Благодарю за интересный обзор и инженерный подход! Борзенков тихо курит в сторонке со своим хайпом))) По графикам АЧХ сразу видно, что у 8-ки перебор и по самому низу НЧ и по ВЧ относительно оригиналов треков, а вот 6-ка ближе к оригиналам на ВЧ, но имеет провал примерно от 100 Гц до 2 кГц относительно 8-ки. Но есть один нюанс. У микрофонов обычно круговая диаграмма направленности, а у человеческих ушей другая диаграмма и чувствительность слуха на разных частотах разная и индивидуальна (кривая Флетчера-Мэнсона также известная как кривая равной громкости для среднестатистического слухового аппарата). Соответственно у меня возникли вопросы. Есть ли какие-нибудь корректирующие фильтры для приведения АЧХ, снятых с микрофона к значениям, близким к реальному восприятию звука конкретным человеком? Пробовали ли Вы (а я Вас уважаю, как специалиста) на свой слух определять основные точки в АЧХ колонки при прослушивании и сравнивали ли эти результаты с графиками, которые выдаёт микрофон? Тут я прекрасно понимаю, что может влиять и помещение прослушивания, но хотя бы для себя в своих условиях прослушивания пробовали? Если Вы меня поняли правильно, то формально можно создать индивидуальный программный фильтр, который бы корректировал графики реально измеренных АЧХ с микрофона и приводил их к графикам восприятия звука именно для Вас или любого конкретного человека (это как калибровка микрофона, но тут коррекция по персональному восприятию звука на разных частотах). Премного благодарен за Ваш ответ и аргументацию смысла или бессмысленности данных мероприятий с индивидуальной корректировкой графиков АЧХ. Но очень интересно же реально ли микрофон точно улавливает АЧХ так же, как и Ваш слуховой аппарат. Интересна разница (а теоретически она быть должна) на каких частотах она больше, а на каких несущественна. Вот такая у меня идея возникла, скорее всего не новая, но всё же... Многие часто забывают об этих тонкостях и в основном споры возникают о качестве звучания той или иной акустической системы (колонки) либо по графикам АЧХ, либо по восприятию на слух (это как война между плоско- и шаро-землеьщиками), а Истина всегда где-то посредине). Всех благ!
Привет, ребят! Подскажите, если кто-нибудь в теме, есть ли смысл к Edifier R1700BTs докупить звуковую карту или эти колонки самодостаточны и вполне хватит звуковой карты, встроенной в материнскую карту?
Спасибо за видео, Депо. А как Вы оцените качество кроссовера Дали? Практически во всех колонках Дали используются одни и теже дешевые конденсаторы Бенник, в том числе и электролиты стоимостью менее 1 доллара за штуку. Между тем они оказывают серьезное влияние на тональный баланс, сцену, динамику, детальность и все остальное. Почему колонки Дали оцениваются по звуку в отрыве от оценки кроссовера?
Они не предоставили информацию о кроссовере, однако мы его обсуждали и я уверен, что он соответствует задаче. Влияние конденсаторов и катушек на звучание, особенно не в абсолютном, а в бюджетном сегменте я не обсуждаю. Но замечу, что Bennic - стабильные, хорошие и надежные компоненты. Если коротко, то каждый кондер имеет C, R, L, температурные и другие коэффициенты. Как и катушка. Причем влияние паразитных параметров на результат - событийно и зависит от схемотехники. В идеале потери вписываются в допуски отклонений основного параметра.
@@Depo196 Спасибо за ответ. Хотя мне казалось, что Рубикон позиционируется как тот самый рубикон между высоким хай фай и начальным хай энд, а вовсе не как бюджетные колонки. И конечно есть намного более благозвучные на слух конденсаторы чем Bennic.
Бачу на графіках тюнінг Далі 160-180Гц і схвалюю це. А от повільність реакції басу у Rubicon-8 це мабуть і є отой додатковий динамік що грає до 500Гц ?
@@Depo196 чел. ухо заточено на СЧ. Зачем нормировать по непонятным пикам, если нагляднее нормировать по уровеню СЧ? Тогда будет более наглядно видно и слышно завышения НЧ и ВЧ таких приборов, как Дали с их классической V-образной АЧХ, что прекрасно видно на ваших измерениях. При переходе с оригинала на акустику СЧ пропадают. На мой, еще раз подчеркиваю, весьма скромный взгляд (это для того, чтобы не напрягалось Ваше бесценное ЧСВ), для обывателя лучше было бы нормировать по СЧ. Только и всего. А в ответ: дурдом и тупость. ПС. У вас нормировано по НЧ, а не по каким-то пикам. Хотя, если пики акустики на НЧ, то да. Но это не очень объективно и наглядно для обзора.
