Что такое ЦАП / Цифровой Звук? Обзор ЦАП-а из Китая # SMSL Sanskrit 6th USB 32BIT/192Khz
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 1 มี.ค. 2016
- Поучительное видео. Понятие цифрового звука. Что такое ЦАП / DAC и какой ЦАП выбрать?
На примере ЦАП-а из Китая SMSL Latest 6th Sanskrit USB 32BIT/192Khz.
Обзор и мнения.
Цифро-аналоговый преобразователь
CM6631A, WM8740, JRC2114MD, OP275G, JRC5532DD
SMSL Latest 6th Sanskrit - ali.pub/xshod
MUSILAND HP10 - ali.pub/il062
Александр Левчук • Что такое ЦАП?
Обзоры от Дока • Yulong D200. Китайский... - วิทยาศาสตร์และเทคโนโลยี
![NONT TANONT - ดอกไม้ที่รอฝน (spring) - Reimagined [Live Session]](http://i.ytimg.com/vi/nY2PsFZFEOg/mqdefault.jpg)
![หมานแต่ผัวเขา - แสตมป์ โตเกียวมิวสิค [ OFFICIAL MUSIC VIDEO ]](http://i.ytimg.com/vi/m0g1TSBJPgo/mqdefault.jpg)
что за слово вы придумали "дигитальный"? не лучше ли сказать "цифровой"?
Диджитальный)))
ДАП - Дигито-Аналогоаый преобразователь.
@@Olleksandr только не ДАР, а DAP. Не надо смешивать два языка, эти попытки выглядеть умно, выглядчт смешно. Лично я прервал просмотр после этой "дигитизации".
а блин понты?
Неуж непонятно? Когда собеседник втаскивает в свою речь иностранные слова без перевода, но пытается их склонять в русской транскрипции, он пытается блеснуть своей эрудицией (вот, мол, чего я знаю!) и одновременно вводит своеобразную феню - разговорный язык для "своих".
Чтобы понять такие "термины" (чаще всего, обычные английские слова), нужно либо гуглить напрямую, либо дешифровать искаженное русификацией слово в исходное английское написание и тупо переводить по словарю (если своего английского словарного запаса не хватает).
Вся эта бодяга пошла, большей частью, с появлением компьютеров и доморощенных программистов.
Неожиданно увидеть себя в конце видео было, прям сюрпрайз)).
Насчёт ЦАПа, чутка бомбило у меня во время просмотра, особенно где-то на 8:40, когда усач-бородач начал втирать про "яркий, играющий, воздушный" звук... Я не понимаю что это значит, вообще хз, ибо для каждого человека это будет своё.
Так же есть вопрос и дополнения из собственного опыта использования ЦАПов:
На 23:06 ясно написано, что при слепых тестах, тобишь когда человек не знает от куда и с чего играет музыка, характеристик 24 бита и 48 кГц более чем достаточно и более уже просто не будет слышно разницы, отсюда закономерный вопрос: на кой нужен ЦАП 32 бита и 192 кГц? Я, естессно, понимаю, это просто цифродротство, когда человек слушает не музыку, а купленные им большие циферки, как и с оперативкой и мощностью процессоров сейчас в смартфонах... эх, что же стало с этим миром...
А теперь на счёт дополнений, это спешал для тех, кто хочет купить себе ЦАП:
1. Во-первых, ЦАП стоит покупать ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО если человек слушает флак или огг, ну или вав, а что, а вдруг =), если слушаем МП3, забываем про ЦАП навсегда вообще и не вспоминаем больше никогда, разницы в звуке не будет. Почему? А это вытекает из второго факта.
2. Во-вторых, про частоты дискретизации всё красиво и много говорил, но вот сказать какие конкретно песни с какими частотами идут не сказал, например, МП3 полностью влазит в 16 бит и 44.1 кГц, если кодить МП3 с большими параметрами, на качестве звука это никак, НИКАК не отразится вообще, к тому же эти параметры отлично выдаёт практически любая звуковуха ноута или телефона, разве что у вас не лютый китай, конечно, а значит и ЦАП вам никак не поможет улучшить картину. Флак уже требует больших характеристик, но более 24 бит и 48 Кгц опять же нет особого смысла покупать ЦАП, ибо разницы ухом не будет заметно, но если вам нужны большие циферки на металлической коробочке, которая будет стоять на столе и тешить ваше эго, тогда пожалуйста, берите.
3. В-третьих, если вы купили ЦАП и вам кажется что ваша звуковуха по сравнению с ним гавно, то подождите сперва месяц или сделайте анализ АЧХ ЦАПа и вашей звуковухи. Я сам являюсь обладателем наидешёвейшего ЦАПа от довольно известной китайской компании FiiO, FiiO D5, выдающий 16 бит и 48 кГц, покупал в так же достаточно известном магазине аудиомания, где продавцы "аудиофилы" заверили меня что звук будет в разы лучше родного звука с любого ноута практически. Немного позднее у меня появился шикарный ЦАП от весьма известной компании Beringer, встроенный в мониторные колонки и выдающий 24 бита и 192 кГц, и видели бы вы продавца, ака "аудиофила", расхваливающего этот цап, мол у меня просто уши расцветут, когда я всё это дело поключу через священный коаксиал и услышу.
Но самое главное во всей этой истории то, что когда я приходил домой и сравнивал звучание, мне реально казалось что ЦАПы звучат настолько лучше, что звуковуха ноута на том самом реалтеке такое Г., как я вообще это слушал, а теперь я типа аудиофил и постиг того самого дзена звука, урашеньки. Но вот через месяц лапша, навешанная продавцами спала с ушей, сами уши привыкли к звуку ЦАПА и стало казаться что чего то не зватает, а послушав ноутовский реалтек наоборот, что там всё очень даже гуд. Долго я не мог понять почему и по прежнему считал что ЦАПы круты, а реалтек отстой, но недавно нашёл программу, с помощью которой можно снять АЧХ с ЦАПов и звуковухи. АЧХ, это, если не вдаваться в подробности, такой график, по которому сразу виден диапазон воспроизводимых частот, какие частоты выделяются, какие нет, ровный ли звук или нет, кароче, всё то, что товарищи аудиофилы считают великолепным и описывают как непонятные никому "воздушность, играющность" и прочие красивые слова гуманитариев. И что бы вы подумали? Звуковуха ноута имеет гораздо больший диапазон частот, на верхних разница конечно, совсем небольшая, а вот на нижних очень даже, именно по этому казалось что чего то не хватает, ясен пень, низких частот там больше, а там меньше.
