Ich hab den Hang zu AGM oder GEL Akkus nie verstanden. Eine normale, flüssig gefüllte Bleibatterie mit einer Entgasungsleitung nach draußen (!) fand ich immer besser. Man konnte sie auch mal gezielt zum (leichten) überladen bringen um mit der Blasenbildung einer Sulfatierung vorzubeugen. Denn man konnte die Stopfen auf machen und den Flüssigkeitsstand kontrolieren (nachfüllen). Der größte Vorteil von AGM und Gel war doch nur die Bequemlichkeit. Dann hat der auch mal 10 oder mehr Jahre gehalten bis er unter 80% Restkapazität gefallen war. Aber mit dieser Einstellung war ich schon immer Bestandteil einer Minderheit. 🙂 Heute allerdings hat sich die Diskussion erübrigt : nichts geht über LiFePO4 !
Klare Worte, verständlich erklärt, danke ! Mein Adria Twin Modell 22, 2AGM je 100Ah, 400Wp -Solar, einziger Stromfresser ist z.Zt. der Kühlschrank, alles andere in Planung. Spätestens dann ist Lithium ein Thema🤷
Hallo Michael, dein Video war sehr informationreich, hab einen Rapido, (1 Jahr alt )der wurde mit 2 AGM Batterie mit je 95 Ampere ausgestattet, das Wohnmobil hat ca. 150000€ gekostet hat. Es wäre kein Problem wenn das Wohnmobil bei dieser Preisklasse mit Lithiumbatterie ausgestattet wurde und ein paar hundert Euro mehr gekostet hätte. Jetzt plane ich die AGM Batterie zu Lithium Batterie zu wechseln. In Prinzip hätte der Hersteller gleich Lithium eingebaut, hätte ich mir wahrscheinlich Geld gespart und viel Zeit. Gruß Josef aus der Oberpfalz
Hallo Camper, wie Michael ja sehr treffend erläutert hat, kann man selbstverständlich auch mit einer AGM Batterie im Camper sehr gut auskommen. Voraussetzung hierzu ist natürlich der persönliche Stromverbrauch im Camper. Ich habe seit vielen Jahren immer mal einen Camper gemietet, welche immer mit 1x AGM Batterie und einen Kompressorkühlschrank bestückt war. Da ist natürlich ein Freistehen ohne Landstrom immer ein ziemlich kurzes Vergnügen. Da musste ich immer am 2 Tag weiterfahren. Aber ich würde bei einem eigenen Camper immer auf Lithium wechseln.
Die Preise der LifPo4 batterien sind drastisch gefallen. Aktuell z.B. 120 AH mit Bluetooth bei Fritz berger für 499,- Euro. Warum bei den Preisen noch AGM kaufen? Unverständlich, dass einige Anbieter immer noch ihre alten, hogen Preise beibehalten. Die werden wohl auf ihrer Ware sitzenbleiben. Die ersten Insolvenzen wie z.B. Bosswerk mit Liontron sprechen ja Bände .
hat MIKA vollkommen recht, ist auch sehr abhängig was man mit dem Wohnmobil vorhat nur mal kurzeitig Campen reicht garantiert AGM oder GEL möchte man etwas autarker unterwegs sein ist es wohl besser Lithium Batterien zu haben. Deshalb haben wir unser Wohnmobil auf WCS Anlage umrüsten lassen. Es lohnt sich garantiert.
