Hab jetzt die komplette lin. Algebra playlist durch und habe dadurch weitaus mehr gelernt und verstanden als in einem Semester Vorlesungen und Übungen an der Uni. Vielen dank für deine hochwertigen Videos und den angenehm strukturierten Kanal!
Ich lerne hier einfach mal effizienter und schneller, als in der Uni. Find es extrem nice, dass es einfach und übersichtlich gehalten ist. Kuss geht raus
Schreibe in 3 Tagen Mathe Abi und wir haben das immer mit dem Gaus gemacht welcher mich komplett verwirrt hat. Damit geht es viel schneller und auch wie ich finde einfacher. Danke für dein Video👌
Gleich mehrere Likes dafür, das Thema scheint immer mehr Leute zu interessieren haha. Habs schon lange versprochen und werd es auch noch dieses Semester angehen! :)
Hallo Peter, genial gemacht! Ich persönlich finde allerdings das Adjunkten Verfahren mit anschließender Umwandlung der transponierten Matrix schneller. Aber das ist Geschmacksache... Viele Grüße von einem Mathelehrer. Das machst du einfach super...
Wow gefällt mir echt noch besser als das adjunkten verfahren. Gauss sollte man zwar trotzdem gut beherrschen, aber für 3x3 ist das hier sehr hilfreich.
Danke dir! Durch die Multiplikation einer Matrix mit ihrer Inversen bekommst du die Einheitsmatrix. Das ist die Definition von "Inverse Matrix", also A * A^(-1) = E
Was die Playlist abdeckt, hängt von dem Dozierenden ab. Aber die Playlist ist schon sehr umfangreich :) Edit: Nachhilfe gebe ich zur Zeit nicht. Ich bin grad super am Limit.
Daniel Jung's Erklärungsweisen wirkten für mich immer ein wenig unklar und wirr. Hier definitiv besser. Schnell, selbstbewusst und aufm Punkt Edit: Die Schritte, die du in den Zeitverlauf vom Video eingefügt hast, scheinen nicht richtig zu sein
Ich habe eine Frage: Was ist denn der Unterschied von dieser Methode zur Invertierung mithilfe der Cramerschen Regel. Es sieht für mich genau. nach dem gleichen aus nur.
@@MathePeter :D Übrigens. Ich persönlich finde die Methode im anderen Video besser/ einfacher. Die mit der +-+ Matrix wo man noch transponieren muss. Finde, dass es bei der Methode hier keinen Mehrwert gibt. Man spart sich zwar Schreibarbeit, weil man nicht explizit nochmal transponiert, sondern es direkt einbindet. Aber man führt auch Sachen ein wie "falls ungerade/gerade" und "Indexverdrehung". Finde das kann gerade Leute verwirren bei der die Indizes für Zeile/Spalte bei ner Matrix noch nicht ganz sitzen und dass die sich dann immer bei Matrixrechnungen fragen "ähh wie war das nochmal , kommt hier jetzt Zeile zuerst oder Spalte". Bei der +-+ Methode muss man sich halt das Vorzeichen Gitter merken und explizit transponieren sollte man immer können, und das übt man ja dabei quasi. Und die indizes (in richtiger Reihenfolge) sind ja generell wichtig, auch für Programmierung und verständnis von Algorithmen/Formeln im Skript und MATLAB usw. Weiss nicht wie du das siehst. Just my 2 cents. und top videos wie immer. (auch mit Retouchieren :D ) PS: Wünschte es gäbe mehr Numerik Videos. Musste dieses Semester auf TH-cam fremdgehen. :P
Denke ist Geschmackssache. Jetzt ist auf jeden Fall für jeden was dabei :) Numerik kommt auch noch, bin aber zur Zeit erst mal an komplexen Zahlen dran.
Hi Peter, das habe ich meinen Studierenden in meiner Vorlesung (Mathematik für Wirtschaftswissenschaftler) exakt so beigebracht. Ist gerade bei 3x3-Matrizen ein schickes Verfahren! Aber eigentlich ist das doch nichts Besonderes, sondern schlicht "Textbook", oder? In diesem Zusammenhang habe ich immer zum Besten gegeben, dass wer Kopfrechnen kann, auch Matrizen invertieren kann ... :o)
Einfach genial.. würde so verzweifeln ohne Leute wie Dich!! Aber mal was anderes.. was bringt es eigentlich eine Matrix zu invertieren? Was sagt es aus, was hat es für einen Nutzen? Wäre dankbar falls das wer kurz runterbrechen kann, danke :)!
Es gibt viele Anwendungsbeispiele, darum weiß ich nicht, was dich interessiert. Ich probiers mal mit zwei Beispielen: (1) Wenn du in einer quadratischen Matrix von mehrerer Produkte unter mehreren Kostenpunkten die Kosten pro Stunde erfässt, dann gibt die Inverse davon die Stunden pro Kosteneinheit an und zwar für jedes einzelne Produkt unter jedem einzelnen Kostenpunkt. Das ist nützlich, wenn du z.B. in der Produktion Rohstoffe, Zwischenprodukte und auch Endprodukte vorkommen und du bei der Veränderung einer Matrix die anderen Verflechtungen untersuchen willst. (2) Rotationen und Spiegelungen können mit Dreh- und Spiegelmatrizen ausgedrückt werden. Die Inverse davon dreht bzw. spiegelt in die entgegengesetzte Richtung. Rotationen hast du zum Beispiel bei Himmelskörpern wie Planeten oder bei der Programmierung eines Roboterarms, in der Fahrzeugtechnik oder anderen Bereichen der Ingenieurswissenschaften.
MathePeter jetzt kann ich mir was drunter vorstellen, werde bestimmt bald auf solche Aufgaben stoßen. Danke Dir für die ausführliche Antwort, genieß dein Wochenende!! 👍👍❤️
Ich hätt eine Frage. Ich hab es nach dem selben Schema wie sie gerechnet und als ich meine Lösung mit der Lösung vom Dozenten verglichen hab stimmten alle Zahlen nur das Vorzeichen war jeweils verkehrt. Kann das möglich sein ?
