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ハマーン様はラクス以上にただの女でいることを周囲が許さなかった方だから……
愛する人が蒸発しちゃったし、IFだよなあと
ハマーン様からしたらラクスは自分の手に入れられなかったモノを全て手に入れているんだから自由後の地雷候補No.1だろうなぁ
スパロボマジックで精神的に余裕が生まれたら羨みながらも背中押すくらいはしてくれそう
だってハマーンが好きになるのって理想共有できない男ばっかじゃん…もう好きとか嫌い以前の問題やで
着たい服と着れる服の違いがわかっていなかったんだな
表面的に自分の理想だと思っているものを、実は否定して欲しいのかもな「ザビ家で解りやすく人に道を示す!(人は弱いものだ)」→「強い子に会えてよかった」とか
@@tomorro-ki1pb そう考えると、ハマーンは富野監督の自己投影的なキャラクターかもしれない。 あの人生意気な若者にやり込められるのが好きだもん
別のスレで「アスランとラクスの愛称は良い!ただ二人とも凸と凸であって互いに凹にはならなかった」シャアもハマーンも二人とも鉄製の凸なんだよね・・・種で凸→δに変形してるキラに対してラクスが自分の形を凹に変えてキラを四年かけて凸に戻したんだからやっぱ凄い
キラのは変形途中で壊れそうになってたのを、アスランが拳で凹して成形して仕上げたのがあのシーンかw
数十年越しにただのカリスマコーディネーターではなくて、アコードだったのは衝撃だったスパロボに出たら、もっとすごい展開になりそう
2:52能力ある者程苦しむのがガンダムシリーズの伝統だと思ってる
ラクスの場合、自分も父を失った悲しみある時にキラの両親が支えてくれたってのもある。特にキラ母のカリダさんからヤマト家直伝メニューを伝授されるくらい親密だし、運命でまた表に立つことにならなければキラの精神が回復次第、是非お嫁にきてね!ってバッチコイ状態の可能性あるし。ハマーン様は惚れた相手にそういう身内がいないのがね…
身内(マハラジャ・カーン)にアクシズを任して我々を導いてくれという疲れ切ったシャアにお願いしてシャアを追い詰めたけどなそのためにハマーン様と婚約するとか政治利用しようとしたし
デスティニー期で既に寝室一緒にすること許してる、キラの好きな料理のレシピ直伝してるくらいですからキラのことを任せる気満々だったでしょうね。
ハマーン様って乙女思考で恋に恋して盲目化して視野狭窄になった結果、惚れた相手がどんなヤツなのかと分析したりする事も忘れて自分の求める理想の男性像を重ね押し付けるばかりで、相手の為に自分を変える事が出来ないタイプって印象が拭えなくて。何故かそういうヤツばっかり好きになってしまう持ち回りと言うか。まぁ、相手の為に全てを投げ出して逃げるって選択肢が選べるとも思えないですしね。
8:39 本当にそれ、一時期はラクスの話題というだけで発狂するアンチが多かったから
素直に「ラクスかわいいよね」て言ってた友人が正義だった…?と、種運命の時ラクスを胡散臭げに観ていた自分の愚かさを猛省している。
運命の頃のラクスならしゃあない
ラクス総帥、ハマーン様が欲しいもの全部持ってる…
何故だろう・・・・、ハマーンがオルフェと似てる気がしてきた。役割を押し付けられたり、本音を一切言えない所とか・・・・。
オルフェとイングリッドを折衷したような立場に思える
脇から人を弄ぶ、能力値だけならMAX、凡ミスの果てに捨て身の特攻で死亡…アウラとシュラはシロッコか😂
ハマーン様とラクス総裁は同い年だったか…。あんなロマンティクス見せつけられたらそりゃ戦争になるわw
父は家庭人としては空気、母は末の妹を産んだ時にそのまま病没、偉い人の愛人になって自分たちを育てた姉に嫌悪感を持っているがそのお陰で今があるので立場上文句を言えない、すぐ下の妹と折り合いが悪く絶縁状態で末の妹はまだ幼い、そんな次女のハマーン様対するラクスは実母・養母共に実態が割りと毒親だったが物心付く前になくなっているのでいい具合に美化され、何より養父と舅姑からは愛されている一人娘長女だったら耐えられたが次女だから耐えられなかったの宇宙世紀版という気がする
公式かは分からんけど漫画のハマーン様の過去が書かれてるやつ知ったんだが想像以上にお労しいというかよく精神ぶっ壊れなかったなというか
ララァとかいうファム・ファタール(特に死後)に心読まれて顔真っ赤反論しちゃうハマーン様すこ
ハマーン様はジオン転生系の創作作品だとヒロインレースやってるぐらいには愛されキャラだけどな
それ程の力を持ちながらただ一人の男に嫁ぐことがそんなに大切か!!ってブライト曰くハイミス(種自由のラクスとは同い年)は怒りそうな気がするその後のラクスの返答ででジャッジがレスバを止めると思うw
IFカガリ、確かに…………
マジで令和の時代に種のキャラ、しかもラクスでこんな平和に語れる時代が来るとはなぁ…しかしどっちもほぼ20前後で組織のトップでありながら最高の幸福を得られたラクスと何もかも失ったハマーン(自業自得とはいえ)…環境のせいは大いにあるわな、身近な同志等の人も差がありすぎるし
ハマーン、ハーメルンの二次で救われてたなあ。
あ、お医者さんに拾われる話?
