Проблемы в котельной? Выбросите гидрострелку!
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 1 ต.ค. 2024
- Гидрострелка в руках дурня-сантехника - страшное оружие против заказчика.
Мои контакты:
Сайт: www.teplowoda.ru/
ВК: club775...
Телеграм-канал: t.me/teplowoda Дзен: dzen.ru/id/5fd... Рутуб: rutube.ru/chan...
В 90 метровом доме должно хватить котлового насоса.
Здравствуйте Владимир. Когда я был у вас на консультации вы мне посоветовали первичное кольцо без всяких гидрострелок(дом 160кв.три нососной группы) монтировал по вашей схеме и все работает как автомат Калашникова💪спасибо вам БОЛЬШОЕ...
Котел у вас какой мощности установлен? 24 кВт?
@@ЕвгенийПинигин-н8ж 28квт Бакси луна3
@@ЕвгенийПинигин-н8жскорее всего
С черной указкой стало всё намного понятнее😂
С чёрным концом 😅
Не совсем понял второй случай. Котел с производительностью 1 куб, производитель видимо ставит насос под мощность котла, исходя из расчетов. Потребность в разборе 6 кубов. Но это же задача без решения в таком виде ))) Тут требуется условия менять: либо мощность котла увеличивать, но для дома в 90 квадратов этого вроде не нужно, либо снизить мощность насосов на коллекторе, это уже более верное решение. Однако, остается вопрос, при чем тут гидрострелка? Никто и никогда не говорил, что она делает правильный подбор насосов ненужным, это не так. Она решает задачи гидравлического разделения контуров и делает систему более мультизадачной. «Перевернуться» гидрострелка не может, она намертво приварена к коллектору 😂 Это шутка конечно, не смог удержаться, но изменение потоков внутри системы с гидроразделением - это никакой не «переворот», а нормальный режим работы, такая система именно для этого и нужна. «Запирая» насосы в системе без разделения, существенно можете снизить их срок службы. Одним словом, подбор насосов в системе отопления- это одна из важнейших задач.
Ну глупости же пишете. Перевернуться гидрострелка может. Это широко употребляемый термин, которого вы не слышали, потому и восприняли буквально, неся чушь про ее крепление. Остальное не лучше. Сдерживате свое возмущение. Оно от отсутствия понимания. Что такое мультизадачность системы вы тоже не знаете, но слово красивое вставили
@@teplowoda Владимир, ну во-первых, про переворот я сразу отметил, что это шутка, во-вторых, часто употребляемое слова и словосочетания, как то: здеся, тута, ихний, переворот гидрострелки, и иные им подобные, являются речевыми или смысловыми ошибками. Под понятием мультизадачности, имеется ввиду возможность системы работать с различными видами потребителей имеющих переменный расход и требующих различную температуру подачи. Странно, что вы этого не поняли. Кроме того, я совсем не возмущался и не пытался кого-либо задеть своим комментарием, всего лишь высказал мнение.
P.S. Владимир, мы вас ценим, как специалиста и мы ваша аудитория, почему бы нам в комментариях не обсуждать вопросы имеющие место быть в ваших видео. Любой специалист, ученый и даже вы, могут ошибаться, либо несколько утрировать ситуацию. Призываю всех к здоровой и уважительной дискуссии. Всем добра! 🤝🤝🤝😉
@@Dobriy.Ayeach здеся и тута мы ихних словей не используваем. шутка про гидрострелку была бы уместной с кавычками и без уточнения про приваривание намертво. что такое мультизадачность я знаю, мне было непонятно как вы ее привяжете к данной системе. а у вас этого и не получилось, вы сбились на различные виды потребителей, которых не может быть в конкретной системе. в каждой системе набор потребителей не различный, а заданный. как мультизадачность по-вашему, выглядит в таких условиях, а не в общем виде.
ну и для дискуссии: мощность насосов можно снизить можно повысить, она впрямую не связана с производительностью и интересует нас мало. а вот снижать производительность волюнтаристски снижать нельзя. расхода может не хватить на систему или ее участок.
@@teplowoda Вот уже ближе к делу 🙂👍🤝, насчет мощности и производительности, вы правы- мой косяк, неверно использовал термин(и сам не без греха), однако о гидрострелке пока ни слова.. Может быть рано ей на свалку истории? Владимир, вы ведь классный специалист и теорию хорошо понимаете, давайте от обратного. Может быть стоит сделать выпуск, где вы приведете примеры систем, где гидрострелка нужна и уместна, а значит в остальных случаях можно без нее. Что думаете на этот счет?
Владимир совсем критику не принимает в свой адрес , остро реагирует. Истина рождается в споре.
