Спасибо за беседу. Вроде, казалось бы, известные тебе вещи, но, оказывается, можно глубину познания увеличивать и увеличивать. Появляется искомая простота представления.
Тема интересная, особенно фонокорректоры. В 1982 году собрал первый фонокорректор Сухова, работал вместе с ГЗМ 008 Корвет, в то время это было супер. Сейчас, когда вернулся к винилу, данный корректор меня не устроил, в первую очередь по электролитам, есть бяка с разделительными неполярными на выходе, в цепи полевых транзисторов. Поэтому зацепился на лампах, нашел самые оптимальные по звуку и шумам для такого рода устройств даже для МС картриджа. Поэтому я бы не отбрасывал бы хорошую лампу для подобного рода сравнительных видео.
Правильно. Не надо отбрасывать лампу. Надо просто измерять и посчитать. А у нее может еще эмиссия осталась. Хотя вряд ли. Зато ее бросать удобно - далеко летит - тяжелая. Кстати предов без конденсаторов на моей памяти не было. Или я ошибаюсь? Подскажите, вы так убедительно тут написали, что кто то может серьез воспринять. А в ламповом еще и транс есть, убивающий остатки звука. Зато летит дальше лампы, брошенный умелой рукой аудио-фантазера
Все правильно, все нужно рассчитывать, измерять и слушать. Софистикой здесь не обойдешься. В свое время швырял, разбивал лампы. Вначале, когда ради интереса вернуля к лампе уже в настоящее время, были стандартные схемные решения с такими же лампами и остальными деталями, то порой опускались руки, результаты были удручающие. Но когда подсел на винтажные лампы, а они стоят более 100 зелёных, и других элитных комплектующих, то зазвучало. Вы упомянули трансы, которые являются действительно слабым звеном в усилителе мощности. Мое предпочтение - однотактный УМ на прямонакальных тридах с непосредственной связью между каскадами, такой же принцип я использую и в своем трехкаскадном фонокорректоре, где самая большая сложность состоит в поддержании режима по постоянному току. По постоянным времени фонокорректоре, в моем их шесть. Выходная мощность УМ небольшая, нагружен на акустику с хорошей чувствительностью. Для винила, где динамический диапазон записи невелик, средней мощности при прослушивании вполне достаточно, чтобы в полной мере раскрыть музыкальный материал. Мне понравилась беседа с Николаем Суховым в парке КПИ, приятно было посмотреть первый его корпус, ходил туда в Большую физическую аудиторию с мерзопакостным эхом, когда учился.
А хорошая лампа ( предпочитаю 40-х ) по сравнению с новодельными, это как винтажная пластинка, первопрес или близкая к нему, если сравнить с современным переизданием.
@@Depo196 Вы забыли о вовлечённости, которую дают гармоники лампового звука- не только нелинейные искажения корректора ВВ определяют его ценность для слуха... Атаку и затухание вы учитываете ,а специфику лампового звука почему-то не хотите учитывать... странно, тем более слушал в сравнении и лампу и транзисторный звук- лампа выигрывает! Вот вам и ВВ !..
О вовлеченности я не забыл. Напротив. Я сам вовлеченность. С юности и до сих пор. Однако котлеты отдельно, мухи отдельно. Задача всей индустрии аудиотехники донести с наименьшими потерями сигнал от исполнителя до потребителя
Привет из Киева.Отличный материал которого хватило бы на несколько выпусков рядового блогера. Смотрел на скорости 1,25 и переживал, чтобы свет не выключили))) Таких "глубоких" видео в ютубе мало, в основном "комиксы"((
Купил на Али конденсаторы и резисторы, по прилагаемому списку с рекомендуемыми допусками и диэлектриками, в целом не дорого, замечательно припаялись и не квакают)) Звук с корректора суперский. Теперь попробовать свои подобные замеры сделать.
разницу между первой и последней композицией на проигрывателе слышал практически всегда. а вот слышать это на магнитофонной записи - это действительно круто! впрочем, это сильно зависит от качества магнитофона.
@@Depo196 ... Но только на хорошей АС!:-) с незапамятных времен слушаю музыку только на своих самопальных АС и честно хочу сказать: не все они были достаточно хороши!;-))) здесь еще такой субъективный момент: поскольку скорость на диске деградирует постепенно от края к "яблоку", то и с записью на пленке происходит медленное ухудшение качества звучания. и тут вступает в силу особенность пленки - невозможность быстрого переключения между треками. меня действительно очень удивила именно долговременная слуховая память упомянутого Вами звукооператора - и это здорово!
Ну во-первых это во-вторых я просто быстро перематывал. Но долговременная память звукооператора это профессиональная опция, совершенно необходимая. По крайней мере в течение рабочей смены звуковые образы, с которыми работаешь очень прочно держатся в памяти
на CD, до "войны громкостей" был потрясающий ДД, а потом всë похерили чудовищной компрессией....😢 так что Компакт Диски, записанные до середины 90-х, звучат Великолепно!
Если так, то запишите сейчас - нагоните с хайрез на болванку и будет вам то что вам нужно. Только мне это не нужно ни даром ни с доплатой. Потому что у них даже динамический диапазон хуже чем у винила.
@@Depo196 простите мне мою наглость, но он как раз вам и пишет о том что потенциал у сд большой, но теперича никому не нужно это... из-за компрессии похерили весь потенциал, а он там выше чем у винила... 96дб ДД у СД, у винила столько в жизни не будет из-за недостатков конструктива , другое дело что у винила нет проблем которые есть при преобразованиях цифры... Я сколько различной музыки не слушал, и хай резы и прочее, везде ДД укладывается в максимум до 60дб! Возможно на классике там выше, но как то особо не тянет ее слушать... Итог проблема не в сд диске, а в том как на него и что на него записали... ибо потенциал там выше крыши по ДД, именно по ДД теоретическому... Не представляю себе запись на 90дб ДД, но очень хотел бы послушать!)))
Хорошая, добрая беседа со зрителем. Есть много заблуждений и даже скорее мифов гуляющих вокруг этого формата. И они рождены в первую очередь маркетингом/продавцами. Но туда смотреть, что в Квадрат Малевича. Правда что это Квадрат и он Черный, и правда что в этом многие видят Шедевр. А если смотреть с инженерной точки зрения, то есть с рациональной, то нужно скорее смотреть изначально в звукозапись и ее возможности на то время. Были Магнитофоны, были. Какими они были, да примерно такими как и сейчас. А вот пленка тогда была Ужас. И там все писалось Уже с дикими предыскажениями и коррекциями. Обработки гитарные и иные тех времен это еще один поход в АД. Усилители тех времен ЛЮБЫЕ и АКУСТИКА, это такое же. И чего? Все так было Плохо? Да, Плохо. Но это Плохое, а с высоты прожитых лет можно сказать иначе, не совершенное, рождало такой богатый спектр нового и интересного, что сейчас это не возможно представить. За период примерно 1950 - 1980 человечество породило неимоверно разные жанры и звучание. От блюза и старого камерного джаза до хард рока с хэви метал и диско с электроникой типа Крафтверк и Спейс. И все это прекрасно Влезало в тогда повсеместно распространенный и дешевейший в производстве формат РЕТРО МП3 под названием Винил. Время то закончилось в 1982 году. Когда в 1985 году я в КБ завода БРЗ увидел и услышал серебрянный кружочек играющий на демо стенде разрабатываемого Вегой CD вертака, я потерял дар речи. Демо был на базе японского CEC, который через год поступил в продажу по маркой ВЕГА 122 если память не изменяет. Через пару лет уже на наших элементах. Звучало это ошеломительно. Низ панчовый и супер быстрый, верх хрусталь. Паузы тишина и слышно что затухания уходят в ноль а не в шуршание и треск винила. Это был прорыв. Теперь о современном и о цифре в целом в области звука. Коротко. Метафорой. Всем кто хочет, дали в руки практически за даром силу музыкального цифрового Бога. Творят себя не помня Творцы на горшках и в поездах, в метро и в студиях. 365 дней в году без перерыва и понимания зачем. Результат мягко скажем как от похода в бесплатную пивную. Все опухли и ничего уже не надо. Хочется спокойной ночи и крепкого сна. То есть выздоровить. Поставить катушку или винил и просто созерцать сердцем звук.
