Ликорис вернис к нам пожалуйста. В такое время ты не можешь пропасть.( Без тебя очень тяжело. Когда смотрю твои видео, я разгружаюсь. Старичок вернись на пикничок тебя не хватает!(
Очень интересный рассказ вышел. Я не ожидал от игры подобного, но услышанное меня очень порадовало. Ещё и ты так выигрышно построил повествование, что по всему ходу мне то срывало покровы, то вырывало землю из под ног. Если выражаться витиевато) Под конец было чувство, будто смотрю историю про уже другую игру, настолько разрыв в слоях нарратива весомый. Спасибо! Я сам бы вряд ли сыграл, но такую историю мира было интересно послушать и саму по себе.
Из услышенного предположу, что как раз таки взаимоотношения матери и дочери показаны через когнитов и отлученных. Сначала они были едины, это во время беремености. После падение в бездну, на дно реки. И последующее вознесение, на поверхность воды. После чего мать была искалечена. Отлучённых становилось больше, подобно нарастающему конфликту. И дочь пытаеца закрыца от матери, как и когниты от отлучённых. Но это не помогло. Из-за чего в последствии мать, которой плохо, психологически душит дочь. Подобно взаимному уничтожению. А после смерти матери (независимо от причины), всё осталось по прежнему т.к. сама стала отлучённой, переняв навязанную вину. Реально много трактовок. СПГС
А теперь - еще немного шизы для желающих покопаться в слоях смыслов игры. А с чего мы взяли, что Селена - второй ребенок? С того что ее мать показана беременной? Но почему она обязательно должна быть беремена Селеной - по мифологии у Тейи и Гипериона - трое детей - Селена, Гелиос и Эос. Плюс - про беременную на скажут "второй ребенок не пострадал" - ну не ассоциируется беременность с уже существующим ребенком. А вот, если это маленький городок, где все друг друга знают и знают, что у Тейи двое детей - то приписка о том, что "второй ребенок не пострадал" без упоминания о нем вначале - более вероятно. Но почему же тогда в машине показан только один ребенок? Потом что второго в этой машине не было. Так что предлагаю такой вариант: - Тейя мечтала о космонавтике и о том, чтобы стать астронавтом. Но ей приходит отказ - тот самый, напечатанный на печатной машинке, который Селена не помнит - потому что он не её, а Тейи. - Тея рожает Селену на которую проецирует свои желания стать астронавтом. Для нее - Тейа строгая мать, которая не улыбается и все такое. Возможно, постепенно Тейя начинает завидовать более успешной дочери, на почве чего у них разгорается конфликт. - В какой-то момент Тейя рожает Гелиоса - к которому относится уже на порядок теплее. - Еще позже - но еще до совершенолетия Селены - Тейя попадает в аварию вместе с Гелиосом, в то время как Селена находилась где-то еще - предположительно на каких-то курсах/сборах/чем-то еще для молодежи, желающей стать космонавтами - за те самые тысячи миль, о которых упоминается в одной из запсей. Предположительно - в этот момент Тейя уже беремена третьим ребенком, но находится на ранней стадии беременности, так что в момент аварии это незаметно. - В результате Тейя винит Селену за то, что той не было рядом в момент аварии, что еще больше отдаляет их. (И именно поэтому - Селена видит себя в образе астронавта, как причину аварии - именно эта вина ее гложет - что было бы, если бы она осталась дома с матерью? Если бы была в машине вместе с ней и братом? Смогли бы они спасти его вместе?) - Тейя соответственно прибывает в госпиталь после аварии - от этого ее воспоминания из госпиталя, которые явно воспоминания не девочки (какой она должна бы быть, если бы она была моложе Гелиоса), но уже считай взрослой (или почти взрослой) женщины. - Соответственно - какое-то время Селена вынуждена заботиться о парализованной, но при этом беременной матери - именно поэтому мать показана беременной на кресле каталке. - Если бы Тейя умерла насильственной смертью - то в заключении о смерти это было бы отражено. Никто не напишет в причине смерти "пулевое ранение головы и рак легких" - так что смерть была естественной. - Возможно, после этого - Селена сжигает старый дом - потому что для нее в нем не было ничего хорошего - и едет в дурку на какое-то время. На этом я закончу. Вопрос о том - реален ли Атропос, действительно ли Селена стала астронавтом или все это ей видится в галлюцинациях - оставлю на ваше усмотрение.
Тейя умерла в пожаре, который устроила Селена из за ненависти к матери, после чего Селена окончательно поехала кукухой и ей все это привидилось, как тебе такое?
То есть вы считаете,что про ребёнка в утробе не могут написать "второй ребёнок не пострадал",а про дочь,которая в момент аварии,по-вашему,находилась за 1000 миль от матери,могли? Я прям представил текст статьи где-то у вас,в параллельном мире."На Мамакинском шоссе произошла авария.Автомобиль.в котором находилось двое: мать и малолетний ребёнок,упал в реку с моста.Мать и ребёнок находятся в тяжёлом состоянии.Двоюродный дядя не пострадал". А теперь серьёзно,когда вы видели,чтобы кто-то упоминал вот так тех,кто не участвовал в самом инциденте?
Грустно что еще один канал ушел на покой 😞там осталось еще так много игр для глубокого разбора p.s все еще надеюсь на выход из анабиоза и разбор Signalis а
почти ежедневно заходя в ютуб надеюсь увидеть разбор Signalis. Пересмотрел все видео по игре и уже, как будто, всё уже разжевали и сказать там больше нечего, но я почти уверен Ликорис даст пищи для размышления. Очень и очень на это надеюсь. А пока - продолжаем ждать)
@@51procenjoyer20 подкаст это не разбор. Я жду (или уже не жду) структурированную подачу с соответствующим видеоматериалом, как у него всегда и бывает. Да и он сам в том самом подкасте кажется говорил, что копит материал, изучает и сделает разбор, но не назвал даты, так как уже обжигался на этих датах.
На самом деле у меня есть версия что нарративная составляющая игры, она как слоенный пирог! И в ней нет одной конкретной интерпретации. На самом деле они все являются действительными просто каждая из них находится на слой глубже предыдущей (помимо в каком то старом фильме был сюжет с такой же структурой) В итоге все зависит от того на сколько глубоко игрок захочет копать/нырять.. А вообще смотрю я на Returnal .. И мне на самом деле очень грустно .. С одной стороны за игру У нее как ни крути просто обалденный (как выяснилось) лор/сюжет и глубина нарративной составляющей просто поражает. Но при этом с точки зрения гейм дизайна это весьма простой хоть и крайне добротный и дорогой рогалик.. И тут надо пожалуй сказать отдельное "спасибо" блогерам и обозревателям которые даже не пытались копнуть глубже базовых геймплейных механик.. С другой стороны за разработчиков. Которые придумали просто отличную историю с умопомрачительной глубиной. Но параллельно с этим, такое чувство что делали какую то совершенно не ту игру (не для этой истории) И в итоге и игра и сюжет им самим так понравились что их в итоге "поженили". И как итог с разработчиками, простой и не замысловатый гейм дизайн роуглйта который лежит на поверхности и скрывает под собой глубокую и довольно сложную (и как по мне очень интересную) сыграл злую шутку! По выше описанной мной причине игру плохо рекламировали плохо обозревали... И результатом является здесь даже не плохие продажи (они довольно средние себе) А факт того это очередная игра, о которой люди не знают, что она из себя представляет и в чем ее ценность Игра то тоже отличная получилась! А ведь многие люди ее на релизе только по тому что она круто выглядит (ну еще игр на PS5 на тот момент было с Гулькин нос) Мне почему то эта все напомнило историю с Prey 2017 года. Игру изначально рекламили как шутан, при том что это immersive sim. А за тем подтянулись блогеры/ревьюэры, которые в очередной раз дальше базовых механик копать не стали (И при этом даже до них толком докопать не смогли) В итоге - Игроки которые любят сложноструктурированные игры с высокой степенью агентности, даже не стали смотреть в сторону очередного, якобы "шутера" .. А игроки которые любят шутеры не стали покупать якобы хреновый (по версиям обзоров) , якобы "шутер" А те кто купили собственно это и получили (глубже то копать не стали -"этож "шутер" че там копать??!") Ну итог всем известен в общем то.. Грустно все это! Чет меня не туда понесло😅 Поэтому я все таки выражу очередную порцию почтения и признательности за данный великолепный (один из лучших по моему мнению) материал! А так же нижайший поклон нашей горячо любимой жрице🤭🙏 за все что "она" делает! Ты лучший на этом поприще🥰 Merci🤗
Для пиксельного рогалика за 200 рублей это было бы нормально. Ну типа такой сюжет. Но тут как по мне слишком много навертели. Надо было события флешбеков показывать в будущем, иначе ну как бы понятно, что события на другой планете - это всё в голове героини, что попахивает очередным "сном собаки", то есть, тут может происходить любой бред. Типа погружение в мысли психически больного человека - это ход интересный, но зачастую достаточно слабый (если всё сделано просто чтобы не додумывать детали лора). Типа - откуда на дороге появился космонавт? Кто внёс разлад в цивилизацию Роя? Таким что стало с Гелиосом - если там была заметка, что он - пропал? Да типа это всё глюки, потому объяснение... Какое ещё объяснение?
@@Occultist_ Даже коментировать это желания нет.. Если коротко события игры не сон собаки! Это структурное произведение, структура которого это слои (как я писал выше) Каждый из них имеет место быть.. И к слову сам по себе троп "сон собаки" это не обязательно что-то плохое! И это не говоря о том что в играх, где это сама игра (геймплей) это вообще ничего не значит! Ты в этом непосредственное участие принимаешь А в данном случае еще и активное. Для тебя (для игрока) все эти события происходили лично. В сухом остатке они более чем реальны. Да и в данном случае намеков на то что это все все-таки реально хватает вполне! Мне в этом плане Moons of madness вспомнилась... Там тож "не то сон собаки, не то герой просто головой поехал"- прошлое, глюки, призраки... А в конце оказалось что за всем стоит Лавкрафтианское божество (которое законы времени, физики и вот это вот все имело в рот) и нихрена это не сон собаки оказался
В принципе, согласен. Такой монструозной задумке скорее подошёл бы жанр иньерактивного кино. Тут кстати, и необходимость в расплывчатом сюжете уже не кажется странной. Ведь в интерактивном кино игрок реально может выбрать себе "слой" реальности. А потом двадцать раз перепроходить игру, в поисках наименнее очевидных. А если в целом, то боюсь, что Returnal и сама по себе довольно хороша, просто слишком свежая и непривычная. Когда-то первая Fallout провалилась в продажах. А потом стала культовой. Так что, всё на самом деле впереди.