Именно по-этому я тебе писал про АЧХ, ты мог бы и 3 часа рассказывать какие ЦАПы прекрасные и какой у них хороший звук, а мог бы показать три картинки: АЧХ ЦАПа и звуковухи и картинку ЦАПа, всё. Сравнить АЧХ звуковухи и ЦАПа и там сразу и наглядно было бы видно, лучше ЦАП реально или у тебя сейчас просто та самая стадия, как и у меня когда то, когда ты купил дорогущий ЦАП, штука вроде по словам аудиофилов классная и значит играет ну точно лучше встроенной звуковухи, эдакая чистая психология.
Вердикт: покупать ЦАП стоит если вы слушаете что-то круче мп3 и если этот ЦАП стоит как раз около 100 баксов или лучше выше, иначе будет очень большая вероятность того, что звуковуха вашего компа будет играть тупо лучше, даже не смотря на то, что там стоит тот самый "фу, бяка" реалтек, а ещё лучше взять в магазин ноут, если он есть, конечно, и прогнать покупаемый ЦАП на АЧХ и увидеть, что ЦАП реально выдает звук лучше чем строенное решение, вот такие аудиофильские дела.
P.S. Программа для прогона АЧХ и прочих характеристик называется RightMark Audio Analyzer и используется уже огромным количеством народу, которые реально разбирается в звуке и работают с ним, а не тупо говорит о его воздушностях и прочих никак не доказуемых характеристиках.
+AkkSergey ой да ладно не прибедняйся, столько подсказал и советов мне дал )))) спасибо за дополнения и комментарии! по поводу звуковой карты в ноуте, могу согласиться, для потребительских нужд вполне хватает, толи дело у тебя стационарный комп и все повехи, все токи и искажения от БП идут на ЗК, да что там говорить слышно даже когда мышкой шевелишь. что касается 32 бита и 192 кГц то с одной стороны это маркетинговый ход, с другой стороны если взять два аудио файла допустим 24 бита и 48 кГц а так же 32 бита и 192 кГц то разница при воспроизведении слашется отчетливо! АЧХ тянет уже на новый ролик, во первых смысла нету показывать графики ачх не объяснив что это такое, так как большая часть аудитории не знает что такое гармоника, сколько их должно быть и что с ними делать. а то сколько Гц или кГц вытянит на высоких и низких в таких устройствах необходимости большой нет. Нет я не говорю что они бесполезны, ачх графики были бы отличным дополнением к этому видео, но в этом и заключается второй пункт, по причинам которого я не произвел необходимые замеры. А именно, этот ЦАП не имеет микрофонного входа, чтобы можно было призвести замер напрямую через цап. А подключение к стационарному компу не привело бы к успеху, так как вход имеет слишком большой посторонний шум при записи звука. Отдельной свуковухи у меня нет. Так же нет подабающего микрофона если произвести АЧХ, при выводе на колонки.
RENOWATIO R всегда пожалуйста, рад стараться! =)
Насчёт стационара да, есть такие проблемы, у самого были)), но это у не дорогих материнок, у которых звуковухи не экранированы, да и сейчас у большинства людей уже либо ноутбуки, либо планшеты, ну, на худой конец моноблоки, а стационары, как таковые, уходят в прошлое, я даже на радиорынке как то сейчас их всё меньше замечаю, хотя раньше куда не плюнь были.
Насчёт 24 бита 48 кГц и 32 бита 192 кГц, что то мне подсказывает что тут дело не в битности, а в герцах, т.к. качественные форматы я видел на частотах более 48 кГц, например ОГГ, и, например, сравни ты 32 бит 192 кГц и 24 бита 192 кГц разницы бы не было никакой. Всё же в 24 бита влезают все треки без проблем вообще, так что больше 24 бит брать что то не нужно, вот о чём я хотел сказать, ибо ЦАП с выдачей в 48 кГц ты наврятли найдёшь)), скорее всего там будет 192 кГц, а этого за глаза любому человеку.
Касательно АЧХ, я бы не стал заваливать народ теорией, суть там в том, что если график ровный, значит и звук ровный, проще говоря, такой, каким его задумал автор, если есть где то бугры выше или ниже 0 Дб, значит ЦАП преукрашает звук, аудиофилы, не знаю уж так это или они всё же втихаря крутят ручки эквалайзера, очень любят как раз этот "ровный" звук.
Ну и частотный диапазон, конечно, самый главный показатель, как по мне, ибо по нему сразу видно какой диапазон реально играет ЦАП и можно сказать, лучше он будет встроенной звуковухи или нет, даже на сколько лучше, а самое главное, будет ли у твоих ушей экстаз или нет при прослушивании.
С гармониками тоже очень много ненужной теории, я сам это всё слушал, но можно сказать проще, чем их больше и если они выше определённого значения, там вроде они должны быть ниже общего пика на 40 Дб чтобы их было не слышно, тем хуже звук, всё.
Ну и насчёт микрофона, тут уж люди используют кто что, я использую студийный микрофон samson C01U, когда его не было под рукой пробовал использовать встроенный в ноут микрофон для снятия АЧХ с наушников, причём весьма успешно. Многие используют китайские микрофоны за 300 рублей, тут главным критерием является частотный диапазон, говорят, что некоторые микрофоны не берут высокие частоты, из-за чего АЧХ получится заваленной на высоких, но тут надо только методом проб и ошибок идти, так сказать, или на youtube, там вроде бы люди рассказывали про дешёвые мики для замеров.
Да уж, а ведь и правда, в ЦАПе же нет микрофонного входа)). С колонок нет смысла снимать АЧХ, ибо это будет АЧХ именно колонок, но никак не ЦАПа и частотный диапазон там будет, скорее всего, поменьше и линия покривее. АЧХ цапа это только в микрофонный вход компа надо и никак иначе.
AkkSergey Большое спасибо за подробный и развернутый ответ, перерыл весь интернет так и не нашел полезной информации. Спасибо!
Всегда пожалуйста =).
сказал заебись )) я что то тоже не слышу большой разницы с реалтеком 1150, и там и там годнота )
Спасибо за ответ .Это очень хорошо что не нужно менять БП
Есть вопрос.