С удовольствием посмотрел видео! Фон это функция частоты, а шум это спектр, совершенно разная природа. Тоже взял этот измерительный Ортофон, там к стати указывается максимальное количество прогонов 20 раз! Я так понял что это относится к тем первым трекам где до 50 кГц. Отсылал Сухову свои готовые разработки корректоров в виде файла симуляции, но к сожалению не получил конструктивного фидбека... Дело в том что я применил совершенно революционные решения и там надо вникать, сейчас на очереди полностью балансный, в симуляции THD рисует 0,001 с цепью riaa и все нули без. Разумеется никаких ООС нет!
@@Depo196 да я не знаю какие бошки ставят на с завода балансные вертушки! Смысл сказанного в том как использовать мою идею топологии! Был запрос на студийный микрофонный преамп, там только баланс. А пока нет балансного картриджа буду через XLR-RCA адаптер подключать RIAA версию... Там помимо баланса есть одно изобретение в виде вертикального автобаланса сумм токов классического дифкаскада на 2140
@@Depo196 это координально не повлияет на отклик, но устранит проблемы ООС и автоматически обеспечит идеальный режим работы дифкаскада и максимально устранит проникновение шума шин питания в усиливаемый сигнал
Смотреть видео пожалуйста. Там перечислил негативные стороны винила. Также говорила о том что я его вообще не слушаю. Где вы увидели рекламу? Вообще я так понимаю что вы шляетесь посети и рассыпает бездумная комментарии по любой теме. Поэтому валите отсюда пожалуйста и не надо здесь больше ничего писать
Как говорил профессор Ландау: -"произведение оптимизма на знание, величина постоянная" Если перефразировать на современное восприятие информации для 90% людей - Господь великий, дай людям мозг, а некоторым инструкцию для его применения.
Юрий, привет из Баварии ! Вы правильно построили ваше видео - логично и познавательно. Хотелось БЫ увидеть корректор Николая в программе RMAA. Только тогда можно принять решение о его покупке.
Дивлюсь, ваші ролики по можливості регулярно. Рік тому зробив коректор Сухова по версії 4. На днях куплю останню 7-у версію для людини яка почула мій коректор. Перше, був вражений якістю звука, дійсно кристально чистий звук. Єдина проблема в мене з живленням стабілізатори на 78-79 серії. Відповідно шумів більше ніж заявлено у характеристиках коректора. Друге що сподобалось -переварює любі головки, від старих унітровських, або совкових, до сучасних японців
Спасибо за впервые проведенные практические тесты фонокорректора Сухова (он сам только по теории в основном рассказывал). К сожалению чуда не случилось, фонокорректор Сухова сильно искривляет итоговую ачх на +6-7дб на вч (15кгц) и проваливает примерно на -1дб в диапазоне 2-7кгц. И это на очень линейной ММ Ортофон 2м red. На нормальном фонокорректоре с входной емкостью 30pf+кабель 110pf и входным сопротивлением 47ком, она дает очень линейную ачх до 20кгц с отклонением не более 1дб. Интересно что будет с ММ картриджами audio-technical серии vm95, vm540. В программе rew можно применить логарифмический файл коррекции к графикам ачх с розового шума, чтобы удобнее было смотреть, он их выравнит горизонтально. Для этого надо сгенерировать логарифмический свип, сохранить файл и с него сделать текстовый файл ачх и потом подсунуть его к файлу с ачх с пластинки в качестве калибровочного файла для микрофона или звуковой карты. Еще если не сложно, можно было прогнать фонокорректор через программу RMAA, с помощью антириа цепочки и откалибровав на 1кгц 5мв по входу в фонокорректор. Можно даже параллельно повесить на вход фонокорректора картридж ортофон для нагрузки. П.с а у пионера что-то не то, так сильно не должна валиться ачх на вч, даже с большой емкостью по входу.
Добавьте емкость проводов в тонарме 20pf, получаем общую емкость 160pf. Подставляем полученную емкость в программу PhonoLCR и видим спад в - 6Дб на 20Кгц в "линейной ММ Ортофон 2м red".
Самые лучшие коллекционные диски печатаются в штатах на ... старых станках. Они регулярно поддерживаются, заменяются резцы. Кто давно занимается, делают детали на замену. В 21 веке качество старых технологий страдает, а с новыми... руки не дошли. К сожалению, очень много некачественного мастеринга и некачественной штамповки. Матрицы также бывают часто не того качества. Из звукозаписывающих фирм вне западных стран мне нравиться латиноамериканская фирма Victoria (Аргентина) - у неё хороший мастеринг, что очень важно для винила..
Вітаю, Юрій. Збирав 1шу версію вініл коректора Су-ХХI з електролітами, зараз вже придбав opa192, jfe для 7ї версії і добре, що проглянув ваше відео. Підкажіть будь ласка які smd конденсатори та резистори ви використовували, або порадите використати. Буду вам вдячний за пораду
Добрый день! Спасибо за видео. Осмелюсь сделать небольшое замечание, так как это режет немного слух. Насчёт конденсаторов, параметр НП0 произносится как ЭН ПЭ НОЛЬ, а не ЭН ПЭ О. Так как это параметр ЦИФРА определяющая температурный коэффициент ёмкости, то есть уплывание ёмкости от температуры. Бывает положительная цифра, но в основном отрицательная. И цифра 0 обозначает высокую стабильность ёмкости от температуры, вряд ли это сказывается на качестве звучания. Но на общее качество конденсатора - да.
приветствую! но есть люди, меломаны, как например Valeron, утверждающие, что качественный винил, с использованием высшей линейки звукоснимателя, качество звука к яблоку не ухудшается, от слова совсем!😄
Я полагаю что этот гражданин с таким дивным погонялом тоже не из группы Ландау, как один отметившийся здесь ниже. Попросите его посчитать линейную скорость первой и последней дорожек, если ему слово вообще о чем-то говорит. Потом может проведёт аналогию между 9й и 19-й скоростями магнитофонов, может ещё какие-нибудь соображения придут в его затуманенное сознание. Но я вообще не мать Тереза и не доктор. И здесь не форум. И подобная чушь не прокатит
Есть два типа аудио блогеров, это опирающиеся на собственные субъективные ощущения и богатую фантазию с красноречием, и делающие выводы с учётом материализма и физического реализма. Если проводить аналогию со средневековьем первые коих в интернете около 90% это шаманы, жрецы и ясновидящие а вторые исследователи и учёные которых не редко сжигали в то время за их "не правильные" высказывания. Но по прошествию времени мы отлично понимаем кто из них оказался прав, так что сейчас верить всяким Вокруг Стерео и т.п. это всё равно что слушать шаманов в средневековье.