гидрострелку убрать, конечно идея, но можно ли подавать в котел обратку из теплых полов температурой 30 градусов???
На практике убедился что узлы с подпором работают хуже . В первое время всё хорошо, потом со временем ( 4-5 лет) выходят из строя насосы . В основном котла. С настенниками лучше делать первично-вторичные кольца.
Может просто насосы надо правильно подбирать
Золотые слова!
Здравствуйте Владимир, вы очень мудрый человек в своей профессии. С вашей помощью я сделал не один дом по отоплению, жаль когда делал свой дом не знаком был с вами даже заочно. Спрашивал рекомендацый спецыалистов когда делал у себя отопление, потом понял что они далеко ими не являются, так чисто денег заработать. Я с Украины, смотрю ваши ролики постоянно. Владимир, было бы не плохо что бы вы вели курсы онлайн, и выдавали дипломы на уровне государственных. Вы за собой оставите много дипломированых специалистов. Жму Вам руку. С Уважением Анатолий.
Здравствуйте Владимир. А если поменять насосы с 6 кубов на 4 куба на коллекторе с гидрострелкой а бойлер к котлу подключить по приоритету ГВС. Заработает система?
Лучше точно будет
Вот учитель,засыпаю на уроке ,но очень интересно!!!
Здравствуйте, Владимир! Вы можете разработать проект отопления для частного дома 130 кв.м по плану (дистанционно). И сколько это будет стоить?
Спасибо за ролик, часто встречаю такие же котельные - делают по принципу "главное выглядит круто") Единственное не понял как вы расходы посчитали без проекта
Знает характеристики насосов и видит на какой скорости они включены
@@lavaliva8499 есть напорно-расходная характеристика насоса, это график, а не значение
Во втором случае можно в котле насос поменять или насосы отопления убавить или настроить отключение насосов отопления при нагреве бойлера
Ваш знакомый Дима Лимите как-то в одном своем ролике объяснил принцип работы гидрострели и первичного кольца. С тех пор вопросы исчезли.
добрый вечер, не могли бы вы дать ссылку на этот ролик
Так проблема то не столько в гидрострелке, сколько в неправильно ее использовании и соотношения расходов котлового контура и контуров потребителей.
а какое использование гидрострелки правильное и что здесь сделали неправильно?
@@teplowoda У производителей котлов Viesmann, Buderus, Vaillant и тд. есть методические рекомендации по подбору и расчету оборудования, где сказано, что при установке гидрострелки в схему котельной расход через котловой контур и гидрострелку должен быть в 1,15-1,2 раза больше суммы максимальных расходов в контуре потребитель- гидрострелка. Ну и соответственно разница температур тоже должна быть меньше, т.е. если график у потребителя 80/60, то котловом контуре график должен быть 80/65. Ну и не маловажно чтобы типоразмер гидрострелки, соответствовал проектному расходу через нее. А в ролике тут все ясно, котловой насос не отвечает требованиям изложенным выше. Расход потребитель-стрелка был больше чем расход котел-стрелка. Поэтому и температура теплоносителя не более 40С, т.к. ее температуру как вы и сказали определяют более мощные насосы в отопительных контурах. Можно было бы поэксперементировать , отключив отопительные контура, и посмотреть как будет себя вести загрузочный насос бойлера. Обеспечит ли он требуемую температуру подачи в этом случае.
вы поясняли правила подбора насосов и соотношение их расходов, а правильное применение гидрострелки - это что?
@@teplowoda Любая инженерная система работает на основании определенных правил. Поэтому, если принять соотношение расходов в виде такого правила , то оно собственно и будет определять правильность в применении ГС. Ведь во втором случае пользуясь этим правилом было достаточно просто прийти к выводу, что при таком сочетании производительности насосного оборудования использование ГС не является корректным решением и нужно искать какое-то другое.
Все проще, не бывает неправильного использования гидрострелки. Потому вы и не можете никак ответить на простой вопрос по своему заявлению
Дом 250 квадрат. 2 этажа и цокольный этаж. 17 радиаторов большие окна. Котел 40 клом17. Насос отопления альфа3 180-60. Лучевая разводка на каждом этаже. Цоколь запитан от труб второго этажа. Все тянет на второй постоянной скорости. 3-ю даже не включаю. Не нужно сложностей и хитростей. Котел работаетчерез зонт. Насосымолчат, когда молчит котел. Гидрострелка с коллектором присутствует.. Удобно все к коллектору гидрострелочному цеплять.