他にもスパロボの話で連載中の作品にシャアの子供を妊娠する物もあるよその変わりにシャアのメンタルが徹底的と言っていいほど擦り減ってるけど
一年戦争時にフラナガン機関に連れられた主人公に待遇改善してもらっておじさまと慕うのもあるね。シーマ様も海兵隊ごと受け入れて救ってたりとあれはいいものだ…。
ハマーン様は弱いってことを受け入れられないのがダメだジュドーなんてハマーン様が素直になれれば絶対成立したのにあとは仕方ないがスパロボはもうちょっとハマーン様を救う役をジュドーに回してあげてもよいだろうにと
その状態ならジュドーは恋人にはなれないけど助けてはくれたのにな
だがワシは一期で自分に対する追手を眉一つ動かすことなく始末してのけたラクスの恐ろしさを忘れられん多分キラがラクスにとって都合の良い男過ぎた
ハマーン、様付けされたりなんだりしてるけど、本編時点で20~21だっけ?若き彗星の肖像の内容が公式化してるとして、13歳前後あたりでNT研究所で被検体になったあとシャアに脳を焼かれ、恋心抱いてたらその男は姉のように慕ってた年上の友人とデキてて、嫉妬心で刺客見逃したらその友人は殺され、シャアはショックでアクシズを出て行き、以降数年間摂政として世話役や指導者としての時間で青春使ってるわけで……うん、まあ、Z時点であんだけ面倒くさくなるわな。弱みを見せたら即アウトって内ゲバ環境だったのも悪い方に作用してる気がする。実際、GジェネDSでシャアとくっついて自軍入りする場合、ハマーンのネオ・ジオンが滅亡確定した上でシャアが男見せてやっとって感じだし、そのあと選択肢次第で少女時代の髪型に戻してたりするし、全面的に環境と間が悪かったって感じが個人的にはある。
ハマーンと、ラクス比べたら、ラクスの方が良いし、どっちにしてもラクスは、敵に回せば怖いからね
次のスパロボが楽しみだな
キラ『僕は勝ち組と言うわけだね』
おっと、アスラン・ザラがアップを始めたようです
嫁との惚気で戦うなお前ら…いや別にいいけど
世界ガチャは大爆死して差し引きゼロか少しマイナスじゃない?
それを自信持って言えるようになったというのがね、もう素晴らしい映画だったよね
子供に子供は育てられないんですよ!ハマーンさん!
ラクスがハマーンみたく女傑になるのは簡単に想像できるんだけど、ハマーンがラクスみたく女子力maxで専業主婦が夢の恋愛浮かれポンチになるのは想像できないwあと、この2人実は根底正反対だよね。ラクスは献身的に支えたいという世話焼好きだけど、ハマーンは支えてほしいし、なんらなら甘えたいという。更に弱みみせない為に鋼鉄女傑ムーブやってるからそれ引っ剥がさないけないから相手する男は器量が広くないと相手できない
シャアはその器量は間違いなくあった ただハマーン様に向いていなかった ハマーン様を支えるだけで男として期待されなければもしかしてかもしれない
7:38 なんかフレイ味感じるけど、キラよりはクルーゼのが良いんでないかと…。ディストピア生まれそうだけど。
ラクス相手にしたら大体のガンダムヒロイン論破されて死にそう
リリーナは真っ向から受けて立てそうですが、あの二人はあまり争うイメージが湧かないです。自分自身が支配者になることは一切望んでない、できることなら好きな人を傍で支えたいってタイプですし、好きになった相手には自分からぐいぐい踏み込みに行く超肉食系女性ですから
ハマーン様多分キシリア様をロールモデルにしてるから意中の男に嫌われるのでは!?ハ『ここでキシリア様ならこう振る舞うはず』シ「おのれハマーン!!」
どう頑張ってもシャアとの相性は最悪だしジュドーともディスコミュニケーションだったからねハマーンなまじ指導者としてもパイロットとしても年齢不相応に出来すぎた弊害で恋愛してくても相手にも高スペックを求めてしまう
ハマーン「やっぱり年下の男の子(ジュドー)だよな?」ラクス「ですわね(キラもいいしシンも可愛いし)」
ぶっちゃけシンってラクスとの絡み全然ないから多分そんなこと思われてないけどな…
@@上山友千代ですが、たぶんそこまで相性は悪くないと思います信用した相手には素直で身内や自分を慕うやつには優しいし、戦う理由もラクスには好印象でしょうし。少し危なっかしいところはあるけどキラを純粋に慕う弟分って認識してるのでは?