У меня стоит такая подключка:
PC (HD Video Cart) соединен через HDMI к ресиверу Yamaha 5.1 , от ресивера HDMI идёт к ЛСД ТВ (как экран). На этом соединении я слушаю музыку плеером Фубар2000 выход WASAPI/ASIO
Потери будут????
Или все-же лучше PC >>> ЦАП (каоксиал) >>>Ресивер.
И что все же лучше по качеству звука ? 2.0 , 2.1 или 5.1 и тд.????
нужна инфа! здраствуйте! делал апгрейд ЗК и после установки в системный
блог карта не заработала. Перепутал плюс с минусом в PCM1792,
подскажите, она вылетела или или в ней есть защита?
Что скажете про Audiotrak Dr.Dac2? думаю этот получше чем этот..
Подскажите название песни в начале видео?
Отличное видео! )
RENOWATIO R
Добрый вечер . Скажите Вы вот пишите что слушали на этом цапе формат dsd . Но ведь этот цап не поддерживает формат dsd ! И меняли ли Вы импульсный блок питания ???
Алексей Сотников Вы правы, частота семплирования у DSD формата достигает 2,8 MHz, цап о котором идет речь способен воспроизводить до 192 kHz. Но воспроизводить он все равно воспроизводит, воможно с жатием, это я уже не знаю как работает.
Здравствуйте. У меня есть вопрос по поводу например я купил себе цап, называется он TOPPING D30, я подключаю его через ноутбук по USB, чувствуется что звук стал по громче и по маштабнее , но подключаю через телек по оптику наоборот звук становится ниже даже чем телек и качество ни чуть не меняется и могли подсказать вот например ест ли разница между выходом и входом через оптику между кГц-ми или нет?
Да у меня и усилитель и калонки и даже с наушниками я пробовал но результат только чувствуется в громкости. Я даже купил музыку 24 бита 44,1-96000кГц разница между аналогом и цифровой очень маленькая.
Зачем покупать отдельно цап и усилитель? У SMSL есть модели цап+усилитель для наушников в одном корпусе?
Молодец дружище все по полочкам но хотелось бы послушать данный девайс на хорошей акустике
Спасибо, интересное видео даже в 2021 :)
что за треки играют? особенно интересует начальный
От себя могу добавить следующее. От 100$ до 500$ разница в качестве будет значительная, а вот дальше очень небольшое улучшение будет стоит конских денег. Есть понятие разумной достаточности. И ещё одино дополнение. С улучшением вашего звукового тракта (усилитель, акустика, соединительные кабели итд.) вы столкнетесь с проблемой качества звучания первоисточника. Обычно, это компакт диск. Так вот, по личному опыту выяснилось, что огромное количество CD изначально плохо записаны. Плохих звукорежиссеров пруд пруди. В итоге, то, что вас радовало на среднего уровня аппаратуре, перестаёт это делать. Вы слышите все огрехи записи. Перегружен басы, провалегую, или выпяченную середину, недостаток сцены итд. Иными словами, почти 60% моих компактов я перестал слушать вообще. Парадокс заключается в том, что плохие диски будут слушаться гораздо хуже, чем раньше. Чудес не бывает. Чем качественнее звуковой тракт, тем больше слышны огрехи а не улучшение звука. Зато вдруг выяснилось, что то, на что вы не обращали внимания, звучит волшебно. Вот такая история. Если хотите перестать слушать всю вашу коллекцию, а искать идеально записанные CD, то вперёд!
Согласен,лучше не скажешь
подскажите возможно ли на этом апарате подать сигнал на оптику и записать его через USB на комп?
Запись вы можете произвести с этого устройства только в аналоговом формате.
стоит как раз ксонар они правда лучше реалтека зметно и колонки студийные активные мониторы *спецом выбрал активные что с усиликами не париться )
но вот теперь одна проблема -как раз таки помехи от бк и вдижени мышки.
мне внешняя звуковая поможет али нет?
присмотре Traktor Audio 2 -вроде как фирма известаня но стоит ли она 6000 косаре ?что то я овневаюсь.
Спасибо что ответили .Ещё такой вопрос к Вам , нужно ли менять родной импульсный блок питания ??? Скоро ко мне придёт ЦАП smsl sanscrit 6th а я не знаю что с БП делать !
Алексей Сотников я не менял, призвуки или шум он не выдает, даже осцилографом щупал, все чисто!
обзор)) обзор - полное освещение всех параметров, тест АЧХ, ну и собственно субъективное восприятие тестовых фонограмм... это не обзор а какая-то мешанина ни о чем, и куча рекламы.
Очень интересно. А что за трек в самом начале?
Парадокс! Неплохой ролик о ЦАП, звуке и т.п., а уровень громкости,элементарно, не отмикширован
Спасибо за такое видео огромное ! прошу совета осталась акустика от домашнего кинотеатра 2.1 (колонки 40вт, саб 60ват ) можете посоветовать усилитель (цена качество) задача для просмотра кино иногда музыка ! можно и формата 2.0 спасибо
Иван Рекламщик store3.sure-electronics.com либо сдесь, на любой вкус, цвет в корпусе или без и цену, по качеству они все хорошие! либо на AliExpress у этого продавца, у него качественные усилители, перед тем как покупать напиши в магазины и в тот и тот, напиши что от меня и спроси скидку ...s.aliexpress.com/jUvYJ7FR
что скажите о ALIENTEK D8 XMOS ? спс
Интересный видос,лайк и подпись однозначно.Жаль туговат в этом деле но качественный звук люблю!Возник вопрос если за источник звука взять смартфон (китай ессесно) звук же изгавнится ЦАПом смартфона или это только при переходе в аналог и выход на наушники а по цифре будет не искаженный сигнал?
6:06 о форматах цифрового сжатия звука без потери качества LOSSLESS можно говорить долго, только надо помнить , что подавляющее число исполнителей издаются на компакт дисках, а это 16ти битное квантование с 44 кГц частоты дискретизации . Все (99.9%) файлы FLAC и иже с ним жмутся из CDAUDIO (при этом становятся примерно в 2 раза меньше исходника ). Более высокое разрешение этих форматов имеет смысл если исходник более высокого разрешения . Всё остальное это интерполяция , вредящая качеству (теоретически) звука.