Kann es sein, dass die Determinante negativ ist und du vlt das Vorzeichen vergessen hast? Ist ein klassischer Fehler an der Stelle, der mir selbst oft genug passiert ist.
Also, um an die Einträge der Matrix zu kommen, muss ich die ORIGINAL Matrix nehmen, nicht die mit den "+ - +" veränderten Werten, hab ich das richtig verstanden? Möchte mich natürlich mit einem riesen DANKE anschließen, wirklich sehr wertvolle Videos! ...aja, mir scheint, du hast noch kein Video zur Euler-DGL, wäre äußerst interessant es mal von dir zu hören, insbesondere mit Var. d. Konst. & Ansatzmethoden. Danke im Voraus. :-D
ich hab das mit einer komplexen Matrix probiert. Ich war mir auch ziemlich sicher, dass ich das Verfahren korrekt angewandt habe, jedoch komme ich nicht auf das korrekte Ergebnis der Inversen. Gibts da eine Beschränkung im komplexen?
@@MathePeter ich hab das Problem schon selber lösen können. Das übliche Problem mit irgendwo in einer langen Aufgabe ein Vorzeichen vergessen mitzunehmen😂😂 Danke für die Antwort aber :) Hab nur durch deine Videos HM 1-3 gemeistert. Gucke mir deine Videos auch immer noch regelmäßig an weil die echt Genial sind. 💪🏻 LG
Hi, ich habe den 3x3 Matrix 1. 6. 2 6. 3. 6 1. 1. 1 Wenn ich mit dieser Verfahren rechne, bekomme ich etwas anderes als der Taschenrechner und ich habe das schon einiges mal gerechnet , aber den Fehler finde ich nicht.
Ich bekomme nach der Methode als Inverse raus: (-1 -4/3 10) 1/3* (0 -1/3 2) (1 5/3 -11) Das sollte das richtige Ergebnis sein. Wo scheitert es bei dir?
@@MathePeter ich hab's vergessen das Vorzeichen von der ij Zeile- in spalte (+ oder-) bei die ungeraden zu ändern. So zu sagen die adjungierte Definition :((-1)^(i+j))*Det A Jetzt passt. Danke dir für die Antwort😊
Hey, Vielen Dank:) ich fand das Video sehr hilfreich, ich bin mir aber nicht sicher ob ich das Verfahren in der Prüfung anwenden kann, da wir bisher nur Gauß Algorithmus hatten und 2 andere Verfahren, aber dieses leider noch nicht. Ich verstehe das Verfahren viel besser.
Das freut mich. Geht vielen so. Allerdings ist ab einer 4x4 Matrix das Gauß Verfahren wirklich besser. Aber bei 2x2 und 3x3 find ich das hier auch schneller.
Zur clarification: Das Ergebnis was du mit der Methode berechnest (ohne die determinante) ist sicher A^-1? Als ich gerade diese Methode mit der Musterlösung einer Aufgabe verglichen habe, ist mir aufgefallen, dass dass berechnete Ergebnis (per Gauß-Jordan) der A^* Matrix entsprach. Also Die Lösung durch deine Methode OHNE die Determinante. Berechnet jetzt diese Methode A^* oder A^-1?
Am Ende kommt schon die Inverse Matrix raus. Also das multiplikativ Inverse der Ausgangsmatrix. Der Titel ist nur sehr catchy. Im Wesentlichen haben ich das Adjunktenverfahren genutzt zum einfachen einprägen am Beispiel einer 3x3 Matrix.
also ich finde sarrus um einiges einfacher :D aber ist wahrscheinlich gewohnheit. Ist das was du dort zeigst die Laplace Determinantenentwicklung nach der j-ten Spalte oder k-ten Zeile für 3x3 Matrizen ? Gruß
Könnte man dieses Verfahren ebenfalls anwenden bei einer Frage "bestimmten sie nach Cramer" ? Weil dieses Vorgehen ist ja teils Cramer teils Adjunkten?
wieso, Wenn an position 1/2 bedeutet dass der Eintrag in der obersten Zeile an zweiter stelle steht dann musst du (0x7)-(2x(-2)) = 4 = -4 weil du die oberste Zeile und die zweite spalte abdeckst
Ja genau und dann muss noch transponiert werden. Das steht in der Formel vom Adjunktenverfahren. Und ich habs auch am Anfang des Verfahrens gesagt bei der Berechnung des ersten Elements. Ich hab hier nur das Transponieren weggelassen, in dem ich gleich bei der Berechnung Zeilen/Spalten vertauscht hab.
@@MathePeter Danke dir für die schnelle Antwort. Gauß bekomme ich leider nicht hin, egal wie sehr ich es versuche :D Das von dir gezeigte verfahren hingegen ist sehr einfach. Habe jetzt mal dem Tutor geschrieben, und hoffe mal das die Musterlösung falsch ist :D
Gib einfach mal deine Matrix in einem "Online Inversen Rechner" ein und lass dir das Ergebnis anzeigen. Hilfts vielleicht weiter, wenn du dir Gauß von mir erklären lässt? Einen Versuch wärs wert: th-cam.com/video/jGHTVeJ0xto/w-d-xo.html
Gilt bei den kleineren det(A) die man durch den den Entwicklungsatzt berechnen muss, die Regel die man nutzt um 2x2 Matrizen in Sekunden auszurechen ? Sprich man vertauscht a und d und macht einen VZW bei c und b ? Und ich könnte doch bei Xzs z.B. X31 ja vorher doch auch die Matrix Transponieren damit ich nicht umdenken muss also statt 3 Zeile die 3 Spalte zu nehmen kann ich dann ja auch einfach die dritte Zeile nehmen wie es da steht oder ?