Kommt immer auf den Use Case. Viel Spass mit Lithium im Winter. Unter 0 Grad macht man den Akku kaputt. Die Teile müssen halt vorgewärmt werden. Finde noch immer eine Kombination aus Lithium und AGM am besten. Hab eine Ecoflow Powerstation im Van. Plug und Play Betrieb mit Erdungsrelais. Kann ich im Winter herausnehmen. Wenn ich zuhause bin kann sie das Balkonkraftwerk bedienen und wenn ich mit dem Van unterwegs bin kommt sie mit. Strom ist somit immer da wo ich mich gerade befinde. Der Alternator Charger hält sie auch ohne Sonne geladen und verlängert den Betrieb der AGM mit Reverse Charge um einige Tage. Mit einer Solartasche oder Module auf dem Dach hält man noch bisschen länger durch. Wobei Autark stehen im Ausland ist für mich sowieso ein Märchen. Lieber paar Euro für den Campingplatz investieren als mit Scheibe eingeschlagen, Fahrräder geklaut und Auto demoliert vermeintlich kostenlos gestanden. Italiener und Franzosen können ja bekanntlich durchaus mit zerkratzten Autos leben :)
Ich hab mit Lithium Spaß in Winter, bei mir im Camper hat es auch nie 0°C im Camper. Wenn du natürlich die Aufbaubatterie auf dem Dachträger verbaut hast, erschließt mir dein Unbehagen. Ich bin auf jeden Fall Happy mit der Umrüstung auf Lithium. Ich hatte 30 Jahre AGM und bin froh das ich das hinter habe.
In Verbindung mit einer Solaranlage spielt die Lifepo4 noch einen wesentlichen Faktor aus. Sie kann bis kurz befor sie vollgeladen ist, den anfallenden Strom aufnehmen. Da hinkt die Bleibatterie deutlich hinterher. D. h. Lifepo4 kann den Strom speichern, wenn er anfällt.
Im Fazit bin ich da der selben Meinung und meine Erwartung ist, dass Wohnmobile bereits ab Werk mit LiFePo4 tauglichen Ladekoponenten ausgerüstet sein müssen und der Kunde bereits bei der Bestellung eine LiFePo4 Batterie ordern kann. Bei den Kosten vergleiche ich immer was kostet 1Ah/€. Die Umrüstkosten, wenn auch 1×Kosten treiben den Preis für den Umstieg erst einmal richtig nach oben. Das schreçkt dann doch viele ab.
Ja hat noch seine Berechtigung. Meine erste Geel Batterie hat sage und schreibe 19 Jahre (240ah) gehalten. Die zweite ist jetzt bereits wieder 6 Jahre im Einsatz (180ah ) habe Solar auf dem Dach und brauche im normalen Sommer keinen Landstrom Stromverbrauch Kompressor Kühlschrank und alles ander LED Beleuchtung.im winter noch die Heizung 2 Tage reicht es allemal. E Bike werden auch aufgeladen.
Hallo :) Super Video, was könnt ihr als LiFePo4 anbieten für nen t6.1 beach, welche noch unter den Fahrersitz passt. Verbaut ihr nur WCS oder auch andere Marken? Desweiteren verbaut ihr auch die PowerBoxx von BusBoxx ?Vielen Dank vorab. LG
Habe meine Exide Gel Batterien wenn das Wohnmobil in der Garage steht am Landstrom u.a. wegen der Starterbatterie und dem CBE-Panel. Geht das mit Lithiumbatterien auch?
Uns hat man auch einen Kastenwagen verkauft mit 2 Gel Batterien (wie abgebildet von Exide 85Ah) und 1800W Wechselrichter. Funktionierte auch und wir waren 2 Jahre durchaus zufrieden ,incl. Haartrockner und Thermomix 🙂. Dann erst haben wir festgestellt, dass Lithium auch nur ca. die Hälfte wiegt, das kam in deinem Video etwas zu kurz, ist aber bei einem 3.5 Tonner ein wichtiges Argument. Wir haben also hauptsächlich wegen Gewichtsvorteil auf 2 x 105 AH LiFePo umgerüstet, haben jetzt aus den bekannten Gründen mehr als doppelte Kapazität und ca. 30 kg weniger Gewicht, und das ist wichtig wenn man sowieso immer an der 3,5t Grenze ist. Könnt ihr auch mal etwas zu LifePo Starterbatterien sagen ? Der Gewichtsvorteil wäre es uns wert. In einschlägigen Fachzeitschriften waren Anfang 24 mehrere Artikel die die 'neuen' Starterbatterien loben und sogar den Einbau dokumentieren. Würde ca. 15 kg sparen und die verschiedenen Hersteller werben damit, dass diese Batterien auch für EURO6 geeignet sind. Unserer Meinung nach kann das nicht klappen. Die Lima lädt bei unserem Euro6 meist nur auf ca. 12.4 V (wir haben ein digitales Voltmeter im Zigarettenanzünder, da kann man wunderbar während der Fahrt sehen wie die Lima arbeitet und z.B. nur beim Bremsen mal 14,x V zur Verfügung stellt.): Wenn die Solarplatte die Batterie voller geladen hat dann wird sie sogar entladen um die LIMA zu schonen und etwas Diesel und Abgas zu sparen. Und was passiert im Winter wenn die Batterie gar nicht geladen werden kann? Dann geht die Motorsteuerung evt. auf Fehler? Wenn es bedenklos möglich wäre würden wir trotzdem gerne die 15 kg sparen, eigentlich noch mehr weil die Lifepo ja theoretisch nur halb so gross sein muss wir die AGM-Starterbatterie. Also, ein Video zu dem Thema wäre willkommen.