@@Depo196 "остальное тупо": это по аргументу, что у этих Дали V-образная АЧХ? Вы сейчас серьезно? Не падайте в пропасть в глазах ваших подписчиков, пожалуйста. Вас смотреть очень интересно, пока в вас не проснется немотивированный зверь ЧСВ. Наверное, это такая черта характера западных людей бывшей РИ.
Доброго дня! Я - не эксперт, и, наверное, я даже на 100й, кто задал этот вопрос, но все же. Почему производители выдумывают совать 2, 3 и больше мелких динамиков, вместо того, чтоб использовать 1 динамик, но бОльшего диаметра и меньшего хода?
Меньшее отражение от фронтальной панели, более дружелюбный дизайн, приемлемые в современных интерьерах, новое поколение излучатели, со значительно более высокими характеристиками чем большие лопухи. Но я лично тяготею именно к большим лопухом крупным габаритам колонок. Мне в них приятно дизайн, внешний вид и звучание хоть и кричащий не столь прилизанная но более желаемое
Как всегда есть два аспекта. Технический и творческий. Я сравнение ещё не делал, хотя это возможно было бы интересно многим, поэтому может сделаю. Но на творческую оценку это скорее всего никак не повлияет, поэтому ищите какие-то аргументы сами
Если у вас хватает опыта оценить свои требования к акустической системе, выявить недостатки имеющиеся допустим системы, Вы должны способны прогнозировать какая модель не имеет этих недостатков. При этом ни я ни другой любой слушатель не может прогнозировать ваши претензии к предыдущей системы и чания к новой. Поэтому я и рассказываю о технических возможностях колонок, с тем чтобы каждый мог спроецировать это на свои творческие потребности.
Если верить интернету (и в рекламном буклете тоже мелькает картинка фильтра), то фильтра в колонках на электролитических конденсаторах. Для колонок стоимостью 120000 грн. (3000$) странная экономия. Аудиофилы - в недоумении. По вашему мнению играли бы колонки лучше с пленочными конденсаторами?
Ну да и катушки на феррите - всё это выполнено по принципу необходимой достаточности и звук никоем образом не ухудшает. Это же не церковь, это профессиональные разработчики акустических систем
Интересно было бы посмотреть на колонки способные передать звучание симфонического оркестра в филармонии, или органа в готическом соборе, и сколько они будут стоить.
Я так понимаю, что ORIGINAL, это эталонное звучание к которому должны стремиться производители акустики. Если в данном случае разница на слух огромная, то зачем нужна такая акустика, которая просто искажает звучание оригинала? ИМХО для просмотра фильмов норм, но для музыки .......
@@Depo196 В конце видоса у Вас проигрываются мелодии ORIGINAL в сравнении с акустическими системами. Я так понимаю, что ORIGINAL, это самое правильное звучание?
Благодарю за интересный обзор и инженерный подход!
Борзенков тихо курит в сторонке со своим хайпом)))
По графикам АЧХ сразу видно, что у 8-ки перебор и по самому низу НЧ и по ВЧ относительно оригиналов треков, а вот 6-ка ближе к оригиналам на ВЧ, но имеет провал примерно от 100 Гц до 2 кГц относительно 8-ки.
Но есть один нюанс. У микрофонов обычно круговая диаграмма направленности, а у человеческих ушей другая диаграмма и чувствительность слуха на разных частотах разная и индивидуальна (кривая Флетчера-Мэнсона также известная как кривая равной громкости для среднестатистического слухового аппарата). Соответственно у меня возникли вопросы.
Есть ли какие-нибудь корректирующие фильтры для приведения АЧХ, снятых с микрофона к значениям, близким к реальному восприятию звука конкретным человеком?
Пробовали ли Вы (а я Вас уважаю, как специалиста) на свой слух определять основные точки в АЧХ колонки при прослушивании и сравнивали ли эти результаты с графиками, которые выдаёт микрофон? Тут я прекрасно понимаю, что может влиять и помещение прослушивания, но хотя бы для себя в своих условиях прослушивания пробовали?
Если Вы меня поняли правильно, то формально можно создать индивидуальный программный фильтр, который бы корректировал графики реально измеренных АЧХ с микрофона и приводил их к графикам восприятия звука именно для Вас или любого конкретного человека (это как калибровка микрофона, но тут коррекция по персональному восприятию звука на разных частотах).