Интерполяция применяется уже при увеличении частоты дискретизации( из 44кгц к примеру в несколько раз) цифровым фильтром для облегчения работы аналогового фильтра...а процедура сия это расчет математический...ну как-то так...)))
А про обычные колонки для дома/компьютера не расскажете?
Сначла все хотят просто "попробовать" )
Спасибо за толковый совет "держаться подальше" !
таки да
I know Im asking randomly but does anyone know of a way to get back into an Instagram account..?
I was dumb forgot the password. I love any help you can give me
@Jonathan Harlan instablaster =)
@Trenton Dylan thanks for your reply. I found the site on google and I'm in the hacking process now.
Takes quite some time so I will get back to you later with my results.
@Trenton Dylan It did the trick and I actually got access to my account again. I am so happy!
Thank you so much, you saved my account !
А где видео про самодельный усилок ?
Спасибо
КРУТЯК
подскажи пож.Если в стационарном системнике установлена уже у меня аудиокарта креатив ,но там на ней нет цифровых выходов ни коаксиала ни оптики,то как на цап подать звук ?если по юсби то будет ли работать?Так как насколько я понимаю при установленной звуковухе родная материнка и её звуковуха отключены? Или как это подключить к цапу?ну с цапа то понятно я в усилок воткну по рса,с ув.
Руслан Киселёв цап подключается к системнику в твоем случае при помощи USB
Спасибо,тоесть от любого гнезда в системнике или с тыла или с лицевой будет работать?А по какому принципу работает?Включил в гнездо и всё и на усь звук пошёл?Или там какие заморочки там настройки ,драйвера или ещё что?Вот не мешало бы чтобы вы в своих видео и об подключении и настройках рассказывали типа для таких как я например .С ув..
Руслан Киселёв ничего страшного, в любой момент можете спросить, не я так тут помогут подскажут.
никаких заморочек! ЦАП определяется как вторая звуковая карта. Подключать в любой разъем USB (хоть через хаб). Если установлена Windows 7 и выше то должен по идее сам установить драйвера, если нет, то ЦАП поставляется с драйверами на диске.
Да у мнея винда 7/32 хорошо ,заинтересовался я,скоко стоит и где заказать?
Руслан Киселёв все ссылки в описании, перед покупкой напиши продавцу что ты от меня и споси скидку
Пришел с Алиэкспресса ЦАП FX-AUDIO DAC-X6
Подключил прилагаемым юсб шнуром к ноутбуку. Но он подаёт аналоговый сигнал на ЦАП!!! Как с помощью этого шнура взять цифру на ЦАП с ноута?
AL это как так USB и аналог? оно ж не совместимое
Почему? Есть же наушники с юсб входом.
AL ну да, но в нутри стоит пробразователь на подобе твоего цапа
С кажи а есть приблуда которая с usb или с hdmi выводит звук 5.1 по цифре (коаксиалу или spdif) не 2.0 не 2.1 а 5.1
Здравствуйте, хотел бы узнать у знатоков какой ЦАП лучше smsl sanskrit 6th или topping dx3 pro?
Заранее спасибо
Topping
@@RENOWATIOR спасибо👍
@@RENOWATIOR Доброго времени суток. Я извиняюсь за назойливость но хотел бы уточнить свой вопрос по поводу Цапа
Я не имел ввиду функциональность топпинга
Мня интересует только их работа как цап, без всяких плюшек таких как Bluetooth и предусилитель для наушников
Какая из этих двух моделей меньше всего даёт искажения и более чистое звучание?
Мне для домашней акустики
У меня усилитель smsl sa98e вполне им доволен, хотелось бы к нему и цап этой же фирмы и именно по дизайну этот нравится
чем выше дискретизатция тем больше можно установить каналов ак. систем.чтобы догнать старинный с ультро инфро звуком катушечник -примерно надо более 80мб/с файла.
Извиняюсь за глупый вопрос, но никак не могу понять, схема подключения такая (звуковая карта-ЦАП-наушники)? Или ЦАП используется вместо звуковой карты и является ли он усилителем сигнала?
manuu66966 нет! ЦАП-Усь-Наушники! ЦАП вместо звуковой карты. ЦАП это преобразователь с цифрового сигнала в аналоговый. Если наушники сопротивлением до 32 Ома то можно обойтись без усилителя
То есть ЦАП по сути и есть звуковая карта? То есть выполняет функцию звуковой карты?
Звуковая карта это и есть ЦАП. Кстати, ЦАП может быть совмещен и с усилком. Интересно, почему автор не взял такую модель сразу?
Realtek ALC892 24 bit supports 32k/44.1k/48k/88.2k/96k/192kHz sample rate PCM format for 7.1 channel Мне этого хватает вполне. Так что референтный звук нормальный. Использую систему 5.1 акустика Magnat звук великолепный. Комната у меня небольшая 20м, дом деревянный) Закладывать уши соседям не стремлюсь, а просто послушать качественный звук вполне хватает. В качестве усилителя использую сабик от microlab m-1000 на TDA2030A :) Если что и поменяю со временем так это именно его.
Все очень круто, конечно и спасибо за информацию, но в ваших же интересах, как я думаю, было бы привязать каждый объясненный вами параметр к реальному его проявлению в жизни, таким образом его практическое значение было бы понятно простому слушателю, типа меня) Так было бы образней и интересней.
IliaAgni Ivanov ну куда еще образней то, досканально показал что с чем и для чего... для маленьких детей
IliaAgni Ivanov еще раз внимательно пересмотри и самое главное нарисуй на бумаге и все встанет на свои места
окей, пересмотрю еще раз, но то ли вечер, толи действительно привязки к "выгодам" для слушателя тех или иных параметров у вас нету.....
Идея ролика: у меня есть ЦАП, а у тебя нет и тебе он и нахрен не нужен, если ты не аудиофил. Только однажды автор снизошел и объяснил, что есть уровень аудиозаписей круче чем MP-3, но и все. Остальные же вопросы повисли в воздухе.
Согласен, тупой обзор.
Как подключить, ноутбук, ЦАП, музыкальный центр? Такой порядок?
сначала сходить в школу и выучить закон ОМА, потом поступить в радик (радиоинститут, чтобы омы с амперами не путали), потом в мединститут на специальность ОТОЛаРИНГОЛОГ и может тогда поймёте, что человеческое ухо слышит от 16гц до 20кгц. И может к концу жизни вы сложите свой гештальт:)
в правом верхнем углу на чипе левее кондера не отмыт флюс по моему
где демонстрация работы ,конкретной моделиЦАП?..квадратную коробочку и так,хорошо себе представить в состоянии....одна вода для полоумной школоты ..плохо-очень плохо...