Für uns gibt es nichts besseres als Lithium-Batterien. 420 Watt Solar und 200 AH Lithium. Landstrom ist Geschichte. Aber wie Du es sagst, es kommt auf das Camping verhalten an. E-BIKE Akkus laden ohne Lithium wird schwer.
Hallo Michael ich gebe dir vollkommen recht. Ich habe zwei E Biks zu laden. WCS Accus mit 188 A und 3 mal 130 WCS 6o Volt Solarplatten. Brauch im Sommer keinen Landstrom mehr. 😁👍 Götz sei Dank. Jeden Tag mindestens 6 Kapselcaffes inklusive.
Wir haben 2 AGM Batterien, bei dem neuen Grand California 600. Wir fahren wie früher. Trotzdem habe ich garnicht die Kenntnis ständig auf meine Akkus aufzupassen und auch keine Lut darauf. Macht es Sinn, die beiden AGM' s schon direkt am Anfang auszutauschen? Gleichzeitig beschleicht einem ein ungutes Gefühl dabei, jemanden anheim zu fallen der keine Ahnung hat. Dinkelsbühl ist weit weg von Duisburg. Zum einmaligem Austausch würde ich ja auch noch hinfahren. Aber gibt es denn nicht auch vertrauenswürdige Wohnmobil-Werkstätten in Duisburg oder Umgebung?
Hoffentlich kapieren das die Hersteller auch bald mal. Die Zeit für AGM Akkus ist vorbei. Es gibt ja schon Ansätze wie bei Hymer mit dem SmartBattery System - aber mal ehrlich, was soll man mit den kleinen 80 Ah Dingern schon anfangen...? Selbst bei Vollbestückung mit max. 4 Stück reicht das bei weitem nicht für gut ausgestattete Wohnmobile. Das klappt nur gut wenn man klassisch unterwegs ist und konventioneller Gasverbraucher ist. Sobald man viele elektrische Geräte betreibt geht ohne reichlich Lithium gar nichts mehr. Aber das ist natürlich alles subjektiv. Alle die das alles nicht wollen und Spaß am klassischen Campen haben werden auch mit einer AGM glücklich sein. Dazu gehören wir aber definitiv nicht 😉
Hallo Michael ich bin von den Lithium begeistert gegenüber den AGM! Götz sprach doch mal von einem Update! Gehören da meine 150er dazu? Liebe Grüße nach Dinkelsbühl
Sehr sehr gut erklärt 👍 Danke ! L.g. Peter 👋
Sehr gut und verständlich erklärt. Genauso sind auch meine Erfahrungen.
Weiter so.
Danke Michael
Super informatives Video und sehr gut erklärt
Ich hab den Hang zu AGM oder GEL Akkus nie verstanden. Eine normale, flüssig gefüllte Bleibatterie mit einer Entgasungsleitung nach draußen (!) fand ich immer besser. Man konnte sie auch mal gezielt zum (leichten) überladen bringen um mit der Blasenbildung einer Sulfatierung vorzubeugen. Denn man konnte die Stopfen auf machen und den Flüssigkeitsstand kontrolieren (nachfüllen). Der größte Vorteil von AGM und Gel war doch nur die Bequemlichkeit. Dann hat der auch mal 10 oder mehr Jahre gehalten bis er unter 80% Restkapazität gefallen war. Aber mit dieser Einstellung war ich schon immer Bestandteil einer Minderheit. 🙂
Heute allerdings hat sich die Diskussion erübrigt : nichts geht über LiFePO4 !