С хорошим картриджем и стилусом это действительно становится незаметно на слух. К тому же иногда применяются некоторые хитрости при нарезке лакеров, минимизирующие эту разницу - типа медленных композиций на треках близких к пятаку или half speed mastering. Т.е не всё так плохо, так же, как и с "эксцентриком" винила)) Утверждение, что Wow&Flutter от этого как-то зависит может быть имело какой-то смысл, если бы тонарм был неподвижен и игла вместе с ним, но это не так и если пластинка не совсем брак ( или подогрета), то ни каких проблем на нормальных вертушках это не вызывает. Для замера этих параметров скачайте программу, которую используют эксперты Steteophile ( там же и изменения какие душеугодно, всевозможных проигрывателей разных лет и ценовых категорий), а если потрудиться, то можно узнать, как ей правильно пользоваться. Valeron например правильно измерять ей раньше не умел точно, потому ориентироваться на его обзоры вертушек можно с поправкой на ветер. По поводу "теоретиков и шаманов ")) те, кто это пишет - вы сами хотя бы одну вертушку отремонтировали? Может модернизировали? Или собрали самостоятельно? На станке с ЧПУ? И так, чтобы двадцать лет работала и даже сейчас измерялась на уровне Micro Seiko 80х-90х годов?
Больше не пишите здесь эту чушь пожалуйста либо докажите что запись на 19-е скорости магнитофона на четвёртой может быть одинаковой по качеству. Это некорректно, примитивная сравнение дебилов которые могут высказывать подобную точку зрения.
При тесте свип тоном у корректора Сухова мне показалось, что количество гармоник больше (до пятой) в то время как на других их меньше. Уровень оценить на глаз сложно. Это надо делать скриншоты и их рассматривать.
А почему не применяется батарейное питание хотя бы для избавления от фона 50 гц? На данный момент аккумуляторы плюс зарядка дешевле хорошего блока питания.
Есть возможность декликером не убивать переходной процесс. Это может делаться программно и вне реального времени. Современные вычислительные мощности позволяют легко не только производить декликинг, но и осуществлять "вставку" наиболее вероятно утерянного сигнала во временном окне (вырезаемого) щелчка. Собранный и проанализированный статистический сигнал затухания подбирается и "замещает" вырезанный декликером участок. При обратной во времени развёртке это делается легко по характеристикам степ респонса. Получается, что следы затухания управляют амплитудой первого возбуждающего импульса, если он был утерян в вырезанном декликером участке. Удар палочки, цоконие копыта, или любой циклический импульс встаёт на место вырезанного не нарушая материала.
@@Depo196 Юрий, можно назвать, и так, я не цепляюсь к термину. Главное поймать некую часть фразы рефрен, и на место пострадавшего рефрена за счёт выбрасывания всплеска трещины или царапины поставить обобщённый статистически выглаженный аналог, подбирая его по аналогиям хвостиков (послезвучий, или картины затухания.) Раньше это делалось вручную в ДОСовских программах.Теперь можно заложить алгоритм, подобный ИИ. Он осуществит поиск "заплатки" и вставит её. Причём, чем лучше описана картина затухания импульса, чем лучше собрана статистика окраса воспроизводящего звена, чем короче картина "успокаивания", и чем меньший участок вырезается, и тем менее заметной будет реставрация. Переходно-установочный процесс звука будет сохранён, или замещён сэмплом. А значит и выразительность и подробность передачи останется. В хвостике реверберационного процесса всегда содержится КЛЮЧ ПЕРВИЧНОГО ИСТОЧНИКА ЗВУКА. Он представлен через временную задержку и картину затухания в виде факторов - множителей (их иногда называют функциями). Если не злоупотреблять украшательством звучания можно получить исправленную восстановленную запись без искажений эстетической и акустической картины. Щелчки на грамзаписи бывают двух основных амплитуд. Малые - сравнимые со средними и громкими звуками, а значительные-это уже дефекты дорожки. Эти разновидности обрабатываются по разным алгоритмам. Всё это было описано в в 90х. Но тогда не было ИИ и его алгоритмов.
Юрий, поделюсь с Вами одной мыслью. Механическая аналоговая грамзапись содержит гораздо больше информации, нежели оцифрованные (уже исполненные) копии. Если к этому приложить ещё и влажное проигрывание грампластинок, то можно приподнять (зацепить) ещё более глубокий слой нижней части динамического диапазона. На слух, это примерно также, как при переходе на магнитофоне с четырёхдорожечного стерео на двухдорожечное. Но там есть некоторые технологические и организационные, но вполне преодолимые, трудности. Но не о них речь. Самой большой трудностью будут более мелкие щелчки и дефекты записи. вот с ними и надо будет побороться методом компьютерной реставрации используя те самые алгоритмы ИИ и просчёта сигнала. Этот алгоритм тоже отработан в методиках работы с вызванными потенциалами головного мозга. Там можно доставать сигнал существенно ниже уровня шумов исходника. Это чисто вычислительная задача. И вот тогда эти 8-12 дБ нижнего динамического диапазона станут прозрачными и доступными для слухового восприятия непосредственно. В чём новизна? - во впечатлении на слушателя. Именно это резко опрокинет существующий снобизм фанатов цифровой записи. Ту часть звучания, которую они обрезали и подавляли - "обновлённый аналог" будет открывать для восприятия. Это будет небольшая революция, тем более, на фоне динамических обработок бродкастинга. "Кристально чистый источник пространственного звучания" - Crystal clear spatial sound source (CC SSS)
Ещё есть опережающее эхо... Аналоговость звука на новых пластинках вызывет сомнения. Первоисточник может быть цифровымю Помню серию пластинок из позднего СССР. На обложке сзади была надпись мелкими буквами: "записано с CD, только для ознакомления". Звук был ужасный, похоже, там ещё дополнительно резвли ВЧ но пластинки были редкие, в другом виде недоступные. Делали так, чтобы не поймали на пиратстве. СД проигрыватели большинству были не по карману.
А ще варто брати до уваги теплове розширення вінілу. При підвищенні температури на 10°C (з зими до літа) в помірній кліматичній зоні, деформація вінілової пластинки становитиме приблизно 0,07%. Це означає, що влітку звук може бути трохи іншим, ніж взимку. Але це лише теорія - сам я цього не перевіряв. Як на мене, вініл чудовий тим, що дає нам можливість на власні очі спостерігати й сприймати на слух силу людського генія. Ми бачимо, як пластинка обертається, і механічним (електромеханічним) шляхом чуємо музику, яку вона відтворює. Проте, якщо проводити якісне порівняння, вініл усе ж таки значно поступається цифровому звуку.
Ну вот! Наконец-то поделились знаниями. Возврат к винилу не пойму. Современную музыку создал в Ableton или подобное, мне теперь с файла надо на пластинку записать? Кто-то где-то заключил пари, что заставит народ по мусоркам лазить. Выиграл.