Моя теория: Селена не настоящая. Если Тейя была беременна ею на момент аварии, то она не может помнить больницу и брата, которому доставались все мамины улыбки. Также Селена не может помнить события, связанные с миссией Аполлон и отказом, полученным Тейей, как и не может помнить дом в антураже середины двадцатого века. Поэтому же гибель Гелиоса является настолько важной и травмирующей для Селены. Кроме того, очевидная деталь - Селена выглядит совершенно также как и Тейя в концовке на мосту. Гелиос был единственным настоящим ребёнком Тейи, а после его смерти и гибели мечты стать астронавтом, травмированное сознание Тейи создало Селену - второго ребёнка, безупречную наследницу, чья жизнь должна была воплотить всё то, что не удалось Тейе. Селена стала астронавтом, что не удалось Тейе, и тоже стала матерью ребёнка по имени Гелиос, но эскапизм Тейи никак не мог привести её ни к чему хорошему, потому что Селена всё равно была частью её сознания - ненависть Тейи к самой себе и её травмы в итоге переходила и на Селену, поэтому и у Селены тоже происходило крушение отношений с Гелиосом, а её карьеру астронавта точно также перечёркивала "белая тень". Тейя загнала себя в бесконечный лабиринт своего сознания, где она раз за разом пытается придумать безоблачную жизнь своей дочери, чтобы прожить её в своём воображении, но каждый раз терпит крах, и поэтому Селена раз за разом пытается пройти через Атропос, но в финале всегда оказывается там же, откуда уходила - потому что реальность каждый раз оказывается сильнее, и живущая в бесконечном горе Тейя физически не способна даже придумать счастливый конец для своей воображаемой протеже. Атропос - это имя одной из мойр, богинь судьбы, "троп" с греческого означает "поворот", и с отрицающей приставкой "а" слово Атропос означает бесповоротность судьбы. Ни Тейя, ни придуманная ею Селена, которая одновременно и её воображаемая дочь и она сама, не в силах ничего исправить в своём воображаемом мире, потому что Тейя пытается отрицать свою судьбу и пытается повернуть её иначе в своей фантазии, но Атропос, бесповоротность судьбы, раз за разом показывает, что судьбу невозможно повернуть и то что случилось уже никогда не получится отменить. И поджог дома сделала сама же Тейя (поэтому имя и затёрто в документе), возможно потому что она так пыталась покончить с собой, и ещё потому что дом постоянно напоминал ей о её прошлом, в котором у неё были надежды, которые рухнули, а как мы видим по ходу игры, Тейя пытается стирать и подменять свои воспоминания, но в итоге они всё равно побеждают её, и все её фантазии терпят крушение.
да ты прав. это ближе к всего к истине. Тейя травмированная лежала в больнице, под действием лекарств, потери сына, ног и не такое можно придумать, что бы уйти из реальности. И всю игру мы играем за Тейю, точнее в её воображении. Тут ещё и подходит то, что я увидел за игру. Ведь игра по сути разделена на 2 Акта. В первом акте, мы идём на верх, на свет, пытаемся вырваться, улететь с планеты. То есть Тейя, через воображаемую себя Селену пыталась оставить чувство вины, забыть обо всём. спастись. вырваться из плена вины себя в случившемся. Но в конце представляя смерть Селены и свою, видя свет из ямы могилы, как свет луны, под водой в день трагедии, снова с яркой и ещё большей силой нахлынывают воспоминания о случившейся трагедии у Тейи. И тут начинается 2 АКТ игры где Тейя с помощью воображаемой себя Селены решается принять вину, примириться с собой. Она идёт в глубь, через холод, во тьму. в воду. И теже враги имеют щупальца, как и подарок для своего нерожденного сына Гелиоса, что Тейя хотела подарить ему в день рождения и день его гибели. и финальное сражение под водой. Та же концовка в больнице, где Селена стоит напротив Тейи, это премерение самой с собой. И тут подходят постоянные смерти и возраждения. Это попытки сбежать от вины, и героиня постоянно погибает, так как не получается так легко. В первом акте. А во втором акте, постоянные смерти и возраждения, попытки примериться, принять случившееся и свою вину. ведь это она был за рулём. Тут и победа над мелодией , которая звучала по радио в машине, и замёрзшая локация, как ледяная вода, где надо отворить ворота, прежде чем зайти, открыть душу. И то что Тейя беременна, это как раз и был Гелиос, который ещё не родился, и погиб из за аварии. И поэтому она ещё и покончить с собой пыталась, сожгла дом. точнее комнату, которую она подготовила для сына. как и подарок в виде осьминога. И в воображении Тейи, как и за Селену, мы немного играем и за Гелиоса, когда он сидел как будто у телевизора в доме. Тейя представляла что бы было. не случись той аварии. А в образ астронавта , это и есть Тейя, она сама, если бы не авария и она была мамой, и сбылась её мечта. Ведь отказ Тейя стать астронавтом получила как раз из за своей травмы позвоночника, уже после того как произошла авария. И когда машина слетела с моста, это то как Тейя считала полностью себя виноватой в аварии.
@@abitoftruth8670а второй ребенок , который указан в новостях, это тоже ее выдумка? Вполне похоже на правду на самом деле . Убитая горем женщина придумала себе воображаемый мир . По сюжету игры мы находим книги, которые являются фантазией тейи. В них рассказывается и о разумной рассе и об отлученных и о вознесении . То есть эта планета эта лишь плод её воображения и никакой селены не существовало . Я , конечно, могу ошибаться , но ваши мысли мне понравилось
Спасибо большое за видео. Как всегда на высоте качество разбора сюжета и написанный сценарий. Очень интересовала эта игра, но интересных для себя прохождений не нашел и рад ознакомится с сюжетом.
Пройдя игру с концовкой матери, ещё на момент релиза игра для меня выглядела как версия фильма "Лестница Иакова" где главная героиня попав в аварию утонула. А вся игра и личные переживания её, ошибки прошлого, фантастический сюжет это лишь образ созданный её агонизирующим мозгом в последние мгновения. Но если честно было интересно узнать другие версии и более расширенный сюжет из за сюжетного длс. Как всегда прекрасное видео.
Ну во первых спасибо за твой труд, чувак! Очень скучал по таким разборам. По поводу игры я все таки склоняюсь к тому что все это глюки. Во первых действие игры должно происходить в далеком будущем в котором люди, летают в соседние галактики, но при этом те же самые люди не в состоянии вылечить какой то сломанный позвоночник и поврежденную психику женщины, да и все окружение в воспоминаниях о прошлом выглядит как наше время, а не как далекое будущее. Во вторых у Селены то еще прошлое. Она лежала в психушке, потеряла сына, при подозрительных обстоятельствах умерла ее мать. Таких людей с таким бегграундом не берут в космонавтику от слова совсем. Для меня история Селены выглядит так. Сначала она попыталась разорвать связи с прошлым скинув свою мать в подвал ее дома и подожгя дом. потом отлежав в психушке попробовала жить дальше. Только вот со смертью родителя прошлое ее не отпустило. Она назвала сына Гелиосом и это был первый знак того, что она живет прошлым все еще. С течением времени Селена начала понимать, что от своей матери она не отличается. Ее собственный сын начинает разражать ее все больше и в, какой то момент, она устраивает аварию в том же месте где ее мать и с тем же результатом - ее сын погибает. Круг замкнулся. Пришельцы во все это не вписываются. А вот шиза из-за чувства вины вполне.
А что если часть воспоминаний Селены ей не принадлежит? Что если вообще сама Селена, aka протагонист - это сборная солянка из нескольких человек? Что если её воспоминания о детстве и воспоминания о материнстве - одно и то же, но с разных ракурсов. Одна жизнь, замкнутая в бесконечный круг.
@@УлыбышеваАлександра Но игра не отвечает в таком случае на главные вопросы - зачем это все и как? Зачем инопланетному разуму создавать такую сборную солянку из воспоминаний, тем более настолько болезненных? и как тот же разум получил доступ ко всем этим данным? Версия с пришельцами порождает в себе очень уж много противоречий.
@@УлыбышеваАлександра Условность по идее это то что скрепляет сюжет не дает ему рассыпаться. Здесь же реальность космического ктулху ломает сюжет об колено и превращает его в кашу из слаборазрешимых противоречий. Нет понятно что и такая версия полностью не исключена, но в таком случае весь сценарий и вся история - это буквально сон желтой собаки.
@@ВладиславДанилов-с9я А что в этом плохого? Да, инопланетный Ктулху - это не круто. Но тысячи иноплантных Ктулху - это уже норм. MassEffect соврать не даст.
Как всегда, великолепный разбор сюжета. КМК, 8:36 - это Евангелие от Марка: "For what shall it profit a man, if he shall gain the whole world, and lose his own soul?" ("Ибо какая польза человеку, если он приобретет весь мир, а душе своей повредит?"). Вроде бы вполне в тему версии о смерти матери.
Люблю такие сложные и трагичные истории. Для меня не важно галлюцинации это были или всё случилось на самом деле, куда важнее эмоции героини, верящей в их реальность. Представь, если это всё реально, то она ужасно мучается, пытаясь разобраться в себе, а если нет, то она уже так долго мучается, что сошла с ума. И непонятно что хуже: быть во временной петле, со своими демонами наедине или из-за страданий в реальном мире, убежать к ним в галлюцинации.
Посмотрел пару обзоров в месяц выхода игры, и был разочарован тем, что такой необычный и загадочный сюжет сделали "сном собаки" а оказалось тут был самый настоящий клондайк из теорий и СПГСа. Огромное спасибо за видео!
А я если честно плакал и не мог успокоиться. Моя дочь с шизофренией. Играл за повзрослевшего ребенка с расстройством,который прошел лечение и даже мог жить нормально некоторое время(пока не сбила сама свой корабль) но старая душевная рана всплыла и утянула на дно и лекарства (сильфий) уже не помогали а только прикрывали раны(действие антидепресантов). В игре персонажа собрали из анамнеза приобретенной шизофрении в следствии пережитой депрессии, а семейная обстановка не позволяла проводить лечение (сильфием), конфликты с матерью,уход отца из семьи, убийство. Тяжелая депрессия сопровождается гневом за тем уходом в себя...
Ликорис спасибо за видео! Жаль что, ютуб мне его высветил не 2 дня назад, а сейчас. Но я всё равно получил искреннее удовольствие от просмотра. Столько получил, что хочу добавить немного дровишек в топку СПГС, чтобы горело поярче. Я зайду больше с символической и метафорической стороны. Первое что бросается в глаза, это паралель между КтулхуМОнстром и Матерью. Не запомнил упоминал ты это в видео или нет, но что-то я не помнюю чтоб это было. Самое главное сходство - это то что и то и другое одинаково мучают главную героиню, заставляя ту проходить через одни и те же события раз за разом. КтулхуМонстр делает это в формате игры, оно создает петлю в которой бегает игрок. Мать в свою очередь мучает главную героиню в её - воспоинаниях /реальной жизни / где-то вне самой игры. Короче говоря хтонический Монстр из глубин может быть символическим изображением матери. Да и образ скелета с развивающимеся волосами вцелом похож на Осминогаголового ( Мать - 42:29 , Монстро - 29:51). Ещё один момент это отсутствие отца в истории. Если верить вики, то древнегречиские титаны Гиперион и Тейя - это муж и жена (сестра и брат), у которых есть сын - Гелисос (солнце), и дочь - Селена(Луна). Интересно то, что отец есть у главное героиней, в том плане, что не Тейя, не Селена не являеются материми одиночками в любых из версии, которые упоминаются. Но при этом участие отца - некой творческой / героической силы в их жизни как будто совсем нет. Собственно в самой игре роль героя берёт на себя Селена. А отец(Гиперион) выступает в роли босса, который только мешает Селене, а не помогает спастись и выбраться из петли. Этот босс играет мелодию, т.е. в нём есть творческое начало, только вот его песня атакует Селену, а не вдохновляет на новую жизнь. Собственно единственный положительный мужской образ в истории - это Гелиос. Гелиос, который вроде как должен выступать в роли той самой спасительной / творческой / героической силы, но он слабый маленький мальчик, который умирает на дне реки. Точно также как и все попытки Селены выбраться из петли "умирают". Её способностьей нехватает чтобы справится с травмой. 15:3620:39 Во время аварии и у СеленыВодителя и у СеленыАстронавта глаза одинакового цвета, а не разного. Вроде как это как раз обьяснется тем, что испытав сильное потресение глаза у неё и впоследствии в игре стали различаться. Но можно опять же посмотреть на это символически. Глаза всегда считались "зеркалом души", смотря человеку в глаза собственно ту самую душу можно увидеть. И если смотреть на гетерохромию главной героини с такой позиции, то в этом как раз можно усмотреть противостояние, как бы двух душ Матери и Дочери. Который глаз, кому принадлежит не знаю, но если придерживаться 5-ой версии Ликориса из видео, то тогда коричневая радужка - это Тейя, а голобая - Селена. Спасибо за видео ещё раз.
