに通じるとも言われて納得がいったし。
そう言われてじゃあキラは誰が近いかって考えて、キラはアムロよりシャアが近いのではと思えた。
アスランとのけんかの時のキラの台詞も、逆襲のシャア終盤でアムロと戦っていた時のシャアの台詞に通じるものがあったし。
キラはシャアと違って周りがキラに必要以上に抱え込ませないようになっていけたのが救いになったけど・・・・。
宇宙世紀でなんでもできるキャラってシャアの方だしな
というかアナザー作品は少なからず宇宙世紀要素取り入れているから類型にハマってしまうが正しいか
たまには、ジュドー・ハサウェイ・シーブック・ウッソ・ロラン・ベルリと比較してもいいんじゃねえかと思うけど
訓練受けなくても訓練受けたやつ以上に戦えるし
メンタル死んでても戦力落ちないし
戦士としての才能は最高よ
性格が絶望的に向いてないけどそれでも最高レベルのパイロットだからなあ
アニヲタwikiにも、以前までは
キラのタグに
"優しさとエゴの戦士"ってあったからなあ。(今はもうないし、
映画の影響で、"愛の戦士"になってるからね。)
なんか草生える😆wwww
こういうので良いんだよこういうので
パイロット技術や強さの比較なんてするだけ無駄
アムロはパイロットが天職だったけど、キラはメカニックが天職だと思う、でも出来るからやるしかなかった
相手を落とさないと友達が死ぬから…
メカニックやプログラマーが天職だったんですよね。
ただパイロットをやっても才覚はトップクラスだっただけで……
戦争が無くなったらハインラインと一緒にインフラとか新型AIとかの開発やってそう
フレイが生きていれば、キラのかわりに「知るか！」を言ってくれる人になってたんだろうね
ラクスだと「一緒に戦います」になってしまった
子供の頃、初代スパロボZのキラフルボッコ展開にドン引きしてそれ以降Zシリーズ買わなくなったけど、こういう理屈か、なるほど。
シン救済は有難かったけど、他のキャラを辱めるのは胸糞悪く感じる。
というかあの時代はキラを叩いとけば賞賛されるというあたおかな時代だった。
その辺り事情あまり詳しくないが
スパロボLが出た時（2010年）でも
キラ叩いて置けば賞賛な時代だったのか？
スパロボLだとキラもアスランもシンも
他のみんな救われる最善な展開やってたし。
あの時代は真偽の確かめようのない情報が跋扈していたし、種死のラストに納得していない人も多かった
キラの心情がアニメ本編だけでは分かりづらかったのも大きい
そしてキラアンチと同じくらいにキラを異常に持ち上げて他シリーズに噛みつく信者も多かった
要するに作品単体・キャラ単体で評価できるような状況じゃなかったんだよね
時間が掛かったとはいえ映画でその辺終わらせてくれたのは良かった
キラは下手に有能で下手にやれるからなぁ
それでいてメンタルが戦士じゃない
SEEDで20年、初代なら50年か
こんだけ話されてもまだ味するのすごいな
キラの場合種序盤の体験が原因で
『嫌で嫌でしょうがないけど見殺しにはできない』
これがコンパス入りまでずっと根底にあるんよな
BGMがデカい
お労わしや准将……
兵士でも戦士でもなく騎士ってのは納得
常に誰かを護る為に戦ってるんよね
別作品のスザクは逆に騎士とか作中で言われてるけど我を通すだけの戦士よね
SEEDの物語の陰鬱さの中核の一つがキラのこの性格だと思うな。そもそも最初から道を間違えてるというか…
キラってどっちかっつーとシャアに似てるような気がする。
やりたくない事を能力あるからって押し付けられる（キラならMS操縦、シャアなら総帥）。
本人も変に責任感じちゃうから一人で背負い込んでドンドン精神おかしくなる。
キラは精神を壊しつつそれでも世界を守ることを選んだけど、シャアははっちゃけて世界を巻き込んで自◯したと。
まぁストライクに乗ったのが運の尽きではある
でも乗らなかったら乗らなかったでバッドエンドだった事を考えると…
キラが避難民のままガンダムに乗らなかったら誰が戦闘中にOS書き換えなきゃならない程未完成なガンダムを動かすんだ…
@@tiggerkatze5663そもそも存在そのものがキラ自身を追い詰めるので
その中で頑張る准将は嫌いになるわけがないんだよな
アムロは良くも悪くも現実主義者。キラは理想を求めすぎる。
よくアムロとキラでどっちが強いかなんて議論されてるが、「本当はこうするのが1番なんだけど、ボクはそうしたくはないんだ」って考えのキラじゃ、最初からどれだけ効率良く相手を堕とせるかを考えてるアムロに勝てる訳がない。
仮に、キラがアムロと同じ思考だったとしても、アムロに勝てるビジョンは浮かばないが。
14:21 ここで、劇場版OOの「てめぇの行為は偽善だ！」「それでも善だ！」ってアレルヤとハレルヤのやり取り思い出した。