動画を16秒で終わらせるなw背景を知った上で言うなら総裁手加減してあげてってくらい切れ味が鋭過ぎる。ハマーン様はグローブ持ってない相手に向かって超剛速球放ってるのに相手からのボール取る気概がうっすい、つまり独りよがりが強いのがね…
私生活に関してはハマーンはカテジナと同レベルに思える漫画だけどシャアに対してハマーンは踏み越えてはいけない一線越えちゃったから無理だよな
ハマーン様が言うと重たい🤣
ハマーン様にラクスは1番クリティカルな存在なのでは…。なんかイングリット味もなくはないかも…。
ハマーン・カーンは姉の件もあるからなぁ…せめてそれが無ければシャアとの関係はそこまで悪くならなかった……かなぁ……
そういえばスパロボZでも、ハマーンはラクス様を危険な女と評してたね。
剣鉄也「俺からキラを奪った女がァッー!」
この当時はスパロボスタッフにも「ラクス黒幕説」の影響が何かしら出てたのか?
ハマーンお前が言うか?
スパロボ出演なら久しぶりに初代マクロスとSEED勢と共演してフリフリ衣装で覚えていますか🎵しようぜ。
ハマーン様とラクスの百合関係?
ハマーン様はラクス以上にただの女でいることを周囲が許さなかった方だから……
愛する人が蒸発しちゃったし、IFだよなあと
ハマーン様からしたらラクスは自分の手に入れられなかったモノを全て手に入れているんだから自由後の地雷候補No.1だろうなぁ
スパロボマジックで精神的に余裕が生まれたら羨みながらも背中押すくらいはしてくれそう
だってハマーンが好きになるのって理想共有できない男ばっかじゃん…もう好きとか嫌い以前の問題やで
着たい服と着れる服の違いがわかっていなかったんだな
表面的に自分の理想だと思っているものを、実は否定して欲しいのかもな
「ザビ家で解りやすく人に道を示す!(人は弱いものだ)」→「強い子に会えてよかった」とか
@@tomorro-ki1pb
そう考えると、ハマーンは富野監督の自己投影的なキャラクターかもしれない。
あの人生意気な若者にやり込められるのが好きだもん
別のスレで「アスランとラクスの愛称は良い!ただ二人とも凸と凸であって互いに凹にはならなかった」
シャアもハマーンも二人とも鉄製の凸なんだよね・・・
種で凸→δに変形してるキラに対してラクスが自分の形を凹に変えてキラを四年かけて凸に戻したんだからやっぱ凄い
キラのは変形途中で壊れそうになってたのを、アスランが拳で凹して成形して仕上げたのがあのシーンかw
数十年越しにただのカリスマコーディネーターではなくて、アコードだったのは衝撃だった
スパロボに出たら、もっとすごい展開になりそう
2:52
能力ある者程苦しむのがガンダムシリーズの伝統だと思ってる
ラクスの場合、自分も父を失った悲しみある時にキラの両親が支えてくれたってのもある。
特にキラ母のカリダさんからヤマト家直伝メニューを伝授されるくらい親密だし、運命でまた表に立つことにならなければ
キラの精神が回復次第、是非お嫁にきてね!ってバッチコイ状態の可能性あるし。
ハマーン様は惚れた相手にそういう身内がいないのがね…
身内(マハラジャ・カーン)にアクシズを任して我々を導いてくれという疲れ切ったシャアにお願いしてシャアを追い詰めたけどな
そのためにハマーン様と婚約するとか政治利用しようとしたし
デスティニー期で既に寝室一緒にすること許してる、
キラの好きな料理のレシピ直伝してるくらいですからキラのことを任せる気満々だったでしょうね。
ハマーン様って乙女思考で恋に恋して盲目化して視野狭窄になった結果、惚れた相手がどんなヤツなのかと分析したりする事も忘れて自分の求める理想の男性像を重ね押し付けるばかりで、相手の為に自分を変える事が出来ないタイプって印象が拭えなくて。