Премного благодарен за Ваш ответ и аргументацию смысла или бессмысленности данных мероприятий с индивидуальной корректировкой графиков АЧХ. Но очень интересно же реально ли микрофон точно улавливает АЧХ так же, как и Ваш слуховой аппарат. Интересна разница (а теоретически она быть должна) на каких частотах она больше, а на каких несущественна.
Вот такая у меня идея возникла, скорее всего не новая, но всё же... Многие часто забывают об этих тонкостях и в основном споры возникают о качестве звучания той или иной акустической системы (колонки) либо по графикам АЧХ, либо по восприятию на слух (это как война между плоско- и шаро-землеьщиками), а Истина всегда где-то посредине).
Всех благ!
Привет, ребят! Подскажите, если кто-нибудь в теме, есть ли смысл к Edifier R1700BTs докупить звуковую карту или эти колонки самодостаточны и вполне хватит звуковой карты, встроенной в материнскую карту?
это обсуждение колонок Дали
Здравствуйте.Будет ли ваш обзор на Airpulse sm200?
Dali Rubicon 6 - как у них с низами?
Спасибо за видео, Депо. А как Вы оцените качество кроссовера Дали? Практически во всех колонках Дали используются одни и теже дешевые конденсаторы Бенник, в том числе и электролиты стоимостью менее 1 доллара за штуку. Между тем они оказывают серьезное влияние на тональный баланс, сцену, динамику, детальность и все остальное. Почему колонки Дали оцениваются по звуку в отрыве от оценки кроссовера?
Они не предоставили информацию о кроссовере, однако мы его обсуждали и я уверен, что он соответствует задаче. Влияние конденсаторов и катушек на звучание, особенно не в абсолютном, а в бюджетном сегменте я не обсуждаю. Но замечу, что Bennic - стабильные, хорошие и надежные компоненты.
Если коротко, то каждый кондер имеет C, R, L, температурные и другие коэффициенты. Как и катушка. Причем влияние паразитных параметров на результат - событийно и зависит от схемотехники. В идеале потери вписываются в допуски отклонений основного параметра.
@@Depo196 Спасибо за ответ. Хотя мне казалось, что Рубикон позиционируется как тот самый рубикон между высоким хай фай и начальным хай энд, а вовсе не как бюджетные колонки. И конечно есть намного более благозвучные на слух конденсаторы чем Bennic.
Не соглашусь. Есть индустрия, которая базируется на легендах для необразованных, неосведомленных, фанатичных людей
Что будет предпочтительнее для разных жанров музыки Dali Rubicon 8 или Heco Celan Revolution 9?
Кому как
Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, можно ли подключить колонки Edifier R1700BT к сабу Т5?
Это видео о колонках Дали. У меня есть видео о подключении сабуферов.
@Depo196 Я видел это видео, но у меня колонки подключены к телевизору, и иногда я через блютуз слушаю колонки
Бачу на графіках тюнінг Далі 160-180Гц і схвалюю це. А от повільність реакції басу у Rubicon-8 це мабуть і є отой додатковий динамік що грає до 500Гц ?
Готов помочь улучшить визуальную составляющую ваших Видео. Если интересно - напишите мне
Дали всегда любили V-образочку). На мой скромный взгляд, было бы нагляднее приводить равные громкости не на низах, а на 1 кГц.
Дали сидят такие и думают - повеситься, или пойти улицы подметать. Дурдом
@ не очень понятна причина сего немотивировано агрессивного ответа. Ну да ладно.
Даже не знаею с чего начать. Ну например я нормировал по пикам, а не по какому-то тону. Остальное совсем тупо
@@Depo196 чел. ухо заточено на СЧ. Зачем нормировать по непонятным пикам, если нагляднее нормировать по уровеню СЧ? Тогда будет более наглядно видно и слышно завышения НЧ и ВЧ таких приборов, как Дали с их классической V-образной АЧХ, что прекрасно видно на ваших измерениях. При переходе с оригинала на акустику СЧ пропадают. На мой, еще раз подчеркиваю, весьма скромный взгляд (это для того, чтобы не напрягалось Ваше бесценное ЧСВ), для обывателя лучше было бы нормировать по СЧ. Только и всего. А в ответ: дурдом и тупость.
ПС. У вас нормировано по НЧ, а не по каким-то пикам. Хотя, если пики акустики на НЧ, то да. Но это не очень объективно и наглядно для обзора.