Браво! Тоже придерживаюсь теории, что крушение правда было, петля есть и что селена настолько долго в этой петле - что сама создала большую часть всего что мы встречаем, большинство апгрейдов цепляются как родные, та же возраждалка принимает ее за своего, в какой то момент она видоизменилась и возможно создала новую расу, в каких то моментах она могла сама взаимодействовать со своими другими версиями - астранавтами, если заметить, то горы трупов на 1 локации - и есть астронавты и рогатые селены большего размера. + детская травма с отдельной историей про семью. чем глубже в погружаешься, тем больше ее сознание меняется судя по аудиозаписям, если не ошибаюсь, она говорила, что начала меняться физически и ощущать пребывание по новому. + ей нравилась идея коллективного разума. Теории про то что она писательница, что это все ее фантазии - просто нелепы.
Сразу скажу, что в Returnal не играл, но мне кажется мое предположение может оказаться полезным. 49:24 В описаниях предметов вырванные отрывки текста обрамлены в разные последовательности символов. С определенной вероятностью эти последовательности могут послужить сцепками для определенных кусков текста. Типа как вагоны поезда, только для двух конкретных кусков свои последовательности. Одна в конце условного первого куска, а вторая в начале второго куска. Спасибо за твой труд. Видос очень вкусный и сочный. Точно еще не раз пересмотрю.
Ликорис! Здравствуйте, давно вас не слышал! Рад что вы в порядке, всё же приятно с вами изучать мир и лор различных игр Как насчёт разобрать сюжет игры Everybody's gone to the rapture Краткое описание игры: беды с башкой
Не уверен, что в такое было бы интересно играть самому, но как же я люблю все эти СПГС расследования когда картинка складывается воедино с звуком успешно пройденной проверки из Диско Элизиум )
"В 21 веке люди по подобным записям как-бы читали истории игр, а такие люди как Likoris старались в этом разобраться и донести людям понятным образом, но у нас в 27 веке таким уже никто не занимается" @ Летопись о посоедних работах хранителя историй, некоего Likiris
*Мои поздравления. 200 000 подписчиков цифра не маленькая, если задуматься, то даже большая. Спасибо за приятную подачу и интересные идеи, теории и мысли в своих видео. Начал свое знакомство с каналом с видео о истории персонажей и мира «Hollow Knight».*
Скажу честно, слушал как фон пока играл и на середине вырубил... Решил что надо таки смотреть со всем вниманием, так что лег на кровать, врубил и смотрел не отвлекаясь от видеоряда до конца. Отличная подача! Забрал всё моё внимание чего со мной давно не было.
О дааааааа, только сегодня написал тебе в комментах к сообщению про элден ринг, что не нужно гнаться за скоростью выпуска роликов, а нужно гнаться за качеством контента. И тут ты выпускаешь ролик, в котором видно, какую ты работу проделал, изучая материал. Большое, просто огромнейшее спасибо тебе)
Ликорис *тратис сотни и сотни человеко часов что бы собрать все крупицы разрозненой и противоречивой информации проанализировать выстроить в последовательности и создать теории.* Разработчики "а давайте дохуя мистической хуйни, психологии там отсылки на мифологию и т.д накидаем шоб загадочно было но без смысла особого" .
Я, конечно, немного припоздал, но по сей день уверен, что Тея и Селена это один и тот же человек. Просто когда Тея потеряла вообще все, то из наглой суки, которая думала только о своей карьере и мечте + которая ненавидела своего ребенка, она превратилась в разбитое на сотни осколков тело. Ну и проблемы с башкой начались. Селена это полный антипод того, что получила по итогу своих действий Тея. Здоровая, ловкая, желающая искупить свои грехи и тд и тп. Вполне возможно, что вся ветка Теи в дополнении - это как раз ветка с ее матерью, воспитание которой и сделало ее такой хладнокровной. Тем не менее в игру учитывается слишком много мелочей и об этом надо помнить. Рогу-лайк ясно дает понять, что чтобы мы не сделали, мы всегда начнем сначала. Сначала чтобы понять за что мы наказаны, а потом уже начать *убивать* свои грехи и прийти к раскаянию. В игре нет ни единного намека на то, что Селена существует, но, при этом, при любом из вариантов трактовки происходящего, мы(и главная героиня) всегда начинаем путь заного. Я вижу только один вариант при котором бесконечный бой на планете можно объяснить логически - Тея уже давно умерла(может как раз в том пожаре) и Антропос это ее личный ад или чистилище, в котором она будет вечно исправить свои грехи. В одном из дневников героиня говорит, что башня должна была стать способом разрыва цикла и что она будет постоянно пытаться еще и еще изучая свои предыдущие результаты на мониторе. В оригинале мы шли на самую глубину, чтобы понять и принять свои грехи, а в дополнении пытаемся вырваться на небеса через башню бесконечно идущую вверх. Но чуду будет не суждено сбыться и героиня будет вечно находится в свое адском лимбо за все, что она натворила(возможно и по своему же желанию). Вообще игра ощущается так, будто должно было быть еще минимум одно дополнение. Либо истинный финал был скрыт во второй части.
Спасибо за видео! Только что прошел наконец игру на секретную концовки и пришел смотреть трактовки) Сам если честно особо даже не старался найти объяснение. Твои версии очень интересно звучат!
Мне очень понравился ролик, больше спасибо. С момента выхода элдан ринг захожу к тебе на канал надеясь застать видео, очень хочется услышать от тебя о Лоре элдана
Ролик интересный, но я для себя давно решил, что съужение контекста в лоре игры - это какая-то шляпа. Мы видели это в Celeste, мы видели это в Inmost. И даже в некоторых ААА тайтлах это видели. Нелепо. После этого всего возникает вопрос: "Вот я играл вот в это всё, чтобы увидеть крутую концовку, а оказалось, что всё сон собаки?". Реально, вот такое сюжетопостроение как-то обесценивает всю историю. Весь сайнс фикшен уходит на второй план и работа художников как будто уничижается. Они это всё рисовали для того, чтобы обсасывать историю взаимоотношения двух баб и ребёнка? Съужение контекста - это когда из крутого, подающего надежды лора, история скатываются в локальную драму, или ещё хуже - в душевные терзания главгероя. Лор, построенный на расширении контекста всегда работает лучше. Та же история Control гораздо более впечатляющая и гораздо лучше этих соплей. Ну или вспомнить тот же великий Portal. А ещё в начале ролика, когда Селена находит свой труп - я сразу вспомнил Макса Фрая Мастер ветров и закатов. А потом вспомнил Gantz. А в итоге объяснения перерождений так и осталась какой-то хренью. Всё-таки, интересно было бы узнать как конкретно это работает. Это какая-то ошибка современных сценаристов лепить нелепицы. Та же атака титанов тоже в какую-то военную драму скатилась с наплевательским отношением к миру, который строился первые пару сезонов. Чёт меня занесло, но смысл, думаю, понятен. Хочется чтобы в таких историях не было сна собаки, чтобы всё работало сообща, и не было бы фоном для чего-то другого. Хороший пример - это Дитя Робота (Mother). Отличный сайфай с соц-уклоном. И тоже много СПГС, но хотя бы база есть.
Забавно, что сценарий к ролику написан по лекалам рогалика: теории-теории-теории-... стоп! забудьте, что я только что говорил, начинаем заново. И так почти час. И с каждым новым витком новая информация, а точнее новое раскрытие старой информации. А ведь господин лакрица мог бы и просто рассказать самую вероятную теорию сюжета сразу, упомянув какие-либо нестыковки или шероховатости. Не знаю, была ли такая структура сценария заранее целенаправленно продумана, или создана в порыве вдохновения, но в любом случае браво!
Смотрел канал 3 года назад, когда было ещё 10 лет. Смотрел значит видео по hollow knight. Другие видео даже не смотрел. Канал на столько хорошо объяснял, рассказывал лор и сюжет персонажей. Недавно попались в рекомендации эти самые видео. Повторюсь - других видео с этого канала ни разу не видел. Решил зайти на канал, посмотреть как все изменилось за многое время. И понял, что канал свои планки не сдал. Все в такой же подаче, интересно слушать автора. Жалко, что канал заброшен.
Очень рад, что Likoris в здравии и продолжает радовать нас интересными разборами сюжетов в такое сложное для всех время. Однако, рогалики немного приелись, там порой приходится откапывать лор и додумывать историю самому. Было бы круто, если бы ты сделал разбор игр вроде Lobotomy Corp. или же Library of Ruina (т.к. про эти 2 игры разборов почти нет). В любом случае, продолжай в том-же духе!
@@skyfish77 Полагаю, что-то уровня моей Мечтарть и прочих миров отдельно взятых авторов нашего мира. В любом случае, желаю удачи и чтобы всё не было ниже среднего с бесполезной тратой отсутствующей энергии на недофокусы для hoi4, которые никогда не станут модом, ибо карты я рисовать не умею, не то, что нет возможности, хех.
@@slippyfruit8538 Короче, желаю удачи человеку и чтобы у него вышел неплохой, проработанный мир, и чтобы он не тратил время на какие-то ошмётки мода для hoi4, который всё равно никогда не увидит свет.
Ох, даже не знаю с чего начать. Во первых, надо наверное поблагодарить за этот огромнейший труд и пожелать вдохновения, пусть Эвтерпа будет благосклонна к тебе! (надеюсь не против что на "ты") Я не имею возможности проходить игры, долго это, да и "железо" больше для учебы или работы использую. Долгое время вообще относился к играм настороженно, предпочитая книги, мангу, реже сериалы, аниме, Ютюб. Но твои ролики дали мне понять, что почти за каждой(хорошей) игрой скрывается сюжет, что иногда много увлекательнее книг или манги, интересные истории, что ты более полно переживаешь, нежели строго ограниченные сюжетом книги или фильмы, ты в какой-то мере сам строишь свою судьбу и иногда это очень освежает, хотя я до сих пор предпочитаю книги играм, я рад что открыл такой вид творчества, теперь стал регулярно посещать компьютерные клубы, все же играть там атмосфернее. Ещё раз скажу спасибо и пожелаю всего самого наилучшего! P.s. Если вдруг интересно, то Эвтерпа, это муза поэзии, одна из самых приятных муз греческой мифологии)
Юху!... Ликорис... дружище Давненько же тебя не было. С возвращением, надеюсь ты больше не пропадёшь на столь долгий срок. Наконец-то я могу узреть годный контент в твоём исполнении. Удачи... Просто удачи во всём
Только что закончил 3 акт. осталось до платины собирательные элементы. Игра просто наишикарнейшая! Помню, когда впервые анонсировали, меня ооочень заинтересовала, а друг говорил, это же рогалик.... С таким унынием он это произнес. Но, вот когда мне удалось все-таки поиграть в Returnal, игра превзошла все мои ожидания. Настолько атмосферная и очень приятный геймплей. Каждый раз, когда умирал в игре, то еще с большим рвением запускал новый цикл)) От нее вообще практически не устаешь, разве что после часов 6 игры за вечер))) Обзор СПГС на игру очень порадовал, большое спасибо автору за труд!!! Посмотрел с удовольствием и восторгом!