Что за песенка в начале?
Touch (Krylis Remix) (GD)
MAALA
Когда уже видео-сравнение с другими усилителями?
дигитальный - это диджитал, или генитальный?
Молодец, не ожидал такого видит встретить. просмотрел от начала до конца.
У меня смарт Meizu pro 5 и в нём стоит цап - es9018k2m и усилок от TI
Так вот звучит он в 3 раза лучше чем все стоковые андроиды и айфоны и даже комп!
Звук становится динамичным, детальным, мощным и объёмным!
Проводил слепые тесты и с мп3 и с флак, на хороших наушниках и на акустике Harman Kardon Go Play, разница конечно минимальна, но и мп3 звучит не хуже, благодаря всё же этому чипу!
Любая, даже самая скудная мп3, играет с этим чипом очень круто!
Ну про 24/192 и DSD я вообще молчу, они играют как абсолютный аналог!
Кстати, фильмы смотреть с этим цапом вообще одно удовольствие, всё раскидывается по каналам, появляется динамика, живость, напор, точно как будто в кинотеатре
Не зря же всё таки этот цап используют во всяких ресиверах, автомобилях, студиях и домашних кинотетрах!
У 90х8 есть встроеный dsp с 6 (кажется) пресетами. Влияет на отклик. Меняет характер звучания. Не путать с эквалайзером. Скорее всего, попали именно в «лучший» звук. Хорошие ЦАПы имеют на плате джампера для выбора настроек отклика. Возможно, по i2c можно тоже выбрать, но не уверен ((
драйвера к нему существуют?
yes!
ребят, что за треки в видео?
Спасибо добрый человек за абзор я люблю аудио технику и эликтронику очень иньтересно и инфармативно
Читал в одном журнале интересное выражение: " когда человек имея ресивер вдруг решил купить интегральный усилитель для музыки - это первый приступ зараждающейся болезни аудиофилии" ;)
Maxim Slim ну что такое ресивер, сейчас сплош и рядом за вменяемые деньги внутри обязательно будет стоять усь. D качества. цап же береться большим образом для наушников
у меня в ресивере куча ЦАП засунута и в CDпроигрыватель тоже ..ЦАП Для наушников?!,даВыЧто?! ...может вы путаете ЦАП с слуховым аппаратом ? )) ..к сожалению,наушники не совершенны..максимум по смартфону радио послушать ..а те,которые совершенны стоят ,как турбина ,турбо-реактивного самолёта... 20-80тью тысячами не отделаетесь))
Шикарный обзор
Чот клал я на аппартные цапы. Примкнуть к дрочерам рипов SACD? Качать непонятную музыку в диком битрейте гигабайтами, а потом сидеть не чувствовать разницы, потому что колонки/наушники, видите ли, не отигрывают? Скупать их за дурные деньги и потом рассказывать всем про округлые басы, широкую сцену, яркую подачу, светлый звук? Спасибо. Перебьюсь :)
А тебе что-то говорит слово - конвертация?
Если этот рип ты перезальёшь в мп3, разница конечно будет, но минимальна, так как этот же чип сможет раскачать песню!
расходовать гигабайты памяти ради чистоты звука??? да ну хрень полная.Без спец аппаратуры не создать качественный звук, а тем более не прослушать ни каким цапом.
дсд-это скорость передачи файла 4кгц/с-48-98кгц на усби 3.0 и выше а 849кбод это скорость входа с инфрокрасной ирда или другого света в нм волны во флешке или ссд .1566кгц на 64 бита -это дискретизатция тогда когда ацап имеет более 2мб но битов только 1 и он не используется в музыке -может когда нибуть и воссоеденят сольют во единое
там нет выхода на наушники как его с ними слушать что то я не понял
alexx ins если не понял значит он тебе не нужен, не заморачивайся
он как раз не помешал бы хочется цап с возможностью и через наушники слушать и на усилитель с колонками пускать и все это дела с ноутбука. вот и штудирую инет. посоветуйте с али что б не только красивая коробочка была.
alexx ins если наушники не высокоомные (16-32 Ом) то можно просто через переходник использовать без всяких усилителей. с усилителем можно тоже использовать без предусилка. есть различные модификации, на том же али, где я ссылку дал на ЦАП, у этого же продавца подыщи себе подходящий. скажи продавцу что от меня и спроси скидку, выйдет дешевле. смотри хоть на тот же SMSL
Вы сами меняли у себя БП ???? Это мой первый ЦАП и опыта нет, просьба ответить
Алексей Сотников я не думаю что SMSL делали себе хуже, так как БП очень важная составляющая. БП который идет в комплекте не плохой!!!
само понятие качественный звук тоже достаточно субьективно и размыто.потому что никто незнает на самом деле какой звук является действительно качественным. у каждого свое представление о качестве. например если слушать один и тотже аудиотрек например в АС красиво звучащих HiFi где приподнятый верх и низ по заводу или например линейные студийные мониторы с сухим,прямым,угрюмым но зато максимально приблиденные к идее автора звуком. вот вам и тема для размышления
для начала автору надо сказать слышит ли он разницу, у меня 2 друга которые не слышат разницы между дорогими ушами и дешевыми, а так же мною переделанные усилители, а другой друг, не являясь музыкантом слышит разницу как и я, только я знаю что я проделал с усилителем, а друг не знает и не видит что с начинкой и обвязкой меняется.
что за глупости ты пишешь?
+RENOWATIO R он пишет про то, что кому-то вообщене дано отличить хороший звук отплохого
Большинство людей считают балет фигней, а на опере заснут. Что бы въехать в тему нужно её понимать, а для этого нужны усилия и время.
какой звук лучше 32 или 24 бит
если бы ты внимательно посмотрел это видео, ты бы понял в чем различие между 32 и 64 бит
Тот какой нравится слушать. По мне аналог лучше всего. 16 бит или 14 бит вполне хватает для передачи музыки в отличном качестве.
