Singxer SU2 Xmos USB транспорт
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 20 ก.ย. 2024
- 0:01 начало
5:41 Трек 1 сравнение
8:43 трек 2 сравнение
11:37 трек 3 сравнение
На развитие канала
Сбер
4276 1300 2907 2448
Все оригинальные операционники беру тут : Максим opampaudio
www.avito.ru/u...
![เขามัทรี - เอ็กซ์ ศุภกฤต - จอนนี่มิวสิค [ Official MV ]](http://i.ytimg.com/vi/AS9ufKuQIVs/mqdefault.jpg)
0:01 начало
5:41 Трек 1 сравнение
8:43 трек 2 сравнение
11:37 трек 3 сравнение
На развитие канала
Сбер
4276 1300 2907 2448
Все оригинальные операционники беру тут : Максим opampaudio
www.avito.ru/user/115986a3e64075a25ab178786e0bc5f1/profile?src=sharing
Разницу хорошо слышно в наушниках, Singher играет по верхам явно чище, притом такое ощущение, что ВЧ в каналах местами меняются. Вообще, т.н. джиттер, как оказалось легко обнаруживается при измерении в RMAA, снимая параметры через Яндекс.Музыку, закидывая на сайт тестовый файл в формате WAV хорошо видно, на на графике КНИ основание импульса 1 кГц утолщается заметно, хотя по искажения в таблице разница минимальная. И так же на интермодуляционных искажениях на НЧ импульсе видно основание поднимается. Но на звук, я бы не сказал, что Я.М играет хуже. Статья была недавно на сайте Srereo & Video, что влияние джиттера переоценено, но в любом случае его влияние измеряется в программах, вроде RMAA как обычные искажения и это так, оказалось на практике. Притом, если снимать параметры в RMAA просто через браузер проигрывая файл (локально), то джиттер себя не проявляет.
Но вообще, по Виндуз, что заметил с помощью осциллографа, что система позволяет задавать фильтрацию источнику, т.е. плееру, браузеру и пр. и тип фильтрации влияет на звук, например Опера и Firefox разную фильтрацию используют, последний компрессию делает сигнала при уровне 0 дБ, это видно на меандре с уровнем записи 0 дБ (1 кГц сигнал), у него полочка снижается до уровня максимума синуса (1кГц), тоже записанного под 0 дБ, а нормальный меандр, это когда полочка меандра совпадает с пиком синуса 1 кГц. Т.е. при компрессии на уровне сигнала от -3...0 дБ происходит смягчение сигнала, чтобы сигнал не выходил выше пика синуса (0 дБ).
Видимо логика Windows такая, когда ЦАП были не развиты, чтобы в ограничение (клипинг) сигнал не вылетал, сигнал компрессируется, программно ограничивается, Опера играет правильно, но этот эффект возникает только при передискретизации, т.е. когда сигнал записан, например, с частотой 44,1 кГц, а в системе стоит 48 кГц, что кстати использую, т.к. параметры не меняются, но при этом ВЧ подчеркиваются, а на осциллографе видно, что биения возникают на ВЧ при передескретизации, когда частоты близко, например 44,1 кГц и 48 кГц и это дает звуку большую живость, подобно механическим биениям в аналоговых источниках. Поэтому попробуйте, кому интересно, это на бюджетной технике можно лучше ВЧ отделить от остального спектра, придать живость звучанию. А вот меандр лучше иметь полный при передискретизации, тут однозначно, звучание более энергичное. Поэтому Яндекс.Музыку слушаю через Оперу, другие браузеры не проверял. Кстати, Я.М по звуку не плохо передает записи, даже с учетом мп3 (320 кбит/c).
Но при этом при измерении в RMAA этой особенности (клипинга сигнала при передискретизации) не видно, т.к. она измеряет сигнал при уровне -3 дБ или даже чуть ниже, так как запас делается 1 дБ, поэтому данной особенности на измерениях никак не видно. Но осциллограф показывает это сразу. Вообще полезно исследовать сигнал с помощью RMAA и осциллографа одновременно, обнаружил, что плеер foobar2000 при системном выводе звука делает интересную фильтрацию, импульс чистый, как у мультибита, без ВЧ звона до и после импульса, но ступеньки появляются на синусе 1 кГц, это происходит при передискретизации сигнала, естественно, но опять же, меандр 0 дБ компрессируется и это звук портит, плюс растут искажения (КНИ) и АЧХ заваливается на ВЧ, начиная уже с 5 кГц. Roon 1.8 тоже интересно, при системном выводе звука на частоте 44,1 кГц шум добавляет (около 3 дБ), это видно на RMAA отлично, да и на осциллографе тоже, импульс становится более жирный в линии. И фильтрацию другую применяет при передискретизации, притом её можно выбрать, есть 4 варианта. Поэтому, как по мне Roon 1.8 как плеер хороший для Windows, но лучше все проверять осциллографом, потому как драйвера по разному работают на разных ЦАП-ах, поэтому все индивидуально.