великолепно. Спасибо, друг, за столько кординальный и скурпулезный подход к разбору! лучшее из того, что я посмотрел) ты молодчина. подкрепил все догадки и, так же как разроботчики, оставил выбор для зрителя! респект)
Мама сына в школу собирает - кладёт ему хлеб, колбасу и КЛЮЧИ - Мам, зачем? - Ну как зачем, берёшь колбасу, кладёшь на хлеб и ешь. - А ключи? - При чем здесь б-дь ключи? Вот краткая суть сюжета этой игры 😂
Это самый жуткий видосик от тебя для меня. Слушал его на работе на ночной смене. И пока слушал казалась всякая дичь. То Ютуб вовремя включает рекламу ужастиков с криками после твоих слов "это говорится в записи 85". То сквозь сон слышу звонок и не могу понять это мне кажется или на самом деле звонит телефон. То слышу как гавкает собака. Вроде становится тихо но в голове продолжается гавканье. И сверху накладывается голос твой из видео. В общем сегодня я не буду спать. Кстати заметил что абберации голоса очень подходят для темы видео. Такое ощущение что твой голос доносится из закрытой рубки космического корабля. В общем респект за такой контент х)
Это прям вау. Такой комплексный сюжет, действительно можно по-своему интерпретировать. Если честно, даже не знаю, какой вариант интерпретации больше нравится, каждый имеет место быть. Думаю, тут уже зависит от личного игрового опыта. Возможно Про саму игру как-то слышала однажды, возможно то был анонс или просто упоминание. Запомнила как раз из-за того, что у героини гетерохромия. Кстати об этом. В начале ролика упоминалось, что эта гетерохромия у неё из-за травмы, но после об этом ничего больше не говорилось. Возможно ли, что это что-то вроде олицетворения как раз таки этого конфликта, ситуации ребёнка и родителя? Спасибо огромное за работу!
Обману всех и выдам теорию о том, что все что происходило в игре на другой планете реальность. Но в планете сидело нечто, что начало начало понемногу путать мысли ГГ и подкидывать ей несуществующие события которые бедный мозг девушки пытался систематизировать в единую картину прошлого. При этом, игрок выступает в роли мозга героини и сам пытался разобрать что правда, а что вымысел (с закономерным фиаско), по мере прохождения (и явного схождения с ума героини по мере пребывания на враждебной планете). Я считаю что ГГ нужно гнуть свою линию до конца, а все эти воспоминания отбросить как не нужный хлам, не пытаясь найти логику там где ее нет, как бы не хотелось. Тогда ей получится одолеть злодея,. Выбраться с планеты и вернутся домой 😏
Это потрясающий ролик и потрясающая история. Или, истории. Множества историй в одной. Спасибо, огромное спасибо за рассказах о них. Это одно из самых поразительных и интересных видео прослушанных мной за последние... за месяц, наверное. Спасибо.
Ну что же, если всё начать анализировать - Тея родилась где-то в 1940-50-е годы. В аварию попала, когда ей было лет 30 - и тогда же родилась Селена (или же нет). И в воспоминаниях мы не видим каких-то технологий будущего. То есть, это всё плюс-минус наши дни, когда как корабль Селены - ну явно из очень далёкого будущего. И тут, разумеется, напрашивается вывод о том, что всё действо происходит у неё в голове. Теперь по аварии. Была 1 авария или же 2? В воспоминаниях нет намёка, что у Селены травма позвоночника, в машине - всё же один ребёнок, то есть, это могла быть Селена. А её мать действительно попала в аварию, но в другую. Может быть, тогда в машине и правда было 2 детей, и Тея смогла спасти только Селену, может быть, действия Селены стали причиной этой аварии? Может быть, Селена получила тут травму головы, из-за чего у неё частичная потеря памяти относительно моментов из детства. И был ли сын у Селены или же она в этой роли представляла Гелиоса? Но ладно - тут момент, а каким образом тут могут быть инопланетяне и всё это, если это реально? Очевидно, действие происходит спустя сотни лет после того, как жили и Тея, и Селена. При этом с инопланетянами всё закрутилось ещё на тысячи лет раньше. И вот, теперь предположим, что кто-то из далёких потомков Селены (у неё же был сын - Гелиос) таки добрался до космоса - и вот эта женщина, далёкий потомок Селены - попадает на Атропос, причём действительно терпит крушение и контактирует с местной цивилизацией Роя. При этом каким-то образом оказывается относительно событий с Теей - в далёком прошлом. Почему так? Ну, возможно, что её корабль, летя на сверх-световой скорости, при этом движется и назад во времени. Или же при аварии произошёл выброс тахионов, которые закинули её в прошлое. Далее происходит взаимодействие с Роем, возможно, эта Селена-исследователь не знает, что оказалась в прошлом и пытается каким-то образом использовать инопланетные технологии, чтобы отправить сигнал бедствия - в итоге отправляет сигнал "Белая Тень" - а когда этот сигнал, спустя тысячи лет, доходит до Земли - мы же не знаем как он может действовать - он вполне возможно воздействует на Тею (или на Селену) и вот тут уже вызывает изменения в прошлом. При этом каким-то образом, уже в изменённой реальности, потомок Селены (Селена-исследователь) прилетает на планету, слышит сигнал, и вот это пробуждает некие генетические воспоминания... На самом деле тут вот как раз скорее всего перемудрили просто. Как я бы исправил нарратив игры? Во-первых, перенёс бы всю историю с Теей, Селеной и Гелиосом в далёкое будущее - типа тоже авария, даже передовые технологии оказались бессильны, ну и всё такое. Тогда бы ситуация с изучением другой планеты не выглядела бы настолько... фантастичной. Следующий момент - добавил бы небольшую запись о корабле героини, о том, что он работает на тахионном двигателе и что при аварии произошёл выброс тахионов - это бы сделало прыжки во времени объяснимыми, равно как и петлю, куда героиня угодила. Ну и да - тут логично выглядела бы история, когда Тея оказалась перед выбором - спастись самой и спасти одного ребёнка или же погибнут вообще все. На фоне этого понятное дело развилось бы психическое расстройство, что не могло бы и на Селене не сказаться, но она могла бы пройти курсы передовой психотерапии (будущее же) - с блокированием травмирующих воспоминаний о детстве, но из-за травмы головы при аварии - всё это начало бы вылезать наружу. То есть, на момент обнаружения Атропоса Селена могла вовсе не помнить о матери и о погибшем брате, и как бы даже не парилась по этому поводу - если все эти воспоминания заблокировали, чтобы не мешали заниматься изучением космоса. И даже корабль "Гелиос" она назвала подсознательно...
Привет, Ликорис. Ты очень хорошо разбираешь даже самые мелкие детали в играх и придумываешь отличные теории. Можно скромную просьбу? Существует одна короткая малоизвесная игра, под названием BADLAND. У неё есть две части. Но никто никогда особо не задумывался что происходит в этом странном мире. Хотелось бы услышать твою теорию)
Ликорис вернис к нам пожалуйста. В такое время ты не можешь пропасть.( Без тебя очень тяжело. Когда смотрю твои видео, я разгружаюсь. Старичок вернись на пикничок тебя не хватает!(
Он и не пропал. Видела его подкасты на других канал. Плюс на сколько понимаю лор элден ринга не самый изевый.
@@adonettdekker2891 последнее видео на канале вышло 10 месяцев назад. и причем тут лор Elden Ring?
@@adonettdekker2891 кто знает откуда он, и все ли с ним в порядке ?
Он не пропал просто делает видева на 10+ часов, чтобы теданора обогнать по длине
Кажется молитвы сработали
Очень интересный рассказ вышел. Я не ожидал от игры подобного, но услышанное меня очень порадовало. Ещё и ты так выигрышно построил повествование, что по всему ходу мне то срывало покровы, то вырывало землю из под ног. Если выражаться витиевато)
Под конец было чувство, будто смотрю историю про уже другую игру, настолько разрыв в слоях нарратива весомый.
Спасибо! Я сам бы вряд ли сыграл, но такую историю мира было интересно послушать и саму по себе.
Спасибо! Очень приятно, что моё повествование понравилось. Как раз хотелось, чтобы оно примерно такие чувства и вызывало)
@@Likoris куда пропал? :с
@@Likoris Привет. Хотелось бы узнать (наверное уже спрашивали) будет ли история мира SCORN? Заранее спасибо!))
@@Likoris Я дошель в башню и убиль босса . Я думаю настояший финал этот . А не после убийство 5 босса .
@@Likoris ждем обзор на SIGNALIS
Тебя так долго не было, что я начал волноваться. Надеюсь ты продолжишь подрубать СПГС, ты делаешь это круто
И опять пропал, видео уже 8 месяцев
@@Эпикфайт-н3ы да, а он не давно стрим провадил
8 месяца уже нет
@@mi_ter9009 9 месяцев )
@@I_am_Great_Pupuirus 10 месяцев :с
Из услышенного предположу, что как раз таки взаимоотношения матери и дочери показаны через когнитов и отлученных.
Сначала они были едины, это во время беремености.
После падение в бездну, на дно реки. И последующее вознесение, на поверхность воды. После чего мать была искалечена.
Отлучённых становилось больше, подобно нарастающему конфликту. И дочь пытаеца закрыца от матери, как и когниты от отлучённых.
Но это не помогло. Из-за чего в последствии мать, которой плохо, психологически душит дочь. Подобно взаимному уничтожению.
А после смерти матери (независимо от причины), всё осталось по прежнему т.к. сама стала отлучённой, переняв навязанную вину.
Реально много трактовок. СПГС
Хорошая мысль
Хорошая мысль, но это "ца"
@@HukumaRUS001 Хаха, мне просто мега лень печатать лишние буквы. Экономлю время. Наверное это уровень срезания углов дорожек)
Склонен принять этот вариант за верный.
@@darkon7139 включу СПГС и предположу, что это не углы, а Олбанский, только надо уж по его правилам Ц в глаголах - удваивать )
А теперь - еще немного шизы для желающих покопаться в слоях смыслов игры.
А с чего мы взяли, что Селена - второй ребенок? С того что ее мать показана беременной? Но почему она обязательно должна быть беремена Селеной - по мифологии у Тейи и Гипериона - трое детей - Селена, Гелиос и Эос. Плюс - про беременную на скажут "второй ребенок не пострадал" - ну не ассоциируется беременность с уже существующим ребенком. А вот, если это маленький городок, где все друг друга знают и знают, что у Тейи двое детей - то приписка о том, что "второй ребенок не пострадал" без упоминания о нем вначале - более вероятно. Но почему же тогда в машине показан только один ребенок? Потом что второго в этой машине не было.
Так что предлагаю такой вариант:
- Тейя мечтала о космонавтике и о том, чтобы стать астронавтом. Но ей приходит отказ - тот самый, напечатанный на печатной машинке, который Селена не помнит - потому что он не её, а Тейи.
- Тея рожает Селену на которую проецирует свои желания стать астронавтом. Для нее - Тейа строгая мать, которая не улыбается и все такое. Возможно, постепенно Тейя начинает завидовать более успешной дочери, на почве чего у них разгорается конфликт.
- В какой-то момент Тейя рожает Гелиоса - к которому относится уже на порядок теплее.
- Еще позже - но еще до совершенолетия Селены - Тейя попадает в аварию вместе с Гелиосом, в то время как Селена находилась где-то еще - предположительно на каких-то курсах/сборах/чем-то еще для молодежи, желающей стать космонавтами - за те самые тысячи миль, о которых упоминается в одной из запсей. Предположительно - в этот момент Тейя уже беремена третьим ребенком, но находится на ранней стадии беременности, так что в момент аварии это незаметно.