キラは一般人だけど出来るから戦う。
アムロは生まれついての戦闘マシーン
・・・オマージュでも全然キャラが違うな
寧ろ劇場版のキラはシャアに近かったと思う。
逆にアスランの方がアムロに近い気がする。
アムロさん、マグネットコーティングしてもらう時にモスク・ハン博士にめっちゃフレンドリーな顔でボロクソ嫌味言われてんのに笑顔でさらっと流してるのメンタル強すぎるんよな…
何が凄いってファーストと同じ熱量でSEED語れる奴らがいるんだなってこと。ファースト世代には普通無理だもんなぁ笑 そもそも見てないしSEED
性格の方向は若干違うが、某軍曹と同様に性格的に『才能が無い』んだよな…
あったなー、キラの不殺で四肢捥いで戦場に置いたらどうせ死ぬやんっての…
キラは５６したくないから５６してないだけなのにな～と思ってたけど言えなかった…。
そもそもキラががっつり四肢捥いだのなんてアスランへのブチギレくらいで、基本的にメインカメラと武器破壊くらいなのになぁっていうね
その手の槍玉にあがるハイネだって激高してフリーダム以外に注意いかなかったから後ろから撃墜されただけで、基本的に戦えない状態で帰還出来る程度の余力は残してる
@@安紀-d5b
でもな、戦場のど真ん中で一切の戦闘力を喪失して、その上でなんとか帰れる程度の損傷の機体ってな、『ほぼ不帰還』なんだぞ。
@@50per-e2q
それ全機じゃないだろ。
もし全機そうできるならキラ以外いなくて良いじゃん。
でもそうなってないだろ。
@@浅井優也映画の敵味方バラバラにしてたのを見るにフリーダムが通った後はなにも残らないから深追いする兵士は居ないってのが正しいかも
@@浅井優也 貴方のように主張する人は、叩き全盛期の昔から居たけど、
（ここで貴方はそうは言ってないが、）
そう言って「殺した方が親切」って言うのには、当時から反発してた。
だって、現実の戦争でだって被弾損傷しながらもなんとか帰還果たした人は確かに存在するし、緊急脱出して自分の足で帰還した人も居る。
「殺した方が親切」ってのは、そうやって苦労して帰還した人をあまりにも侮辱してる発言だよ。だって「戦場で被弾したら諦めて死ね」って（逆説的だけど）言ってるようなものだよ。
「足掻いたってどうせ死ぬんだから諦めて死ね」
と、戦場の戦士に「生き残るため足掻く権利を認めてない」って事になる。
まあ、貴方はここでは言ってないけど。
アムロは戦闘してる地域じゃない無いだけでオヤジは軍人だし戦争が身近。
キラは本当に無関係の一般人。これだけでだいぶ違う。
さらに出生にアスランに……ってなればね。
キラ「植物の心のような人生を、そんな平穏な生活こそ、僕の目標
だから事態をひっかき回しても一切責任取らないし、自分で何もしなくて『どうしてこんな事に』なんてほざく。
全て自分の責任だったとしても。
@@浅井優也
吉良吉影って知ってるかい？
@@iz7639
まあ同じキャラだよね～キラと。
ラクス⇒『肖像』時代のシャアを取り逃さなかったハマーン……ってことぉ？
確かにちょっと顔とか雰囲気は似てんだよな
もっと言うと、普通の女の子の戻れたハマーンかな。
多分ハマーンと会ったらハマーンが苦虫をかみつぶしたような顔をしそう。
キラが放送当時叩かれてたのは単純に見てて「つまらない」と感じる層がそれなりにいたからだと思う。それこそ不殺ってスタンスも、「それ(舐めプ)やられたら相手側の立つ瀬がないやん」ってことで、ロボットチャンバラが見たい層からしたら萎えるものだし。
そもそもガンダムというシリーズが存続したのも玩具人気が爆発したからってことだからガンダムというシリーズにおいてキャラ造形だとかの小難しい内容より「ガンダム強い！カッコいい！」的な層が割と多数派なのはしょうがない。
SEED、前に聞いた「ラーズグリーズが全員鬱病のエスコン5」という評がなかなか忘れられない
2話でアムロが言う「相手がザクなら〜」ってザクなら的がデカいから命中させられるって意味で、その前に「撃つぞー！」って叫びながらビームライフルで人間狙って撃ってて、その時点である程度覚悟決めてるのよな。
ギレンの演説に怒ってモニターぶっ壊す奴と比較されてもな
戦士になれたアムロ
一生戦士になれないけどやれてしまったキラ
そりゃ「君たちが弱いから」って言葉もでるわな
ぶっちゃけSeedシリーズは映画まで通して初代とは真逆なのよね
初代の面を被ってカモフラージュしてるけど、
中身は勇者シリーズとかそっち寄り
君たちが弱いから！ってセリフはギャグっぽいけど、よく考えたらトールとかカズイミリアリアとかを含めた君たち、だったのかな…そう思うと泣けるな😢
キラ→(アムロのダメなところ＋カミーユのダメなところ)÷2人の操作技術
ラクス→行動力100％ララァ
