Гидрострелка - один вред!
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 29 ก.ย. 2024
- Не пускайте в свою котельную гидрострелочников. Редкая гидрострелка долетит без проблем до беспроблемной эксплуатации. Сайт: www.teplowoda.ru/
ВК: club775...
Телеграм-канал: t.me/teplowoda Дзен: dzen.ru/id/5fd... Рутуб: rutube.ru/chan...
Владимир! дай бог вам здоровья за ваше освещение подобных проблем . Самый полезный канал на Ютубе.
Много интересно видео. Благодаря и поздрави от България :)
У себя в мастерской я замутил стрелку на 100литров. Конткр отопления один соответственно. Работает всё отлично.Только большая инерция, но это тоже хорошо,закипятить тяжело
Вам в таких видео надо проговаривать. Что при работе с гидрострелкой необходимо, что бы расход насоса котла был выше либо равен суммарному расходу контуров после гидрострелки. Иначе всем контурам не будет хватать расхода горячего теплоносителя и гидрострелка начнет подпитываться с обратки. Ну и естественно в первую очередь страдают дальние контура
Вам надо ознакомиться с более ранними моими роликами. Уже давно и не раз проговорено то, что вы только сейчас изволили пожелать
Добрый день Владимир! Посмотрел ваше видео. У насоса котлового контура 32/8, по характеристикам максимальный расход 8 м3/ч. Далее насосы 6 и на 1 скорости они производят расход 1,6 м3/ч, на 2-й -2,5 м3/ч. Так если мы установим насосы на 1 или частично на 2-ю скорость ( в зависимости от длины контура), а насос бойлера установим с приоритетом и конечно без смесительного узла на теплых полах не обойтись (это главная ошибка этой системы, его отсутствие), то мне кажется расходы будут меньше и переделка не такая большая как вы предлагаете. Тем самым из системы постоянно работающих насосов мы выводим практически 2 насоса (насос бойлера и теплых полов, так как из нагретой до 60 гр. системы он будет брать только 1/3 часть через смесительный узел). То что стрелка здесь лишняя это понятно, но человек ее уже не продаст. И насосы никуда не денешь. Если я заблуждаюсь, поправьте. С уважением ...
Я тоже смотрел. 120л/мин я умножил на 60. Все просто и уточнение здесь роли не играет
@@teplowoda вообще то я не уточнял о расходе воды насосом 32\8, а предлагал балансировку системы.
Я тоже подумал. На единичку радиаторы. Баню выкл, Бойлер по приоритету. Можно, как минимум, попробовать.
А зачем вообще вещать на коллектор?
Может его "цеплять" до Стрелки?
Тогда при включении насоса бойлера, будет идти горячая вода без подмеса по стрелке🙄
Здравствуйте Владимир, справедливости ради, не плохо бы увидеть у вас на канале видео куда подходит и где стоит использовать гидрострелку, с уважением, ваш зритель))
Мир, вообще, несправедливая штука. Я буду делать то, что считаю нужным. А вам надо бы поучиться вежливо изъявлять свои пожелания. Иначе в другой раз вас пошлют не так корректно, как сейчас. Спасибо
Поддержку, тоже интересно в каких моментах можно использовать гидрострелку. Спасибо ща Ваши познавательные ролики
Можно в любых. Никто не запретит. Наоборот, многие поддержат
@@teplowoda Владимир, я не в коем случае не требовал от вас чего либо и тем более в грубой форме, как это могло показаться, это скорее размышление. А ведь мир это то что вокруг нас и мы сами часть его. Чем справедливее мы, тем справедливее мир. Кстати видео подобного плана поможет вашим зрителям грамотно оспаривать желание многих монтажников воткнуть гидрострелку, так сказать ещё один обоснованный аргумент от вас. Попрежнему с уважением, ваш зритель.
@@teplowoda а за что посылать ?
Я себе сделал кольцо первичное(правда ПП, сам делал) с настенным котлом. Всё заработало сразу, только контур отбалансировал и всë.
Огромное спасибо за науку!
Владимир,доброго времени суток. У меня дом 1этажный отапливаемая площадь 180кв.м.+баня 50кв.м.(монолитная жб плита,бетонные плиты перекрытия,на крыше эппс 150мм и мембрана,стены тёплая 440керамика облицован клинкером,моё решение не изменное напольный одноконтурный котёл Бакси слим. Монтажники советуют котёл на 40кв и трёх ходовой клапан. Говорят гидрострелку ставить не будем не за какие деньги,а другие говорят что только гидрострелку. Меня очень сильно это вводит в заблуждение. Если не сложно дате ответ. Благодарю.Забыл написать ,баня отдельно стоящяя 5м от дома,тёплые полы по всему дому,отопление дома настенными радиатором,высота потолков 3,2м,окна тёплый алюминий в пол.
Для народа нужен альбом простых типовых решений!
Не поможет, слишком много факторов нужно учесть и люди разные…
Учитесь господа балансировке системы и тогда даже ГС начинает работать отлично особенно с конденсационными котлами. Да надо знание и терпение, да надо иметь представление о гидравлике, и да надо не лениться с подбором оборудования.