- В результате Тейя винит Селену за то, что той не было рядом в момент аварии, что еще больше отдаляет их. (И именно поэтому - Селена видит себя в образе астронавта, как причину аварии - именно эта вина ее гложет - что было бы, если бы она осталась дома с матерью? Если бы была в машине вместе с ней и братом? Смогли бы они спасти его вместе?)
- Тейя соответственно прибывает в госпиталь после аварии - от этого ее воспоминания из госпиталя, которые явно воспоминания не девочки (какой она должна бы быть, если бы она была моложе Гелиоса), но уже считай взрослой (или почти взрослой) женщины.
- Соответственно - какое-то время Селена вынуждена заботиться о парализованной, но при этом беременной матери - именно поэтому мать показана беременной на кресле каталке.
- Если бы Тейя умерла насильственной смертью - то в заключении о смерти это было бы отражено. Никто не напишет в причине смерти "пулевое ранение головы и рак легких" - так что смерть была естественной.
- Возможно, после этого - Селена сжигает старый дом - потому что для нее в нем не было ничего хорошего - и едет в дурку на какое-то время.
На этом я закончу. Вопрос о том - реален ли Атропос, действительно ли Селена стала астронавтом или все это ей видится в галлюцинациях - оставлю на ваше усмотрение.
По твоей версии Тейя очень любит заниматься сексом)) Видимо муж Гиперион не на органе там играет и звуки совсем другие))
@@krbisolov трое детей в семье - не такая уж редкость.
@@DS-if1qt не совсем понятно какую роль в сюжете играет третий ребенок в этой версии и зачем он нужен нарративно
Тейя умерла в пожаре, который устроила Селена из за ненависти к матери, после чего Селена окончательно поехала кукухой и ей все это привидилось, как тебе такое?
То есть вы считаете,что про ребёнка в утробе не могут написать "второй ребёнок не пострадал",а про дочь,которая в момент аварии,по-вашему,находилась за 1000 миль от матери,могли?
Я прям представил текст статьи где-то у вас,в параллельном мире."На Мамакинском шоссе произошла авария.Автомобиль.в котором находилось двое: мать и малолетний ребёнок,упал в реку с моста.Мать и ребёнок находятся в тяжёлом состоянии.Двоюродный дядя не пострадал".
А теперь серьёзно,когда вы видели,чтобы кто-то упоминал вот так тех,кто не участвовал в самом инциденте?
Ничегооо себе, тебя долго не было.
*обнимаю*
С возвращением, спасибо за ролик.
Береги себя, своих близких и свои нервы в эти тяжелые времена.
Грустно что еще один канал ушел на покой 😞там осталось еще так много игр для глубокого разбора
p.s все еще надеюсь на выход из анабиоза и разбор Signalis а
почти ежедневно заходя в ютуб надеюсь увидеть разбор Signalis. Пересмотрел все видео по игре и уже, как будто, всё уже разжевали и сказать там больше нечего, но я почти уверен Ликорис даст пищи для размышления. Очень и очень на это надеюсь. А пока - продолжаем ждать)
@@smaginaleksei Бро, Ликорис уже давно разобрал Сигналис вместе с тем самым келином, поищи их подкаст
@@51procenjoyer20 подкаст это не разбор. Я жду (или уже не жду) структурированную подачу с соответствующим видеоматериалом, как у него всегда и бывает. Да и он сам в том самом подкасте кажется говорил, что копит материал, изучает и сделает разбор, но не назвал даты, так как уже обжигался на этих датах.
Пора отменять дела и садиться за топ контент!
Огромное спасибо за видео, всегда день становится лучше как приходит оповещение :З
Береги себя🙏
На самом деле у меня есть версия что нарративная составляющая игры, она как слоенный пирог! И в ней нет одной конкретной интерпретации. На самом деле они все являются действительными просто каждая из них находится на слой глубже предыдущей (помимо в каком то старом фильме был сюжет с такой же структурой) В итоге все зависит от того на сколько глубоко игрок захочет копать/нырять..
А вообще смотрю я на Returnal .. И мне на самом деле очень грустно .. С одной стороны за игру У нее как ни крути просто обалденный (как выяснилось) лор/сюжет и глубина нарративной составляющей просто поражает. Но при этом с точки зрения гейм дизайна это весьма простой хоть и крайне добротный и дорогой рогалик.. И тут надо пожалуй сказать отдельное "спасибо" блогерам и обозревателям которые даже не пытались копнуть глубже базовых геймплейных механик..
С другой стороны за разработчиков. Которые придумали просто отличную историю с умопомрачительной глубиной. Но параллельно с этим, такое чувство что делали какую то совершенно не ту игру (не для этой истории) И в итоге и игра и сюжет им самим так понравились что их в итоге "поженили". И как итог с разработчиками, простой и не замысловатый гейм дизайн роуглйта который лежит на поверхности и скрывает под собой глубокую и довольно сложную (и как по мне очень интересную) сыграл злую шутку! По выше описанной мной причине игру плохо рекламировали плохо обозревали... И результатом является здесь даже не плохие продажи (они довольно средние себе) А факт того это очередная игра, о которой люди не знают, что она из себя представляет и в чем ее ценность Игра то тоже отличная получилась! А ведь многие люди ее на релизе только по тому что она круто выглядит (ну еще игр на PS5 на тот момент было с Гулькин нос)
Мне почему то эта все напомнило историю с Prey 2017 года. Игру изначально рекламили как шутан, при том что это immersive sim. А за тем подтянулись блогеры/ревьюэры, которые в очередной раз дальше базовых механик копать не стали (И при этом даже до них толком докопать не смогли)
В итоге - Игроки которые любят сложноструктурированные игры с высокой степенью агентности, даже не стали смотреть в сторону очередного, якобы "шутера" ..
А игроки которые любят шутеры не стали покупать якобы хреновый (по версиям обзоров) , якобы "шутер" А те кто купили собственно это и получили (глубже то копать не стали -"этож "шутер" че там копать??!") Ну итог всем известен в общем то..
Грустно все это!
Чет меня не туда понесло😅
Поэтому я все таки выражу очередную порцию почтения и признательности за данный великолепный (один из лучших по моему мнению) материал! А так же нижайший поклон нашей горячо любимой жрице🤭🙏 за все что "она" делает! Ты лучший на этом поприще🥰 Merci🤗
Для пиксельного рогалика за 200 рублей это было бы нормально. Ну типа такой сюжет. Но тут как по мне слишком много навертели. Надо было события флешбеков показывать в будущем, иначе ну как бы понятно, что события на другой планете - это всё в голове героини, что попахивает очередным "сном собаки", то есть, тут может происходить любой бред. Типа погружение в мысли психически больного человека - это ход интересный, но зачастую достаточно слабый (если всё сделано просто чтобы не додумывать детали лора). Типа - откуда на дороге появился космонавт? Кто внёс разлад в цивилизацию Роя? Таким что стало с Гелиосом - если там была заметка, что он - пропал? Да типа это всё глюки, потому объяснение... Какое ещё объяснение?
@@Occultist_ Даже коментировать это желания нет..
Если коротко события игры не сон собаки! Это структурное произведение, структура которого это слои (как я писал выше) Каждый из них имеет место быть..
И к слову сам по себе троп "сон собаки" это не обязательно что-то плохое! И это не говоря о том что в играх, где это сама игра (геймплей) это вообще ничего не значит! Ты в этом непосредственное участие принимаешь А в данном случае еще и активное. Для тебя (для игрока) все эти события происходили лично. В сухом остатке они более чем реальны.
Да и в данном случае намеков на то что это все все-таки реально хватает вполне!
Мне в этом плане Moons of madness вспомнилась... Там тож "не то сон собаки, не то герой просто головой поехал"- прошлое, глюки, призраки... А в конце оказалось что за всем стоит Лавкрафтианское божество (которое законы времени, физики и вот это вот все имело в рот) и нихрена это не сон собаки оказался
В принципе, согласен.
Такой монструозной задумке скорее подошёл бы жанр иньерактивного кино.
Тут кстати, и необходимость в расплывчатом сюжете уже не кажется странной. Ведь в интерактивном кино игрок реально может выбрать себе "слой" реальности. А потом двадцать раз перепроходить игру, в поисках наименнее очевидных.
А если в целом, то боюсь, что Returnal и сама по себе довольно хороша, просто слишком свежая и непривычная. Когда-то первая Fallout провалилась в продажах. А потом стала культовой. Так что, всё на самом деле впереди.
Прошел уже год конечно, но хочется спросить не вспомнили ли вы что это за фильм был с похожей слоеной структурой? Интересно стало...
@@УМираТворениЯУтреннего Ох блин. Извини друг Я и тогда, когда я это писал уже забыл вазвание А ща я и само содержание уже пожалуй не вспомню 😥
Главное, чтоб автор остался жив. А разбор нового Горизонта, мы можем и 20 лет подождать
Моя теория:
Селена не настоящая. Если Тейя была беременна ею на момент аварии, то она не может помнить больницу и брата, которому доставались все мамины улыбки. Также Селена не может помнить события, связанные с миссией Аполлон и отказом, полученным Тейей, как и не может помнить дом в антураже середины двадцатого века. Поэтому же гибель Гелиоса является настолько важной и травмирующей для Селены. Кроме того, очевидная деталь - Селена выглядит совершенно также как и Тейя в концовке на мосту. Гелиос был единственным настоящим ребёнком Тейи, а после его смерти и гибели мечты стать астронавтом, травмированное сознание Тейи создало Селену - второго ребёнка, безупречную наследницу, чья жизнь должна была воплотить всё то, что не удалось Тейе. Селена стала астронавтом, что не удалось Тейе, и тоже стала матерью ребёнка по имени Гелиос, но эскапизм Тейи никак не мог привести её ни к чему хорошему, потому что Селена всё равно была частью её сознания - ненависть Тейи к самой себе и её травмы в итоге переходила и на Селену, поэтому и у Селены тоже происходило крушение отношений с Гелиосом, а её карьеру астронавта точно также перечёркивала "белая тень". Тейя загнала себя в бесконечный лабиринт своего сознания, где она раз за разом пытается придумать безоблачную жизнь своей дочери, чтобы прожить её в своём воображении, но каждый раз терпит крах, и поэтому Селена раз за разом пытается пройти через Атропос, но в финале всегда оказывается там же, откуда уходила - потому что реальность каждый раз оказывается сильнее, и живущая в бесконечном горе Тейя физически не способна даже придумать счастливый конец для своей воображаемой протеже.
Атропос - это имя одной из мойр, богинь судьбы, "троп" с греческого означает "поворот", и с отрицающей приставкой "а" слово Атропос означает бесповоротность судьбы. Ни Тейя, ни придуманная ею Селена, которая одновременно и её воображаемая дочь и она сама, не в силах ничего исправить в своём воображаемом мире, потому что Тейя пытается отрицать свою судьбу и пытается повернуть её иначе в своей фантазии, но Атропос, бесповоротность судьбы, раз за разом показывает, что судьбу невозможно повернуть и то что случилось уже никогда не получится отменить. И поджог дома сделала сама же Тейя (поэтому имя и затёрто в документе), возможно потому что она так пыталась покончить с собой, и ещё потому что дом постоянно напоминал ей о её прошлом, в котором у неё были надежды, которые рухнули, а как мы видим по ходу игры, Тейя пытается стирать и подменять свои воспоминания, но в итоге они всё равно побеждают её, и все её фантазии терпят крушение.
Очень сильно разъяснил. Ух.