何故かそういうヤツばっかり好きになってしまう持ち回りと言うか。
まぁ、相手の為に全てを投げ出して逃げるって選択肢が選べるとも思えないですしね。
8:39 本当にそれ、一時期はラクスの話題というだけで発狂するアンチが多かったから
素直に「ラクスかわいいよね」て言ってた友人が正義だった…?と、種運命の時ラクスを胡散臭げに観ていた自分の愚かさを猛省している。
運命の頃のラクスならしゃあない
ラクス総帥、ハマーン様が欲しいもの全部持ってる…
何故だろう・・・・、ハマーンがオルフェと似てる気がしてきた。
役割を押し付けられたり、本音を一切言えない所とか・・・・。
オルフェとイングリッドを折衷したような立場に思える
脇から人を弄ぶ、能力値だけならMAX、凡ミスの果てに捨て身の特攻で死亡…アウラとシュラはシロッコか😂
ハマーン様とラクス総裁は同い年だったか…。
あんなロマンティクス見せつけられたらそりゃ戦争になるわw
父は家庭人としては空気、母は末の妹を産んだ時にそのまま病没、偉い人の愛人になって自分たちを育てた姉に嫌悪感を持っているがそのお陰で今があるので立場上文句を言えない、すぐ下の妹と折り合いが悪く絶縁状態で末の妹はまだ幼い、そんな次女のハマーン様
対するラクスは実母・養母共に実態が割りと毒親だったが物心付く前になくなっているのでいい具合に美化され、何より養父と舅姑からは愛されている一人娘
長女だったら耐えられたが次女だから耐えられなかったの宇宙世紀版という気がする
公式かは分からんけど漫画のハマーン様の過去が書かれてるやつ知ったんだが想像以上にお労しいというか
よく精神ぶっ壊れなかったなというか
ララァとかいうファム・ファタール(特に死後)に心読まれて顔真っ赤反論しちゃうハマーン様すこ
ハマーン様はジオン転生系の創作作品だとヒロインレースやってるぐらいには愛されキャラだけどな
それ程の力を持ちながらただ一人の男に嫁ぐことがそんなに大切か!!ってブライト曰くハイミス(種自由のラクスとは同い年)は怒りそうな気がする
その後のラクスの返答ででジャッジがレスバを止めると思うw
IFカガリ、確かに…………
マジで令和の時代に種のキャラ、しかもラクスでこんな平和に語れる時代が来るとはなぁ…
しかしどっちもほぼ20前後で組織のトップでありながら最高の幸福を得られたラクスと
何もかも失ったハマーン(自業自得とはいえ)…環境のせいは大いにあるわな、身近な同志等の人も差がありすぎるし
ハマーン、ハーメルンの二次で救われてたなあ。
あ、お医者さんに拾われる話?
他にもスパロボの話で連載中の作品にシャアの子供を妊娠する物もあるよその変わりにシャアのメンタルが徹底的と言っていいほど擦り減ってるけど
一年戦争時にフラナガン機関に連れられた主人公に待遇改善してもらっておじさまと慕うのもあるね。
シーマ様も海兵隊ごと受け入れて救ってたりとあれはいいものだ…。
ハマーン様は弱いってことを受け入れられないのがダメだ
ジュドーなんてハマーン様が素直になれれば絶対成立したのに
あとは仕方ないがスパロボはもうちょっとハマーン様を救う役をジュドーに回してあげてもよいだろうにと
その状態ならジュドーは恋人にはなれないけど助けてはくれたのにな
だがワシは一期で自分に対する追手を眉一つ動かすことなく始末してのけたラクスの恐ろしさを忘れられん
多分キラがラクスにとって都合の良い男過ぎた
ハマーン、様付けされたりなんだりしてるけど、本編時点で20~21だっけ?