Правильно сказано. У меня именно так и все работает. Надо просто правильно все настроить. 1,5 теплых полов +25 в - 35 на улице. 5 выходов с гидрострелки.
Уточняющий вопрос, не освещенный в ролике: а в каком режиме работает котел у пользователя при текущей схеме, тактует или нет? Это ключевой момент, который может прояснить проблему.
Имеем:
Котел 35 кВт, дом 150 м². Даже при перевернутой работе стрелки, когда расход в контуре потребителя сильно больше расхода в котловом контуре, количества тепла должно хватать на весь дом с запасом. В таком режиме стрелки, ВСЁ тепло из котлового контура забирается на потребителя, а недостающие литры уже подтягиваются из обратки потребителя. Следовательно, ВСЕ котловые 35 кВт забираются в контуры отопления, а этого должно быть более, чем достаточно. При таких объемах прокачки через нагрузку падение температуры на ней должно быть минимальным и обратка должна приходить на стрелку почти той же температуры, что заходит в подачу. Повторюсь, это будет верно при условии, что по принципу работы гидроразделителя, контур с бОльшим расходом забирает ВЕСЬ расход из противолежащего контура, а недостающую часть уже подмешивает из собственной обратки.
Вопрос на засыпку: если все 35 кВт котла залетают через стрелку в нагрузку порядка максимум 10-15ти кВт (150 м²), куда они деваются, потребитель же мёрзнет?) Поэтому возникает вопрос, тактует котел или нет? Если тактует, значит со стрелкой какая-то хрень и она не работает, как должна. В смысле, она дефектна или как-то неправильно подключена. А если дует ровно, то этой мощности должно хватать на такой дом с избытком даже при таком режиме стрелки, когда расход нагрузки превышает расход в котловом. Тепло же должно куда-то деваться? Или я чего-то не догоняю?)
Дополню:
По исходным данным подача котла в стрелку 60°, обратка со стрелки в котел ниже 40° (при таком перевёрнутом режиме стрелки). В таком случае котел должен хреначить без остановки, правильно? Если так, то куда утилизируется всё это тепло? Если это не так, то режим работы стрелки не перевернут, а с котловым контуром какая-то неправильная жеппа)
Вот да, тоже возник этот вопрос, если бы был дом метров 500, но тут мощности котла с перебором. Надо посчитать сколько энергии в кВт он выдаёт в системе по формуле из прошлых роликов:
`A = Q * delta_t`
A - работа, которую выполняет котёл
Q - расход теплоносителя
`delta_t` - разница температуры
Если производительность котлового контура 8 м3/час, то получается что при постоянной работе получается 186 кВт*ч, фантастика.
Т.е. котёл явно работает в режиме тактования. Возможно на котле есть режим антициклирования который не даёт ему запускаться слишком часто, например котёл работает 5-10 минут и потом останавливается на какой-то существенный промежуток времени. Короче надо больше инфы для понимая полной картины.
Отсюда и мораль-не надо жопить деньги на нормальную автоматику и котла и контуров. Сразу видно какой режим котла, как часто он тактует. Какие температуры и в какой момент. А тут хозяин навертел каких то датчиков от дядюшки Ляо и пытается по ним проанализировать систему. Отопительные контроллеры рулят и такая ботва становится не "мутной историей", а понятной проблемой. При правильном анализе информации. Кстати автоматика сама считает даже процент времени работы котла.
@@olegkulikov4234 дорогущая и сложная для юзера автоматика на такие дома абсолютно не нужна. За исключением конченых маньяков, увлекающихся познанием основ теплотехники и имеющим кучу лишних денег) И вместо "правильного анализа информации" для нахождения проблемы, лучше изначально правильно спроектировать и расчитать систему, а не полагаться на "опытного слесаря-монтажника", который "без всяких схем и расчетов и так сделает". А чтобы понять, тактует котел или нет, нужны только глаза. И чтобы понять, что стрелка работает в "перевёрнутом режиме", достаточно пальцев руки. Даже датчики дядюшки Ляо не требуются. Ваша убежденность, что "много умных мозгов за 100 000 рублёв" в простой системе позволят решить любые нестыковки и ошибки в проектировании это ваше неотъемлемое право, вот только она не избавит заказчика от необходимости затратной переделки системы после того, как эта автоматика ясно и понятно покажет вам, что такая переделка необходима) И со временем вы всё же придёте к тому, что необоснованное и чрезмерное усложнение системы приводит лишь к никому ненужному удорожанию, а часто и порождает лишь бОльшие трудности и вновь возникающие проблемы в работе, которые надо будет решать ещё бОльшим удорожанием системы. И к существенному удорожанию эксплуатационных расходов, кстати.
@@barsik2583 М-да... Типичный подход ретрограда. Слово ПИД регулирование и ПЗА вам, полагаю, не известно? Ваше "определение температуры рукой" и определение тактования на глазок - такое себе. Комфорт в доме - это именно автоматика. Когда ты ВСЕГДА имеешь одну и ту же температуру в доме вне зависимости от "качелей" уличной погоды. А настройка теплого пола (поиск неизвестных петель) при наличии датчика пола - пустяковое занятие, когда ты видишь изменение температуры с шагом 0,1 градуса прямо в телефоне. Стоимость автоматики в цене нормальной котельной - пустяк.