シン→リィナが56された世界線のジュドー
ルナマリア→(エル＋ルー)÷ファ
一応アムロは連邦軍側のサイド７の市民
一方キラは中立のオーブの市民
その辺の感覚の違いはあるかもね
何度でもいうけど、「相手がザクなら」は直前にコロニーでシャアを撃てなくて（小さくて）の後のセリフなんで、人間じゃないからヤれるじゃないよ
当時不殺であることに不満いう人が多かったが今にしてみれば不殺でぎりぎり精神を持たせてたんだな、バンバンやっちゃってたら精神崩壊して治らなかったカミーユになってた。
キラは戦いが嫌いなことも含めて「最高の戦士」なのかもね、好戦的なら手が付けられないし世界が滅ぶまで戦い続けるかもしれない
平和を望むところまで含めて最高なのかなあと
アムロは1話でフラウの家族殺されたりしてるから割とぶちギレてるってのはあるし、何もなしに即パイロットだけ殺すって訳じゃないよね😅
動画と関係ないけど読み方が色々おかしくて凄く違和感がある。
キラも模擬戦とはいえ気心知れてるムウ相手には普通に煽るんだよね
種でぶっ壊れて2年で種死の戦いに引きずり出されたけど
これが1st→Z間の7年くらいの時間があったらメンタル面はもうちょい安定してたんだろか
キラの不殺に批判多かったのって単純に見せ方が悪かっただけだと思うわ
キラの台詞で帰還を促してるのを入れたり
兵士が脱出して味方に回収されてるシーンを入れたり
助かってるor助かる想像ができるようなシーン入れれば印象変わったと思う
UCでダグザさんに言われてた
「敵は落とせるときに落とせ。お前が見逃した敵が味方を、お前自身を殺すかもしれないんだぞ」
みたいな事を言ってくれる人が居なかったのも大きそう
誰も突っ込まないからキラの心情とか覚悟が分かりづらいんだよね
アムロ「どうする！コックピットだけを狙えるか！？」
キラ「そんな右に収まるか左に収まるかようわからんところ狙えるか！(´;ω;｀)」
・・・・うん、やっぱりアスランの方がアムロに近いわ。
意外と割り切りも早いし。
アムロの場合はコックピット狙わないとコロニー吹っ飛んで全滅だったからなぁ
キラだって同じ状況なら狙うんじゃねーかなぁ
カガリはセイラじゃないの？
キラとは別の苗字の血のつながった姉弟
訳あって一緒に育つことが出来なかった姉弟
シャアとセイラキラとカガリはその点が共通しているんだが
結果犠牲を少なくするのがアムロで、増やすのがキラ。能力がカバーしてるだけで、性格的にはキラは無能な味方。戦争所か競走にすら向いてないし、徴兵されたら補給関係に配属されるだろう人材。一点問題なのが、競うこと自体が嫌いなのか、争う必要も無く自分が勝ってしまうから嫌いなのか、どちらなのかって点。後者なら、切っ掛けがあったらとんでもないモンスターになるだろう。
アムロは１話から逃げる敵を追撃して撃破するくらいサツイ増し増しの行動派。青年時はもう割り切ってるよね。人と誤解なく分かり合うというNT能力、発揮する前にトリガー引いてるよね
劇場版SEEDでみんなが弱いから自分が戦わなくちゃいけないって言ってるキラを見て、今日に至っても1人で背負い込んで嫌々ながら戦ってたんだなってかわいそうになったよ。
SEED DESTINY序盤で登場した時ですらもう精神壊れそうになってて隠居生活してたんだしさ。不殺を偽善なめプって思ってた時期が俺にもありました。今は反省してます。
bgmでかすぎて聞き取れねえｗ
個人的にはシンの方がアムロ適正高いような気がする。
周囲の大人に支えられてうまいこと成長できなかったけどね。
見事なアムロとキラの比較、
8:48
アスランはどちらかと言うとガルマの成分
シャア成分が濃いのは叢雲劾
アムロはまぁ共感するところあるけど😅SEEDの主人公は精神がZ世代みたいなナヨナヨ感あるから受け付けない「ファルス」😆😆😆wwwwwwwww
字幕あるから読めるけど誤読が多すぎる
ずっと不殺とかなに余裕ぶっこいてんだって思ってたけどfreedom観て誰も殺さない殺させないギリギリでメンタル保ってたの痛感したわ
仮にコクピット撃ち抜いたの見た瞬間に壊れそうだもん
仮に意図せずに不殺を解放する状況になり、そこから歯止めが効かずに精神崩壊に拍車がかかり狂乱してラスボス化してた可能性もあるかもしれない。
どちらが強いの？
劇場の時点なら
キラがに乗ってるのか、戦場はどこかによるのでは？
パイロットとしての素養なら多分キラ。
@MIYATOU-MELKA
キラマイティストフリ(ラクス在り
アムロハイニュー(サイコフレーム在り
宇宙 互いに認識してる
状況把握能力は恐らく互角
基本的な操縦技術ならキラ、応用力と反応力ならアムロ
機体がマイフリとHi-νでスペック通りなら恐らくキラが勝つ
オカルトありなら程度に寄るから分からない