Singxer SU2 ярче и светлей звучит.
У su2 как раз темный насыщенный звук
@@Audio-Trigger да наверное, просто запутался в переборе.
Результат сильно зависит от Цап и провода. По своему опыту могу сказать, что добавление Gustard U18 по i2s к Topping D70s (Ak4497×2) вызвало просто лютейший Вау эффект. Даже не ожидал. Провод тоже очень хорошо прослушивается, особенно на Dsd выше 64. Audioqust Cinnamon 0.6m как Usb так и Hdmi меня вполне удовлетворили. Ниже никак, сильно слышно.
Я отправил Виктору вместе с su2 AQ shocolate 0.6m. Но он у него почему то не заиграл.
@@buzz3586 заиграл не заиграл, это все вкусовщина. Если принять за аксиому что любой кабель ухудшает сигнал, то остается лишь говорить насколько сигнал исказился и нравится ли нам эти искажения. Я оценивал 3 фактора. Первый это натуральность вокала, ибо голос человека это то, что любой человек слышит каждый день. Второй это пропускная способность, на AQ при конвертации HQ player до DSD 256 не происходит никакого размытия пространственного восприятия, как на кабеле от PS4. Природу этого явления я не знаю, но похоже как фазовые искажения как в кроссоверах и DSP . Ну и еще есть моменты, как псевдодетальнось и неестественная воздушность на дешевом кабеле, связаная с перекосом в ВЧ, прикольно поначалу, но быстро утомляет, и заук легковесный. Как то так.
@@buzz3586 да, система у меня далеко не топ, Ifi Zen Stream, Gustard U18, Topping D70s (2x4497), Singxer Sa-1, Hifiman Arya Stealth. Но даже на ней слышно все отчетливо. Каждый проводок, особенно I2s. Да и еще, пробовал слушать без DDC, хватило на 10 сек, чтобы понять что разница колосальная.
Приветствую Виктор, хорошая информация.
Палец вверх поставил.
здравствуйте. после прослушивания трёх треков сложилось мнение схожее с вашим. у аппарата на иксмосе басы, в сравнении со звуком от аппарата на аманеро, понравились шипка. да и в общем звук больше понравился от аппарата на иксмосе- он кайфовый. выбор аппарата очевиден. спасибо за треки! и за ролик!
А, правда, что первая версия Singxer SU-1 наиболее удачная-аудиофильная получилась из всех по звуку и комплектующим (осцилляторы и тд)? Только их, вроде, очень мало выпустили
@@iviv1940 была первая сейчас вторая по звуку разницы нет вообще , зря только первую продал деньгах потерял а прибавки не заметно 🤷🏻
Да чё-то каналы местами меняются, при переходе с устройства на устройство. Звук конечно разный, у комбо попроще, и то, на тоненького...
К стати у меня и аманерка есть и иксмос, мне на иксмосе больше нравится, аманерка в верха загоняет больше, а иксмос побогаче звучит.
нужно сравнить 4490 и 4499 вот интресно
Виктор, привет!
Интересное сравнение, несомненно, вот только ... слушать запись с ютуба, чтобы что-то реально понять, то ещё удовольствие, лучше, конечно же, треки для сравнения писать в wave, и прикреплять ссылки под коврик к видео, а то в итоге выводы получаются точно не те, что должны были получиться. Пока у меня получилось следующее ощущение: вывод у SingXer четко разложен по каналам, видимо, за счёт балансного вывода, причём есть даже ощущение псевдомоно в каналах, потому чётко слышу отдельно левый и правый каналы, как будто взаимопроникновения сигналов между каналами нет, также за счёт этого, нет и звука впереди, практически совсем, т.е. ширина у сцены есть, а глубины нет, а вот у Amanero со стерео всё в полном порядке, сцена объёмная, с большой долей проникновения между каналами, чувствуется и глубина сцены, при этом ширина поменьше, чем у SingXer, но, наверное, такая, как должна быть. Слушала через два разных звуковых тракта, и с разными наушниками на выходе, но выводы от этого не поменялись - по данному видео Amanero звучит как-то более правильно.
И да, странная характеристика у аппарата: в формате PCM вывод до 768кГц, а в DSD до DSD1024, хотя, на мой взгляд, при DSD1024 вывод в PCM должен быть не менее 1536кГц, если не 3072кГц, хотя последнее уже вряд ли.