Владимир если Вам не трудно, сделайте видео с первичным кольцом с разными видами подключения (когда рядом вход выход, когда в разных местах, и в ассорти,) как тогда правильно считать баланс при разных подключениях? Спасибо.
Добрый день, Владимир! С удовольствием бы послушал теоретическую основу работы гидрострелки из ваших уст. Спасибо.
По чертежам они исправили систему.
Если исправили делайте обзор. Будем ждать.
Была аналогичная ситуация.
Котел напольный, насос от котла 32 на8. Гидрострелка на 5 выходов, и естественно насосы 25на8.
Работало все, до определённого момента, потом как на видео, до стрелки 65, на стрелке выше 35 не поднималась.
Проблема была в забитом фильтре, перед стрелкой.
Около десятка домов сделал на такой же гидрострелке, у всех заказчиков нет проблем с отоплением, согласен, что схема устарела!
Но в данном случае стрелка не первая причина.
@@sashamarinov ,,газ молотит,, это плохая теплоизоляция здания, а не гидрострелка виновата.
@@sashamarinov вы бредите, сударь!
Здравствуйте Владимир. Спасибо Вам большое за ваши видео-уроки. Благодаря вам собрал себе простую систему отопления в доме из СИП. Дом небольшой -130 кв, два этажа, пока только электрокотел 9кВт, 15 ал. радиаторов (всего 110 секций), один насос, металлопласт под пресс (первый раз работал металлопластом 20лет назад, делал водопровод в квартире, фитинги с гайками, до сих пор работает!), схема отопления паучок :). Всё заработало с первой попытки. Всё греется, я очень доволен. Ещё раз огромное СПАСИБО.
Ха... А что это за система Паучок? 🤔 поделитесь, если не секрет😏😄
Вы как Шерлок Холмс в инженерной сантехнике!Уважение к вам и удачи!
Самое смешное, что гидрострелка то тут непричем. Если делать без мозгов, то все можно испортить.
а что тут смешного. гс действительно здесь ни при чем. совсем ни при чем, просто незачем ей здесь быть. но, тем не менее, виноватить или реабилитировать железку крайне глупо. железка сама себя сюда не засунула.
СПАСИБО ДОРОГОЙ НАШ УЧИТЕЛЬ ЗА ПРОСВЕЩЕНИЕ НЕУЧЕЙ !!!!!!! ЗДОРОВЬЯ ВАМ, НАШ ТОВАРИЩ, ДРУГ, УЧИТЕЛЬ!
И еще один способ:- заглушить на гидрострелки два контура (припустим 2ет. И баню) и все труби тех потрибителей подключить через тройники на насос 1-го ет. На поли полюбому трехходовой, ну и бойлер в приоритет на мозги котла(если имеется такая возможность)
А снизить обороты насосов встроенной переключалкой не поможет?
Подскажите а как будит без малово круга катла,коденсата не начнет соберать котель
Гидрострелка нужна когда два и более котла скидывают тепло в одну систему, а во всех остальных случаях это развод на бабло...
как всегда. не греет ставят побольше насос. потом удивляются что стало еще хуже.
насосы подобрать нужного расхода для каждой ветки, чтоб не превышало расход на насосе котла. Но нет надо все насосы одного номинала вставлять
Побольше видео с напольными котлами!!!
Монтаж начинается с инженерного проекта. Люди на это учатся много лет. И расчетами монтажник не должен заниматься!! А кто экономит на проекте, тот получает то что получает: нервы, деньги и тд. А на глаз.....
меньше всего здесь нужны ораторы-философы, изрекающие истины в последней инстанции. не надо выдавать банальность за откровение.
Гидрострелка нужна , когда в системе 2 или 3 разных котла .со своими насосами.
Просто перепутали на коллекторе подачу с обратной вот и вся причина. Все просто надо поменять местами!!!
Три года назад, когда начинал строить дом - однозначно думал что «котельную точно сам не возьмусь собирать, я в этом ни чего не понимаю и не пойму». Пообщавшись с подрядчиками, наслушавшись их высокомерия, получив их космические цены решил все-таки самостоятельно разобраться в вопросе. Две-три недели просмотров видео на этом канале по вечерам - я полностью познал все что мне нужно, понял что мне втирали "проверенные" соседями "сантехники" (да, гидрострелка. Да, с пеной у рта доказывали что без неё вообще ни как не возможно собрать нормально работающую котельную !)
В итоге, у себя сам сделал всё отопление на 250м2. Да, есть косяки. Например, у меня 2 коллектора для тёплого пола, покупал их заранее, а когда разложил трубу оказалось что слишком много выводов купил... Да, где-то криво, можно было лучше сделать. Но все работает! Все кто смотрят как у меня это устроено не понимают почему же оно работает, один человек даже пытался настойчиво посоветовать своего знакомого мастера, чтобы тот переделал, ибо без гидрострелки точно не должно работать! (а то что он в этот момент находится в доме где +26 на обоих этажах при уличной -10 его не смутило). А главное это то, что я понимаю как и почему оно у меня работает. Все очень-очень просто. А герой этого видео живёт 3 года в доме в 2 раза меньше площадью , и не понимает что происходит...