Nur drauf achten, dass du das Berechnen einer Determinante nicht mit dem Invertieren einer Matrix verwechselst. Die Inverse ist weiterhin eine Matrix, die Determinante ist eine Zahl.
klassisches Beispiel.. Alles was sich (selbst) vermehrt. Zum Beispiel die Vermehrung von irgendwelchen Zellen: aus einer Zelle werden 2, aus 2 werden 4, aus 4 werden 8 aus 8 werden 16 .. Zeit ist die unabhängige Variable, Anzahl der Zellen die abhängige. nicht linear aber quadratisch korreliert :) solche Zusammenhänge gibts mehr als man denkt. Klassisch ist auch die Fibbonaci Reihe.. ich meine, dass man da irgendwie auf die Vermehrung von Kanickeln schließen kann haha. Ansonsten gibts sicher zig Beispiele in der Physik. Da verraten dir meistens direkt die Einheiten mit was für einem Zusammenhang du's zu tun hast.
Wow super Antwort, danke Jonny! :) Nur eine mini Anmerkung fürs Verständnis: Im klassischen Sinne ist Korrelation = "LINEARE Abhängigkeit". Immer öfter wird aber Korrelation als Synonym verwendet für lediglich "Abhängigkeit". Lasst uns gemeinsam drauf achten, dass das nicht passiert, sonst gibts bald ein riesiges Chaos bei der Interpretation von Statistiken haha.
Ich habe eine Frage zu der Matrix mit der Lösung : A= 1 4 -9 A^-1 = 60 -21 -17 2 9 -16 -8 3 2 1 3 -12 3 -1 -1 Unzwar bekomme ich direkt die richtige Lösung nur nicht mit dem richtigen Vorzeichen und transponiert raus, wenn ich den schritt mit dem Abdecken mache. Wie kann das sein ? Wenn ich den Kehrwert der Determinante mal nehme kommt eine komplett falsche Lösung. Gibt es eine Möglichkeit in einer Klausur zu erkennen ob man es mit dem kehrwert der Determinante mal nehmen muss oder ob ich das auslassen kann?
Es muss immer der Kehrwert der Determinante dran multipliziert werden. Da aber die Determinante gleich -1 ist, ändern sich beim dranmultiplizieren von 1/(-1)=-1 lediglich die Vorzeichen.
Beim ersten Schritt der Determinante, du rechnest dort 1 x (28-6), aber wäre das nicht eigentlich 1x (28-(-6)) ?? Beim 2. Schritt hast du ja auch 2x (-10-(-44)) gerechnet
Ich wunder mich immer wieso hier keiner Gauß schreit. Die Inverse mit dem Gauß-Verfahren zu ermitteln finde ich sehr viel schneller und vor allem einfacher, zumal die Fehleranfälligkeit mit Laplace etc. höher ist und man im Falle einer Ausmultiplizierung eventuell noch einige Brüche zu kürzen sind, oder irre ich mich?
Bei 2x2 Matrizen würde ich immer das Adjunktenverfahren nehmen, ab 4x4 Matrizen immer Gauß. Bei 3x3 Matrizen ist es geschmackssache. Ich persönlich mag lieber das Adjunktenverfahren, weil sich die Inverse so schnell im Kopf berechnen lässt. Du hast hier zusätzlich noch den Vorteil direkt einzelne Elemente zu berechnen, falls du mal nicht die gesamte inverse Matrix brauchst.
Solange die Determinante der Matrix nicht Null ist, ja. Allerdings empfehle ich den Trick nur für 2x2 und 3x3 Matrizen. Für größere Dimensionen ist der Rechenaufwand mit dem Gauß-Algorithmus geringer.
@@MathePeter ich habe dies gerade anwendet bei einer 3x3 matrix welche drei nullen besitzt aber irgendwie bekomme ich ein anderes ergebnis als die rechner im internet auch nach mehrmaligem überprüfen
also wenn ich das richtig verstanden habe bildest du schon beim berechnen der Adjunkten die Transpnierte Matrix, sodass du alles innerhalb von einem Schritt geschrieben bekommst? (Weil du ja bspw. beim Eintrag a31 auf den transponierten Eintrag a13 achtest, oder?)
Nein leider nicht ganz. In der Adj stecken alle Rechnungen drin, die in dem Video gemacht werden. Darum bringt es nicht viel die als Formel aufzuschreiben.
Weiß nicht, ob es schneller wäre, man kann aber eine weitere 0 in der ersten Spalte erzeugen, indem man die erste Zeile mit -2 multipliziert und zur dritten Zeile addiert. Danach ist nur noch eine 2x2 Determinante zu berechnen.
@@MathePeter Ich habe am anfang, dass mit dem zudecken gemacht und direkt die richtige zahlen bekommen. Musste nur noch die transponieren und Vorzeichen ändern. Sobald ich die matrix mit der Determinanten mal nehme kommt eine falsche Lösung. Weist du vielleicht wann ich sowas erkennen kann?
Kann es sein das du Zeilen und Spalten vertauscht? Ich finde es logischer z.B x13 1. Zeile und 3. Spalte du machst es genau andersrum 1.spalte und 3 Zeile..! Naja im Endeffekt ist es wahrscheinlich gleich aber die Schreibweise x11 x12 x13 sagt ja aus das jede die mit 1 beginnt auch in der ersten Zeile ist
Ja ich habe direkt das Transponieren ausgeführt, was zum Invertieren mit dem Adjunktenverfahren gehört. Es spart das spätere Vertauschen, aber ist vlt etwas verwirrend.
Es lassen sich nur quadratische Matrizen invertieren. Eine 2x2 wäre fast zu einfach, weil man da durch simples Vertauschen auf die Inverse kommt, ohne große Rechnung. Eine 4x4 Matrix ist schon wieder fast zu aufwendig. 3x3 Matrizen sind ein super Kompromiss für die Zeit/Punkte Verteilung in einer Klausur.
Ich bin verwirrt. Das Prinzip ist mir klar und ich bekomme zumeist die richtigen Zahlen heraus, aber es die Vorzeichen sind immer verdreht. Mein Beispiel: A= -1 2 -3 2 1 0 4 -2 5 Konkretes Beispiel x12: Erste Spalte, zweite Zeile wäre dann die 2. Gemäß der Rechnung wäre es dann 2*5-0= 10. Da 1+2 ungerade, also -10. Lösung sagt aber +10. Nächstes Beispiel: x31, das ist -3. Rechnung: 2*-2=-4 4*1=4 -4-4=-8 Da gerade, kein Vorzeichenwechsel. Aber warum sagt die Lösung dass es +8 ist? Und die stimmt, hab das mit einem Rechner überprüft. Kann es sein dass es genau umgekehrt ist, nämlich dass nur bei geraden Xn ein Vorzeichenwechsel gemacht wird? Was übersehe ich?