На просмотре графиков 47-48 минуты все наглядно. Интересно что после 13Khz может 14Khz я ничего не услышал (хоть это и не тема видео), видимо ютюб не способен передать, или я в 50 уже не способен услышать
Чи можна підсумувати це відео, опускаючи технічні нюанси, словами: цифровий тракт в цілому має помітно кращі технічні характеристики, але у вінілового тракту кращі ключові параметри - атака і затухання, в результаті чого вініловий тракт звучить краще (природніше чи ще якось), ніж цифровий тракт?
Навіщо псувати, наприклад, борщ, додаючи до нього сіль, перець, сметану, часник і сало? Зрозумійте головне: нам подобається не сама страва, а її присмаки. Ви хоч раз були, наприклад, в філармонії! Что вас возбуждает и волнует? Атмосфера!!! Да, кто-то хрустит фольгой шоколадки, кто-то шаркает, там конфету развернули... Какофония настройки оркестра, эхо, переотражение звука, сосед, воняющий потом... Но Вы идёте в театр в костюме и с супругой в вечернем платье! Ибо это таинство. Это магия. Особисто мен,і від цієї сучасної цифрової стерильності з ГМО і домішками ЕЕЕ, блювати охота. Дякую Юрію за розгорнуту тему.
большое спасибо...насчет качества CD...сомневаюсь что используют мастер ленты с которых печатались матрицы для винила той эпохи...значит за исходник берется тот же винил ...а вы сами сказали что исходник всегда будет лучше...да присутствуют и микроцарапины и немного шумов но музыка с винила живет...сказываются послезвучия...обертоны что на CD задавлены напрочь...там получается мертвяк полный...
Есть ещё один интерес. Я собрал для своего магнитофона схему С. Федичкина (Полевой транзистор во входном каскаде малошумящего УЗЧ. - Радио, 1988, №10, с.30-32) с некоторыми изменениями. Эту же схему вполне можно использовать и в качестве усилителя корректора с доработками в цепи коррекции. Можно ли попросить Николая Сухова хотя бы на симуляторе сделать пробное сравнение с своим корректором
Интересно сравнить на практике усилитель-корректор Сухова (прототип Kenwood (исправлено)) с таким же из журнала Радио N12 1988г. (прототип YAMAHA). Первый я собрал и он до сих пор работает . В статье подчёркивалось, что усилитель (YAMAHA) звучит лучше. А то как то несправедливо выходит. Сравнивают усилитель Сухова с заведомо худшими, тем самым проталкивая его(!). Сравните два сходных, чтобы действительно определить лучший
Точно Кенвуд (перепутал). Что значит структура не совсем понятно. Количество каскадов одинаковое и однотипное, введены лишь изменения под советскую элементную базу плюс коррекция.
По моему мнению, виниловые коллекционеры - это такие верующие, а все, что связано с винилом - это такая их религия. А вы, рассказывая правду о построении звуков на разных основах записи занимаетесь подрывом этой религии с их, винильщиков точки зрения :))
Ностальгия, коллекционирование, визуальное и тактильное наслаждение, навевающие воспоминания, это понятно. Но пластинки для того, чтобы слушать... И дело не в противостоянии цифры и аналога. Я с трудом представляю, что мы, уже привыкшие к пультам, быстрой навигации по папкам своей коллекциям, Ютубу, развалившиеся на диване , где всё, что запускается через твою высококлассную аппаратура отображается в твоём огромном телеке, начинаем постоянно вскакивать и подбегать к проигрывателю винила, для того, чтобы поставить следующую песню, или, о Боже, вообще послушать разные альбомы. Мне кажется, эта надоест на смене уже третьей пластинки. Включил, потрогал поставил на 2 минуты, посмотрел на крутящийся диск, вспомнил молодость, поигрался в ностальгию и хватит. Опять на диван и, главное, найти пульт. Та же музыка, в прекрасном качестве и в гораздо большем изобилии с комфортом. Я уж не говорю о неотъемлемой ныне части прослушивания, как перемотка.
Вы заблуждаетесь по поводу качества имеющихся и создаваемых записей музыки. В том числе и по поводу того, что цифра обеспечивает лучшее качество... Причёсанная музыка не имеет отношения а музыке и чувству наслаждения гармонией (или искуственной дисгармонией, как у Стравинского, например). Увы, это качество по большей части теряется уже при записи, затем пти мастпринге, затем при оцифровке и воспроизведении. В этрм деле много обмана. Который и специалистам не всегда просто рассмотреть. Слишком высококачественными должны быть средства создания контента, что не приемлемо для массовой культуры. Когда эти средства развивались - был простр для вариантов. Когда устаканилось - получайте свой сд или flak с заведомо неприемлемым качеством ПЕРЕДАЧИ ИСПОЛНЕННОГО, например, в концерном зале или студии.
Скажите, пожалуйста, а как вам нравится заметное изменение звука виниловых пластинок при приближении к центру? А как вам динамический диапазон проигрывателей винила? А пыль накакпливающаяся в канавках пластинки? А ухудшение звука вызванное деградацией пластинки?
@@Depo196 Остроумно. Очень. Но, непонятно. Винил 50 лет назад достиг технологического предела развития, вот, собственно говоря, и всё, что нужно о нём знать.
Последние изменения стандарта были 2012 году, а может и позже - я не слежу. А схемотехника - вот Сухов превысил свои же показатели в прошлом году на порядок
Здравствуйте. Давно смотрю ваши ролики и очень рад новому циклу про "виниломанию". Вопрос про шум корректора: какой на ваш взгляд максимальный уровень приемлим для более-менее качественного прослушивания? 70дб как шум пластинки? Корректор Арктура на 157уд2 дает у меня 68дб, а самоделка на NE5532- 63дб, хотя может ОУ "фуфлыжные".
Шум пластинки отчетливо слышно на вводной канавке или на выводной, в конце. Я не мерил, но на корректорах с биполярами на входе (NE5532 157УД2) - он явно не заглушается собственными шумами микросхем. Он минимум в 2-3 раза выше по уровню , чем шум самих микросхем. У пластинки , думается шум в районе -60 дб
Здравствуйте! Сразу прошу простить за вопрос который может показаться глупым, но я разбираюсь на очень примитивном уровне. Так вот, не могу понять, почему при воспроизведении синуса, уровень сигнала на графиках с повышением частоты падает, я думал он должен оставаться одинаковым, равномерным, как можно более ровным. Или это запись на пластинке с равномерным снижением уровня от повышения частоты?
@@Depo196 Ой, опять двадцать пять, какие мы нежные. Во первых я никого не оскорблял(это про ху), во вторых, не велика персона что бы на Вы(читай пункт первый) и в третьих, где ты взял этот скан лично мне фиалетово, а вот показать форму тестового сигнала в реале снятого с преда любого фонокорректора видимо не досуг.
Ну вы загнули это вам ни кто не покажет. там выше 12кгц ровного синуса не увидеть там пила и разные формы далекие от синуса. настройкой головы можно что то улучшить но легче сделать льву минет. это подданный гитлера на пальцах без всяких формул объяснил в ролике винил и секс. Сухова технология 150ком и малая вх емкость имеет право на жизнь.