да ты прав. это ближе к всего к истине. Тейя травмированная лежала в больнице, под действием лекарств, потери сына, ног и не такое можно придумать, что бы уйти из реальности. И всю игру мы играем за Тейю, точнее в её воображении. Тут ещё и подходит то, что я увидел за игру. Ведь игра по сути разделена на 2 Акта. В первом акте, мы идём на верх, на свет, пытаемся вырваться, улететь с планеты. То есть Тейя, через воображаемую себя Селену пыталась оставить чувство вины, забыть обо всём. спастись. вырваться из плена вины себя в случившемся. Но в конце представляя смерть Селены и свою, видя свет из ямы могилы, как свет луны, под водой в день трагедии, снова с яркой и ещё большей силой нахлынывают воспоминания о случившейся трагедии у Тейи. И тут начинается 2 АКТ игры где Тейя с помощью воображаемой себя Селены решается принять вину, примириться с собой. Она идёт в глубь, через холод, во тьму. в воду. И теже враги имеют щупальца, как и подарок для своего нерожденного сына Гелиоса, что Тейя хотела подарить ему в день рождения и день его гибели. и финальное сражение под водой. Та же концовка в больнице, где Селена стоит напротив Тейи, это премерение самой с собой.
И тут подходят постоянные смерти и возраждения. Это попытки сбежать от вины, и героиня постоянно погибает, так как не получается так легко. В первом акте. А во втором акте, постоянные смерти и возраждения, попытки примериться, принять случившееся и свою вину. ведь это она был за рулём. Тут и победа над мелодией , которая звучала по радио в машине, и замёрзшая локация, как ледяная вода, где надо отворить ворота, прежде чем зайти, открыть душу.
И то что Тейя беременна, это как раз и был Гелиос, который ещё не родился, и погиб из за аварии. И поэтому она ещё и покончить с собой пыталась, сожгла дом. точнее комнату, которую она подготовила для сына. как и подарок в виде осьминога. И в воображении Тейи, как и за Селену, мы немного играем и за Гелиоса, когда он сидел как будто у телевизора в доме. Тейя представляла что бы было. не случись той аварии. А в образ астронавта , это и есть Тейя, она сама, если бы не авария и она была мамой, и сбылась её мечта. Ведь отказ Тейя стать астронавтом получила как раз из за своей травмы позвоночника, уже после того как произошла авария. И когда машина слетела с моста, это то как Тейя считала полностью себя виноватой в аварии.
@@abitoftruth8670 мерзость. Ненавижу "сон собаки", это обесценивает весь геймплей и всю историю, произошедшую внутри игры(
@@abitoftruth8670а второй ребенок , который указан в новостях, это тоже ее выдумка? Вполне похоже на правду на самом деле . Убитая горем женщина придумала себе воображаемый мир . По сюжету игры мы находим книги, которые являются фантазией тейи. В них рассказывается и о разумной рассе и об отлученных и о вознесении . То есть эта планета эта лишь плод её воображения и никакой селены не существовало . Я , конечно, могу ошибаться , но ваши мысли мне понравилось
Спасибо большое за видео. Как всегда на высоте качество разбора сюжета и написанный сценарий. Очень интересовала эта игра, но интересных для себя прохождений не нашел и рад ознакомится с сюжетом.
Пройдя игру с концовкой матери, ещё на момент релиза игра для меня выглядела как версия фильма "Лестница Иакова" где главная героиня попав в аварию утонула. А вся игра и личные переживания её, ошибки прошлого, фантастический сюжет это лишь образ созданный её агонизирующим мозгом в последние мгновения.
Но если честно было интересно узнать другие версии и более расширенный сюжет из за сюжетного длс. Как всегда прекрасное видео.
Ну во первых спасибо за твой труд, чувак! Очень скучал по таким разборам. По поводу игры я все таки склоняюсь к тому что все это глюки. Во первых действие игры должно происходить в далеком будущем в котором люди, летают в соседние галактики, но при этом те же самые люди не в состоянии вылечить какой то сломанный позвоночник и поврежденную психику женщины, да и все окружение в воспоминаниях о прошлом выглядит как наше время, а не как далекое будущее. Во вторых у Селены то еще прошлое. Она лежала в психушке, потеряла сына, при подозрительных обстоятельствах умерла ее мать. Таких людей с таким бегграундом не берут в космонавтику от слова совсем.
Для меня история Селены выглядит так. Сначала она попыталась разорвать связи с прошлым скинув свою мать в подвал ее дома и подожгя дом. потом отлежав в психушке попробовала жить дальше. Только вот со смертью родителя прошлое ее не отпустило. Она назвала сына Гелиосом и это был первый знак того, что она живет прошлым все еще. С течением времени Селена начала понимать, что от своей матери она не отличается. Ее собственный сын начинает разражать ее все больше и в, какой то момент, она устраивает аварию в том же месте где ее мать и с тем же результатом - ее сын погибает. Круг замкнулся.
Пришельцы во все это не вписываются. А вот шиза из-за чувства вины вполне.
А что если часть воспоминаний Селены ей не принадлежит?
Что если вообще сама Селена, aka протагонист - это сборная солянка из нескольких человек?
Что если её воспоминания о детстве и воспоминания о материнстве - одно и то же, но с разных ракурсов. Одна жизнь, замкнутая в бесконечный круг.
@@УлыбышеваАлександра Но игра не отвечает в таком случае на главные вопросы - зачем это все и как? Зачем инопланетному разуму создавать такую сборную солянку из воспоминаний, тем более настолько болезненных? и как тот же разум получил доступ ко всем этим данным? Версия с пришельцами порождает в себе очень уж много противоречий.
@@ВладиславДанилов-с9я
Ну, тут, да. Условный инопланетный Ктулху, не лучшая часть любого сюжета.
Но в нелинейном сюжете, без условностей никак.
@@УлыбышеваАлександра Условность по идее это то что скрепляет сюжет не дает ему рассыпаться. Здесь же реальность космического ктулху ломает сюжет об колено и превращает его в кашу из слаборазрешимых противоречий. Нет понятно что и такая версия полностью не исключена, но в таком случае весь сценарий и вся история - это буквально сон желтой собаки.
@@ВладиславДанилов-с9я
А что в этом плохого?
Да, инопланетный Ктулху - это не круто.
Но тысячи иноплантных Ктулху - это уже норм. MassEffect соврать не даст.
Как всегда, великолепный разбор сюжета.
КМК, 8:36 - это Евангелие от Марка: "For what shall it profit a man, if he shall gain the whole world, and lose his own soul?" ("Ибо какая польза человеку, если он приобретет весь мир, а душе своей повредит?").
Вроде бы вполне в тему версии о смерти матери.
"Итак, если Сын освободит вас, то истинно свободны будете." Иоанн 8:36, гораздо более в тему..
Лучшее видео по этой теме.
Самое глубокое, причём на англоязычном ютубе в том числе.
Я очень благодарен автору.
***оооооооочееееень глубокий и длинный вдох*****
....
спасибо. ❤️👁️👁️
Вот он, Айсберг по Returnal! Как же долго его ждали многие!
Мурашки по коже. Потрясающая работа сценаристов.
И тебе Ликорис огромное спасибо за труд!!!
Люблю такие сложные и трагичные истории. Для меня не важно галлюцинации это были или всё случилось на самом деле, куда важнее эмоции героини, верящей в их реальность. Представь, если это всё реально, то она ужасно мучается, пытаясь разобраться в себе, а если нет, то она уже так долго мучается, что сошла с ума. И непонятно что хуже: быть во временной петле, со своими демонами наедине или из-за страданий в реальном мире, убежать к ним в галлюцинации.
Посмотрел пару обзоров в месяц выхода игры, и был разочарован тем, что такой необычный и загадочный сюжет сделали "сном собаки" а оказалось тут был самый настоящий клондайк из теорий и СПГСа. Огромное спасибо за видео!
Видимо, те кто делали свежие обзоры, просто не имели достаточно времени, чтобы копнуть глубже.
@@УлыбышеваАлександра Чтобы копнуть глубже, нужно пройти игру раза два, ещё и на 100 процентов, а это часов 100 минимум. Так что ничего удивительного
А я если честно плакал и не мог успокоиться. Моя дочь с шизофренией. Играл за повзрослевшего ребенка с расстройством,который прошел лечение и даже мог жить нормально некоторое время(пока не сбила сама свой корабль) но старая душевная рана всплыла и утянула на дно и лекарства (сильфий) уже не помогали а только прикрывали раны(действие антидепресантов). В игре персонажа собрали из анамнеза приобретенной шизофрении в следствии пережитой депрессии, а семейная обстановка не позволяла проводить лечение (сильфием), конфликты с матерью,уход отца из семьи, убийство. Тяжелая депрессия сопровождается гневом за тем уходом в себя...
Я скучал по тебе. Хорошо, что ты не исчез и не ушел
Press F тебе Ликорис, но если ты вдруг оживёшь, сделай разбор dead cells там куча обнов было и ещё новое dlc
Спасибо! Столь детальная работа. Нашел только 2 видео которые раскрывают сюжет. Благодарю🌸
Ликорис спасибо за видео! Жаль что, ютуб мне его высветил не 2 дня назад, а сейчас. Но я всё равно получил искреннее удовольствие от просмотра. Столько получил, что хочу добавить немного дровишек в топку СПГС, чтобы горело поярче.
Я зайду больше с символической и метафорической стороны. Первое что бросается в глаза, это паралель между КтулхуМОнстром и Матерью. Не запомнил упоминал ты это в видео или нет, но что-то я не помнюю чтоб это было. Самое главное сходство - это то что и то и другое одинаково мучают главную героиню, заставляя ту проходить через одни и те же события раз за разом. КтулхуМонстр делает это в формате игры, оно создает петлю в которой бегает игрок. Мать в свою очередь мучает главную героиню в её - воспоинаниях /реальной жизни / где-то вне самой игры. Короче говоря хтонический Монстр из глубин может быть символическим изображением матери. Да и образ скелета с развивающимеся волосами вцелом похож на Осминогаголового ( Мать - 42:29 , Монстро - 29:51).
Ещё один момент это отсутствие отца в истории. Если верить вики, то древнегречиские титаны Гиперион и Тейя - это муж и жена (сестра и брат), у которых есть сын - Гелисос (солнце), и дочь - Селена(Луна). Интересно то, что отец есть у главное героиней, в том плане, что не Тейя, не Селена не являеются материми одиночками в любых из версии, которые упоминаются. Но при этом участие отца - некой творческой / героической силы в их жизни как будто совсем нет. Собственно в самой игре роль героя берёт на себя Селена. А отец(Гиперион) выступает в роли босса, который только мешает Селене, а не помогает спастись и выбраться из петли. Этот босс играет мелодию, т.е. в нём есть творческое начало, только вот его песня атакует Селену, а не вдохновляет на новую жизнь. Собственно единственный положительный мужской образ в истории - это Гелиос. Гелиос, который вроде как должен выступать в роли той самой спасительной / творческой / героической силы, но он слабый маленький мальчик, который умирает на дне реки. Точно также как и все попытки Селены выбраться из петли "умирают". Её способностьей нехватает чтобы справится с травмой.
15:36 20:39 Во время аварии и у СеленыВодителя и у СеленыАстронавта глаза одинакового цвета, а не разного. Вроде как это как раз обьяснется тем, что испытав сильное потресение глаза у неё и впоследствии в игре стали различаться. Но можно опять же посмотреть на это символически. Глаза всегда считались "зеркалом души", смотря человеку в глаза собственно ту самую душу можно увидеть. И если смотреть на гетерохромию главной героини с такой позиции, то в этом как раз можно усмотреть противостояние, как бы двух душ Матери и Дочери. Который глаз, кому принадлежит не знаю, но если придерживаться 5-ой версии Ликориса из видео, то тогда коричневая радужка - это Тейя, а голобая - Селена.
Спасибо за видео ещё раз.
Сама игра не зашла, но вот когда о ней так спокойно и подробно рассказывают - прямо "вау, как круто и интересно".