Не понятно для чего вы загоняете стрим pcm в dsd ресемплируя стрим 16 бит в 1 прибавляя в частоте только шум... Ресемпленг, при этом ишите разницу.. Поставте pcm 16/44.100 и ишите разницу.
@@mkgr1897 Не загоняла я "стрим pcm в dsd ресемплируя", уж поверьте - один раз звук шёл через наушники Sony MDR-RF865RKC c радиоканалом, через звуковую карту Creative Sound Blaster AE-7, второй раз был вывод через ЦАП Yulong DaArt Aquila III - на индикаторе было PCM 44.10kHz, а слушала на наушниках HFM HE1000SE, подключенных к балансному выходу.
А вот на счёт DSD я сказала, просто глянув характеристики Singxer SU-2, они меня немного удивили - обычно ЦАПы, выводящие PCM 768kHz способны выводить однобитный поток не более DSD512, а тут DSD1024 указано 🤔
На сколько я понял, SU2 это просто транспорт. Он может работать с потоками dsd до 1024 в зависимости от спрягаемого устройства, цап ли это или же какой то винил новый модный с выходом цифры в dsd.
Его задача, как я понимаю устройство, синхронизировать принимаемые данные в рамках своих ттх, и вывесли в желаемый выход.
Конкретно к АКМ чипу это не относится.
В общем они могут написать что угодно, вопрос в том где и как это целесообразно применить.
P.s. И, Виктор пишет что цена завышена, в целом он прав может быть. Но есть подозрение, что устройство себя не раскрыло т.к. пока еще не прошло обкатку так сказать, с другими устройствами цап.
Подозреваю, что результат может быть непредсказуемым, и удивит владельца еще не рас если к ниму будет подобрано устройство ввода вывода хоть на r2r, хоть на дельта сигма архитектурах.
Ну, т.е. делать выводы о цене или качестве транспорта по одному лишь тесту с этим цап устройством, это опрометчиво.
Полагаю, что в целом, если через него и на слух и по замеру качество не падает, значит есть потенциал и есть смысл развивать с ним корфигурацию.
ВИТЯ, СПАСИБО ЗА ВИДЕО!😊
@mkgr1897 транспорт сильно влияет на звук то как он выведет поток с каким джиттером , как переконвертирует в i2s зависет как будет играть цап ...
вы в наушниках с Ютюб нашли сцену? Мне кажется-что это трёхмерная субстанция и оценить ёё можно на акустике в правильном помещении
Разница имеется и согласен в этом с автором, но есть нюанс. Мне одному показалось, что каналы левый-правый перепутаны? То, что в одном левый канал, в другом правый?
Не замечал такого🤔 хмм
Проверю дома
Проверил каналы одинаково , лево это лево а право это право ...
Микрофоны и настройку не трогал при записи все делал в одночасье путем переключения транспорта с Ду...
Цифровой кабель сильно влияет на звук. Так что можно было не проводить это сравнение, которое у многих посмотревших сформировало мнение, что разница в цене в 10 раз даёт минимальную разницу в звуке.
Не завалялось нормального spdif кабеля? На крайняк, межблочник можно было хороший короткий взять на эту роль.
По коксу хуже , провода у меня хорошие не в этом дело ... На прямую по i2s лучше, чище звук, лучше динамика.. Даже при условии обычного простого метрового hdmi ....
Больше интересует разница не с встроенной аманеро, а с той коробочкой которая на алишке продаеться, она стоит 10к плюс ЛБС .
Разница не глобальная ...
Виктор, а что можете сказать насчёт Xing U30? я взял на замену китайской amanero - звук гораздо лучше. Заменил 3 стаба на adp150au - стало ещё лучше, хочу ещё основной стаб заменить на lt3042, думаю ещё будет прибавка в качестве...
Давно лежит в закладках , ещё не заказывал
@@Audio-Triggerна одном форуме её хвалили и я не удержался и взял - качественная вещица. Если возьмёте, интересно будет ваше мнение как она в сравнении с другими вашими транспортами... Тем более там стоят достаточно качественные клоки NDK, а если сделать ещё и ультрамалошумящее питание, то это очень интересно 😁
Наслышан многие хвалят этот транспорт ... Да я использовал кристаллы ndk весьма хорошие...
Здравствуйте, Виктор. Не сравнивали с Аманеро на отдельной платке с линейным питанием из предыдущего видео сравнения транспортов?
Ещё не успел ... Со временем ограничен ... Но скажу так что субъективно цена Singxer su2 сильно завышена, хоть и звук достойный
@@Audio-Trigger понял, спасибо.