Приветствую! Во многом согласен, но для меня звук винила хорош несмотря ни на что. Много экспериментировал с корректорами. Лучший Сухова, конечно, но и на примитивной схемотехнике получалось неплохо. К538УН1, кажется, неплохо звучал. Да даже на 548УН2 ))) Просьба. Проанализировать звук Ютуба. По мне он просто ужасен. Даже на самом примитивном тракте различие огромное. Что они со звуком делают???
@@Depo196 Это я вижу. Максимальный битрейт на opus 0,14Mbps. Но, думаю, дело не в битрейте. Я сравнивал воспроизведение тестовых файлов с диска Сухова на бытовой аппаратуре (телевизоры, телефоны и т.д.) оригиналов и пропущенных через Ютуб. Даже на телефоне разница очевидна...
Все эти новые форматы это хрень собачья,как были три формата так они и остались лучшими! Катушка ,Винил, Сд ,при всех недостатках винила играет он замечательно! А вот есть где играет идеально все а незвучит парадокс ,есть цифры данные супер ! А есть уши которые определяют хорошо или плохо
@@kiruxaUA Но есть разговор о тембральном балансе, о качественно сведённых записях, иногда новые ремастеры скачанные в Сети звучат не так интересно по сравнению с давно выпущеным винилом, особенно при самом лучшем в мире фонокорректоре :)
Хорош про детонации петь и эксцентриситет, это никто не слышит. Там еще скатывающая сила меняется при изменении от тихого к громкому и ничего. На поганом корректоре коих 98% это не актуально. А с хорошими, коих 1-2% + АС с чуйкой 94дБ кайф и 0,5% детонации не перебьет👍
... Это было в середине 70х годов прошлого века. К тому времени я уже года два как вплотную общался с пластинками, и хорошо прочувствовал разницу в звуке между новой и игранной пластинкой, а так же, разницу между звучанием с проигрывателя и магнитофона. И вот когда у меня появился "Songs From The Wood" - Jethro Tull, 1977, то, рассматривая обложку к этому альбому, ко мне пришла идея 😉 - я нашёл для себя объяснение романтичности и прелести прослушивания музыки с винила: это всё равно что слушать музыку не в бездушно-стерильной студии, а словно ты сидишь в открытом пространстве у костра (или у камина), и на тебя одновременно с музыкой исходит и живое тепло, и ты слышишь звук потрескивающих дров (всё это очень расслабляет!!!). Появление аудиозаписей на CD не изменило моего мнения, а наоборот. И вот с таким решением - слушать только "музыку у костра", я и живу по сей день 😄
Сам являюсь почитателем Андерсона, вы расписали романтично конечно. Я просто люблю пластинку в руках подержать, конверт лишний раз пробежать глазами, вспомнить события связанные с этим концертом, пластинкой, альбомом в таком духе
А что подстегивать друг друга? У вас сетап очень слабый. Вы хотя бы купите хорошую МС головку, потом уже можно как то подстегивать друг друга. С уважением. :)
Кхе.... Ну и? А давайте представим ДД 90 дб в квартире? Уровень шума даже в очень тихой комнате это 15 - 20 дб. Значится ваши колонки должны будут уметь качнуть в точку прослушки 110 дб... Однако.) У меня ДК в точку прослушки качает 105 дб девятью колонками и это при запасе больше киловатта мощи. И это предел, что может мой ДК в пиках. Как показывает практика ДД 60 дб. В большенстве случаев достаточен для комфортного прослушивания. И даже это не все колонки способны давануть без заметных искажений. Вот по этому и стали резать ДД на cd. Тут и винила достаточно. Все ли из вас кайфуют от того, что ваша система там воспроизволит чë то там выше 20 кгц? Я вот уже выше 14 кгц уже и не слышу... Возраст.
Дочитал до ДК. Что вы имеете в виду, причём здесь это? К своим дБ добавьте 20 дБ на пик фактор пожалуйста ну и вычтите дебилов которые слушают кирпичи. Это в смысле динамического диапазона
@@Depo196 я это к тому, что цена помещения( работа с им) прослушивания плюс тока одни колонки способные дать без искажений потенциал формата cd , чтоб его услышать не дëшево стоят.
При прослушке музыки, в обычной комнате, по цифровому индикатору цапа, намерил 65...70 дБ, разница между полной неискаженной громкостью и когда слышимость пропадает. Неточность в 5 дБ от воспроизводимого файла получается, наверно от преобладающего спектра зависит. Полная громкость вполне так нормально, празднично-выходная.
41:20 Тут надо учитывать давление иглы и какой механизм самого проигрывателя от посторонних механических шумов, ну и конечно расположение колонок и громкость, что бы уже точнее получился график. Нет ничего сверхидеального по звуку, что кассеты, что виниловый проигрыватель, а они разные бывают. Самый Душман Алибабаевич где микромоторчик от кассетника и резинка)) /Ещё хуже были от RemR на 127в моторе и резиновой шайбе прилегающей к кривому блину. Вы там говорите о каких то супер-подшипниках. Подшипники всё равно будут шуметь хоть какие. Пока новые конечно нет. Сухова корректор когда нибудь заберу точно, когда там закончится котовася военная...
Серийно, на фабрике плата не выпускается и Сухов не прилагает должных усилий, чтобы это произошло. Варианта три. Станьте патроном Сухова и там выложены все доки для производства. Обойдется может в 100 Евро. С блоком питания -120-150. Второй вариант - купите набор деталей, в Украине, в компании ИМРАД, Примерно та же стоимость без БП. Если не обучены паять - поймайте рукастого школьника и он вам спаяет, если что - не все же дебилы... Ну и третий вариант - купите у предприимчивого умельца. Там цена может быть любой, учитывая, что ближайший по параметрам конкурент van den Hul The Grail SE+ стоит $24995
@@Depo196 человек, который критикует других за субъективность мышления, делает весьма поверхностные выводы и озвучивает куда более субъективное мнение... я и говорил о школьниках - жаль слышать, что для вас поставить медицинский диагноз не составляет труда на основании выводов о способностях к обращению с паяльником... я правильно помню - вы родом из Донецка? Или я ошибаюсь и вы киевлянин?
@@Depo196 На ряде конвертов в то время гордо красовалась надпись Диджитал Мастерс,но потом перестали печатать.Ну как на сиди дисках AAD,ADD,DDD. Ну а современные виниловые диски то 100% цифровая галиматья. Оно и слышно же хорошо,даже советские диски слышно что аналог,советы то писали в аналоге вплоть до 90-х.,не все конечно. В общем гарантировано аналог это 60-е и первая половина 70-х.
Я помню дд, они звучали в самом деле кристально чисто. Но я не шарю какая там доля цифры была. И конечно это были не конец 70х, а скорее 90-е. А сейчас новодел реально гнилой. Полагаю что делки с MP3 все это гоняют. Я готовлю выпуск об этом
@@Depo196 У тех что с цифрового мастера писались АЧХ другая была в области сибилянтов,как у цифры,то есть подъём в области 7-10кГц. Звук в целом суше. Совр. винил стараются "прилизывать" чтоб был похож на тот винил,но пластмассовый окрас выдаёт цифровое рыло.