Also für 3x3 Matrizen ist Gauß schneller. Muss man schauen, ab welcher Dimension das Ausrechnen von 10 Determinanten einfacher und übersichtlicher ist, als der Gauß.
Geschmackssache. Wenn du die 10 Determinanten schnell im Kopf berechnest und sie nicht erst aufschreibst, kommst du sofort auf die Inverse. Mein alter Chef an der Uni war Fan von der Metode.
Hab jetzt die komplette lin. Algebra playlist durch und habe dadurch weitaus mehr gelernt und verstanden als in einem Semester Vorlesungen und Übungen an der Uni. Vielen dank für deine hochwertigen Videos und den angenehm strukturierten Kanal!
Danke für die lieben Worte, macht mich echt glücklich weiter helfen zu können! :)
Dank deiner Videos muss ich keine Vorlesung mehr schauen. Macht alles so viel einfacher. Pure Liebe geht raus
Weißt du eigentlich, dass du gerade mein Leben rettest?! Bester Mann!!
Deine klare und verständliche Ausdrucksweise macht das Lernen so viel einfacher. Vielen Dank dafür!
Das freut mich zu lesen, ich danke dir! :)
Offizieller Ehrenbrudi, du bist mit Abstand der Beste!
Du bist der Goat
Ich lerne hier einfach mal effizienter und schneller, als in der Uni. Find es extrem nice, dass es einfach und übersichtlich gehalten ist. Kuss geht raus
Schreibe in 3 Tagen Mathe Abi und wir haben das immer mit dem Gaus gemacht welcher mich komplett verwirrt hat. Damit geht es viel schneller und auch wie ich finde einfacher. Danke für dein Video👌
Ich wünsch dir viel Erfolg!
Du rettest mich jedesmal :D Danke das du die Videos machst
Gerade beim prof nix gecheckt hier viel besser erklärt. Gutes video und stabiler körper 👍👍
In einem 6min Video mehr und schneller gelernt als in einer 90min Vorlesung, Döner+Ayran auf mich Peter
MathePeter vielen Dank! Wegen dir habe ich meine Prüfung bestanden. WEITER SO
Top, endlich verstanden. Wurde in der Vorlesung gekonnt einfach übersprungen.
Sehr schön, danke für den Tipp! Hatte jetzt echt keine Lust seitenweise mit dem Gausverfahren Zeilen und Spalten hin und her zu schieben!
Hey, super Video! Könntest du ein Video zur Fourierreihe, -anaylse usw. machen? Ich hab das Gefühl es ist nicht so schwer wie es scheint
Gleich mehrere Likes dafür, das Thema scheint immer mehr Leute zu interessieren haha. Habs schon lange versprochen und werd es auch noch dieses Semester angehen! :)
Du bist zu sympathisch Peter abi bester Mann
Super angenehm klar und schnell erklärt!
Ehrenmann! Eben noch das Video zu diesem Thema über 2x2 Inversen gesehen.
Gebt diesem Mann einen Orden !!
Tolle Zusammenfassung!
Danke für das Video.
Danke für diesen einfachen Weg. Um einiges leichter als das Simultanverfahren.
Hallo Peter, genial gemacht! Ich persönlich finde allerdings das Adjunkten Verfahren mit anschließender Umwandlung der transponierten Matrix schneller. Aber das ist Geschmacksache... Viele Grüße von einem Mathelehrer. Das machst du einfach super...
Dankschön, das video war super hilfreich, werde den tipp definitiv benutzen
Vielen vielen vielen Dank...das hat mir viel viel viel geholfen
starkes video alles verstanden vielen dank
Sehr cool!
Du bist Wunderbar Man Echt
krass, in den vorlesungen hm 1-3 und lin alg 1+2 nie gehört. verdammt hilfreich =)
König👑 Vielen Dank!
Klasse erklärt, danke.
Wow gefällt mir echt noch besser als das adjunkten verfahren. Gauss sollte man zwar trotzdem gut beherrschen, aber für 3x3 ist das hier sehr hilfreich.
Super erklärt, vielen Dank!
wieso wurden bei x12 jetzt nicht die spalten und zeilen getauscht, wie bei x31 und x32? 4:00
Ich habs direkt mit vertauschten Zeilen/Spalten aufgeschrieben.
Kurze Frage: Gehört das Stift weg werfen bei Minute 5:50 auch zum Trick? Ansonsten Super Video!
Ja das ist wichtig. Aber erst am Ende der Prüfung!
Du hast System gedribbelt korrekt
Wahnsinn, danke!!
Gerne 😊
Top Video, wie kommt man den von der inversen Matrix zu Einheitsmatrix?;)
Danke dir! Durch die Multiplikation einer Matrix mit ihrer Inversen bekommst du die Einheitsmatrix. Das ist die Definition von "Inverse Matrix", also A * A^(-1) = E
Super Video ! Vielen Dank. Aber kann es sein,dass du für x32 Spalte und Zeile verwechselt hast ?
Ich habs einfach gleich umgedreht, weil man ja beim Adjunktenverfahren noch transponieren muss :)
Mathe Peter größter Ehrenmann
Top Video du hilfst mir extrem bei meinem Studium
Klappt dieses Verfahren auch wenn man eine Matrix mit komplexen zahlen lösen muss?
Also eine inverse berechnen muss
Ja das funktioniert auch :)
@@MathePeter vielen Dank 🙃
Super Danke !!!!!!!!
Kannst du eine Playlist zu Lineare Algebra machen MathePeter. Ich wäre dir echt Dankbar!-
Gibts schon :)
@@MathePeter Ja gefunden. Danke dir wirklich. Ich wollte fragen deckt das alles ab was ich im Semester 1 dazu lernen kann?