Klare Worte, verständlich erklärt, danke ! Mein Adria Twin Modell 22, 2AGM je 100Ah, 400Wp -Solar, einziger Stromfresser ist z.Zt. der Kühlschrank, alles andere in Planung. Spätestens dann ist Lithium ein Thema🤷
Super Video. Geb dir da vollkommen recht.
Dankeschön. Schade dass ihr so weit weg seid
So sieht es aus. Top erklärt 👍🏻👍🏻
Das Gewicht ist auch ein Faktor. Vor allem mit 3.5T Camper.🙋🏼♂️
Ich denke, wir sind auf dem richtigen Weg. Danke nochmal für die gute Beratung heute Nachmittag 👍
sehr sehr gerne ..
Wir sagen Danke
Viele Grüße aus DKB
Hallo Michael, dein Video war sehr informationreich, hab einen Rapido, (1 Jahr alt )der wurde mit 2 AGM Batterie mit je 95 Ampere ausgestattet, das Wohnmobil hat ca. 150000€ gekostet hat. Es wäre kein Problem wenn das Wohnmobil bei dieser Preisklasse mit Lithiumbatterie ausgestattet wurde und ein paar hundert Euro mehr gekostet hätte. Jetzt plane ich die AGM Batterie zu Lithium Batterie zu wechseln.
In Prinzip hätte der Hersteller gleich Lithium eingebaut, hätte ich mir wahrscheinlich Geld gespart und viel Zeit.
Gruß Josef aus der Oberpfalz
Hallo Camper, wie Michael ja sehr treffend erläutert hat, kann man selbstverständlich auch mit einer AGM Batterie im Camper sehr gut auskommen. Voraussetzung hierzu ist natürlich der persönliche Stromverbrauch im Camper. Ich habe seit vielen Jahren immer mal einen Camper gemietet, welche immer mit 1x AGM Batterie und einen Kompressorkühlschrank bestückt war. Da ist natürlich ein Freistehen ohne Landstrom immer ein ziemlich kurzes Vergnügen. Da musste ich immer am 2 Tag weiterfahren. Aber ich würde bei einem eigenen Camper immer auf Lithium wechseln.
Die Preise der LifPo4 batterien sind drastisch gefallen. Aktuell z.B. 120 AH mit Bluetooth bei Fritz berger für 499,- Euro. Warum bei den Preisen noch AGM kaufen? Unverständlich, dass einige Anbieter immer noch ihre alten, hogen Preise beibehalten. Die werden wohl auf ihrer Ware sitzenbleiben. Die ersten Insolvenzen wie z.B. Bosswerk mit Liontron sprechen ja Bände .
hat MIKA vollkommen recht, ist auch sehr abhängig was man mit dem Wohnmobil vorhat nur mal kurzeitig Campen reicht garantiert AGM oder GEL möchte man etwas autarker unterwegs sein ist es wohl besser Lithium Batterien zu haben. Deshalb haben wir unser Wohnmobil auf WCS Anlage umrüsten lassen. Es lohnt sich garantiert.
Kommt immer auf den Use Case. Viel Spass mit Lithium im Winter. Unter 0 Grad macht man den Akku kaputt. Die Teile müssen halt vorgewärmt werden.
Finde noch immer eine Kombination aus Lithium und AGM am besten.
Hab eine Ecoflow Powerstation im Van. Plug und Play Betrieb mit Erdungsrelais. Kann ich im Winter herausnehmen. Wenn ich zuhause bin kann sie das Balkonkraftwerk bedienen und wenn ich mit dem Van unterwegs bin kommt sie mit. Strom ist somit immer da wo ich mich gerade befinde. Der Alternator Charger hält sie auch ohne Sonne geladen und verlängert den Betrieb der AGM mit Reverse Charge um einige Tage. Mit einer Solartasche oder Module auf dem Dach hält man noch bisschen länger durch.