Супер 👍
Да интересный случай про один день
Ощущение, что с чёрным наконечником видней
Сам проектировал свою котельную, в том числе руководствовался и вашим каналом. У меня 3 контура 1эт, 2эт, ТП с узлом подмеса, всё висит на гидро стрелке. Загрузка бойлера через трёхходовой от настенного котла. Всё работает как часы уже 7 лет. 1 и 2 этаж на разных контурах. Ленинградка с байпасами Н нижнее подключение. Контроль температуры по воздуху в последней комнате, все остальные радиаторы прикрываются головками по мере прогрева. Плюсы: мало труб, лёгкость регулировки, не нужно балансировать. Работает
В одном из предыдущих видео рассматривали таблицу по которой насос 6-ка на 2 скорости обслуживает 150 кв.м. теплого пола. А тут, если я правильно понял, вы сказали, что 6-ка на 100 кв.м. это уже на грани.
На обоих схемах можно реализовать приоритет бойлера отключением остальных насосов - это минимальная переделка.
На нижней схеме можно просто уменьшить скорость насосов и поджать радиаторы - там дом всего 90 квадратов. И не надо будет переделывать гидрострелку.
Тоесть ввести ещё один элемент в систему? Котёл КТО из коробки умеет работать на приоритет бойлера.
Не так просто. Отключение насоса на теплообменнике вентиляции чем окончится? Просто уменьшить скорость насоса тоже нельзя, расход чем обеспечивать? Просто - это на словах.
@@teplowoda если переносить подключение бойлера на котел, будет то же самое. ну вентилляцию можно не отключать, думаю гистротрелка не завалится от лишнего насоса.
Владимир доброго дня. Если не затруднит, подскажите пожалуйста можно ли для трех НСУ TIM 1036 ( 2 на ТП и один на радиаторы) использовать первичное кольцо? Какой при этом насос в первичном кольце применить? Какой диаметр кольца применить в этом случае?
И в где делать врезку для БКН? Функция приоритета БКН у контроллера котла имеется.Котел зота пеллет блэк 26 кВт. Дом 200 м.
Во второй схеме можно решить вопрос приоритета платой расширения вайлант 2из7 без переборки гидравлики
Указка хорошая. Всё видно. Хотел спросить ! Про вашего ученика . Как у него получилось с гребенкой . Про которую Вы рассказывали!
я забыл о каком ученике идет речь
@@teplowoda Вы рассказывали ! Что он Вам звонил. И там была большая гребенка . На много контуров.
во втором случае прикрыть краны на потребителях и все дела. правда хз, как долго насосы проживут в таком случае
Большое спасибо за вклад в просвещение специалистов, рукописи не горят, так и видеоролики на многие годы сохранятся в сети.
Спасибо за видео.
Но я вот не могу понять, как же быть с балансом по мощности в гидрострелке? Если котел в своем контуре(котел-гидростоелка) гоняет 1 куб с ∆Т=20°С, это как раз 24 кВт.
А на контуре потребителей холодная вода. Это же выходит, что потребители потребляют больше 24 кВт.
Я считаю, что если Qп = Qк, то нету разницы по температуре. Если котел гонит в гидрострелку 24 кВт, а потребитель может принять 15 например, то как может пойти холодная вода
Конечно никак не может быть холодная обратка. Но в схемах из видео бойлер может на себя забирать большую мощность. Но опять же загрузка бойлера не постоянная, поэтому проблема с температурами не постоянная.
@@РинатБегишев-ж9г тогда выходит, что мощность потребителей больше 24 кВт. Просто я вот у многих вижу эти проблемы. Но если котел работает на всю мощь, подаёт например 60, обратка 40, расход 1,046 м³/ч, это ровно 24 кВт выходит. Значит потребители приняли 24 кВт, и могут ещё, раз обратка холодная. Как-то так
@@Ivan.Rosenberg Котёл редко выходит на 100% мощности, от этого и ошибка в понимании всего процесса. Котёл только стартует на максимуме, и затем сразу же снижает мощность для поддержания заданной температуры на выходе. И редко кто устанавливает температуру на котле высокую, при низкой температуре на выходе котла, большой дельты по температуре сложно добиться.
@@РинатБегишев-ж9г так тут и вопрос. Выставьте температуру выше. Даже на конденсационном можно выставить 60. Пусть подача 60, обратка 40, выйдет 24 кВт. А со стороны потребителей, тут уж как будет. Но котел то свои киловатты выдал
Владимир, день добрый. всегда когда делаете ролики про гидрострелку - оставляйте ссылку на ролики Димы Лимиттэ на эту же тему. он там подробно в теории рассказывает каковы условия переворота гидрострелки и прочие мелочи - это снимет половину тупых комментариев под видео. 🙂
подскажите пожалуйста диаметр металлопластиковой трубы на настенный газовый котел 35 кв\ч с патрубками 3\4
Здравствуйте Владимир, на нижней схеме всё понятно только я думаю надо было коллектор комплонарный тоже вычеркнуть и указать на обратки в первичное кольцо👍 спасибо большое за информацию🙏❤️🇺🇿
Добрый день. По первому случаю. Baxi MP не имеет встроенного трёхходового для работы с бойлером и в нём не реализована возможность подключить сторонний трёхходовой. Этот котёл, при подключенном датчике бойлера, может только включать/выключать насосы загрузки бойлера и отопительного контура.