А ведь Владимир уже неоднократно объяснял принцип работы гидрострелки, с формулами и стрелочками)
Владимир, спасибо большое за полученные знания, сэкономленные деньги и нервы)
День добрый. А катёл у вас напольный? СО однотрубная или? Тоже дом строю 270кв. м. Подошёл к отоплению, тоже самое спецы о гидрострелке только и говорят. Тоже хочу радиаторное отопление и ТП.
Я тоже строю дом.сделали мне котельную,которая не работает(от слово совсем).16:03 будет суд о полном возмещении убытков моих.после этого буду собирать сам.пусть это будет немного криво,но я уверен, что отопление будет работать.дом 120м2.как мне один хороший знакомый сказал.Мастерам которые тебе будут делать котельную,будешь платить только за то,что они к тебе приехали.и я согласен.таковы наши реалии
@@ВладимирЕрмоленко-б4п Желаю вам отсудить всё до копейки. Удачи. Вот тоже беспокоюсь, как бы не попасть на таких "специалистов", поэтому сижу на ютубе, что то знать.
вот это лизнул)
@@БунчукБунчук мой тебе совет,только через договор,и только в твоём присутствии.Раставь для себя все вопросы и контролируйте их.
Никогда не применял гидрострелку на обычные (до 100-200 м2) дома.
Для примера, даже на дом 3 этажный, 420 м2 и то монтировал один насос с распредколлектором...все работает!
Спасибо Владимир.
Здравствуйте, подскажите монтажники предлагают к настенному котлу 30квт подключить колектор тёплого пола без насоса, от него подключить петли тёплого пола. Говарят до 200 квадратов насос котла продавит. Дом хорошо утеплён площадь чуть больше 200 метров
Спасибо за ваши видео. Интересно, а в каких случаях стоит ставить коллектор, а в каких можно обойтится тройниками?
Сколько радиаторов можно вешать на одно плечо коллектора? И как будет осуществлятся балансировка?
Очень интересно и познавательно)) ещё раз надо просмотреть)) после некоторого перерыва чтобы ещё лучше ""переварить "))))
Это стресс для души, искать проблемы. Лучше смотреть правильные проекты и делать аналогичные... но мозг заставляет искать ответы)))
@@УголоквСЕЛЕнной-ж9ф я хочу уловить принцип)) это касается моей проф деятельности)) если у вас есть трезвые мысли) посоветуйте и направьте)) буду благодарен)
@@СветлыйГорыныч Принцип один, если что-то не понятно значит мы берём слишком высокую планку. Нужно от простого к сложному. То же и в работе, не начинайте со сложных объектов, потеряете, в лучшем случае, время или придётся исправлять ошибки с большими потерями. Но и амбиции лишними не будут, подтолкнут к быстрому росту)))
Надо перестать продавать паяльники ППР. От них все беды.
Нельзя запрещать. Все беды от пустой либо забитой дерьмом головы, и рук из заднего прохода. А паяльники для ППР это хорошо проявляют.
Вот смотришь Владимира, ну все понятно и удивляешься, как люди могут допускать такие ошибки. А убери интернет, построй схему и заставь работать- вот тут вопросы начинают сыпаться.
Огромное , Вам, спасибо за разборы с комментариями!
Проблема явно не в гидрострелке. Конечно же можно реализовать схему предложенную Владимиром. Но проблема не выявлена.
Тоже об этом подумал. Походу где то на вторичном контуре один из насосов кверх ногами стоит.
Проблема на в Стрелке, а в "специалистах" которие закупали и монтировали ее и всю систему!!!
Производительность вторичного превышает первичный.
Зачем вешать Бойлер на колектор, тем более на постоянной основе Нагрева, без выключения!?
Вот это чудеса,смотрю видео ,ничего не понимая.Но оторваться не могу.С благодарностью мастеру.Пусть у него будет всегда здоровье и настроение для дальнейшего обучения и ведение канала.Благодарю.
👍👍👍☀️☀️☀️💯🎆
Спасибо.
Для напольного чугунного котла необходима линия подмеса подачи-обратки если есть большой теплосъем с котла во избежания образования конденсата на обратной линии теплообменника, в противном случае разрушается чугун
В вашей схеме не хватает защиты от холодной обратки. Но если ее ставить, то понадобится насос на котле и гидравлическое разделение.
Да, особенно в межсезонье, когда автоматика вырубит радиаторы, а теплый пол будет расходовать полстакана воды до смесителя, чего не хватит для нормального омывания теплообменника котла, особенно для котлов в паспорте которых указана минимальная подача, а самое плохое, что обратка приходит с теплого пола 30-35 градусов - вот Вам и температурный шок!
У меня без всяких стрелок один насос на 14 батарей на двух этажах 7+7 и насос на теплый пол . 5 контуров на первом этаже по 100м и 4контура на втором этаже по 100м. Еще насос на бойлер косвенного нагрева на 100 литров. И нет проблем
Спасибо Владимир ,без воды и по делу 👍
Коллектор неправильно подключен подача в один должна быть ,обратка в другой!!!!