Wobei Autark stehen im Ausland ist für mich sowieso ein Märchen. Lieber paar Euro für den Campingplatz investieren als mit Scheibe eingeschlagen, Fahrräder geklaut und Auto demoliert vermeintlich kostenlos gestanden. Italiener und Franzosen können ja bekanntlich durchaus mit zerkratzten Autos leben :)
Ich hab mit Lithium Spaß in Winter, bei mir im Camper hat es auch nie 0°C im Camper. Wenn du natürlich die Aufbaubatterie auf dem Dachträger verbaut hast, erschließt mir dein Unbehagen.
Ich bin auf jeden Fall Happy mit der Umrüstung auf Lithium. Ich hatte 30 Jahre AGM und bin froh das ich das hinter habe.
In Verbindung mit einer Solaranlage spielt die Lifepo4 noch einen wesentlichen Faktor aus. Sie kann bis kurz befor sie vollgeladen ist, den anfallenden Strom aufnehmen. Da hinkt die Bleibatterie deutlich hinterher.
D. h. Lifepo4 kann den Strom speichern, wenn er anfällt.
Im Fazit bin ich da der selben Meinung und meine Erwartung ist, dass Wohnmobile bereits ab Werk mit LiFePo4 tauglichen Ladekoponenten ausgerüstet sein müssen und der Kunde bereits bei der Bestellung eine LiFePo4 Batterie ordern kann. Bei den Kosten vergleiche ich immer was kostet 1Ah/€. Die Umrüstkosten, wenn auch 1×Kosten treiben den Preis für den Umstieg erst einmal richtig nach oben. Das schreçkt dann doch viele ab.
Ja hat noch seine Berechtigung.
Meine erste Geel Batterie hat sage und schreibe 19 Jahre (240ah) gehalten.
Die zweite ist jetzt bereits wieder 6 Jahre im Einsatz (180ah ) habe Solar auf dem Dach und brauche im normalen Sommer keinen Landstrom
Stromverbrauch Kompressor Kühlschrank und alles ander LED Beleuchtung.im winter noch die Heizung 2 Tage reicht es allemal.
E Bike werden auch aufgeladen.
Ist diese Empfehlung auch zu kopieren für einen Wohnwagen/Caravan?
Fahre schon geraume Zeit mit voher vorhandenem Equipment und neuer Lithiumbatterie durch die Lande. Ladebooster rein und alles ist gut.
Hallo :) Super Video, was könnt ihr als LiFePo4 anbieten für nen t6.1 beach, welche noch unter den Fahrersitz passt. Verbaut ihr nur WCS oder auch andere Marken? Desweiteren verbaut ihr auch die PowerBoxx von BusBoxx ?Vielen Dank vorab. LG
Habe meine Exide Gel Batterien wenn das Wohnmobil in der Garage steht am Landstrom u.a. wegen der Starterbatterie und dem CBE-Panel. Geht das mit Lithiumbatterien auch?
AGM als Starterbatterie, für den Wohnbereich Li. In Zukunft wird die Antriebsbatterie auch den Wohnbereich übernehmen.
Moin, meine Meinung . ja als Starterbatterie als Aufbau nicht mehr Heutzutage. Achtung nochmals, Meine Meinung.