@@MathePeter und ich wollte dich fragen gibst du Nachhilfe stunden?
Was die Playlist abdeckt, hängt von dem Dozierenden ab. Aber die Playlist ist schon sehr umfangreich :)
Edit: Nachhilfe gebe ich zur Zeit nicht. Ich bin grad super am Limit.
Kann man genauso vorgehen wenn ein Parameter ( z.B B) an einer Stelle anstatt einer Zahl steht ?
Daniel Jung's Erklärungsweisen wirkten für mich immer ein wenig unklar und wirr. Hier definitiv besser. Schnell, selbstbewusst und aufm Punkt
Edit: Die Schritte, die du in den Zeitverlauf vom Video eingefügt hast, scheinen nicht richtig zu sein
Vielen Dank! Hab die Zeitstempel korrigiert :)
Ich habe eine Frage:
Was ist denn der Unterschied von dieser Methode zur Invertierung mithilfe der Cramerschen Regel. Es sieht für mich genau. nach dem gleichen aus nur.
Ist ja auch alles das gleiche. Genauso wie das "Invertieren mit Cramerscher Regel" im Grunde nur das Adjunkten-Verfahren ist.
Achtet mal auf den Eintrag X_32 bei der Matrix oben rechts. 🧐
Nicht schlecht Sherlock 😂
@@MathePeter :D Übrigens. Ich persönlich finde die Methode im anderen Video besser/ einfacher. Die mit der +-+ Matrix wo man noch transponieren muss. Finde, dass es bei der Methode hier keinen Mehrwert gibt. Man spart sich zwar Schreibarbeit, weil man nicht explizit nochmal transponiert, sondern es direkt einbindet. Aber man führt auch Sachen ein wie "falls ungerade/gerade" und "Indexverdrehung". Finde das kann gerade Leute verwirren bei der die Indizes für Zeile/Spalte bei ner Matrix noch nicht ganz sitzen und dass die sich dann immer bei Matrixrechnungen fragen "ähh wie war das nochmal , kommt hier jetzt Zeile zuerst oder Spalte".
Bei der +-+ Methode muss man sich halt das Vorzeichen Gitter merken und explizit transponieren sollte man immer können, und das übt man ja dabei quasi. Und die indizes (in richtiger Reihenfolge) sind ja generell wichtig, auch für Programmierung und verständnis von Algorithmen/Formeln im Skript und MATLAB usw.
Weiss nicht wie du das siehst. Just my 2 cents. und top videos wie immer. (auch mit Retouchieren :D )
PS: Wünschte es gäbe mehr Numerik Videos. Musste dieses Semester auf TH-cam fremdgehen. :P
Denke ist Geschmackssache. Jetzt ist auf jeden Fall für jeden was dabei :)
Numerik kommt auch noch, bin aber zur Zeit erst mal an komplexen Zahlen dran.
Hi Peter, das habe ich meinen Studierenden in meiner Vorlesung (Mathematik für Wirtschaftswissenschaftler) exakt so beigebracht. Ist gerade bei 3x3-Matrizen ein schickes Verfahren! Aber eigentlich ist das doch nichts Besonderes, sondern schlicht "Textbook", oder? In diesem Zusammenhang habe ich immer zum Besten gegeben, dass wer Kopfrechnen kann, auch Matrizen invertieren kann ... :o)
Genau so ist es! Der Titel war zugegeben etwas catchy :)
@@MathePeter Dir ein gutes neues Jahr! Keep up the good work 🙂
Einfach genial.. würde so verzweifeln ohne Leute wie Dich!! Aber mal was anderes.. was bringt es eigentlich eine Matrix zu invertieren? Was sagt es aus, was hat es für einen Nutzen? Wäre dankbar falls das wer kurz runterbrechen kann, danke :)!
Es gibt viele Anwendungsbeispiele, darum weiß ich nicht, was dich interessiert. Ich probiers mal mit zwei Beispielen:
(1) Wenn du in einer quadratischen Matrix von mehrerer Produkte unter mehreren Kostenpunkten die Kosten pro Stunde erfässt, dann gibt die Inverse davon die Stunden pro Kosteneinheit an und zwar für jedes einzelne Produkt unter jedem einzelnen Kostenpunkt. Das ist nützlich, wenn du z.B. in der Produktion Rohstoffe, Zwischenprodukte und auch Endprodukte vorkommen und du bei der Veränderung einer Matrix die anderen Verflechtungen untersuchen willst.
(2) Rotationen und Spiegelungen können mit Dreh- und Spiegelmatrizen ausgedrückt werden. Die Inverse davon dreht bzw. spiegelt in die entgegengesetzte Richtung. Rotationen hast du zum Beispiel bei Himmelskörpern wie Planeten oder bei der Programmierung eines Roboterarms, in der Fahrzeugtechnik oder anderen Bereichen der Ingenieurswissenschaften.
MathePeter jetzt kann ich mir was drunter vorstellen, werde bestimmt bald auf solche Aufgaben stoßen. Danke Dir für die ausführliche Antwort, genieß dein Wochenende!! 👍👍❤️
ich wünsche dir 2*10^6 Abonnenten in kurze zeit
Das wär mega! Danke dir 😊
Ich hätt eine Frage. Ich hab es nach dem selben Schema wie sie gerechnet und als ich meine Lösung mit der Lösung vom Dozenten verglichen hab stimmten alle Zahlen nur das Vorzeichen war jeweils verkehrt. Kann das möglich sein ?
Kann es sein, dass die Determinante negativ ist und du vlt das Vorzeichen vergessen hast? Ist ein klassischer Fehler an der Stelle, der mir selbst oft genug passiert ist.
Also, um an die Einträge der Matrix zu kommen, muss ich die ORIGINAL Matrix nehmen, nicht die mit den "+ - +" veränderten Werten, hab ich das richtig verstanden?
Möchte mich natürlich mit einem riesen DANKE anschließen, wirklich sehr wertvolle Videos!