Я думаю там гидрострелка просто перевернута стоит, верх дном. Из за самой гидрострелки и слишком мошьных насосов таких проблем не может быть.
Ещё бы понять что куда переворачивается и почему
После просмотра очередного ролика волей-неволей вспоминаю слова доктора Ватсона: "дорогой Холмс, вы великий сыщик..."
На что Холмс незамедлительно ответил: "дорогой Ватсон, я всегда вам об этом говорю..."
👏
Добрый день .Владимир! У меня вопрос (нигде не могу найти информацию) - можно- ли установить вспомогательный твердотопливный котёл в другом помещении(гараже) Хочу проложить теплотрассу из дома в гараж, и на входе в гараже поставить второй котёл. Днём топить гаражный котёл ,перекрывая подачу из дома, а ночью открывать заслонки и отапливать помещение гаража за счёт основного котла?
На канале "записки сантехника" "медный квадрат"
не надо насосы продавать не 4-6-8 а какие нибудь 12 или 16 и народ побежит их покупать ну холодно же. писец навешал насосов еще и скорости 3 врубил. и неработает у него.
Стрелку убрать ,сделать коллектор ,одного насоса хватит😅😅😅,на всё....
Какой только мути не нагородят. У меня дом 145 метров 2 этажа, нет никаких котельных. Один насос циркуляционный 32/40 и один электрокотел 6 кв за 3тр. 1 этаж тёплые полы, второй стальные радиаторы. Работает отлично 10 лет. Живу в Екатеринбурге.
Привет Володя. Тут большинство представляют себе систему отопления исключительно с центральным коллектором и насосными узлами. Они готовы для пары радиаторов в сарае свою насосную группу городить. Для них разницы между настенными и напольными котлами практически нет и поставить последовательно в работу насосы котла и насосных модулей вопросов нет. Вот для таких видео "Гидрострелка - один вред!" - воистину вред. Другое дело, что можно в 70 случаях из 100 обойтись вообще без центрального коллектора, но они даже не догадываются. Гидрострелка - обычный функциональный элемент, как фильтр, обратный клапан, коллектор и ей найдется свое место в правильной котельной. С Уважением.
Добрый день. Года 4 назад писал Вам в комментариях (описал свой дом и его особенности) и Вы мне сразу ответили что на мои 160 квадратов стрелки не нужны. Система по итогу вышла очень простая, котельное помещение стыдно показывать потому как в нем кроме котла, безопасности, насоса и расширительного бака ничего нет)))) хотя подготовил целую стену)))) Спасибо Владимир что вовремя остановили и подсказали как сделать проще и надёжнее. 4 года в доме тепло.
На гидрострелке есть чëткое разделение какой отвод подача, какой обратка, НО! снаружи не отличить!!!! поэтому возможно просто перепутано и как результат на котле 60,а на стрелке 40,причëм на нижнем коллекторе даже на 3-5 градуса выше. Это частая ошибка, исправляется элементарно переворотом гидрострелки. У меня на канале короткое понятное видео о гидрострелке
Столько всего хорошего хочется сказать, но уже всё сказали, поэтому ещё раз СПАСИБО и КРЕПКОГО ЗДОРОВЬЯ!
Что то баня на самотёке при глубине трассы в 2 метра вызывает подозрение. Как её можно было ,,зацепить,, чтобы её протягивало?)
Там паразитный поток. Конечно никакого самотека быть не может
@@teplowodaНу чтобы его организовать в данном случае - нужно ,,постараться,,. Хоть убейте немогу сообразить что можно было перехлестнуть или объединить чтобы такого добиться.
Если только подача с обраткой на против банного контура перепутана, поэтому баню ,,разматывает,, без насоса.
Это возможный вариант, а может под тарелку обратного грязь попала. В любом случае, побуждение здесь 100% не гравитационное
Ещё напрашивается версия , два внутренних (вертикальных) патрубка -обратки , а крайние (вертикальные) подающие. Идеальное условие для открытия клапанов -запаралеленых контуров примерного функционала системы.) Версий больше нет, касаемо ,,самоциркуляции,, банного контура.
Спасибо Владимир за интересный редкий материал). Приятно было поразмышлять.
Нет. Параллельные клапаны здесь не откроются. Такое может быть когда клапан стоит на смесительном узле до смесителя, но тогда циркуляция, по большей мере, через мылый круг идет. Надо сесть порисовать.
Годами одно и то же.есть типовики,есть проектировщики,есть тепло-вода наконец,ну очнитесь уже люди
никогда ее не использовал)), всегда брал распред коллектор и все))
Здравствуйте Владимир, а стоит ли на этой системе делать приоритет бойлера? Ведь котла по мощности вполне достаточно. Просто я себе тоже делал приоритет термостатом бойлера. Но потом понял что котёл включённый на 60 гр.на порядок выше по времени нагревает бойлер. По сравнению с энергозависимым котлом по типу Бакси слим. Там он выходит на полную мощность. Поэтому я отключил приоритет. Подключив только контакты на насос бойлера. Я специально стоял в котельной и ждал когда отключится насос бойлера, и было порядка 30 мин. Но он так и не отключился. Спустя час я только спустился в котельную и он был отключен. Хотя помылось только 2 человека. Бойлер на 150 л. Температура на нем 50гр. Котел 60-70 гр, выставлен. Вот и подумал час оставлять дом без отопления не очень. Спасибо если прочли. Очень много букв.