Пункт 11.2.4 стр 13 руководства начинается со слов "есть все для подключения внешнего бойлера. Если трехходового нет внутри, не значит что нельзя поставить его снаружи
@@teplowoda Доля вашей правды есть, производитель не предлагает, но и запрета нет тёхходовик "повесить" на клеммы для насосов.
Во второй схеме без буферной емкости не обойтись: газовый на 24 кВт и 90 кв м! Даже ёмкость в 100 литров существенно улучшит ситуацию. В предложенном варианте зимой понятно, еще как-то котёл можно придавить под нужную температуру. А в межсезонье ему что на 5% работать? Или бегать на ночь включать...
Все котлы так работают в межсезонье, это нормально для них, вкл, выкл. Настроить время перезапуска и все.
@@ВикторБулгаков-д3о Без буферной ёмкости и если объём теплоносителя ограничен трубами теплого пола котел в 24 кВт будет постоянно включаться-выключаться не набрав даже полной мощности при любой отсрочке повторного включения настроенной в программе. Объем теплоносителя мал для сохранения необходимой энергии и ограничен максимальной температурой. Сколько времени необходимо для нагрева 100 литров воды на 10 градусов -3 минуты для нагревателя 24 кВт. Сколько времени котел выходит на номинальную мощность? А сколько в воды в системе теплых полов 90 кв м?
@@КриСтан-р6ы тогда в каждую квартиру надо ставить буферную емкость?
Здравствуйте Владимир помогите пожалуйста разобраться с теплоакумулятора. Тепло акумулятор 1 тону и внизу горячее чем на верху на 10 градусов.спосибо
Термометры местами поменяйте
Владимир дом 280 м2 диаметр первичного кольца. ?
Добрый день Владимир. А могли бы Вы сказать что произойдет если на компонарном коллекторе установлены 2 узла подмеса, и в какой-то момент они закроются по расходу теплоносителя, как Вы объясните заказчику ошибку котла по отсутствию потока и как результат код ошибки- перегрев котла в связи с отсутствием циркуляции теплоносителя? Одно дело первичное кольцо, второе распределительный коллектор.
Я ничего заказчику на эту тему объяснять не буду. У меня котел по вашей ошибке не останавливается
добрый день , Владимир! А если котел напольный ,два контура отопления(1-й и 2-й этаж )и бойлер (400л) -нужна ли гидрострелка ? С уважением...
не нужна. ни в каком виде
не понятно на схеме где дом 90м.кв где заходит обратка.
Гидрострелка то тут непричем. Это иллюстрация плсловицы "дай дураку хрен хрустальный, он и его разобьет и руки порежет".
Просто заменить 6-ки на 4-ки ..
на словах просто. прежде чем давать такие вселенские советы, взгляните на напорно-расходные характеристики четверок.
@@teplowoda у меня стоит 3 4ки альфы вторые.
1. Радиаторы на первом этаже 7, из них один 3 метра 300мм
2. Второй этаж 4 3хметровых 300ток и теплый пол 3 квадрата трубкой 10 мм
3. Теплые полы на первом этаже 50 квадратов.
Котел Баксик 24кв обычный.
Бойлер 200 л на отдельной линии по приоритету.
На всех радиаторах стоят термостатические головки.
Радиаторные насосы в автоадапте, теплый пол на миним скорости.
Управление с ПЗА.
Везде тепло, гидрострелка не переворачивается.
Кстати, чем хороша альфа вторая - я вижу расход по насосам и зная напопрную хар-ку котлового ронимаю состряние гидрострелки.
При этом работая на гидрострелку (минимальное сопротивление) котловой насос без напряга дает максимальную производительность.
вам сделали лучше чем в этом доме. здесь теплый пол только и расхода требует больше чем радиаторы. в общем, тут простым снижением производительности насоса положение не исправить никак
Непонятно, откуда отходящие насосы могут взять достаточно количество теплоносителя если их суммарная производительность выше, чем у насоса котла.
задайте вопрос комплексно. откуда возьмется мощность под количество теплоносителя, разбираемого насосами, и придет ответ - сколько котел дает, столько насосы и разбирают. все просто.