...aja, mir scheint, du hast noch kein Video zur Euler-DGL, wäre äußerst interessant es mal von dir zu hören, insbesondere mit Var. d. Konst. & Ansatzmethoden. Danke im Voraus. :-D
Genau du rechnest mit den Einträgen der Originalmatrix und veränderst am Ende noch die Werte mit diesem "+ - + ..." Schema.
Kann man das Verfahren auch bei einer 4x4 Matrix berechnen
Ja das funktioniert, allerdings ist der Rechenaufwand größer als beim Gauß-Verfahren.
ich hab das mit einer komplexen Matrix probiert. Ich war mir auch ziemlich sicher, dass ich das Verfahren korrekt angewandt habe, jedoch komme ich nicht auf das korrekte Ergebnis der Inversen. Gibts da eine Beschränkung im komplexen?
Sollte eigentlich genauso funktionieren. Um welche Matrix gehts und was hast du raus?
@@MathePeter ich hab das Problem schon selber lösen können. Das übliche Problem mit irgendwo in einer langen Aufgabe ein Vorzeichen vergessen mitzunehmen😂😂
Danke für die Antwort aber :)
Hab nur durch deine Videos HM 1-3 gemeistert. Gucke mir deine Videos auch immer noch regelmäßig an weil die echt Genial sind. 💪🏻
LG
Mega!! Freut mich und vielen lieben Dank für die Unterstützung 😊
Hi, ich habe den 3x3 Matrix
1. 6. 2
6. 3. 6
1. 1. 1
Wenn ich mit dieser Verfahren rechne, bekomme ich etwas anderes als der Taschenrechner und ich habe das schon einiges mal gerechnet , aber den Fehler finde ich nicht.
Ich bekomme nach der Methode als Inverse raus:
(-1 -4/3 10)
1/3* (0 -1/3 2)
(1 5/3 -11)
Das sollte das richtige Ergebnis sein. Wo scheitert es bei dir?
@@MathePeter ich hab's vergessen das Vorzeichen von der ij Zeile- in spalte (+ oder-) bei die ungeraden zu ändern. So zu sagen die adjungierte Definition :((-1)^(i+j))*Det A Jetzt passt. Danke dir für die Antwort😊
Hey, Vielen Dank:) ich fand das Video sehr hilfreich, ich bin mir aber nicht sicher ob ich das Verfahren in der Prüfung anwenden kann, da wir bisher nur Gauß Algorithmus hatten und 2 andere Verfahren, aber dieses leider noch nicht. Ich verstehe das Verfahren viel besser.
Das freut mich. Geht vielen so. Allerdings ist ab einer 4x4 Matrix das Gauß Verfahren wirklich besser. Aber bei 2x2 und 3x3 find ich das hier auch schneller.
Funktioniert das System auch mit Variablen?
ja funktioniert!
funktionier das auch bei 4x4 Matrizen ?
Ja nur dann ist es fast schon einfacher mit dem Gaußverfahren.
danke mathepeter, kurze frage geht das auch bei einer 2x2x Matrix? danke
Na klar, sogar noch schneller! Schau dir mal mein Video an zu 2x2 Matrizen invertieren! :)
@@MathePeter danke dir für die Antwort um diese Uhrzeit, bester mann! :)
Zur clarification: Das Ergebnis was du mit der Methode berechnest (ohne die determinante) ist sicher A^-1? Als ich gerade diese Methode mit der Musterlösung einer Aufgabe verglichen habe, ist mir aufgefallen, dass dass berechnete Ergebnis (per Gauß-Jordan) der A^* Matrix entsprach. Also Die Lösung durch deine Methode OHNE die Determinante. Berechnet jetzt diese Methode A^* oder A^-1?
Am Ende kommt schon die Inverse Matrix raus. Also das multiplikativ Inverse der Ausgangsmatrix. Der Titel ist nur sehr catchy. Im Wesentlichen haben ich das Adjunktenverfahren genutzt zum einfachen einprägen am Beispiel einer 3x3 Matrix.
ok, danke für die Antwort. 👍
Wieso rechnet man manchmal in der Matrix - und manchmal +, um die Determinante herauszubekommen ?
Meinst du das Vorzeichenschema aus + und - Zeichen? Das kommt vom Adjunktenverfahren.
Hi müsste man die adjunkte nicht noch transponieren?
Ist schon mit gemacht. Darum „Zeilen/Spalten tauschen“ bei der Suche nach dem Element.
@@MathePeter alles klar danke für die schnelle Antwort :)
grandiöses video facile isi
also ich finde sarrus um einiges einfacher :D aber ist wahrscheinlich gewohnheit.
Ist das was du dort zeigst die Laplace Determinantenentwicklung nach der j-ten Spalte oder k-ten Zeile für 3x3 Matrizen ?
Gruß
Das ist eine Mischung aus dem Adjunkten Verfahren und der Regel von Cramer. Am Ende ist aber alles das gleiche haha.
Könnte man dieses Verfahren ebenfalls anwenden bei einer Frage "bestimmten sie nach Cramer" ? Weil dieses Vorgehen ist ja teils Cramer teils Adjunkten?
Ja kann man! Du solltest allerdings abklären, in wiefern noch Zwischenschritte in der Prüfung aufgeschrieben werden sollten.
Danke für das Video! Habe es bei meinem professor überhaupt nicht verstanden.
wieso, Wenn an position 1/2 bedeutet dass der Eintrag in der obersten Zeile an zweiter stelle steht dann musst du (0x7)-(2x(-2)) = 4 = -4 weil du die oberste Zeile und die zweite spalte abdeckst
Ja genau und dann muss noch transponiert werden. Das steht in der Formel vom Adjunktenverfahren. Und ich habs auch am Anfang des Verfahrens gesagt bei der Berechnung des ersten Elements. Ich hab hier nur das Transponieren weggelassen, in dem ich gleich bei der Berechnung Zeilen/Spalten vertauscht hab.
Funktioniert das auch für eine 4x4 Matrix? Die Werte die ich raus bekomme passen zwar, laut Musterlösung sind jedoch die Vorzeichen falsch.
Funktioniert auch, nur wird das Invertieren ab 4x4 Matrizen mit dem Gauß Verfahren "günstiger", man braucht ab dann weniger Rechenoperationen.