Браво! Тоже придерживаюсь теории, что крушение правда было, петля есть и что селена настолько долго в этой петле - что сама создала большую часть всего что мы встречаем, большинство апгрейдов цепляются как родные, та же возраждалка принимает ее за своего, в какой то момент она видоизменилась и возможно создала новую расу, в каких то моментах она могла сама взаимодействовать со своими другими версиями - астранавтами, если заметить, то горы трупов на 1 локации - и есть астронавты и рогатые селены большего размера. + детская травма с отдельной историей про семью. чем глубже в погружаешься, тем больше ее сознание меняется судя по аудиозаписям, если не ошибаюсь, она говорила, что начала меняться физически и ощущать пребывание по новому. + ей нравилась идея коллективного разума. Теории про то что она писательница, что это все ее фантазии - просто нелепы.
В этом что-то есть...
Сразу скажу, что в Returnal не играл, но мне кажется мое предположение может оказаться полезным.
49:24
В описаниях предметов вырванные отрывки текста обрамлены в разные последовательности символов. С определенной вероятностью эти последовательности могут послужить сцепками для определенных кусков текста. Типа как вагоны поезда, только для двух конкретных кусков свои последовательности. Одна в конце условного первого куска, а вторая в начале второго куска.
Спасибо за твой труд. Видос очень вкусный и сочный. Точно еще не раз пересмотрю.
Спасибо за интересную историю! Кажется, любая игра в твоем обозрении превращается в многослойный, полный отсылок и двойственных интерпретаций шедевр.
Ликорис! Здравствуйте, давно вас не слышал! Рад что вы в порядке, всё же приятно с вами изучать мир и лор различных игр
Как насчёт разобрать сюжет игры Everybody's gone to the rapture
Краткое описание игры: беды с башкой
Когда прошел игру, понял, что понял не все, зашел к Ликорису на канал, а там разбор лежит. Праздник!
Спасибо за труд, отличное видео.
Блин,так долго тебя не было,прям аж подзабыли тот кайф,который несут твои видосы. Не исчезай,бро. И спасибо за контент.
Не уверен, что в такое было бы интересно играть самому, но как же я люблю все эти СПГС расследования когда картинка складывается воедино с звуком успешно пройденной проверки из Диско Элизиум )
я боялся ты больше не делаешь контент, спасибо
СПАСИБИЩЕ!!!
"В 21 веке люди по подобным записям как-бы читали истории игр, а такие люди как Likoris старались в этом разобраться и донести людям понятным образом, но у нас в 27 веке таким уже никто не занимается" @ Летопись о посоедних работах хранителя историй, некоего Likiris
Шикарный разбор. Обожаю Returnal - алмаз неогранённый. Благодарю Ликорис, ты лучший
*Мои поздравления. 200 000 подписчиков цифра не маленькая, если задуматься, то даже большая. Спасибо за приятную подачу и интересные идеи, теории и мысли в своих видео. Начал свое знакомство с каналом с видео о истории персонажей и мира «Hollow Knight».*
Скажу честно, слушал как фон пока играл и на середине вырубил... Решил что надо таки смотреть со всем вниманием, так что лег на кровать, врубил и смотрел не отвлекаясь от видеоряда до конца. Отличная подача! Забрал всё моё внимание чего со мной давно не было.
Отлученные покрывают себя тканью, потому что Селена покрыта скафандром. Они подражают ей.
Сюжет обычных игр, построенных на недосказанностях: обычный туман
Сюжет Returnal: одновременно и седьмая вода на киселе и густейший бульон
О дааааааа, только сегодня написал тебе в комментах к сообщению про элден ринг, что не нужно гнаться за скоростью выпуска роликов, а нужно гнаться за качеством контента. И тут ты выпускаешь ролик, в котором видно, какую ты работу проделал, изучая материал. Большое, просто огромнейшее спасибо тебе)
Ликорис *тратис сотни и сотни человеко часов что бы собрать все крупицы разрозненой и противоречивой информации проанализировать выстроить в последовательности и создать теории.*
Разработчики "а давайте дохуя мистической хуйни, психологии там отсылки на мифологию и т.д накидаем шоб загадочно было но без смысла особого" .
Братец, безумно рад, что ты вернулся. Жду каждый твой видос. Не забывай про нас :с
Я, конечно, немного припоздал, но по сей день уверен, что Тея и Селена это один и тот же человек.
Просто когда Тея потеряла вообще все, то из наглой суки, которая думала только о своей карьере и мечте + которая ненавидела своего ребенка, она превратилась в разбитое на сотни осколков тело. Ну и проблемы с башкой начались.
Селена это полный антипод того, что получила по итогу своих действий Тея.
Здоровая, ловкая, желающая искупить свои грехи и тд и тп.
Вполне возможно, что вся ветка Теи в дополнении - это как раз ветка с ее матерью, воспитание которой и сделало ее такой хладнокровной.
Тем не менее в игру учитывается слишком много мелочей и об этом надо помнить.
Рогу-лайк ясно дает понять, что чтобы мы не сделали, мы всегда начнем сначала.
Сначала чтобы понять за что мы наказаны, а потом уже начать *убивать* свои грехи и прийти к раскаянию.
В игре нет ни единного намека на то, что Селена существует, но, при этом, при любом из вариантов трактовки происходящего, мы(и главная героиня) всегда начинаем путь заного.
Я вижу только один вариант при котором бесконечный бой на планете можно объяснить логически - Тея уже давно умерла(может как раз в том пожаре) и Антропос это ее личный ад или чистилище, в котором она будет вечно исправить свои грехи.
В одном из дневников героиня говорит, что башня должна была стать способом разрыва цикла и что она будет постоянно пытаться еще и еще изучая свои предыдущие результаты на мониторе.
В оригинале мы шли на самую глубину, чтобы понять и принять свои грехи, а в дополнении пытаемся вырваться на небеса через башню бесконечно идущую вверх.
Но чуду будет не суждено сбыться и героиня будет вечно находится в свое адском лимбо за все, что она натворила(возможно и по своему же желанию).
Вообще игра ощущается так, будто должно было быть еще минимум одно дополнение. Либо истинный финал был скрыт во второй части.
Спасибо за видео! Только что прошел наконец игру на секретную концовки и пришел смотреть трактовки) Сам если честно особо даже не старался найти объяснение. Твои версии очень интересно звучат!
Мне очень понравился ролик, больше спасибо. С момента выхода элдан ринг захожу к тебе на канал надеясь застать видео, очень хочется услышать от тебя о Лоре элдана
Рад снова видеть твои видосы)
Ролик интересный, но я для себя давно решил, что съужение контекста в лоре игры - это какая-то шляпа. Мы видели это в Celeste, мы видели это в Inmost. И даже в некоторых ААА тайтлах это видели. Нелепо. После этого всего возникает вопрос: "Вот я играл вот в это всё, чтобы увидеть крутую концовку, а оказалось, что всё сон собаки?". Реально, вот такое сюжетопостроение как-то обесценивает всю историю. Весь сайнс фикшен уходит на второй план и работа художников как будто уничижается. Они это всё рисовали для того, чтобы обсасывать историю взаимоотношения двух баб и ребёнка? Съужение контекста - это когда из крутого, подающего надежды лора, история скатываются в локальную драму, или ещё хуже - в душевные терзания главгероя.
Лор, построенный на расширении контекста всегда работает лучше. Та же история Control гораздо более впечатляющая и гораздо лучше этих соплей. Ну или вспомнить тот же великий Portal.
А ещё в начале ролика, когда Селена находит свой труп - я сразу вспомнил Макса Фрая Мастер ветров и закатов. А потом вспомнил Gantz. А в итоге объяснения перерождений так и осталась какой-то хренью. Всё-таки, интересно было бы узнать как конкретно это работает. Это какая-то ошибка современных сценаристов лепить нелепицы. Та же атака титанов тоже в какую-то военную драму скатилась с наплевательским отношением к миру, который строился первые пару сезонов. Чёт меня занесло, но смысл, думаю, понятен. Хочется чтобы в таких историях не было сна собаки, чтобы всё работало сообща, и не было бы фоном для чего-то другого. Хороший пример - это Дитя Робота (Mother). Отличный сайфай с соц-уклоном. И тоже много СПГС, но хотя бы база есть.
По мифологии Селена - дочь Гипериона и Теи
С теплотой вспоминал и иногда пересматривал старые видосы Очень рад возвращению, интересно получилось!
Забавно, что сценарий к ролику написан по лекалам рогалика: теории-теории-теории-... стоп! забудьте, что я только что говорил, начинаем заново.
И так почти час. И с каждым новым витком новая информация, а точнее новое раскрытие старой информации. А ведь господин лакрица мог бы и просто рассказать самую вероятную теорию сюжета сразу, упомянув какие-либо нестыковки или шероховатости. Не знаю, была ли такая структура сценария заранее целенаправленно продумана, или создана в порыве вдохновения, но в любом случае браво!
У игры очень хорошая озвучка. Внезапно.
О-о-о.
Как радостно снова тебя слышать.
Мы скучали.
Смотрел канал 3 года назад, когда было ещё 10 лет. Смотрел значит видео по hollow knight. Другие видео даже не смотрел. Канал на столько хорошо объяснял, рассказывал лор и сюжет персонажей. Недавно попались в рекомендации эти самые видео. Повторюсь - других видео с этого канала ни разу не видел. Решил зайти на канал, посмотреть как все изменилось за многое время. И понял, что канал свои планки не сдал. Все в такой же подаче, интересно слушать автора. Жалко, что канал заброшен.
Ликорис мы все ждём тебя
Очень рад, что Likoris в здравии и продолжает радовать нас интересными разборами сюжетов в такое сложное для всех время. Однако, рогалики немного приелись, там порой приходится откапывать лор и додумывать историю самому. Было бы круто, если бы ты сделал разбор игр вроде Lobotomy Corp. или же Library of Ruina (т.к. про эти 2 игры разборов почти нет). В любом случае, продолжай в том-же духе!
День начался очень скучно, не было вдохновения чтоб рисовать карту мира и писать его историю. Как тут вышло видео
пояснительную бригаду в студию
зачем тебе карта? интересуюсь
@@skyfish77 Полагаю, что-то уровня моей Мечтарть и прочих миров отдельно взятых авторов нашего мира.
В любом случае, желаю удачи и чтобы всё не было ниже среднего с бесполезной тратой отсутствующей энергии на недофокусы для hoi4, которые никогда не станут модом, ибо карты я рисовать не умею, не то, что нет возможности, хех.
@@ArturFlintchannel что? Ещё одну пояснительную бригаду
@@slippyfruit8538 Короче, желаю удачи человеку и чтобы у него вышел неплохой, проработанный мир, и чтобы он не тратил время на какие-то ошмётки мода для hoi4, который всё равно никогда не увидит свет.
Ох, даже не знаю с чего начать.
Во первых, надо наверное поблагодарить за этот огромнейший труд и пожелать вдохновения, пусть Эвтерпа будет благосклонна к тебе! (надеюсь не против что на "ты")
Я не имею возможности проходить игры, долго это, да и "железо" больше для учебы или работы использую. Долгое время вообще относился к играм настороженно, предпочитая книги, мангу, реже сериалы, аниме, Ютюб. Но твои ролики дали мне понять, что почти за каждой(хорошей) игрой скрывается сюжет, что иногда много увлекательнее книг или манги, интересные истории, что ты более полно переживаешь, нежели строго ограниченные сюжетом книги или фильмы, ты в какой-то мере сам строишь свою судьбу и иногда это очень освежает, хотя я до сих пор предпочитаю книги играм, я рад что открыл такой вид творчества, теперь стал регулярно посещать компьютерные клубы, все же играть там атмосфернее.