"мне хватает FullHD, но с 4K открывается больше возможностей"
маркетологи молодцы
услышать то что теоретически выдает аппарат на выходе нереально физически.то что выходит за рамки порога слышимости это уже ультразвук.а ощущение информативности достаточно размыто и субьективно. для того чтобы чтото утверждать,нужно слышать исходный материал со студии на носителе в виде пленки или в виде исходника в цифре с исходной дескритизацией и сравнивать и утверждать
я донёс информацию как мог, твоё дело разширять познания и углубляться в детальности!
а не перепутал ли ваш коллега битность и частотный диапазон? помоему битность это и есть колиличество отсчетов за промежуток времени 16,24 или 32. а диапазон это 44,1, 88,2, 96,192 кГц. По сути если разобраться более детально то именно количество отсчетов за промежуток времени и задает точность сигнала.Если учесть что ухо человека работает в пределах 17 кГц,то 44,1 достаточно для того чтобы слышать спектр частот.а вот битность имеет больше значения именно задающее качество этих 44.1 кГц.
Сравнивая звучание даного ЦАПа и ESI Juli@ остановился на Юльке. Asus вообще по звуку не радует. Так что SMSL пылится, а Юльке пришлось купить сестричку. На том и успокоился.
Круто Мужик!
СЛЕПОЙ ТЭСТ ДЕЛАЛ?НАСКОЛЬКО ПОСЛЕДНИЙ РЕАЛТЭК С НОВЫМИ ДРОВАМИ ЗВУЧИТ ХУЖЕ?
не могу понять зачем ЦАП. У меня Denon X2000 купил за 5000 бу там есть ЦАП. Песня 75мБайт Flac с флешки заходит в рессивер. Брать простой летний усилок стерео за 3000 потом ЦАП за 2000 тоже самое по цене.
Вопрос! Какой преобразователь более качественно обработает инфу 44,1кГц 16бит? проц 44,1\16? или проц 96\24? Где тут зобака порылась?))
NewClassic2 а теперь еще раз внимательно пересмотри видео и ответишь сам на свой вопрос
Спасибо за видео)банальный вопрос!кто Поёт вначале ролика?качество записи удивило!
15:15 Наглядный пример манипуляции .
Нам показывают как выглядит один и тот же сигнал с частотой дискретизации 192кГц и 44.1кГц . И мы видим что на нижнем графике отсутствует пик сигнала присутствующий на верхнем , по простому - показывают ошибку .
15:45 Схематически нам объясняют что y это уровень а х это время и говорят : допустим это одна секунда . Получается при 192кГц 18 сэмплов а при 44.1кГц лишь 4 . И делается логичный вывод - было потеряно большое количество информации . Вы спросите : а где же манипуляция ? Ответ на 14:30 автор говорит : в итоге , теперь , мы имеем очень маленький промежуток времени . По значениям вверху мы видим длительность этого фрагмента 0.0003 секунды или 3 десятитысячных секунды а нам говорят : допустим 1 секунда . При 192кГц поместилось 60 сэмплов , время между сэмплами 0.000005 сек . При 44 кГц поместилось 13 сэмплов , время между сэмплами 0.000025 сек .
Вывод : длительность представленного автором фрагмента 0.3 мс , тогда как , постоянная времени человеческого слуха для НЧ звуков 30 мс и для ВЧ звуков 50 мс , тоесть аж в 100 - 150 раз ! , больше длительности всего этого фрагмента . Мы не услышим никакой разницы . Частота дискретизации 44.1 кГц , используемая в Audio CD , с огромным запасом удовлетворяет всем требования Hight Fidelity звукозаписи .
Источник : Слух и восприятие звука Э.И.Вологдин , 10 глава .
только исходник должен изначально быть в таком формате
даже не должен, а может!!! может быть. откуда берется то,что уже срезано?))))))))))))))))))))))))
Для хорошего звука ЦАП и не нужен ! Вопрос в другом как из плохого сделать конфетку ! Ты сам себе противоречишь Сначала говоришь что слушаешь MP3 потом говоришь что нельзя слушать MP3 ! Так улучшает MP3 формат ? И вопрос качество звука прослушивать через smarthpone ? Спасибо
ЦАП всегда будет лучше встроенного звука. Самая простая причина: На смартфонах, ноутбуках, планшетах и т.д. при проектировании звуковой системы основной уклон идет на достижение экономии энергии, потом идет уменьшение затратности до той степени, пока аудиосистема играет чуть лучше,. чем "говно". Чипы во внешних ЦАПах же разрабатываются специально для качественных аудиосистем и для достижения максимального качества звука. Еще такой маленький секретик при выборе девайсов: качественная вещь она и внешне качественна, и внутри. А некачественный производитель же пытается скрыть - заливают чипы черным веществом, скрывают маркировку деталей и т.д.
ЦАП нужен только для расцыфровки различных кодировок звука ! Аналоговый сигнал в ЦАПЕ не нуждается ! то есть цифровой сигнал стараются максимально приблизить к синусоиде реального звука !....
да канечно -"расцыфровки"!,какие все тут умные!!)) то-то у моего СDюка DENON целая система из Цап унутрях вкручена!,аж по несколько ЦАПов на канал...видно у них этих ЦАПоф девать некуда-вот и лепют куды можна )))
Не плохая статья: сравнение ЦАП от 2$ до 2000$ thg.ru/video/kompyuter_kak_hi_fi_audioplatforma/index.html Там же отличие 16/44 и DSD...
Эта статья ни о чём ) Но она очень удобна для нищебродов и тех кто никогда в жизни не слушал что-то приличное.
многие просто разницы не слышит, и доказывать бессмысленно
Обычно такие даже и не слушали.
Есть возможность на моем ЦАПе слушать DSD но слушаю на известных площадках музыку в mp3 так как не вижу разницы, не 16 бит 24 32 ни в герцах 44 96 192 DSD - разницы нет, уж простите. Вся музыка под 2к зелени, больше не вижу смысла тратить, я думаю даже что переплатил, так как брал только Европу..
Как говорится, если вам показалось, значит вам не показалось...
Я например купил usb-цап за копейки, подключил к колонкам, звук стал богаче, не сравнить со встроенной картой. Если не даваться в деталях и тратить время деньги на крутые безделушки, ради того чтобы хоть как то там услышать разницу, ну глупо. У меня есть дешевые qkz наушники, которые звучат нормально, без всяких там скрипов и искажений, но когда подключил их через цап, то звук конечно выровнялся и усилился слегка и четче. Я доволен. Больше ничего не нужно.