@@MathePeter Danke dir für die schnelle Antwort. Gauß bekomme ich leider nicht hin, egal wie sehr ich es versuche :D Das von dir gezeigte verfahren hingegen ist sehr einfach. Habe jetzt mal dem Tutor geschrieben, und hoffe mal das die Musterlösung falsch ist :D
Gib einfach mal deine Matrix in einem "Online Inversen Rechner" ein und lass dir das Ergebnis anzeigen. Hilfts vielleicht weiter, wenn du dir Gauß von mir erklären lässt? Einen Versuch wärs wert: th-cam.com/video/jGHTVeJ0xto/w-d-xo.html
Gilt bei den kleineren det(A) die man durch den den Entwicklungsatzt berechnen muss, die Regel die man nutzt um 2x2 Matrizen in Sekunden auszurechen ? Sprich man vertauscht a und d und macht einen VZW bei c und b ? Und ich könnte doch bei Xzs z.B. X31 ja vorher doch auch die Matrix Transponieren damit ich nicht umdenken muss also statt 3 Zeile die 3 Spalte zu nehmen kann ich dann ja auch einfach die dritte Zeile nehmen wie es da steht oder ?
Nur drauf achten, dass du das Berechnen einer Determinante nicht mit dem Invertieren einer Matrix verwechselst. Die Inverse ist weiterhin eine Matrix, die Determinante ist eine Zahl.
Muss die adjungierten Matrix am ende nicht nich transporniert werden?
Das hab ich direkt am Anfang gemacht durch das Vertauschen von Zeilen und Spalten :)
Funktioniert das auch mit einer 4x4 Matrix danke für das super Video
Ja, allerdings nicht zu empfehlen, weil der Rechenaufwand am 4x4 Matrizen höher ist als mit dem Gauß Verfahren.
Fehlt nicht noch das Transponieren am Schluss?
Das hab ich als erstes gemacht durch die "vertauschte" Anordnung der Elemente.
Dumme frage aber wo war der unterschied zum normalen adjunken verfahren?
Das ist das gleiche, nur direkt in der richtigen Reihenfolge notiert. Am Ende ist es alles das gleiche, nur die Form ist geschmackssache 😂
Weißt du zufällig, wo es nicht lineare Korrelation im wirklichen Leben gibt?
klassisches Beispiel.. Alles was sich (selbst) vermehrt. Zum Beispiel die Vermehrung von irgendwelchen Zellen: aus einer Zelle werden 2, aus 2 werden 4, aus 4 werden 8 aus 8 werden 16 .. Zeit ist die unabhängige Variable, Anzahl der Zellen die abhängige. nicht linear aber quadratisch korreliert :) solche Zusammenhänge gibts mehr als man denkt. Klassisch ist auch die Fibbonaci Reihe.. ich meine, dass man da irgendwie auf die Vermehrung von Kanickeln schließen kann haha.
Ansonsten gibts sicher zig Beispiele in der Physik. Da verraten dir meistens direkt die Einheiten mit was für einem Zusammenhang du's zu tun hast.
Wow super Antwort, danke Jonny! :)
Nur eine mini Anmerkung fürs Verständnis: Im klassischen Sinne ist Korrelation = "LINEARE Abhängigkeit". Immer öfter wird aber Korrelation als Synonym verwendet für lediglich "Abhängigkeit". Lasst uns gemeinsam drauf achten, dass das nicht passiert, sonst gibts bald ein riesiges Chaos bei der Interpretation von Statistiken haha.
Ich habe eine Frage zu der Matrix mit der Lösung :
A= 1 4 -9 A^-1 = 60 -21 -17
2 9 -16 -8 3 2
1 3 -12 3 -1 -1
Unzwar bekomme ich direkt die richtige Lösung nur nicht mit dem richtigen Vorzeichen und transponiert raus, wenn ich den schritt mit dem Abdecken mache. Wie kann das sein ? Wenn ich den Kehrwert der Determinante mal nehme kommt eine komplett falsche Lösung. Gibt es eine Möglichkeit in einer Klausur zu erkennen ob man es mit dem kehrwert der Determinante mal nehmen muss oder ob ich das auslassen kann?
Es muss immer der Kehrwert der Determinante dran multipliziert werden. Da aber die Determinante gleich -1 ist, ändern sich beim dranmultiplizieren von 1/(-1)=-1 lediglich die Vorzeichen.
Beim ersten Schritt der Determinante, du rechnest dort 1 x (28-6), aber wäre das nicht eigentlich 1x (28-(-6)) ??
Beim 2. Schritt hast du ja auch 2x (-10-(-44)) gerechnet
(-2)*(-3)=6
Ich wunder mich immer wieso hier keiner Gauß schreit.
Die Inverse mit dem Gauß-Verfahren zu ermitteln finde ich sehr viel schneller und vor allem einfacher, zumal die Fehleranfälligkeit mit Laplace etc. höher ist und man im Falle einer Ausmultiplizierung eventuell noch einige Brüche zu kürzen sind, oder irre ich mich?
Bei 2x2 Matrizen würde ich immer das Adjunktenverfahren nehmen, ab 4x4 Matrizen immer Gauß. Bei 3x3 Matrizen ist es geschmackssache. Ich persönlich mag lieber das Adjunktenverfahren, weil sich die Inverse so schnell im Kopf berechnen lässt. Du hast hier zusätzlich noch den Vorteil direkt einzelne Elemente zu berechnen, falls du mal nicht die gesamte inverse Matrix brauchst.
@@MathePeter Dem stimme ich zu, ergibt Sinn, vielen Dank :)
geht das mit allen quadratischen Matritzen ?
Solange die Determinante der Matrix nicht Null ist, ja. Allerdings empfehle ich den Trick nur für 2x2 und 3x3 Matrizen. Für größere Dimensionen ist der Rechenaufwand mit dem Gauß-Algorithmus geringer.