Бойлер от главного коллектора греется хорошо, если работой системы управляет контроллер. Особенно, если два котла, и каждый умеет работать с бойлером. При загрузке бойлера система переводит котел на высокую температуру, а радиаторы и теплые полы отключаются. А потом наоборот. Загрузка бойлера не идет одновременно с работой системы отопления!
А если бойлер подключить, как положено, к котлу, то не надо никакого контроллера. Два котла одновременно никогда бойлер не загружают, напольный котел нередко умеет сам управляться с бойлером, например: бакси, феролли, протерм, вайлант, висман, и всякая ерунда классом пониже, тоже это умеет. Из ста случаев, наверняка можно найти один-два, когда удобнее подключить бойлер на главный коллектор, но и главный коллектор нужен в одном случае из пятидесяти. Конечно, мы не должны рассматривать случаи, когда монтажник идиот и на дом в 120 квадратов ему нужен главный коллектор о пяти группах. В общем как ни крути, не нужен бойлер ничему, кроме котла
Здравствуйте, Владимир. Подскажите пожалуйста по обвязке. Котел на 24 кВт, дом в один этаж с цокольным этажом, там мини столярка. На первом этаже семь стальных батарей 500*1000 , в цокольном четыре 500* 1200 хочу лучевую схему. Мои мысли такие от котла в коллектор и обратно, в общем 13 лучей по два коллектора объединить в один. Что нужно для эффективной работы, доп. насос, байпас между подачей и обраткой ...? Пожалуйста помогите со схемой. Спасибо.
Доп насос не нужен. Хватит котлового. Если будете вести от коллектора к паре радиаторов, то до тройника ведите двадцатой, потом к каждому радиатору шестнадцатую. Вот и вся схема. Естественно, лучи максимально короткие. Не делацте длинных обводных маршрутов
@@teplowoda самый длинный луч 17 метров от коллектора до радиатора. Метров 250 трубы примерно будет. Что скажете? И ещё один вопрос: нужен ли байпас между котлом и коллекторами? Благо дарю!
🤝🤝🤝❤️❤️❤️👍👍👍
Здравствуйте скажите пожалуйста можно ли поставить расходомеры на радиаторы или лучше не ставить
Можно
Молодца, хочу научиться!
Спасибо Владимир за подробное видео!
Я так понимаю Вы вместо настройки схемы отопления её переделали.
Как вы догадались, ума не приложу
Владимир, здравствуйте. Расскажите чем принципиально отличается гидрострелка от первичного кольца. Если уже есть видео про это то киньте ссылку пожалуйста.
Здравствуйте Владимир, вопрос не по теме, имеем секционный радиатор 5 секций высотой 160см, боковое подключение, по ошибке подающую линию снизу ввел, а обратку сверху, на коллекторе менять местами возможности нет, будет ли так работать так же хорошо как горячий верх холодный низ?
Добрый вечер , дом 450 кв один этаж , котельная в самом дальнем углу дома , какую развязку лучше сделать ? Первичное ? Или гидрострелку , или просто распределитель как коллектор без гидрострелки?
Как избавиться от подпора?
Вот по этому я и не ставлю вообще гидрострелки. Пока что я не вижу никаких плюсов гидрострелки, вижу только минусы.
Добрый день! Спасибо за ответ, Владимир! Отдельные специалисты стращают холодной обраткой для чугунного котла без гидрострелки в устройстве котельной(котел напольный 62квт).. Схема из Вашего видеозанятия с трехходовым смесителем на обратке будет лучшим решением в моем случае или требуется что-то другое? Заранее благодарен за Вашу помощь..
Это решение самое технологичное. Можно сделать попроще и подешевле байпас пассивный из трубы меньшего сечения. Но при стартах системы будут забросы холодного теплоносителя
Большое спасибо , Владимир !@@teplowoda
добрый вечер, указу видно
помниться кто-то обещался подарить черную😊
У меня котел Навьен делюкс коаксиал 24к и три контура (теплые полы через НСУ, радиаторы+полотенцесушители, и контур на баню отдаленную на 25м). Делал через первичное кольцо и насосы контуров четверки подпирали насос котла, он аж начинал гудеть, а слабее четверок на первой скорости я ничего не нашел. Собрал через гидрострелку и система заработала, никаких шумов, везде тепло, но дельта подачи и обработки великовата, примерно 12-13 градусов.
Здравствуйте. Система сподбором главный насос и +6 насосав большой мощности, тогда главный насос котла згорит или те 6-ть насосав.это точно по практике
Здравствуйте, смотрю все ваши видео, подписался, но по не могу найти н у жную мне тему хочу поставить теплоаккумулятор за ним будет три контура: теплые полы, радиаторы первый этаж, радиаторы второй этаж, сколькотнамосов ставить на теплый пол понятно, на радиаторы как один а потом через коллектор на первый и второй или на каждый этаж отдельно. Если по последней версии то будет один коллектор на три выхода, если по первому то два коллектора первый на радиаторы и терлый пол второй уже от выхода первого коллектра на два этажа, не будет ли конфликт, надо ли после аккумулятора ставить бейпас.
