حال علم المنطق في الحوزة | السيد كمال الحيدري

المرجع والمفكر الإسلامي
آية الله السيد كمال الحيدري
عنوان الدرس:مفاتيح عملية الاستنباط الفقهي 487
تعلمون مع الاسف الشديد الان في الحوزات العلمية صحيح يقولون انما تقرأ علم المنطق ولكن يقرؤون علم المنطق واقعاً أو لا يقرؤون؟ واقعاً لا يقرأ احد منطق في حوزاتنا العلمية يقرؤون منطق مظفر ويا ليت يقرؤونه كامل بل يقرؤون منطق المظفر من غير الجزء الثالث يعني البرهان مع انه حقيقة المنطق في البرهان هذا اولاً وثانياً امثال السيد الخوئي يقولون اساساً لا حاجة لقراءة علم المنطق اساساً هذا العلوم علوم تضييع للعمر لا العلم بها مفيد ولا الجهل بها مضر ولهذا بعد ذلك انشاء الله ستعرفون المغالطات والاشتباهات التي وقعوا بها هؤلاء الاعلام بسبب هذا الفهم لعلم المنطق مع انه علم المنطق حتى اولئك الذين ردوا على الفلسفة وكتبوا تهافت الفلسفة كالغزالي حتى اولئك الذين ناقشوا علم الكلام الكل ولكن عندما وصلوا الى علم المنطق قالوا لا علم المنطق لا يمكن الاستغناء عنه ولهذا انت اقرأ الغزالي في معيار العلوم هناك يصرح يقول نعم لا نقبل الفلسفة لا نقبل كذا ولا نقبل ولكنه علم المنطق نعم المنهج الحنبلي واتباع الحنبلية امثال ابن تيمية وغيره والوهابية الان والمنهج الاخبار في حوزاتنا العلمية يقول لا حالجة لا الى المنطق ولا الى الفلسفة ولا الى الكلام أمّا المحققين يقولون صحيح انه الفلسفة لا نحتاج ولكن علم المنطق علمٌ ضروري لانه هي الالة التي بها يستطيع الانسان أن يفكر تفكيراً صحيحاً طبعاً هذا على مبانينا والا الان انتم تجدون انواع جديدة من علم المنطق لانه الان عندنا علم المنطق الرياضي يعني عندنا علم المنطق القيمي عندنا وهكذا وهؤلاء يعتقدون اساساً لكل زمانٍ منطقه الخاص به وهذا المنطق الاورسطي كان منسجماً مع مباني الفلسفة والطبيعيات اليونانية فلا علاقة له بنا ولكن الى الان 2500 هذا المنطق منطق الاورسطي حاكم في حوزاتنا العلمية

[@user-ph3me7wx1k]

في الحوزة (حوزة النجف) مو بس يٌدرس منطق المظفر بأجزائه الثلاثة مع التركيز على الاستدلال وصناعة البرهان، بل وعندهم منهج يبدأ من منطق المظفر الى الكتب التي تشرح مؤلفات الشيخ الرئيس من قبيح شرح الشرح على الإشارات وعون اخوان الصفا على الشفاء السيد يحجي من يمه وهذا أن دل على شيء دل على أنه ما شايف حوزة النجف ولا داخل الها خلافًا لمداعاه

[@9.i0d98]

هو عايش بقم شمدري بحوزه النجف

[@ibrahimabdullah5611]

انا ادرس في حوزة الاحساء وندرس علم المنطق وندرس الاستدلال بشكل مفصل ومن المرحلة الاولى نبدا في المنطق كـ اساسيات

[@mahomnaghk8421]

ادامك ذخرا ومفخرة لنا أن شاء الله العلامه السيد كمال الحيدري

[@user-iy7je1wy7u]

المنطق قواعد عقليه اوليه عامه لاعلاقة لها بلزمان مهما تجدد

[@menjv]

العقل البشري بحر من الابتهاجات العقلية الصرفة والمفاهيم العميقة والبرهان للقضايا التي تجول في فكر الانسان ليست كلها متعلقة بأسس استنباط الدليل المنطقي، لأن بعض الادلة الشهودية لا تفسر بعلم المنطق لأنها خارج نطاق فلك المنطق ككل، وبحسب علمي القاصر ،واجب على كل أنسان دراسة علم المنطق وتطبيق ما يدرسه بتعدد مباحثه الاساسية ونزولا الى الفرعية، لكن شرط ان لا يضعه الفلتر الاساسي الوحيد لبوابة مدخلات المدركات والمشاهدات والمحسوسات، بل أن بعض الاستنتاجات تدرك بحسب درجة انفتاح القوة المبصرة لدى الانسان، فتكون المعاينة والتحليل والاستنتاج بسرعة جزء من الثانية، بل بطريقة يعجز الانسان عن ادراك اجالتها، و في مواضع عدة قال الله عز وجل في كتابه الكريم، التفكر والتعقل والتدبر والتذكر، وبعض المفاهيم اوسع من أن تخرج بشكل الفاظ ونترك الباقي لفطنة القارئ اللبيب.