@@MathePeter ich habe dies gerade anwendet bei einer 3x3 matrix welche drei nullen besitzt aber irgendwie bekomme ich ein anderes ergebnis als die rechner im internet auch nach mehrmaligem überprüfen
Geht des auch mit 4x4
Ja, aber das wäre zu aufwändig. Ab 4x4 würde ich das Gauß-Verfahren nutzen.
geht das auch bei 4x4?
Ja klar, dann ist es aber aufwendiger als der Gauß Algorithmus.
also wenn ich das richtig verstanden habe bildest du schon beim berechnen der Adjunkten die Transpnierte Matrix, sodass du alles innerhalb von einem Schritt geschrieben bekommst? (Weil du ja bspw. beim Eintrag a31 auf den transponierten Eintrag a13 achtest, oder?)
So ist es.
@@MathePeter du bist der Beste, danke dir :)
Warum muss ich die Matrix hier nicht transponieren?
Weil die Elemente bereits vertauscht aufgeschrieben wurden.
Warum wird der Index Zeile spalte umgedreht?
Das besagt das Adjunktenverfahren.
Danke
Aber die Adj ist die Transportierte von kofaktormatrix oder ????????
Nein leider nicht ganz. In der Adj stecken alle Rechnungen drin, die in dem Video gemacht werden. Darum bringt es nicht viel die als Formel aufzuschreiben.
Hast du auch was für ne 4x4 matrix? 😅 Geht viel einfacher als mit Einheitsmatrix umformen
Ab 4x4 würd ich immer empfehlen zur Einheitsmatrix umzuformen. Geht leider am schnellsten.
sind 4*7-(-2*-3) nicht 34 ?
In 4*7-(-2*-3) stecken 3 Minuszeichen drin. 4*7 = 28 und -2*(-3)=6. Voneinander abgezogen dann 28-6 = 22.
Perle!
Weiß nicht, ob es schneller wäre, man kann aber eine weitere 0 in der ersten Spalte erzeugen, indem man die erste Zeile mit -2 multipliziert und zur dritten Zeile addiert. Danach ist nur noch eine 2x2 Determinante zu berechnen.
Ja das ist clever. Speziell hier klappt das, Wollte es so allgemein wie möglich halten im Video :)
super!!!!
Nice!
Was ist wenn in meiner Matrix keine 0
Ist?
Dann kannst du trotzdem so arbeiten wie im Video.
Kann es sein, dass es nicht immer klappt? Habe es gemacht, und wirklich alles richtig, Schritt für Schritt, dennoch kam eine falsche Lösung.
Funktioniert immer. Vielleicht gibts einen Vorzeichenfehler, die Determinante wurde falsch berechnet oder die falschen Zeilen/Spalten zugehalten?
@@MathePeter Ich habe am anfang, dass mit dem zudecken gemacht und direkt die richtige zahlen bekommen. Musste nur noch die transponieren und Vorzeichen ändern. Sobald ich die matrix mit der Determinanten mal nehme kommt eine falsche Lösung. Weist du vielleicht wann ich sowas erkennen kann?
Kehrwert der Determinante brauchst du.
Sarrus Regel ist da viel entspannter und schneller!
Sonst Top Videos! Weiter so!
danke
danke dir!
Kann es sein das du Zeilen und Spalten vertauscht? Ich finde es logischer z.B x13 1. Zeile und 3. Spalte du machst es genau andersrum 1.spalte und 3 Zeile..! Naja im Endeffekt ist es wahrscheinlich gleich aber die Schreibweise x11 x12 x13 sagt ja aus das jede die mit 1 beginnt auch in der ersten Zeile ist
Ja ich habe direkt das Transponieren ausgeführt, was zum Invertieren mit dem Adjunktenverfahren gehört. Es spart das spätere Vertauschen, aber ist vlt etwas verwirrend.
Warum nehmen alle eine 3x3 Matrix, was ist wenn ich eine 7x5 Matrix habe?
Es lassen sich nur quadratische Matrizen invertieren. Eine 2x2 wäre fast zu einfach, weil man da durch simples Vertauschen auf die Inverse kommt, ohne große Rechnung. Eine 4x4 Matrix ist schon wieder fast zu aufwendig. 3x3 Matrizen sind ein super Kompromiss für die Zeit/Punkte Verteilung in einer Klausur.
Ist es nicht deutlich einfacher den Schritt mit A^T zu machen?
Denke es ist Geschmackssache. Am Ende muss jeder die Methode nehmen, mit der er sich am wohlsten fühlt :)
Besser und einfacher die Inverse einer 3x3 Matrix als mit Gauß Jordan Algorithmus
Ich bin verwirrt. Das Prinzip ist mir klar und ich bekomme zumeist die richtigen Zahlen heraus, aber es die Vorzeichen sind immer verdreht. Mein Beispiel:
A= -1 2 -3
2 1 0
4 -2 5
Konkretes Beispiel x12: Erste Spalte, zweite Zeile wäre dann die 2. Gemäß der Rechnung wäre es dann 2*5-0= 10. Da 1+2 ungerade, also -10.
Lösung sagt aber +10.
Nächstes Beispiel: x31, das ist -3. Rechnung:
2*-2=-4
4*1=4
-4-4=-8
Da gerade, kein Vorzeichenwechsel. Aber warum sagt die Lösung dass es +8 ist? Und die stimmt, hab das mit einem Rechner überprüft.
Kann es sein dass es genau umgekehrt ist, nämlich dass nur bei geraden Xn ein Vorzeichenwechsel gemacht wird? Was übersehe ich?
Ich vermute du hast vergessen am Ende noch durch die Determinante deiner Matrix zu teilen. Die ist nämlich -1.
@@MathePeter Ja danke dir, das war es tatsächlich. Habe jetzt endlich das Verfahren verstanden
Der beste
ich liebe dich
Also für 3x3 Matrizen ist Gauß schneller. Muss man schauen, ab welcher Dimension das Ausrechnen von 10 Determinanten einfacher und übersichtlicher ist, als der Gauß.
Geschmackssache. Wenn du die 10 Determinanten schnell im Kopf berechnest und sie nicht erst aufschreibst, kommst du sofort auf die Inverse. Mein alter Chef an der Uni war Fan von der Metode.