Здравствуйте Владимир. У меня вопрос, во втором случае где гидрострелка, зачем туда насосы на дом 90 квадратов?
Добрый вечер! Нужна ваша помощь точнее консультация
Неужели нужны все эти шесть дополнительных насосов? Наверное, тогда всё работало бы и без насоса котла?
Какие диаметры труб в Вашей схеме использовать?
На дом 90м 2насоса,коллектор гидрострелка😂..лихо..
Саша! Чё?!-Надо двери замерить в котельной…(с)
Указку стало видно хорошо. Дальше уже только огонёк
Спасибо!
Владимир, Спасибо за Ваш Труд! С Праздниками! Мира, Успехов и Добра! Всем Здоровья!
Здравствуйте уважаемый Владимир. Хотелось бы спросить про вторую котелню. Не могла бы работать эта система с одним котловым насосом? Например RTL на тёплый пол а бойлер с NTC датчиком в приоритете. Спасибо.
нет. хоть площадь и невелика, но теплые полы требуют немного большего расхода, чем радиаторы. насос котла не справится с двумя этажами
Красава 👏👏👏
Здесь в котельной с гидрострелкой ошибка в том, что вход и выход на гидрострелке расположены слишком близко, их нужно было разнести по углам, так как она очень длинная
Подскажите , а вчем проблема поднять температуру носителя в котловом контуре во втором случае? Ну и естественно подключить бойлер к котлу.
Или там тепло потери большие , что приходится выставлять котел на высокую т?
проблема в том, что в перевернутой гидрострелке поднять температуру можно только в котле, а за гидрострелкой она не поднимается
@@teplowoda , но как только температура носителя увеличится , смесительные узлы при закроются .
С какого пуркуа они призакроются, когда им тепла не хватает. Нет. Это не решение.
👍🤝
Владимир, есть ли где нибудь у вас на сайте брошюра, где разобраны (например) три самых классических котельных 90, 160, 300мкв, чтобы просто сравнивать заказчикам или монтажникам сказать, что делайте вот так.
Есть такое?
Такого нет. Котельные разные. Универсального решения нет
Спасибо за видео. Но я думаю, если дом более 100 м, семья минимум из 3-4 человек, то полюбому нужен двухконтурный котел, на первый ставим бойлер, а на второй отопление. И вот на втором как раз и можно ограничивать температуру теплоносителя, ставя гидрострелки и прочее. Думаю, так должно быть.
у Вас глубокое не понимание терминологии. одноконтурный котел это тот к которому подключается бойлер. а двухконтурный это тот который может греть воду в проточном режиме. на мой взгляд такая терминология -это дурость . но тем не менее она общепринята.
Всë просто, но совсем не так!
А как?
@@teplowoda это я про то, что вы переделали проще чем было и стало работоспособно. А вообще это фраза Эйнштейна. Успехов!
Гидросрелка хорошо помогает.если котельная далеко от основного знания то обязательно гидрострелка.примеру наша трасса между 130м.и тогда гидрострелка в здание и насосы по своим контурам не напригаясь будут работать и на долго будут служить. Без обид но Вашу систему тоже нет нет использую. Салам с Казахстана.Астана
Попробуйте выкинуть вашу гидрострелку и случится чудо - ничего не изменится. Только не забудьте трубы соединить там откуда стрелку свою без обид выбросите.
Приветствую Вас Владимир. Изучая тему отопления по вашим видео, хочется все таки от Вас получить совета, чтоб не пришлось всё переделывать. Дом 3 этажа 290м, на 1 этаже 6 радиаторов, на 2ом 7 радиаторов на 3ем 6 радиаторов. Для технических нужд было запущено только радиаторное отопление на первом этаже двухтрубной системой через гидрострелку. Теперь хочу закончить отопление по всему дому. Имеется котел Fondital Antea 40, одноконтурный с возможностью подключения бойлера, бойлер 300 л, гидрострелка на 4 контура( уже была ранее установлена по совету "мастера" из расчёта на 1 этаже около 100 квадратов теплого пола через коллектор в один контур и 3 контура для 3х этажей. Пересмотрев ваши видео про вред гидрострелки, начал сомневаться о ее необходимости. Местные монтажники собирают из чего хочешь, советуют 2 и третий этаж произвести лучевой схемой. Сейчас понимаю что то насосы которые советуют приобретать с лишним запасом, например для 3 этажа говорят нужно 8ку. В общем прошу вашей помощи!