若き彗星の肖像の内容が公式化してるとして、13歳前後あたりでNT研究所で被検体になったあとシャアに脳を焼かれ、恋心抱いてたらその男は姉のように慕ってた年上の友人とデキてて、嫉妬心で刺客見逃したらその友人は殺され、シャアはショックでアクシズを出て行き、以降数年間摂政として世話役や指導者としての時間で青春使ってるわけで……
うん、まあ、Z時点であんだけ面倒くさくなるわな。弱みを見せたら即アウトって内ゲバ環境だったのも悪い方に作用してる気がする。
実際、GジェネDSでシャアとくっついて自軍入りする場合、ハマーンのネオ・ジオンが滅亡確定した上でシャアが男見せてやっとって感じだし、そのあと選択肢次第で少女時代の髪型に戻してたりするし、全面的に環境と間が悪かったって感じが個人的にはある。
ハマーンと、ラクス比べたら、ラクスの方が良いし、どっちにしてもラクスは、敵に回せば怖いからね
次のスパロボが楽しみだな
キラ『僕は勝ち組と言うわけだね』
おっと、アスラン・ザラがアップを始めたようです
嫁との惚気で戦うなお前ら…いや別にいいけど
世界ガチャは大爆死して差し引きゼロか少しマイナスじゃない?
それを自信持って言えるようになったというのがね、もう素晴らしい映画だったよね
子供に子供は育てられないんですよ!ハマーンさん!
ラクスがハマーンみたく女傑になるのは簡単に想像できるんだけど、ハマーンがラクスみたく女子力maxで専業主婦が夢の恋愛浮かれポンチになるのは想像できないwあと、この2人実は根底正反対だよね。ラクスは献身的に支えたいという世話焼好きだけど、ハマーンは支えてほしいし、なんらなら甘えたいという。更に弱みみせない為に鋼鉄女傑ムーブやってるからそれ引っ剥がさないけないから相手する男は器量が広くないと相手できない
シャアはその器量は間違いなくあった ただハマーン様に向いていなかった ハマーン様を支えるだけで男として期待されなければもしかしてかもしれない
7:38 なんかフレイ味感じるけど、キラよりはクルーゼのが良いんでないかと…。ディストピア生まれそうだけど。
ラクス相手にしたら大体のガンダムヒロイン論破されて死にそう
リリーナは真っ向から受けて立てそうですが、
あの二人はあまり争うイメージが湧かないです。
自分自身が支配者になることは一切望んでない、
できることなら好きな人を傍で支えたいってタイプですし、
好きになった相手には自分からぐいぐい踏み込みに行く超肉食系女性ですから
ハマーン様多分キシリア様をロールモデルにしてるから意中の男に嫌われるのでは!?
ハ『ここでキシリア様ならこう振る舞うはず』
シ「おのれハマーン!!」
どう頑張ってもシャアとの相性は最悪だしジュドーともディスコミュニケーションだったからねハマーン
なまじ指導者としてもパイロットとしても年齢不相応に出来すぎた弊害で恋愛してくても相手にも高スペックを求めてしまう
ハマーン「やっぱり年下の男の子(ジュドー)だよな?」
ラクス「ですわね(キラもいいしシンも可愛いし)」
ぶっちゃけシンってラクスとの絡み全然ないから多分そんなこと思われてないけどな…
@@上山友千代
ですが、
たぶんそこまで相性は悪くないと思います
信用した相手には素直で身内や自分を慕うやつには優しいし、
戦う理由もラクスには好印象でしょうし。
少し危なっかしいところはあるけどキラを純粋に慕う弟分って認識してるのでは?
動画を16秒で終わらせるなw
背景を知った上で言うなら総裁手加減してあげてってくらい切れ味が鋭過ぎる。
ハマーン様はグローブ持ってない相手に向かって超剛速球放ってるのに相手からのボール取る気概がうっすい、つまり独りよがりが強いのがね…
私生活に関してはハマーンはカテジナと同レベルに思える
漫画だけどシャアに対してハマーンは踏み越えてはいけない一線越えちゃったから無理だよな
ハマーン様が言うと重たい🤣
ハマーン様にラクスは1番クリティカルな存在なのでは…。
なんかイングリット味もなくはないかも…。
ハマーン・カーンは姉の件もあるからなぁ…
せめてそれが無ければシャアとの関係はそこまで悪くならなかった……
かなぁ……
そういえばスパロボZでも、ハマーンはラクス様を危険な女と評してたね。
剣鉄也「俺からキラを奪った女がァッー!」
この当時はスパロボスタッフにも「ラクス黒幕説」の影響が何かしら出てたのか?
ハマーンお前が言うか?
スパロボ出演なら久しぶりに初代マクロスとSEED勢と共演してフリフリ衣装で覚えていますか🎵しようぜ。
ハマーン様とラクスの百合関係?