поздравляю... а могло быть гораздо лучше если бы захотел потратить больше бабла
@@RENOWATIOR ну, если даш на время по тестить свой, я подумаю к покупке более крутого :)
"Атмосферное давление звуковой волны" 6:35 :)))) я ржал минут 15-ть)))) "DSD лучше flac"? В тот же flac - контейнер может и DSD быть завернут. А знаешь ли ты, что подавляющее большинство музыки сводится на студиях в DAW, которые работают с PCM и если у тебя и есть песня в типа DSD формате, то она получена из PCM :))) На студии тут один аудиофил сидел в ушах и я ему вслепую включал PCM и DSD и что вы думаете? )))) из 20-ти песен угадал 6 и то видимо случайно) Так же этот чудо-аудиофил пытался отличить на слух flac (с CD цифровал) и MP3 320 Kb (точно с того же CD) и что?)) Из 10-ти песен 3 угадал)) И все это на профессиональной студии. Даже MP3 192 Kb практически не отличал на слух.
Так и есть...) Не зря же психоакустическую модель изобрели, чтобы на слух компрессия не ощущалась...
Улучшит ли ЦАП поганенький звук китайского смартфона?
цап получает с вашего смартфона цифровой сигнал и преобразует его в аналоговый, по сути телефон выступает просто как носитель информации, так что да, улучшит
Улучшит то улучшит, но какой в этом смысл ? Если вы будете по OTG подключать, то мало того, что будет все габаритное, некрасивое и неудобное, так и цапу банально питания не хватит полностью раскрыть свой потенциал. Обычно поэтому и покупаются портативные аудиоплееры.
Так что берите рессивер с инетом и Через год качество выровняеться и тогда все носители надоели
Ну всё, теперь выброшу свой смартфон и разорву наушники.
ну как ? выкинул?
в 2002 году я об этом цапе мечтал у меня был кенвод 734кгу 16бит и мечтал о 24биттах -но небыло с такой дискреткой как у кенвода тогда и небыло -переводил в по формулам дискретизатцию переводил её в частоту, через неро расширял форматы хд сд до максимальным 6мб /с-а счас мне уже охото чтоб там был вайфай блютуз жеский ссд итд-и крепить скрепливать того и другого меня уже не интерисует-и как уже приводилось стоит бешеных денег но в Китае есть средние 748кгц32 и64 битаа есть и 1564кгц это уже дороженно даже в Китае.
Все познается в сравнении. В доктор хеде брал наушники аудиотехника за 5000р. А рядом на прилавке лежали наушники за 40000р. я их переткнул разницы не заметил, так нахрена переплачивать 35000р. все это (маркетинг мать его). Так же и с цапом самое главное что бы он был двух чиповый (разные цапы обрабатывают каналы а не один стереофонический). У меня цап за 6000р. Звучит так же как за 30000р.
Ох уж эти сказки нищебродов о том что разницы никакой нет.... Вообще все наушники звучат очень по разному даже в одной ценовой категории, не говоря уже о тех, где разница в цене отличается в разы. За 5 тысяч вообще почти ничего хорошего нет. Та же история и с цапом. Да ещё и этот бред с обязательными двумя микросхемами цирк просто. Звучание зависит от того как реализовали этот цап, а не от их количества. И в устройстве за 6 тысяч ничего хорошего быть не может. Вот и спрашивается, а куда вы лезете если в этой теме вы только в начале пути...
@@RBVitalich88 В начале пути аудиофилии когда от расстояния проводов от пола зависит звук, нет спасибо все это бред собачий.
@@tiristtranzit368 причём тут аудиофилия, провода и ещё что-то? Разговор вроде про наушники и цапы
@@RBVitalich88 Начинается наушниками и цап, кончается проводами за 10000 баксов.
@@tiristtranzit368 это очень удобное оправдание, да? ) Много ли ты в своей жизни видел людей которые покупают провода за 10000 баксов? Дай угадаю! Ни одного! Так может и не стоит эту чушню писать?
9 вольт кормушка бесит. бесит оттого, что родной блок питания предположительно по мусорному баку плачет, если уж не по стабилизации питания, то по долгоживучести, а заменить его практически нечем.
у мну с пк звук 7/1 куда там до вашего цапа... я и в наушниках слышу чётко, они не дорогие а про то что ты говоришь то материнки не имеющие такое качество звука..ну почему все об этом молчат? у дешёвых материнок и звук хуже, и оптопровода нет .. тут главное дорогие динамики с сабом а не кустарное за 3-7 тыщ.. тогда и будет звук такой что и не надо покупать лишние прибамбасы. тут чем пространственно экономично тем лучше. А знаешь скоко стоит система способная извлекать такое качество звука? а что его может создать? далеко не пк простое..тут иная аппаратура нужна и стоит она в баксах не мало.
звук объёмен значит для его обработки нужно три оси координат а не две.
kek
сначала цап,потом хороший унч,потом качественную акустику,дорогое удовольствие для простого слушателя,имхо это для меломанов,любителей качественного звука
у нелюбителей свой рынок - бумбоксы там, плееры, музцентры... я себе цап ищу потому что у меня звуковуха в системнике все наводки ловит, очень много паразитных шумов в колонках. чтобы костылей не городить решил с этим бороться радикально, а именно вытащить аналоговую часть из пк. ну и меньше 32 бит меня не устраивает, т.к. только 32 бит кратны 16.
nickuasse знаешь толк! 👍
Хи хи
Все роються в ЦАП еще в чемто а важнее всего первоисточник качественного сигнала. 80% качество ниже чем все єти обсуждения. Файлы тарше 2010г. вообще нет смыла скачивать с торрента там качества нетесли у Вас классная аппаратура то контента очень мало. Если расставить проблемы то на первом месте акустика помещения сама
акустика усилок класса А контент а потом уже если все это в идеале тогда ЦАП
Аналог только на виниле и плёнке. Остальное цифра.
Слушать цифры бесполезно. ЦАП-ы нужны для записи от источника. Лучше взял бы ламповый усилок, вот тебе и чудо звук будет
Ламповый усилок нужен для хорошего аналогового источника, и стоит от 3000 долларов.
цап кстати очень слабый, тихий по звуку, короче так себе пойдет, для начала!
RustemA сколбко раз повторять... ЦАП это не усилитель!!!!