Ваше предложение - одно из решений. Выбор зависит от соотношения мощгости котла и теплообменника тэна
Что то не пойму , вроде говорит что заварил он полностью, как тогда уходит на вверх на подмес?
Один насос у меня на дом 200 квадратов. 😅 и тепло!
Отличная теория! Хотелось бы увидеть отчет от подписчика после ваших рекомендации!
Ну это не от меня зависит. Попросите, может сочтет нужным отчитаться
Руководствуясь Сухоруковскими теориями обогрел дом в 260м2 котлом в 20kw без гидрострелки, в 400м2+бойлер 100л котлом в35kw без гидрострелки, в 480м2+бойлер 300л+бассейн комбинированной системой первичное кольцо с гидрострелкой. Во всех системах имеется возможность в альтернативу дополнительной нагрузки.
Есть замечание. Из видео получается что с котла на подаче 60 а на обратку приходит 40, дельта 20, производительность насоса 7200л/ч, это получается 167кВт что ка кто многовато для котла. Можно прикинуть и с другой стороны дельта 20 котел выдаёт 30кВт тогда расход получается 1300л/ч. Но насос стоит мощный он должен с легкостью проталкивать по такой короткой петле гораздо больше. Чтото мне кажется что кроме проблем с гидрастрелкой тут есть проблемы с подключением котла до гидрастрелки.
Все гораздо проще. Насосы работают навстречу друг другу. Паспортная производительность недостижима. Расходы меньше
@@teplowoda Но ведь гидрострелка это участок с "нулевым" сопротивлением, какбы там не двигался теплоноситель дельта давления на подаче и обратке должно быть минимальным, и не вносить вклад в работу каждого контура. А насос на котле должен давать 8 метров как я понял, что для него небольшое добавочное сопротивление.
навстречу!
А насосы нельзя переключить на первую скрость?
Можно
Добрый день. Безусловно - решение Владимира экономически более обоснованно, да и рационально. Вот только мне кажется что его объяснение проблемы связанной с производительностью насосов немного не верно. Условно 7 кубов от насоса к гидрострелке. И естественно этой производительности с лихвой хватит для того, что бы отвести от котла эти самые 35 килловат тепла. После гидрострелки коллектор с условной производительностью в 14 кубов (по насосам). И да, гидрострелка вынуждена разницу подтягивать с обратки. Но вот мне не совсем понятно куда по результату девается температура, и озвученные 35 килловат тепла. 3 радиатора 500х600 не могут рассеять то количество тепла которое заходит в них. Соответственно обратка должна быть в районе 57 градусов, отсюда следует что сама по себе гидрострелка в данном конкретном случае не может сильно мешать работе системы. Не обессудьте, где не прав?
И хочется заметить - температура подачи и обратки практически не имеет дэльты, соответственно складывается ощущение что котловой насос работает через гидрострелку в обратку. А вот почему теплоноситель не попадает в коллектор - тут уж хз
Я этого не обьяснял. Я взял паспортные данные всех насосов для простоты. Эти данные не учитывают совместной работы насосов на встречных направлениях. Пропорции сохраняются но о 7 кубах через котел или двух кубах через 3 радиатора речи быть не может. Об этом расскажу как нибудь, если будет оказия
И по поводу "не обессудьте". Если рассуждения противоречят действительности, значит они неверны. Потому, что действительность неверной быть не может
@@teplowoda Если не затруднит, поясните пожалуйста почему у него холодная обратка если к нему поступает 60 градусов. Никак не могу понять, куда он рассеивает тепло
@@teplowoda Извините если ненароком фраза задела.
А можно ли узнать, что такое ГС, по каким законам она работает и когда бывает полезна? Да, в инете можно найти инфу, но доверия уже нет. Хочется получать знания от проверенных учителей))
У Владимира на канале есть ролик про гидрострелку, просто поищите.
Владимир, здравствуйте! Подскажите пожалуйста, будет ли экономия газа, если в комнате дополнительно поставить радиаторы,но уменьшить температуру на котле?
Конечно.
@@Пеликан8 понял, спасибо!
Нет
Нет
Конечно не будет никакой экономии, что так, что эдак, сколько дом теряет, столько и надо вкинуть. Вот если температуру общую в доме понизить, то 1°с даёт ~ 6% экономии.
Гидрострелочники😂😂😂😂😂😂👍
Или на каскадные системи поставят гидрострелку
Эта гидрострелка просто перевернута, мы один раз также поторипилсь и перепутали ее, тоже не работало толком, перевернули и норм все стало!!!
То есть, вы поставили гс, не работало, перевернули и все заработало? Если так, то вы не знаете о чем говорите, и сочиняете на ходу
Здравствуйте Владимир. А гидро Стрелку на какой объем отопления нужно или можно поставить.