@@Depo196 "остальное тупо": это по аргументу, что у этих Дали V-образная АЧХ? Вы сейчас серьезно? Не падайте в пропасть в глазах ваших подписчиков, пожалуйста. Вас смотреть очень интересно, пока в вас не проснется немотивированный зверь ЧСВ. Наверное, это такая черта характера западных людей бывшей РИ.
Доброго дня!
Я - не эксперт, и, наверное, я даже на 100й, кто задал этот вопрос, но все же.
Почему производители выдумывают совать 2, 3 и больше мелких динамиков, вместо того, чтоб использовать 1 динамик, но бОльшего диаметра и меньшего хода?
Меньшее отражение от фронтальной панели, более дружелюбный дизайн, приемлемые в современных интерьерах, новое поколение излучатели, со значительно более высокими характеристиками чем большие лопухи. Но я лично тяготею именно к большим лопухом крупным габаритам колонок. Мне в них приятно дизайн, внешний вид и звучание хоть и кричащий не столь прилизанная но более желаемое
как они в сравнении с оберон 9?
Как всегда есть два аспекта. Технический и творческий. Я сравнение ещё не делал, хотя это возможно было бы интересно многим, поэтому может сделаю. Но на творческую оценку это скорее всего никак не повлияет, поэтому ищите какие-то аргументы сами
@Depo196 негде послушать Обероны 9.Если откинуть демагогию и сухие цифры,а оставить лишь меломанское прослушивание музыки,вам Обероны 9 понравились ?
Неа. И что вам дало мое мнение? Цирк с конями
Если у вас хватает опыта оценить свои требования к акустической системе, выявить недостатки имеющиеся допустим системы, Вы должны способны прогнозировать какая модель не имеет этих недостатков. При этом ни я ни другой любой слушатель не может прогнозировать ваши претензии к предыдущей системы и чания к новой. Поэтому я и рассказываю о технических возможностях колонок, с тем чтобы каждый мог спроецировать это на свои творческие потребности.
@@Depo196 столько слов,вместо кратенькой рецензии на девятки)
Если верить интернету (и в рекламном буклете тоже мелькает картинка фильтра), то фильтра в колонках на электролитических конденсаторах. Для колонок стоимостью 120000 грн. (3000$) странная экономия. Аудиофилы - в недоумении. По вашему мнению играли бы колонки лучше с пленочными конденсаторами?
Ну да и катушки на феррите - всё это выполнено по принципу необходимой достаточности и звук никоем образом не ухудшает. Это же не церковь, это профессиональные разработчики акустических систем
Интересно было бы посмотреть на колонки способные передать звучание симфонического оркестра в филармонии, или органа в готическом соборе, и сколько они будут стоить.
интересно было бы посмотреть на записывающее оборудование ,способное записать оркестр в филармонии не искажая естественное звучание
Странно что они весят 20 и 27 кг
Кроссовер в этой серии - такое себе, в нижних линейках там китайские чудеса. Dali это epicon не ниже
Шестерка , больше понравилась , она детальней , чем восьмерка .
Хорошая V eшка
Низы просто больше
Не только низы, но и верхи больше, чем в оригинальной записи. Классическая вэшка. Эдакий американоподобный бумбокс)
Сделайте замер мидов, где эти понты, симси, в магнитах, за какой хер платить?
Уважаемая фирма с большим опытом. Было бы странно, если бы они плохо звучали. Думаю, предпочтение будет определяться финансоаыми возможностяями.
Я так понимаю, что ORIGINAL, это эталонное звучание к которому должны стремиться производители акустики.
Если в данном случае разница на слух огромная, то зачем нужна такая акустика, которая просто искажает звучание оригинала?
ИМХО для просмотра фильмов норм, но для музыки .......
Слова понимаю, а смысла нет. Что вы называете оригиналом?
@@Depo196 В конце видоса у Вас проигрываются мелодии ORIGINAL в сравнении с акустическими системами.
Я так понимаю, что ORIGINAL, это самое правильное звучание?
Это эффекты записи с микрофона. Микрофон слышит не так как ухи)
@@Depo196 может, студийные мониторы (по предназначению БЕЗ "окрашивания" звучания)?
@@_Radical_ Деповец таких называет умственно отсталыми
Все равно у ямахи х серия лучше
Ямаха, это худшие колонки
@@rpbox1122 , с чего бы вдруг?!
@@rpbox1122 какой ваш сетап