Вот оно что???!!! Это значит я не понял? А вы поняли. Надеюсь вы из группы Ландау. Подскажите плз, почему серебряная лапша, толщиной с кулак в качестве акустического кабеля хуже, чем топовый Nordost из говна и палок? Ну по крайней мере в сотни раз дешевле
@@Depo196 я не из этой группы, не знаю кто это. люди не будут тратить такие сумасшедшие деньги на аппаратуру просто так. это не так. не идиоты. те аудиофилы которые слушают на аппаратуре и колонках за миллионы говорят что кабеля звучат по разному, это слышно я им верю уже. вам спасибо, за интересно видео.
Вот я и узнал человека, который не знает про Ландау. Ясно. Ну а в таблицу умножения вы верите? Несмотря на видео, где доказывают что 2х2=5? Ладно. А закон Ньютона, какой--нибудь - верите? Хоть один. А на каком этапе наступает кретинизм с большим доверием барыгам, вопреки таблице Менделеева, торгующим хламом под звонким именем? Мне просто интересно
Здравствуйте! Вот это точно зря- теория в очень хорошем виде, понятно что восприятие звука это значительная доля субьектевизма- но знание теории это тоже необходимо
Даже человеку знающему понравилось, настолько простыми слоами не самые простые вещи рассказывает автор. Кстати, за каждым словом - скрывается огромная работа и по изучению предмета и по макетированию и по исследованию проблем и результатов. Так может говорить, как Вы, только человек, который не ценит свой труд.
Нажаль Depo196 перетворився на злого діда, який ображає усіх без розбору. І школярів він зовсім не знає, інакше не називав би їх дебілами. Доречі, нехай сам навчіться грамотно писати. Добре що Сухов був і залишається ввічливою і висококультурною людиною.
Юрчик (как его называет Сухов) очень обидчивый. Помню, Юрчик задал вопрос Евгеничу сказать всё по чесноку о ламповых корректорах. А потом же Юрчик выражал возмущения, со словами "Пусть у себя на канале говорит что хочет, а не здесь"
@@leeaaronfan1383 Как они между собой общаются - это их дело, они друг друга знают еще со времен мамонтов. Более того, допускаю игру на камеру и создание "хайпа", повода для бурлений. Евгеньевич в этом был неоднократно замечен, "оговаривался " знатно, в схемах номиналы веселые... Короче, затейники еще те.
@@leeaaronfan1383так он же как ребёнок, потому его Сухов Юрчиком и называет 😄. Теперь к этому осталось добавить Хмурчик и будет идеально - Юрчик-Хмурчик 😂👍
ну если бы это была действительно мастер-запись, с уходящей в бесконечность дискретностью, то - и ладно бы. А так - с 44 кГц 24 бит (если повезет) видимо катают
![ทุกครั้งที่หลับตา (Lucid Dream) - AYLA's [ Official MV ]](http://i.ytimg.com/vi/4i1OBAQyv58/mqdefault.jpg)
очень здорово смотреть и слушать профессионала любящего свое дело приносящее пользу всем нам окружающим!! спасибо за время и труд!
Прямо как десерт в трапезе, интересно смотреть Вас. Спасибо за разговор, знание .Будьте здоровы !
Отличная обзорная лекция по винилу. Спасибо!
Юра, огромное спасибо!
Как всегда блестяще и по полочкам.
Очень полезное и приятно воспринимаемое послание).Спасибо
Спасибо за беседу. Вроде, казалось бы, известные тебе вещи, но, оказывается, можно глубину познания увеличивать и увеличивать. Появляется искомая простота представления.
Тема интересная, особенно фонокорректоры. В 1982 году собрал первый фонокорректор Сухова, работал вместе с ГЗМ 008 Корвет, в то время это было супер. Сейчас, когда вернулся к винилу, данный корректор меня не устроил, в первую очередь по электролитам, есть бяка с разделительными неполярными на выходе, в цепи полевых транзисторов. Поэтому зацепился на лампах, нашел самые оптимальные по звуку и шумам для такого рода устройств даже для МС картриджа. Поэтому я бы не отбрасывал бы хорошую лампу для подобного рода сравнительных видео.
Правильно. Не надо отбрасывать лампу. Надо просто измерять и посчитать. А у нее может еще эмиссия осталась. Хотя вряд ли. Зато ее бросать удобно - далеко летит - тяжелая. Кстати предов без конденсаторов на моей памяти не было. Или я ошибаюсь? Подскажите, вы так убедительно тут написали, что кто то может серьез воспринять.
А в ламповом еще и транс есть, убивающий остатки звука. Зато летит дальше лампы, брошенный умелой рукой аудио-фантазера
Все правильно, все нужно рассчитывать, измерять и слушать. Софистикой здесь не обойдешься. В свое время швырял, разбивал лампы.
Вначале, когда ради интереса вернуля к лампе уже в настоящее время, были стандартные схемные решения с такими же лампами и остальными деталями, то порой опускались руки, результаты были удручающие. Но когда подсел на винтажные лампы, а они стоят более 100 зелёных, и других элитных комплектующих, то зазвучало.
Вы упомянули трансы, которые являются действительно слабым звеном в усилителе мощности. Мое предпочтение - однотактный УМ на прямонакальных тридах с непосредственной связью между каскадами, такой же принцип я использую и в своем трехкаскадном фонокорректоре, где самая большая сложность состоит в поддержании режима по постоянному току. По постоянным времени фонокорректоре, в моем их шесть.
Выходная мощность УМ небольшая, нагружен на акустику с хорошей чувствительностью. Для винила, где динамический диапазон записи невелик, средней мощности при прослушивании вполне достаточно, чтобы в полной мере раскрыть музыкальный материал.
Мне понравилась беседа с Николаем Суховым в парке КПИ, приятно было посмотреть первый его корпус, ходил туда в Большую физическую аудиторию с мерзопакостным эхом, когда учился.
А хорошая лампа ( предпочитаю 40-х ) по сравнению с новодельными, это как винтажная пластинка, первопрес или близкая к нему, если сравнить с современным переизданием.
@@Depo196
Вы забыли о вовлечённости, которую дают гармоники лампового звука- не только нелинейные искажения корректора ВВ определяют его ценность для слуха... Атаку и затухание вы учитываете ,а специфику лампового звука почему-то не хотите учитывать... странно, тем более слушал в сравнении и лампу и транзисторный звук- лампа выигрывает! Вот вам и ВВ !..
О вовлеченности я не забыл. Напротив. Я сам вовлеченность. С юности и до сих пор. Однако котлеты отдельно, мухи отдельно. Задача всей индустрии аудиотехники донести с наименьшими потерями сигнал от исполнителя до потребителя
Привет из Киева.Отличный материал которого хватило бы на несколько выпусков рядового блогера. Смотрел на скорости 1,25 и переживал, чтобы свет не выключили))) Таких "глубоких" видео в ютубе мало, в основном "комиксы"((
@@ВасяВасечкин-ж1я а я вот TH-cam без света слушаю
Купил на Али конденсаторы и резисторы, по прилагаемому списку с рекомендуемыми допусками и диэлектриками, в целом не дорого, замечательно припаялись и не квакают)) Звук с корректора суперский. Теперь попробовать свои подобные замеры сделать.