От объема не зависит , зависит от конкретных условий , 1 котел
Здравствуйте Владимир приятно посмотреть, всё рассказано простым и понятным языком, не затрагивая математические задачи. Спасибо.
🤝🤝🤝❤️❤️❤️👍👍👍
Все как всегда познавательно, ждём видос когда нужна гидрострелка?
Смотрите паспорт котла, если регламентируется минимальный расход, то нужна гидрострелка или кольцо, тут уж кому как удобней
На вид она одинакова 😮
Здравствуйте Владимир, а возможно ли обратную от косвеника пустить на подачу ТП, спасибо
Да, погуглите семинар дедитриш там рассказывают про такую. Для Конд котлов 👍
Спасибо за видео! Подскажите что значит фраза «котел сам себе гидрострелка» я понимаю что нулевое сопротивление, я не могу нарисовать для себя что он с чем гидравлически разделяет. Заранее спасибо.
@@TheIlJeep "Гидрострелка" это и есть гидравлический разделитель.
Речь о проходном диаметре чугунного котла, поэтому там нечего разделять ,к примеру в отличии от настенника.
Все сетевые насосы должны работать на подачу в сеть. Насосы отрегулировать по мощности( скорость уменьшить). И поставить регулировочные вентили.
Что такое сетевые насосы?😅
Циркуляционные без разницы куда ставить, хоть на подачу хоть на обратку.
Что за регулировочные винтили, может балансировочные?
Так об этом в видео говорилось, зачем платить за эл. энергию таких мощных насосов.
@@АлексейСм-и6д
Когда есть гидрострелка, тогда появляется котловой контур и сетевой контур.
Насосы, которые подают воду потребителям называют сетевыми, т.е. они качают в сеть.
Циркуляционные насосы, да и почти все другие насосы, качают воду, теплоноситель в сеть с большим сопротивлением. Или, по другому, задача насоса создать напор. На всасывание насосы центробежного типа работают плохо, даже у них есть характеристика геометрическая высота всасывания. Т.е на всасе всегда желателен подпор. Гидрострелка является устройством, которое обеспечивает постоянное, стабильное давление. Это как бы бочка с постоянным давлением. И насосу по своему устройству правильнее качать так, чтобы его напор преодолевал сопротивление контура отопления. В противном случае, на всасе насоса может создаваться разряжение, что приводит к кавитации, нарушению работы, ускоренному износу рабочего колеса.
Любым вентилем можно регулировать расход теплоносителя. Балансировочный клапан это тоже вентиль, только более дорогой. Нельзя регулировать расход шаровым краном.
@@ВикторБулгаков-д3о Ну с такими понятиями вы далеки от истины в СО, учите гидравлику. 😉
Вы вероятно путаете насосы напорные (применяемые в водоснабжение) с циркуляционными, они не качают теплоноситель, а создают циркуляцию за счёт создания напора с одной стороны (в закрытой, с избыточным давлением СО) и насосу, в связи с этим, всё равно где стоять (хоть на подачи, хоть на обратке).
Гидрострелка не является устройством которое обеспечивает давление, давление создаёт и поддерживает на нужном уровне гидробак в СО.
@@АлексейСм-и6д если вы считаете циркуляционные насосы безнапорными, то о чем говорить. Вот в описываемом случае, в ролике, и подбирали насосы, совершенно не соображая о их напорно- расходных характеристиках. Поэтому расходы в котором и сетевом контурах несбалансированы.
Удачи вам.
Да, для работы на всасывание применяются специальные насосы:
Самовсасывающие, с эжекторной вставкой,
Вакуумные, в т.ч вихревого типа.
А все центробежные, в т.ч. циркуляционные, работают на напор.
@@ВикторБулгаков-д3о Я не считаю и не писал что циркуляционные безнапорные!
В остальном вы далеки от истины, учите предмет.
Вопрос. Для конденсационных (низкотемпературных) котлов гидрострелка говорят нужна в любом случае. Хотелось бы Ваше мнение.
У меня встречный вопрос, зачем? На бойлер котел отдельно работает, выходит на температуру под 80, это отдельная магистральч никак не связаная с отоплением. А если в доме ТП, то никаких смесительных узлов не надо. И уж тем более ГС.
Ну, как минимум, что конденсационный котел не должен работать на 80гр. его эффективность до 55гр
Владимир добрый день. Интересно ваше мнение об использовании стяжки теплого пола в качестве буферной емкости. Каркасник 6х6, стяжка 8-9 см, водяной теплый пол, ночной тариф. Спасибо.
Есть деньги на газ а теплой воды нет. Завидую тут наоборот дровами греем баню.. хоть раз ведущий сгодился ))) двухконтурник забабахал.
Подмес защиту котла не нарисовал.
интереснейший выпуск, только на 11:25 нижние насосы "перевернуты"? Они стрелочками вверх должны стоять? Чтобы "возвращать" теплоноситель в "холодный" рукав гидрострелки?
Я не с целью докопаться. Я просто очень начинающий, пытаюсь разобраться
Если правильно собирать систему на 24 киловатный можно и 24 контура. Это вобще не имеет ни какого значения. Если кател сответствует расходу тепла. То твоя задача правельно распределить это тепло.