Помогу. Схему котельной и схему системы отопления присылайте. Ро описанию непонятно, например, "на 1 этаже" - это на одном этаже или на первом этаже
@@teplowoda Владимир еще раз здравствуйте. Выслал вам схему расположения котельной и радиаторов отопления на электронную почту.
Спасибо, очень полезно.
Подскажите пожалуйста, а если 2 одинаковых котла в каскаде, можно ли их включать в работу на общий коллектор без гидрострелки?
Можно, обратные клапана только не забудьте поставить на каждый котёл. А то друг друга греть будут😁
Вопрос. Котёл на стрелку даёт 1 куб теплоносителя температурой 70 градусов. Дом 90 метров , на отопление надо 9-12 киловатт. Что в этом доме потребляет столько тепла.
Да не дает котел столько. Он ведь останавливается время от времени. А на отопление дома в 90 квадратов надо 4-5, а не 12 киловатт
Здравствуйте! Спасибо за ваши труды! Чёрный наконечник там не помеха👍
Хреновый из вас продаватель успешного успеха. Не умеете вы продавать гидрострелки. Вот бы вы удивились если б встретили в системе две гидрострелки.
Конечно. Я этим и не занимался никогда. А вот из вас хреновый определитель уже получился
А если просто от котла поставить мощнее насос
Добрый день. Интересно. В схеме 1 с насосами, конечно, перебор. Кстати, на 110м² 6ки за глаза (до 200 норм). Во второй схеме, имхо, можно режим работы насосов ТП поменять (если они через смесительные узлы работают), если 67° в системе для бойлера нужно иметь 24/7. И да, ниже в комментах про буфер правильно сказали, иначе тактование обеспечено
Тоже не понял про 8ку на 110 квадрат. В прошлом видео утверждалось что 8 вообще нигде не нужна и вот опять.
у него мало контуров все длинные. потеря напора высокая.
@@teplowoda , проблема понятна... У него там что, петли по 150м были? Нет, вряд ли тогда хватило 2 скорости. Скорее, петли по 120.., расход на петлю больше 2-2.5л/мин . 3 петли на этаж, общее потребление 0,9м3/ч...... Котловой насос должен был бы примерно так же выдавать...т.е. как-то подмешивать тепла. Я бы попробовал хотя бы 1 насос уронить в 1ю скорость. и посмотреть, что будет
@@ДмитрийКоротченко-д4з, у меня, к слову, на ТП 11 контуров, два из них обслуживают 2 этаж 50м2, остальные - первый 120м2. Весь ТП затаскивает 25/6 насос на 1й скорости.... в котле, кстати, 15/60 стоит, загружает ТП и ТА.
у него альфа 2 на второй скорости выдает на контуры 0,6 куба. на третьей 0,6. вот отсюда и получается впритык.
Ничего не понятно, НО очень интересно…
Не совсем согласен с тем , что гидрострелки вообще не нужны. Если у тебя чугунный котел, то гидрострелка помощей сохранить теплообменник, не дав сформироваться значительной разнице температур, по подаче-обратке
Ошибочное мнение. От холодной обратки защищает термоклапан, но никак не гидравлическая стрелка
по факту разница при гидрострелке подача-обратка 5-6 градусов, принцип котел работает 60, регулировка на смесительных узлах @@teplowoda
Недостаточный факт для анализа. Но могу утверждать, что выбросив гидрострелку вы не получите дельту даже в 20 градусов. А такая дельта - это штатный режим работы котла. И гораздо больше фактов, когда гс только увеличивает разницу подачи и обратки
у меня при поддержании температуры, именно такая разница (5-6). Мерял пирометром. @@teplowoda
ну хорошо, у вас такая разница, у меня тоже. у вас есть гидрострелка, у меня нет. с чего мы должны делать вывод, что именно этот лишний кусок трубы на вашей системе причина такой дельты? попробуйте сделать замеры в разных условиях. например, когда на улице ноль и минус тридцать. дельта будет разная. если она окажется одинаковой, выбросьте ваш пирометр. впрочем, выбросить его надо в любом случае. это прибор не для сбора доказательной базы.
👍
Владимир, все классно! Но с вашим прошлыми уроками, у меня не складывается. Вы говорите, что насос 15-50 даст всего 1 куб. Но 24квт, чтобы оно все дошло до радиаторов, надо чтобы насос прокачал 2куба воды , вроде как?
обычно считают на 20 градусов. вы, наверное, считали меньше. но даже это неважно. важен только график напорно-расходной характеристики насоса
Здравствуйте , на Ваш взгляд , прикакой температуре наиболее эффективно работает конвекционный котёл
На минимальной еще обеспечивающей комфорт в доме
Здравствуйте Владимир .