[@spenecs]

❤اللهم صل على محمد وآل محمد❤

[@kararalarabic169]

سيد كمال الحيدري فخر لنا

[@user-ib8el7ng8k]

ليش احنه نساء ودا ندرس حوزة الكترونية مرحلة اولى ومن ظمن الدروس هوى درس علم المنطق وشرح مفصل عن علم المنطق واهميته ودلالته ودا ندرس حاليا وبلمراحل الجاية ان شاء الله ايظا نتقدم بعلم المنطق بصورة اوسع

[@ahmadbasher2497]

بلا زحمه اي مدرسة تدرس الكتروني

[@r_eligion1]

تاخذون خلاصة المنطق مو ؟

[@kai-pi7gq]

@@r_eligion1 بالمرحلة الاولة ماكو غيرة

[@tobbbvuov4726]

ممكن اسم الحوزه واكد انظم وياكم

[@user-hs2lj8ry1q]

@@kai-pi7gqفيه ميزان الفكر وهو افضل ولايوجد به اخطاء كالخلاصة

[@user-cy5vs3qc1k]

مشتبه السيد وكلامه غير دقيق
المنطق يدرس في النجف والحوزات باجزائه الثلاثة وكذلك خلاصة المنطق وكذلك الشمسية ، فلماذا ينكر السيد هذا الامر لا اعلم .
يدخل في باب الجهل او الكذب او ماذا ؟؟؟؟ ليس يا سيد كمال خليك منصف

[@user-ok6hz4yq8b]

دامك الله سيدكمال الحيدري

[@EngMaitham]

المنطق قوانين عقلية مفيدة ورياضية للعقل

[@hadimohamed9420]

احسنت سيدنا وبوركت

[@user-ru4kl4jk8s]

قال السيد الخوئي: وأمّا علم المنطق فلا توقف للاجتهاد عليه أصلاً ، لأن المهم في المنطق إنما هو بيان ما له دخالة في الاستنتاج من الأقيسة والأشكال كاعتبار كلّية الكبرى وكون الصغرى موجبة في الشكل ، مع أن الشروط الّتي لها دخل في الاستنتاج مما يعرفه كل عاقل حتى الصبيان ، لأنك إذا عرضت على أيّ عاقل قولك : هذا حيوان ، وبعض الحيوان موذ ، لم يتردد في أنه لا ينتج أن هذا الحيوان موذٍ.

[@user-jn9ol7pm1d]

علم المنطق والقرآن دروس مهملة وتكاد تكون شبه موجودة في الحوزة طلاب الحوزة يدرسون المنطق ولكنهم لا يطبقونه على واقعهم الدراسي لانهم طلاب مختلفون همج رعاع لايملكون شهادة دراسية لأنهم لايحبذون طريفة تفكيرهم وطريقة عقلهم

[@user-qk4yh2ow1i]

خلاصة كتاب الرد على المنطقيين لإبن تيمية :
قسم ابن تيمية المنطق إلى قسمين :
القسم الأول : المنطق البشري ، وهو الذي يعرفه الناس قبل ارسطوا . وهذا لا خلاف بين البشر جميعهم في صحته .
القسم الثاني : المنطق الأرسطي ، وهو الذي ابتكره ارسطوا .
والمنطق الذي ابتكره ارسطوا هو أمران فقط ؛ وهما :
الأمر الأول : الحد المنطقي .
الأمر الثاني : القياس المنطقي .
وهذان الأمران هما الذان تكلم عليما ابن تيمية في كتابه الرد على المنطقيين .
فقال في الرد على الحد المنطقي :
أنه يستحيل أن يُعَرَّف شيء بالحد المنطقي .
وقال في الرد على القياس المنطقي ، أنه قياس صحيح ، لكن طريقة الوصول به إلى المطلوب عَسِرة ، ويحتمل الوقوع في الخطأ بسبب عسره .
وخير منه قياس التمثيل الذي يستخدمه الفقهاء في الإستدلال ، ويتكلم عليه الأصوليين في أصول الفقه ضمن الأدلة الشرعية.........

[@Momo-yl3hs]

القياس التمثلي الفقهي باطل و عقيم اذا اننا لا نطلع على عِلل الاحكام. افيدك بمراجعة الحوار بين الامام الصادق و ابو حنيفة وهو من اهل الرأي و القياس حين سأله الامام الصادق هل انت من اهل القياس التمثيلي الفقهي ؟ اجاب ابو حنيفة نعم فسأله الامام ايهما اعظم القتل ام الزنا ؟ قال ابو حنيفة القتل فرد الامام صادق اذا كان هكذا لماذا شرع في الزنا اربع شهود والقتل اثنان فقط ؟ ورواية طويلة راجعها بارك الله فيك

[@user-pz1bt5fh2i]

سؤال هل كان لدى فلاسفه المسلمين منطق الجهه لو لا

[@user-zf9zu1xt6j]

محد رد على المنطق وكأن ابن تيمية ما رد!