Здравствуйте, Владимир!
Правильно ли я понял, при напольном котле и разных по производительности и напорам насосов можно обойтись без гидрострелки!?
Насосы не будут мешать друг другу при коллекторной схеме.
А зачем там вообще обратные клапана? Чтобы потерять по метру напора на насосе?
Хороший вопрос. На него еще никто вразумительного ответа не дал
@@teplowoda это да. Честно говоря я искал но не нашел вразумительного ответа. Сам на ставил на свою гидрострелку. Вроде работает
Скажу просто: сделал отопление в доме (150 квадратов, в дальнейшем второй этаж и еще 150 квадратов) как расписывал Сухоруков - и ни каких проблем. Все работает, батареи одинаковой температуры. И относительно недорого. Котел твердотопливный, котел электрический, теплоакб (что бы котлу твердотопливному котлу было комфортней) - все работает. Насосы самые маломощные, что смог купить - 25-40, только на контур общедомовой 25-60, но он частотник и сам регулирует производительность (в среднем - 6-7 Ватт). И все пашет без моего участия. Только термоголовки выстави. Владимир, козе в трещину всех остальных, спасибо вам
Приветствую. А после теплоаккумулятора у Вас первичное кольцо или распределительный коллектор ??? Предстоит делать ваш аналог системы
@@ИльяШвецов-л1м нет, теплоакб сам служит разделяющей емкостью, в него входят патрубки обоих котлов. Если хотите, то скину рисованную схему своей обвяки системы. Там все очень просто. Для этого напишите эл. почту
Живём в доме 70 м каждый этаж, общая площадь 140 м, напольный котёл, одноконтурный никаких гидро стрелок, только подмес обратки на 60 гр, обходимся без гидро стрелок и не думаем о них.
?????
Рассчитывать надо правильно .
Ты брат прав на все сто,два котла Ардерия в параллели по35ква.Два года ана вынасила весь мозг,после вашего просмотра выбрасил гидрострелку и о чудо котлы пошли в работу в доме,бане,гараж и дом сторожа в полном тепле просто кайф. Перестал сидеть в котельной на постоянной основе,СПАСИБО тебе большое.
Блин . Дядьке ужас наделали! У меня настенник 24 кВт , и к нему 5 контуров подключены . Сделал коллектор из полипропилена и подключил , насос только на смесительном узле тёплого поло. Дом два этажа , на все контура хватает родного насоса котла. Щас понимаю что можно было просто тройниками все подключить и также все бы работало. А и на обратках радиаторов стоят вентиля для балансировки , но не сильно они пригодились
ЗДРАВСТВУЙТЕ!!!
НОВАЯ СХЕМА ХОРОШАЯ ВЛАДИМИР, Я ПЛАНИРОВАЛ НА 2-КОНТУРА ВЫВЕСТИ И СДЕЛАТЬ КОЛЬЦЕВУЮ ДЛЯ БОЛЕЕ КОРРЕКТНОЙ РАБОТЫ! В ПРИНЦИПЕ ТА ЖЕ СХЕМА ПОЛУЧИЛОСЬ БЫ В ИТОГЕ!!! ХОРОШЕЕ ПОЗНАВАТЕЛЬНОЕ ВИДЕО ПОЛУЧИЛОСЬ!
Каждый контур отдельно погонять ( с закрытыми кранами ) потом по одному открывать , если по отдельности все качается хорошо , то подбирать правильные насосы или пробовать на минимальных скоростях уменьшать проходное сечение кранами, если есть нарушение работы искать причину. Убрать нахрен кучу грязевиков и обратных клапанов
Да вы что? Вы с ума сошли? Столько смесительных узлов, гидрострелка СЕВЕР дешевле. Вы на , что клиента толкаете? На бешанные затраты при монтаже, а потом всю жизнь экономить, нет это не наш выбор🙃
У его системы дизбаланс. Можно температурным реле отбалонсировать. А вместо теплострелки для баланса насосов можно сделать подмес.
Боролся с гидрострелкой у товарища. Была похожая история. Кроме этого все эти насосы ЖРУТ электроэнергию и самое плохое, что выводят из строя встроенные в котел реле управляющие. Бойлером и отопительным контуром. Реле стоят на 10-15 А, но многократные пуски 5-6 насосов убивают реле за несколько лет.
Добрый день. Котел чугунный, после того как нагреет бойлер, включится отопление и теплый пол, остывшая обратка прилетит в котел, а дальше, кому повезет, а кому-то нет (лопнет теплообменник). Поэтому, на первичное кольцо нужно поставить насос.
Как вы его понимаете? Впервые слышу " прямая обратка " это как?, "показывает" куда подключен термометр, лично я не вижу ,где??
Гидрострелка на самотёке бывают. Недавно увидел этого осьминога. Об эффективности работы не знаю.
Владимир добрый день. Спа ибо, как всегда интересно и познавательно.
Только вот совсем не понял почему большую ГС нельзя подключить к настенному котлу и сделать 3,4,5 контуров если их оснастить частотными насосами? Ну и балансировочными кранами.