разницу между первой и последней композицией на проигрывателе слышал практически всегда. а вот слышать это на магнитофонной записи - это действительно круто! впрочем, это сильно зависит от качества магнитофона.
Выходит так что нет. Действительно слышна разница. Но только на хороший куси ческой системе
@@Depo196 ... Но только на хорошей АС!:-) с незапамятных времен слушаю музыку только на своих самопальных АС и честно хочу сказать: не все они были достаточно хороши!;-))) здесь еще такой субъективный момент: поскольку скорость на диске деградирует постепенно от края к "яблоку", то и с записью на пленке происходит медленное ухудшение качества звучания. и тут вступает в силу особенность пленки - невозможность быстрого переключения между треками. меня действительно очень удивила именно долговременная слуховая память упомянутого Вами звукооператора - и это здорово!
Про долговременную слуховую память не понял
Возможно запись была сделана с пластинки, поэтому конец 1 и 2-й стороны так и записались
Ну во-первых это во-вторых я просто быстро перематывал. Но долговременная память звукооператора это профессиональная опция, совершенно необходимая. По крайней мере в течение рабочей смены звуковые образы, с которыми работаешь очень прочно держатся в памяти
Полезный и нтересный материал в видеолекции, замечательное донесение информации!
Благодарю 👍😁
на CD, до "войны громкостей" был потрясающий ДД, а потом всë похерили чудовищной компрессией....😢 так что Компакт Диски, записанные до середины 90-х, звучат Великолепно!
Если так, то запишите сейчас - нагоните с хайрез на болванку и будет вам то что вам нужно. Только мне это не нужно ни даром ни с доплатой. Потому что у них даже динамический диапазон хуже чем у винила.
@@Depo196 перебор... Ещë нам раскажите, что в вашем возрасте слышите хотя бы 16 кгц.
@@Depo196 Какой смысл хайрез на болванку писать? Прямо его и нужно слушать.
Вы правы.
Имею в коллекции СД 1983 - 1990 гг. выпуска. Воспринимаются много приятнее современных.
@@Depo196 простите мне мою наглость, но он как раз вам и пишет о том что потенциал у сд большой, но теперича никому не нужно это... из-за компрессии похерили весь потенциал, а он там выше чем у винила... 96дб ДД у СД, у винила столько в жизни не будет из-за недостатков конструктива , другое дело что у винила нет проблем которые есть при преобразованиях цифры... Я сколько различной музыки не слушал, и хай резы и прочее, везде ДД укладывается в максимум до 60дб! Возможно на классике там выше, но как то особо не тянет ее слушать... Итог проблема не в сд диске, а в том как на него и что на него записали... ибо потенциал там выше крыши по ДД, именно по ДД теоретическому... Не представляю себе запись на 90дб ДД, но очень хотел бы послушать!)))
Спасибо за видео. Очень интересно!
Невероятно интересно и доступно!
Здравствуйте, всё очень понравилось, интересно , жду продолжения, спасибо большое.
Хорошая, добрая беседа со зрителем. Есть много заблуждений и даже скорее мифов гуляющих вокруг этого формата. И они рождены в первую очередь маркетингом/продавцами. Но туда смотреть, что в Квадрат Малевича. Правда что это Квадрат и он Черный, и правда что в этом многие видят Шедевр.
А если смотреть с инженерной точки зрения, то есть с рациональной, то нужно скорее смотреть изначально в звукозапись и ее возможности на то время.
Были Магнитофоны, были. Какими они были, да примерно такими как и сейчас. А вот пленка тогда была Ужас. И там все писалось Уже с дикими предыскажениями и коррекциями. Обработки гитарные и иные тех времен это еще один поход в АД. Усилители тех времен ЛЮБЫЕ и АКУСТИКА, это такое же.
И чего? Все так было Плохо? Да, Плохо.
Но это Плохое, а с высоты прожитых лет можно сказать иначе, не совершенное, рождало такой богатый спектр нового и интересного, что сейчас это не возможно представить.
За период примерно 1950 - 1980 человечество породило неимоверно разные жанры и звучание.
От блюза и старого камерного джаза до хард рока с хэви метал и диско с электроникой типа Крафтверк и Спейс.
И все это прекрасно Влезало в тогда повсеместно распространенный и дешевейший в производстве формат РЕТРО МП3 под названием Винил.
Время то закончилось в 1982 году.
Когда в 1985 году я в КБ завода БРЗ увидел и услышал серебрянный кружочек играющий на демо стенде разрабатываемого Вегой CD вертака, я потерял дар речи.
Демо был на базе японского CEC, который через год поступил в продажу по маркой ВЕГА 122 если память не изменяет. Через пару лет уже на наших элементах.
Звучало это ошеломительно. Низ панчовый и супер быстрый, верх хрусталь. Паузы тишина и слышно что затухания уходят в ноль а не в шуршание и треск винила. Это был прорыв.
Теперь о современном и о цифре в целом в области звука. Коротко. Метафорой.
Всем кто хочет, дали в руки практически за даром силу музыкального цифрового Бога. Творят себя не помня Творцы на горшках и в поездах, в метро и в студиях. 365 дней в году без перерыва и понимания зачем.
Результат мягко скажем как от похода в бесплатную пивную. Все опухли и ничего уже не надо. Хочется спокойной ночи и крепкого сна. То есть выздоровить.
Поставить катушку или винил и просто созерцать сердцем звук.
Чел ты крут. Я только в1984 начал с веги и ноты, а лазер только в 90
@databank999, точнее не скажешь!
Спасибо за видео
Спасибо!
С удовольствием посмотрел видео! Фон это функция частоты, а шум это спектр, совершенно разная природа. Тоже взял этот измерительный Ортофон, там к стати указывается максимальное количество прогонов 20 раз! Я так понял что это относится к тем первым трекам где до 50 кГц. Отсылал Сухову свои готовые разработки корректоров в виде файла симуляции, но к сожалению не получил конструктивного фидбека... Дело в том что я применил совершенно революционные решения и там надо вникать, сейчас на очереди полностью балансный, в симуляции THD рисует 0,001 с цепью riaa и все нули без. Разумеется никаких ООС нет!
А какую балансную головку вы для этого используете? Шутка. Не пойму смысл написанного
@@Depo196 да я не знаю какие бошки ставят на с завода балансные вертушки! Смысл сказанного в том как использовать мою идею топологии! Был запрос на студийный микрофонный преамп, там только баланс. А пока нет балансного картриджа буду через XLR-RCA адаптер подключать RIAA версию... Там помимо баланса есть одно изобретение в виде вертикального автобаланса сумм токов классического дифкаскада на 2140
Так их и не бывает -балансных бошек. А в чем смысл инновации с транзисторами? Как это отразится на финальном отклике корректора?
@@Depo196 это координально не повлияет на отклик, но устранит проблемы ООС и автоматически обеспечит идеальный режим работы дифкаскада и максимально устранит проникновение шума шин питания в усиливаемый сигнал
Если бы винил так не пропагандировали,последние лет 15-17, то его покупали бы единицы.
Пропаганда свое берет всегда!
Вероятно много давнишних хорошо сделанных записей на виниле, с приятным тембром.