[@t_u_t]

ابن تيميه هو رجل فيلسوف بالعكس هو رد على المنطقين

[@alisappar3866]

ايه هو المنطق يبهجت

[@user-uq5tm1cq2k]

ما هي الكتب التي نقرأها غير منطق المظفر

[@idontcare.8697]

​@@Haidoshiوغيره؟

[@Gh-nn]

في المستوى الثاني بعد المظفر ​@@idontcare.8697
حاشيه الملا عبدالله على شرح التهذيب للتفتازاني
وأذا أختصا في العقليات يدرس أكثر مِنْ ذلك

[@kai-pi7gq]

حاشية ملا عبدالله
الشمسية الاشارات ووو

[@abo_malek728]

المنطق القديم منطق عقيم
وقد نسفه شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله تعالى نسفا كاملا في نقض المنطق
ولم يفعل المنطق القديم اي تقدم في علوم أهل الإسلام

[@ameenalkhal3941]

انت في اعتراضك على علم المنطق واعتبارك انه عقيم قمت بأستدلال منطقي لتصل للنتيجة وهي عقم علم المنطق
فقلت فلان بين عقم علم المنطق
وكل مابان عقمه فهو باطل
النتيجة علم المنطق باطل
اذا فعلا كان علم المنطق باطل فاستدلالك باطل كذلك
من العجب ان تعترض على شيء وتبني كلامك على كلام ماتسميه بشيخ الاسلام دون ان تعلم انك انت وشيخ اسلامك تستعملون المنطق لبيان عقمه وياله من خبط غبي ومفارقة عجيبة

[@omarsameh7783]

@@ameenalkhal3941 والله فشيت غلي يشيخ ربنا يبارك فيك طبعا مستعد أن اقسم بكل ما تريد انه لم يقرأ شيء في علم المنطق ولا حتى النقض المزعوم له

[@Ksdkdjdjwkso]

نسف المنطق!
لا وواثق من نفسه هاي مشكلة خرب بجهلكم

[@user-dc9kg2ee4e]

الان اذا استخدمت المنطق في احاديث اهل السنه و خصوصاً التوحيد تجدها احاديث غير منطقيه

[@user-gd2bv3vc6l]

@@user-dc9kg2ee4e والله صح 😂😂

[@user-km4xr6gr5k]

كذبت لا تعمم الحنابلة يدرسون المنطق وان حرمه ابن تيمية

[@user-pu3fg2jr3d]

لم يحرمه ابن تيميه لكن جاهل

[@ahmadjundi2578]

ليس فقط ابن تيمية
الشيوخ حرموا دراسة معظم الاشياء

[@user-hh4tp1tc2h]

صاير حجيه مثل حجي بنو وهبون اااااااا ع ل م ا ل م ن ط ق من اساس العلوم لانه اله قانؤنيه تعصم الذهن من الوقوع في الخطا اثناء عمليه التفكير . وهو يبني قواعد عامه لعلوم اخرى

[@user-ym7vg1js4b]

شخصنة الخلاف.. دليل ضعف وكلام الحيدري صحيح.

[@AsAs-dg3lp]

كلامك غير صحيح
لان
القول بأن المنطق آلة قانونية تعصم مراعاتها الذهن
عن الوقوع في الخطإ
غير متفق عليه حتى بين اهل فن المنطق الصوري

[@AsAs-dg3lp]

+‫د. أمير الربيعي‬‎
مما يدل على صحة كلام الحيدري
ان المنطق هو نتاج الفلسفة و ليس هو المنتج للفلسفة
بدليل اختلاف قواعد المنطق حسب اختلاف و تغير الفلسفات،
و ايضا
المنطق الصوري لا يبحث في الموضوع او مادة البحث و انما
هو فقط في صورة و شكل التفكير
و معلوم ان شكل التفكير مع ضعف المحتوى و الموضوع و المادة لا يغني شيئا
و ايضا
الفلسفة الارسطية و المنطق الصوري جعل غايته
انتاج المفاهيم بصورة الحدود
و مع كل هذا
فقد عجز اصحابه عن انتاج مفهوم للفلسفة و للمنطق
على الصورة التي قرر اصحابها ان لا معرفة يقينية بدونها

[@user-su8vw1vn4d]

هذا تعريف للي يدرسن حوزه الكترو خارج منزلي
بالتمعن بيه حقيقه كان التفلسف في علم المنطق شي ء من الحاله النفسيه التي تسال وتتشعب وتعود لتقول خلقة الله