@@Audio-Trigger это пародия на Аманеро и на Цап-в оригинале всё выглядит и звучит иначе
@@arthurgrab926 У вас что не комментарий, то как плевок в лицо. Вы бы хоть рас аргументировали свои выпады. А то складывается впечатление что обидел вас кто то. Жизнь удалась? Надеюсь.
Разницы практически нет. Наверное если сравнить этот дорогой и тот, что был лучшим до этого в прозрачной коробке на accuselicon, наверное разницы вообще бы не было.
Цена завышена для singxer однозначно
По низам мне больше зашел семи, у сингера как то перебор на слух, даже как то подгуживает, больше нравится контроль, чем жир. Слушал на наушниках байреы 990 250, вверха на них норм не по чекать)
Гула и подгуживания нету ... Видно у вас ваша система подкрашивает звук по низам ...
@@Audio-Trigger подкрашивает только хайбас. Все возможно, у всех свое восприятие и вкусы.
Вообще очень странные ощущения. Все звучание словно раздутый мыльный пузырь с передутым басом. Скорее всего это и опус 251 и все остальное. Специально запустил флак с оригинала энигмы что бы сравнить. Очень не люблю изоляторы, тут его впендюрили. Но аманеро все сильно упрощает. На композиции гравити ов лав есть колокольчик, который так звонко дзинкает, в оригинале он смещен в право, а голос Сандры он легкий и очень четко прорисован над музыкой. Получаются как бы два солиста, этот колокольчик и Сандра с ангельским голосом. Тут все впуклое в передутом объеме и басе и голос просажен. Колокольчик очень упрощен. Причем, на аманеро колокольчик как бы по середине, с небольшим смещением, он завуалирован у упрощен. У СинХера ;) назвали же, колокольчик смещен вправо, но и голос и колокольчик сильно размыты в этом басовом облаке. межет конечно это уже и не оригинал а ремикс какой. Было бы неплохо записывать во флак и давать ссылки и на оригинал записи и на запись во флаке. Уж больно ютуб врет. Ютуб сто процентов при обработке все корежит что бы на мобильных устройствах по сочнее было.
Спасибо. Интересно. Разница заметна. Виктор а с этим транспортом: th-cam.com/video/kwCuNPrZXF0/w-d-xo.html , Ваше видео было с мысяц назад. Singxer Вы не сравнивали? Было бы интересное сравнение.
По коксу эта аманера хуже чем на прямую singxer через hdmi по шине i2s ...
Напрямую черную аманеру не подключал т.к. распайка ее hdmi не совпадает с распайкой в цап ... И гибкой настройки (тумблеры с низу корпуса) как в singxer у нее нет ..
По средствам проводов можно ее подключить (я впаял гребёнку с шагом 2.54 там есть для этого выводы на корпусе , и с помощью проводков подключал в ustars 2x ak4493 ) по этому можно путем вынув штатную аманеру подключить черную , проводочками подключится в штатные разъемы на цап ... Но честно пока желания а главное время ковыряться нету ;)
@@Audio-Trigger Виктор Спасибо за ценную информацию . Думал себе такую аманеру приобрести. Но а том, что может отличаться распайка, не подумал бы. Казалось бы должен же быть стандарт какой то распайки hdmi , i2s.
К сожелению нет пока стандарта у hdmi ...
Но сама платка черная аманера весьма хороша учитывая особенно свой бюджет
Можно с помощью такой штуки методом тыка подключить или проводками напрямую
sl.aliexpress.ru/p?key=Zl77scJ
блин разница ровно в десять раз
Что я должен услышать на смартфоне?Ну и провода нужно на подставочках монтировать.А то звук запутывается.
Смысл вашего сообщения равен нулю ... Дело ваше выбор ваш...
@@Audio-Trigger еще нужно по всей комнате сделать решётку фарадея. Иначе космические волны будут мешать прослушиванию.
@@alexpoint13 Ты умник от бога прям... в казани все такие Фарадеи диванные живут? Или вы там под Петросяна косите что б хоть как то из толпы выделяться?
@@VokpyrAudio да не переживай ты так.
а кто вас заставляет на смартфоне слушать? Слушайте на своём сетапе. А если его у вас нет, то и тема тогда мимо вас.
Комбо хуже в десять раз как и цена его ниже в десять раз!
Нет , не в десять раз хуже , ошибаетесь , да singxer получше но цена его не соответствует этому улучшению ...
@@Audio-Trigger Цена дело такое. Кто то кабели покупает ценой в этот транспорт и получает сильно меньше прибавки в звучании. Чем дороже система, тем больше денег надо для очередного минимального шажочка в сторону улучшения звучания.
Это , да, соглашусь все таки