Ещё раз скажу спасибо и пожелаю всего самого наилучшего!
P.s. Если вдруг интересно, то Эвтерпа, это муза поэзии, одна из самых приятных муз греческой мифологии)
Как же я рада, что рекомендации привели меня на твой канал. Полный восторг!
Я уже начал волноваться из-за такого затишья на канале, не пугай нас так. Спасибо за как всегда интересный ролик!
Юху!... Ликорис... дружище
Давненько же тебя не было.
С возвращением, надеюсь ты больше не пропадёшь на столь долгий срок.
Наконец-то я могу узреть годный контент в твоём исполнении.
Удачи... Просто удачи во всём
Спасибо, взаимно!
Только что закончил 3 акт. осталось до платины собирательные элементы. Игра просто наишикарнейшая! Помню, когда впервые анонсировали, меня ооочень заинтересовала, а друг говорил, это же рогалик.... С таким унынием он это произнес. Но, вот когда мне удалось все-таки поиграть в Returnal, игра превзошла все мои ожидания. Настолько атмосферная и очень приятный геймплей. Каждый раз, когда умирал в игре, то еще с большим рвением запускал новый цикл)) От нее вообще практически не устаешь, разве что после часов 6 игры за вечер))) Обзор СПГС на игру очень порадовал, большое спасибо автору за труд!!! Посмотрел с удовольствием и восторгом!
великолепно. Спасибо, друг, за столько кординальный и скурпулезный подход к разбору! лучшее из того, что я посмотрел) ты молодчина. подкрепил все догадки и, так же как разроботчики, оставил выбор для зрителя! респект)
Лучший рассказчик сюжета в рунете. Единственный кто смотрит в самую глубь истории. Спасибо.
Спасибо за новое видео, Ликорис!
ЛИКОРИИИИС ВЕРНИИИСЬ БЕЗ ТВОИХ ИСТОРИЙ МИРА МНЕ ТЯЖКО,НАМ ВСЕМ ТЯЖКО
Шикарная игра во всех аспектах! Лучшее во что приходилось играть. Такие же чувства смог оставть только Bioshock.
Спасибо за видео, очень интересно было слушать) Такую многослойность я еще не встречала) Аж поиграть захотелось, но увы плойки нет :)
убегаешь в мир компьютерных игр от реальности,
чтобы вернуться в нее проникаясь историей
Ликорис, там дополнение у Rain World!! Ждем обзор на новых котиков, как ты у силконга делал))
Спасибо большое за ролик ( наверное никогда не пишу комментарии , но твой труд исключение )
Ура! Очень долго ждал твоего видео!
Ждём продолжения разбора сюжета Rain world! Новое длс downpour добавило очень много контента
Мама сына в школу собирает - кладёт ему хлеб, колбасу и КЛЮЧИ
- Мам, зачем?
- Ну как зачем, берёшь колбасу, кладёшь на хлеб и ешь.
- А ключи?
- При чем здесь б-дь ключи?
Вот краткая суть сюжета этой игры 😂
Шикарнейшее видео. Спасибо за канал. Это просто вау
Спасибо большое. Ты ЛУЧШИЙ. Это не просто слова, я вкладываю в них душу. Не пропадай с радаров, пожалуйста.
Локализаторы: " Когнити" - звучит круто
Локализаторы варфрейма: такс такс гугл переводчик тап тап - "владеющие разумом"
Это самый жуткий видосик от тебя для меня. Слушал его на работе на ночной смене. И пока слушал казалась всякая дичь. То Ютуб вовремя включает рекламу ужастиков с криками после твоих слов "это говорится в записи 85". То сквозь сон слышу звонок и не могу понять это мне кажется или на самом деле звонит телефон. То слышу как гавкает собака. Вроде становится тихо но в голове продолжается гавканье. И сверху накладывается голос твой из видео.
В общем сегодня я не буду спать.
Кстати заметил что абберации голоса очень подходят для темы видео.
Такое ощущение что твой голос доносится из закрытой рубки космического корабля.
В общем респект за такой контент х)
Спасибо! Надеюсь смена прошла без происшествий)
Невероятная скучала) рада, что ты не только вышел на связь, но и выпустил такой интересный ролик. Спасибо за это. И береги себя тоже)
Смотреть ночью твои видео и засыпать под них это что то с чем то, из за тебя начал играть и проникся Hollow Knight, просто спасибо!
Это прям вау. Такой комплексный сюжет, действительно можно по-своему интерпретировать. Если честно, даже не знаю, какой вариант интерпретации больше нравится, каждый имеет место быть. Думаю, тут уже зависит от личного игрового опыта. Возможно
Про саму игру как-то слышала однажды, возможно то был анонс или просто упоминание. Запомнила как раз из-за того, что у героини гетерохромия. Кстати об этом. В начале ролика упоминалось, что эта гетерохромия у неё из-за травмы, но после об этом ничего больше не говорилось. Возможно ли, что это что-то вроде олицетворения как раз таки этого конфликта, ситуации ребёнка и родителя?
Спасибо огромное за работу!
Дом конца 20 века, белого цвета. Спасибо Ликорис.
Ликорис, там дополнение Rain World вышло. Крайне крутое и добовляющее кучу новых плюшек. Возможно и сюжета туда добавили :Р
Наконец-то!! Огромное спасибо за ролик, было очень интересно!)
Как же я обожаю твои видео. Один из лучших ютуберов.
Спасибо Ликорис за интересное и многогранное видео. Я думаю такой смысл у игры - каждый сам находит свое
"Солярис" Тарковского
очень напоминает! Даже дом там был.
Обману всех и выдам теорию о том, что все что происходило в игре на другой планете реальность. Но в планете сидело нечто, что начало начало понемногу путать мысли ГГ и подкидывать ей несуществующие события которые бедный мозг девушки пытался систематизировать в единую картину прошлого. При этом, игрок выступает в роли мозга героини и сам пытался разобрать что правда, а что вымысел (с закономерным фиаско), по мере прохождения (и явного схождения с ума героини по мере пребывания на враждебной планете).
Я считаю что ГГ нужно гнуть свою линию до конца, а все эти воспоминания отбросить как не нужный хлам, не пытаясь найти логику там где ее нет, как бы не хотелось. Тогда ей получится одолеть злодея,. Выбраться с планеты и вернутся домой 😏
Как же я скучала по вашим роликам и голосу!
Огромное спасибо за такую невероятную работу
Не теряйся друг:)продолжай пожалуйста радовать нас контентом!
Береги себя и близких,будь здоров!
Returnal?!😍😍
Я даже не мечтал о таком, спасибо огромное
Children of Morta
Тоже вполне себе сюжетный рогалик
Но ролик как всегда прекрасен...
Ждём пока игра перестанет быть эксклюзивом
В сигналисе прям похожим образом сделано, что есть много теорий которые могут противоречить друг другу. По больше бы таких игр таког окачества
Это потрясающий ролик и потрясающая история. Или, истории. Множества историй в одной. Спасибо, огромное спасибо за рассказах о них. Это одно из самых поразительных и интересных видео прослушанных мной за последние... за месяц, наверное.
Спасибо.
Ну что же, если всё начать анализировать - Тея родилась где-то в 1940-50-е годы. В аварию попала, когда ей было лет 30 - и тогда же родилась Селена (или же нет). И в воспоминаниях мы не видим каких-то технологий будущего. То есть, это всё плюс-минус наши дни, когда как корабль Селены - ну явно из очень далёкого будущего. И тут, разумеется, напрашивается вывод о том, что всё действо происходит у неё в голове.
Теперь по аварии. Была 1 авария или же 2? В воспоминаниях нет намёка, что у Селены травма позвоночника, в машине - всё же один ребёнок, то есть, это могла быть Селена. А её мать действительно попала в аварию, но в другую. Может быть, тогда в машине и правда было 2 детей, и Тея смогла спасти только Селену, может быть, действия Селены стали причиной этой аварии? Может быть, Селена получила тут травму головы, из-за чего у неё частичная потеря памяти относительно моментов из детства. И был ли сын у Селены или же она в этой роли представляла Гелиоса?
Но ладно - тут момент, а каким образом тут могут быть инопланетяне и всё это, если это реально?
Очевидно, действие происходит спустя сотни лет после того, как жили и Тея, и Селена. При этом с инопланетянами всё закрутилось ещё на тысячи лет раньше. И вот, теперь предположим, что кто-то из далёких потомков Селены (у неё же был сын - Гелиос) таки добрался до космоса - и вот эта женщина, далёкий потомок Селены - попадает на Атропос, причём действительно терпит крушение и контактирует с местной цивилизацией Роя. При этом каким-то образом оказывается относительно событий с Теей - в далёком прошлом. Почему так? Ну, возможно, что её корабль, летя на сверх-световой скорости, при этом движется и назад во времени. Или же при аварии произошёл выброс тахионов, которые закинули её в прошлое.
Далее происходит взаимодействие с Роем, возможно, эта Селена-исследователь не знает, что оказалась в прошлом и пытается каким-то образом использовать инопланетные технологии, чтобы отправить сигнал бедствия - в итоге отправляет сигнал "Белая Тень" - а когда этот сигнал, спустя тысячи лет, доходит до Земли - мы же не знаем как он может действовать - он вполне возможно воздействует на Тею (или на Селену) и вот тут уже вызывает изменения в прошлом.
При этом каким-то образом, уже в изменённой реальности, потомок Селены (Селена-исследователь) прилетает на планету, слышит сигнал, и вот это пробуждает некие генетические воспоминания...
На самом деле тут вот как раз скорее всего перемудрили просто. Как я бы исправил нарратив игры? Во-первых, перенёс бы всю историю с Теей, Селеной и Гелиосом в далёкое будущее - типа тоже авария, даже передовые технологии оказались бессильны, ну и всё такое. Тогда бы ситуация с изучением другой планеты не выглядела бы настолько... фантастичной. Следующий момент - добавил бы небольшую запись о корабле героини, о том, что он работает на тахионном двигателе и что при аварии произошёл выброс тахионов - это бы сделало прыжки во времени объяснимыми, равно как и петлю, куда героиня угодила.
Ну и да - тут логично выглядела бы история, когда Тея оказалась перед выбором - спастись самой и спасти одного ребёнка или же погибнут вообще все. На фоне этого понятное дело развилось бы психическое расстройство, что не могло бы и на Селене не сказаться, но она могла бы пройти курсы передовой психотерапии (будущее же) - с блокированием травмирующих воспоминаний о детстве, но из-за травмы головы при аварии - всё это начало бы вылезать наружу. То есть, на момент обнаружения Атропоса Селена могла вовсе не помнить о матери и о погибшем брате, и как бы даже не парилась по этому поводу - если все эти воспоминания заблокировали, чтобы не мешали заниматься изучением космоса. И даже корабль "Гелиос" она назвала подсознательно...
Спасибо Likoris, я надеялся и ждал, и дождался, и ещё рас спасибо за проделанную работу
Обожаю твой контент, очень качественный! Спасибо 😎
Привет, Ликорис. Ты очень хорошо разбираешь даже самые мелкие детали в играх и придумываешь отличные теории. Можно скромную просьбу? Существует одна короткая малоизвесная игра, под названием BADLAND. У неё есть две части. Но никто никогда особо не задумывался что происходит в этом странном мире. Хотелось бы услышать твою теорию)
Мне тоже очень интересно было бы посмотреть их разбор)
Кстати, должна выйти ещё одна часть. С коопом для четырёх игроков
Всегда интересно послушать ваши мысли по поводу тех или иных игр, спасибо за ролик