Расскажите почему вы не используете фиксатор резьбы в своих соединениях ?
Надежность и безоошибочность льна выше
Сам работаю в теплосети. Обслуживание кип и а котельных. Увидел первый раз за период работы большая котельная, с двумя котлами по 1 мВт, подачей ГВС. И стоит огромная гидрострелка. Как Вы думаете имеет ли право на жизнь такое решение? В крупных котельных либо ставять теплообменники, либо подают напрямую теплоноситель.
@@Иван56-ш3ъ Есть котельные, где два котла работают на одну трубу без гидро стрелок.
Владимир добрый день, подскажите какой на ваш взгляд лучший способ подключения водяного калорифера вентиляции? Спасибо.
Непонятный вопрос
Подключают тепловентиляторы, как обычные радиаторы через прчмой контур с пробором насоса по паспорту калорифера, если он стоит один и должен включаться максимально быстро (например возле ворот), нужно ставить трехходовой клапан и никогда не выключать циркуляционный насос, т.е. клапан открывается и тут же горячий теплоноситель максимально быстро нагревает теплообменник. Если у Вас какой то крупный объект лучше заказать проект с гидравлическими расчетами так как задача в промке посерьезней, на длинном кольце обеспечить равномерную циркуляцию по всем приборам с минимизацией труб. Здесь проект точно окупится на экономии труб и насоса.
@@teplowoda проблема водяного нагрева на малых потреблениях тепла а газовый котел не с нуля стартует. Можно ли через промежуточный теплообменник подключить рециркуляцию от бойлера и использовать в межсезонье, когда на нагрев воздуха требуется немного тепла, а газовый котел будет вкючаться на нагрев бойлера.
в принципе можно, но тогда мы будем дергать котел на загрузку бойлера. тоже самое, только в профиль. вентилятором на малых нагрузках лучше регулировать работу калорифера, а в бойлер, даже через теплообменник, лучше не влезать. @@imventspb
Здравствуйте Владимир! Вы предлагаете в большом доме подключить бойлер к котлу по приоритету, как тогда быть с вентиляцией при длительном водоразборе? Она останется без подогрева.
Я предлагаю решить проблему пользователя. Способов для этого не один. Если при решении возникают другие задачи их надо решать в комплексе. Выключайте вентилятор, переносите узел вентиляции на высокотемпературный неотключаемый контур, ставьте буф емкость, подключайте второй котел... решайте задачу в соответствии с заданными условиями.
Спасибо!
Спасибо Владимир очень интересно Вас смотреть
13:58 ещё как видно, спасибо
Владимир добрый день.
У нас наоборот получился вариант.
При расчете стрелка должна была быть, или первичное кольцо.
Застройщик сказал подешевле сделать, и мы пошли у него на поводу.
Тепла хватает, если полы отключены, эл.котел не может быстро нагреть температуру.
Сейчас у него запрос на гидроразделение и установку насосной группы на рад. отопление.
Я ему говорию что и узел теплого пола придётся переделать на другой вид, иначе КПД у тёплого пола будет меньше чем в системе с подпором.
Владимир. Добрый день.
А подскажите пожалуйста, а ВООБЩЕ без гидрострелки и дополнительных насосов, можно обойтись, на дом в 2 этажа, и площадью 120 кв. !?
конечно можно, дом 300 метров 3 этажа, бойлер косвенного нагрева, все работает на 1 котловом насосе 15/50
@@Dohodny
Можно ссылку на видео, если есть? Спасибо
Стало проще следить за материалом.
С указкой - все огонь👍🏻
Все идеально Владимир
Владимир здравствуйте .вопрос по 1 схеме если делать болелер от котла(тогда будет приоретет на болер косвенного нагрева), в морозы если работает вентиляция(приточная с водяным нагревом) и будет приоретет на горячую воду то уйдет в ошибку по охлаждению
справедливое замечание. вентиляцию на время загрузки надо обеспечивать другими средствами или останавливать. отопление ведь останавливаем. или терпеть холодный бойлер.
Моё мнение такое что если есть приточная вентиляция или другой потребитель высокотемпературный , для них ставить отдельный котел
Спасибо! Очень полезное видео.
Спасибо за обзор 🤝
Спасибо. Очень понятное разъяснение. Второй вариант очень понравился. А можно ли к нему добавить небольшой тёплый пол примерно 40-60 метров трубы.
во втором варианте оба этажа - на теплых полах, как я понял. там метров по 200-250 петель
@@paulg.8433Тем более гидрострелка будет только мешать... Но... если так уверен то Бог в помощь.. Можешь делать как считаешь нужным...