Uns hat man auch einen Kastenwagen verkauft mit 2 Gel Batterien (wie abgebildet von Exide 85Ah) und 1800W Wechselrichter. Funktionierte auch und wir waren 2 Jahre durchaus zufrieden ,incl. Haartrockner und Thermomix 🙂. Dann erst haben wir festgestellt, dass Lithium auch nur ca. die Hälfte wiegt, das kam in deinem Video etwas zu kurz, ist aber bei einem 3.5 Tonner ein wichtiges Argument. Wir haben also hauptsächlich wegen Gewichtsvorteil auf 2 x 105 AH LiFePo umgerüstet, haben jetzt aus den bekannten Gründen mehr als doppelte Kapazität und ca. 30 kg weniger Gewicht, und das ist wichtig wenn man sowieso immer an der 3,5t Grenze ist. Könnt ihr auch mal etwas zu LifePo Starterbatterien sagen ? Der Gewichtsvorteil wäre es uns wert. In einschlägigen Fachzeitschriften waren Anfang 24 mehrere Artikel die die 'neuen' Starterbatterien loben und sogar den Einbau dokumentieren. Würde ca. 15 kg sparen und die verschiedenen Hersteller werben damit, dass diese Batterien auch für EURO6 geeignet sind. Unserer Meinung nach kann das nicht klappen. Die Lima lädt bei unserem Euro6 meist nur auf ca. 12.4 V (wir haben ein digitales Voltmeter im Zigarettenanzünder, da kann man wunderbar während der Fahrt sehen wie die Lima arbeitet und z.B. nur beim Bremsen mal 14,x V zur Verfügung stellt.): Wenn die Solarplatte die Batterie voller geladen hat dann wird sie sogar entladen um die LIMA zu schonen und etwas Diesel und Abgas zu sparen. Und was passiert im Winter wenn die Batterie gar nicht geladen werden kann? Dann geht die Motorsteuerung evt. auf Fehler? Wenn es bedenklos möglich wäre würden wir trotzdem gerne die 15 kg sparen, eigentlich noch mehr weil die Lifepo ja theoretisch nur halb so gross sein muss wir die AGM-Starterbatterie. Also, ein Video zu dem Thema wäre willkommen.
Für uns gibt es nichts besseres als Lithium-Batterien. 420 Watt Solar und 200 AH Lithium. Landstrom ist Geschichte. Aber wie Du es sagst, es kommt auf das Camping verhalten an. E-BIKE Akkus laden ohne Lithium wird schwer.
Hallo Michael ich gebe dir vollkommen recht. Ich habe zwei E Biks zu laden. WCS Accus mit 188 A und 3 mal 130 WCS 6o Volt Solarplatten. Brauch im Sommer keinen Landstrom mehr. 😁👍 Götz sei Dank. Jeden Tag mindestens 6 Kapselcaffes inklusive.
👌👍👍👍👍
Wir haben 2 AGM Batterien, bei dem neuen Grand California 600.
Wir fahren wie früher. Trotzdem habe ich garnicht die Kenntnis ständig auf meine Akkus aufzupassen und auch keine Lut darauf. Macht es Sinn, die beiden AGM' s schon direkt am Anfang auszutauschen? Gleichzeitig beschleicht einem ein ungutes Gefühl dabei, jemanden anheim zu fallen der keine Ahnung hat.
Dinkelsbühl ist weit weg von Duisburg.
Zum einmaligem Austausch würde ich ja auch noch hinfahren. Aber gibt es denn nicht auch vertrauenswürdige Wohnmobil-Werkstätten in Duisburg
oder Umgebung?
Hoffentlich kapieren das die Hersteller auch bald mal. Die Zeit für AGM Akkus ist vorbei.
Es gibt ja schon Ansätze wie bei Hymer mit dem SmartBattery System - aber mal ehrlich, was soll man mit den kleinen 80 Ah Dingern schon anfangen...? Selbst bei Vollbestückung mit max. 4 Stück reicht das bei weitem nicht für gut ausgestattete Wohnmobile. Das klappt nur gut wenn man klassisch unterwegs ist und konventioneller Gasverbraucher ist.
Sobald man viele elektrische Geräte betreibt geht ohne reichlich Lithium gar nichts mehr.
Aber das ist natürlich alles subjektiv. Alle die das alles nicht wollen und Spaß am klassischen Campen haben werden auch mit einer AGM glücklich sein.
Dazu gehören wir aber definitiv nicht 😉
Also AGM Säure oder sonstiges nur als Fahrzeugakku Aufbau nur Lithium... Gruss Holger KFZ und Elektriker Meister
Hallo Michael ich bin von den Lithium begeistert gegenüber den AGM! Götz sprach doch mal von einem Update! Gehören da meine 150er dazu?
Liebe Grüße nach Dinkelsbühl
Nein , das Update ist nur für die 320 AH und 155 Ah Akkus !
Nicht für alle anderen ..
Viele Grüße aus DKB
Was kostet ein 300 Ah von WCS
Hey Mika . Bei meinem nächsten Umbau seit ihr die die nächste Wahl😊
Sehr gerne ..
jederzeit, freuen uns darauf !
Viele Grüße aus Dinkelsbühl
Micha