RENOWATIO R Я знаю что такое цап!!!! я писал про линейный выход этого цапа!!! он слабый те тихий, напряжение в вольтах на выходе цапа низкое!!! В любом цапе происходит предварительное усиление сигнала через операционники, чтобы потом подать сигнал на вход усилителя, это вам для справки!!!
А цап по качеству звука очень слабый!!!
Цап по качеству превосходный, хватит бред нести!
th-cam.com/video/_a5axz-5_JE/w-d-xo.html
Случайно наткнулся на этот обзор и решил послушать что тут говорят о цифровом звуке и ЦАПах. Оказалось много правильных суждений. Однако много предрассудков, которые следует отметить, чтобы предостеречь перед неправильным пониманием вещей.
1) Цифровой сигнал не существует. Сигнал - это нечто последовательно передаваемое. Это не сигнал, а список цифр передаваемый пакетами в перемешку с дополнительной технической информацией в соответствии с протоколом.
2) Звук - это не синусоида, это сумма большого количества синусоид.
3) Цифровое представление звука это ни в коем случае не ступеньки.
4) Цап не улучшает качество звука, он проосто его воспроизводит на основании полученых цифровых даных.
5) ЦАП не продумывает правильный алгоритм. Алгоритм фабрично заложен.
6) ЦАП не достраивает сигнал между сэмплами. ЦАП выполняет процесс фильтрации, именно в результате которого восстанавливается сигнал между сэмплами. Фильтрация не является каким-то дополнительным элементом, это самый главный процесс.
7) Потеря пиков синусоидалного сигнала не свидетельствует о невозможности его кодирования и воспроизведения. Попадание сэмпла в пик синусоиды очень мало вероятно даже при частоте сэмплирования в несколько раз выше частоты синусоиды. Но это не имеет никакого значения для последующего воспроизведения синусоиды с правильной фазой и амплитудой.
8) Внешний ЦАП лучше внутреннего не по причине элегантности внешнего вида. Просто внутренний ЦАП собирает все помехи внутри корпуса компьютера, а внешний ЦАП им не подвержен.
В остальном всё правильно.
цифра-зло, аналог-вечен.
25:50 улыбнуло 🤣😂🤣 флэха SST39LF010 вся залита флюсом, аж на корпус налито...😂🤣😂
чел вообще не отдупляет о чём несёт...😈
Вот объясните мне, я не понимаю. Для чего нужен этот ЦАП, когда чуть дороже BEHRINGER U-PHORIA UMC202HD 24bit/192kHz + дополнительные входы и выходы, где новая карта стоит 130$ Про Авито я вообще молчу урвал на распродаже за оборудования за 16$, так зачем покупать ЦАП за 100$, когда можно взять не хорошую НОВУЮ аудио карту?
Я без наезда и претензий, просто сам не понимаю и хочу услышать от человека который приобрел это "ЧУДО".
+KIRILL NESTEROV брат, самое главное я доволен!
RENOWATIO R Не брат, а просто зритель или посетитель )))
То что Вы довольны в этом я не сомневаюсь.
Хотелось бы услышать именно мнение в чем преимущества такого ЦАП над звуковой картой?
KIRILL NESTEROV да ладно прибедняться, занимаемся одним делом, не зря же на тебя подписан ;) приемущество вынесенного ЦАПа в то что он имеет свое питание, тоесть лучше разведены фильтры, а значит воздействие шума и помех в разы меньше. карточки же в стационарных пк питаются от одного общего БП. если слушать тишину то постоянно присутствует высокочастотка и гудящий фон. по крайней мере зву.карты которые я тестил приемлимого результата не давали. больше 100$ я за звуковуху не готов отдать. к тому же в этом цапе честные 32бита
Согласен! Про питание я не подумал, но все же шумы и гул я не слышал и на карте по сети 5 Вольт шумы больше ВЧ при передаче данных например WI-Fi, так что это вопрос.
32bit я заметил но услышать разницу думаю будет не просто
KIRILL NESTEROV на первом месте всегда идут наушники, не имея ничего под рукой на качественных наушниках можно наслаждаться звуком, второе это усилитель, ну а цап или карточка это всегда подбирается в последнюю очередь. спасибо за коммент, люблю когда задают интерессные и рассудительные вопросы, успехов... ;)
Да уж, а почему не договариваете, что ту детализацию ультразвука которую может передать 192 кГц человеческое ухо попросту не слышит более подробно?! И не нужно заливать что ухо профессионала мифически чувствительное... Кстати 14 битник с частотой дискретизации 44,1 кГц который использовался в первых проигрывателях даже Hi-End класса уже звучал очень приемлемо.
Дело не только в ультразвуке... Более высокая частота дискретизации позволяет более точно отследить звуковую волну!! Но это как правило видно только на графиках...(((
на компе стоит такой же цап
Дискретизация звука - как полигональность у 3d модели.
Даже на моём ноутбуке в котором встроенные динамики не воспроизводят выше 3000 гц, музыка сопровождающая виде, в заставках звучала значительно "живее" чем с многих обзоров по тестам аудио колонок.
Дигитальный что? У меня одного кровь из ушей идёт, человек борется за качество звука, хотя непомешало бы качество речи подтянуть...
Сергей Бараков умник, не беси меня
Дигитальный ! 🤔😆...... такого я еще не слышал.....😁
много чего ты в этом мире ещё не слышал!
Удовольствие не от звука надо получать, а от натягивания бабы, или вкусной еды
А порой бабу натянуть и помогает тот самый ЗВУК, или хотя бы создает подходящую атмосферу. )))))))))))) Да и поклоняться еде, это больший грех....... )))
😂😸
Мой ноутбук имеет рыночную стоимость 100-120 евро (dell inspiron 6400). В нём интегрированная карта HD Audio цифровой звук с частотой дискретизации 192 кГц и разрядностью выборки 32 бита ДЛЯ ДВУХ КАНАЛОВ. Слушал музыку с такими же параметрами но на 1 канал. Но разницу не заметил.
Короче вы сами себя наебали. И знаете об этом.
100 долларов ноут, один доллар на цап, "разницу не заметил" , фантастический идиот ))
стоимость техники смотрят по цене новой ) итак, за сколько такой ноут продавался? )
Сумничать решил?
Аудифилия головного мозга 😂😂 ты ещё размагничиватель cd дисков купи 😂😂😂