Смотреть видео пожалуйста. Там перечислил негативные стороны винила. Также говорила о том что я его вообще не слушаю. Где вы увидели рекламу? Вообще я так понимаю что вы шляетесь посети и рассыпает бездумная комментарии по любой теме. Поэтому валите отсюда пожалуйста и не надо здесь больше ничего писать
@@Depo196 Я не о вашем ролике, я о виниле вообще.
@@Александр-щ2в2л Хороших записей мало на любых носителях.
Как говорил профессор Ландау: -"произведение оптимизма на знание, величина постоянная"
Если перефразировать на современное восприятие информации для 90% людей - Господь великий, дай людям мозг, а некоторым инструкцию для его применения.
Ландау- академик
Получил душевное удовольствие от прослушивания данного ролика
спасибо большое!!!!
Спасибо! Очень познавательно!
Зачем же обращать внимание на хейтеров?? Один написал гадость(((( А тысячи с удовольствием посмотрели!!!
Вспомните о верхней частоте на квадрофоничесаих пластинках из 70х !!
И о возрастных изменениях восприятия звука !!
Юрий, привет из Баварии !
Вы правильно построили ваше видео - логично и познавательно.
Хотелось БЫ увидеть корректор Николая в программе RMAA.
Только тогда можно принять решение о его покупке.
Не вижу причин для использования этой программы
Дивлюсь, ваші ролики по можливості регулярно. Рік тому зробив коректор Сухова по версії 4. На днях куплю останню 7-у версію для людини яка почула мій коректор.
Перше, був вражений якістю звука, дійсно кристально чистий звук. Єдина проблема в мене з живленням стабілізатори на 78-79 серії. Відповідно шумів більше ніж заявлено у характеристиках коректора.
Друге що сподобалось -переварює любі головки, від старих унітровських, або совкових, до сучасних японців
а як ви перевіряли шум. та відповідність АЧХ?
Спасибо за впервые проведенные практические тесты фонокорректора Сухова (он сам только по теории в основном рассказывал). К сожалению чуда не случилось, фонокорректор Сухова сильно искривляет итоговую ачх на +6-7дб на вч (15кгц) и проваливает примерно на -1дб в диапазоне 2-7кгц. И это на очень линейной ММ Ортофон 2м red. На нормальном фонокорректоре с входной емкостью 30pf+кабель 110pf и входным сопротивлением 47ком, она дает очень линейную ачх до 20кгц с отклонением не более 1дб. Интересно что будет с ММ картриджами audio-technical серии vm95, vm540.
В программе rew можно применить логарифмический файл коррекции к графикам ачх с розового шума, чтобы удобнее было смотреть, он их выравнит горизонтально. Для этого надо сгенерировать логарифмический свип, сохранить файл и с него сделать текстовый файл ачх и потом подсунуть его к файлу с ачх с пластинки в качестве калибровочного файла для микрофона или звуковой карты.
Еще если не сложно, можно было прогнать фонокорректор через программу RMAA, с помощью антириа цепочки и откалибровав на 1кгц 5мв по входу в фонокорректор. Можно даже параллельно повесить на вход фонокорректора картридж ортофон для нагрузки.
П.с а у пионера что-то не то, так сильно не должна валиться ачх на вч, даже с большой емкостью по входу.
Это не форум, спорить с вами никто не будет
@@Depo196да я и не спорю ни с кем, просто написал свое мнение и высказал благодарность за проведенные тесты.
Интересные мысли
Добавьте емкость проводов в тонарме 20pf, получаем общую емкость 160pf. Подставляем полученную емкость в программу PhonoLCR и видим спад в - 6Дб на 20Кгц в "линейной ММ Ортофон 2м red".
Самые лучшие коллекционные диски печатаются в штатах на ... старых станках. Они регулярно поддерживаются, заменяются резцы. Кто давно занимается, делают детали на замену. В 21 веке качество старых технологий страдает, а с новыми... руки не дошли. К сожалению, очень много некачественного мастеринга и некачественной штамповки. Матрицы также бывают часто не того качества. Из звукозаписывающих фирм вне западных стран мне нравиться латиноамериканская фирма Victoria (Аргентина) - у неё хороший мастеринг, что очень важно для винила..
Вітаю, Юрій. Збирав 1шу версію вініл коректора Су-ХХI з електролітами, зараз вже придбав opa192, jfe для 7ї версії і добре, що проглянув ваше відео. Підкажіть будь ласка які smd конденсатори та резистори ви використовували, або порадите використати.
Буду вам вдячний за пораду
резисторы thin film, конденсаторы NP0 или C0G
Спасибо.
Вы еше одну вещь забыли
😜😜
Давление атмосферное !!!
Градиент барический
Сыпьте на полную
В оба кармана
Урюк? Успехов
Добрый день! Спасибо за видео. Осмелюсь сделать небольшое замечание, так как это режет немного слух. Насчёт конденсаторов, параметр НП0 произносится как ЭН ПЭ НОЛЬ, а не ЭН ПЭ О. Так как это параметр ЦИФРА определяющая температурный коэффициент ёмкости, то есть уплывание ёмкости от температуры. Бывает положительная цифра, но в основном отрицательная. И цифра 0 обозначает высокую стабильность ёмкости от температуры, вряд ли это сказывается на качестве звучания. Но на общее качество конденсатора - да.
вы правы, но по английски ноль часто произносят как оу
приветствую! но есть люди, меломаны, как например Valeron, утверждающие, что качественный винил, с использованием высшей линейки звукоснимателя, качество звука к яблоку не ухудшается, от слова совсем!😄
Я полагаю что этот гражданин с таким дивным погонялом тоже не из группы Ландау, как один отметившийся здесь ниже. Попросите его посчитать линейную скорость первой и последней дорожек, если ему слово вообще о чем-то говорит. Потом может проведёт аналогию между 9й и 19-й скоростями магнитофонов, может ещё какие-нибудь соображения придут в его затуманенное сознание. Но я вообще не мать Тереза и не доктор. И здесь не форум. И подобная чушь не прокатит
Есть два типа аудио блогеров, это опирающиеся на собственные субъективные ощущения и богатую фантазию с красноречием, и делающие выводы с учётом материализма и физического реализма. Если проводить аналогию со средневековьем первые коих в интернете около 90% это шаманы, жрецы и ясновидящие а вторые исследователи и учёные которых не редко сжигали в то время за их "не правильные" высказывания. Но по прошествию времени мы отлично понимаем кто из них оказался прав, так что сейчас верить всяким Вокруг Стерео и т.п. это всё равно что слушать шаманов в средневековье.
С хорошим картриджем и стилусом это действительно становится незаметно на слух. К тому же иногда применяются некоторые хитрости при нарезке лакеров, минимизирующие эту разницу - типа медленных композиций на треках близких к пятаку или half speed mastering. Т.е не всё так плохо, так же, как и с "эксцентриком" винила)) Утверждение, что Wow&Flutter от этого как-то зависит может быть имело какой-то смысл, если бы тонарм был неподвижен и игла вместе с ним, но это не так и если пластинка не совсем брак ( или подогрета), то ни каких проблем на нормальных вертушках это не вызывает. Для замера этих параметров скачайте программу, которую используют эксперты Steteophile ( там же и изменения какие душеугодно, всевозможных проигрывателей разных лет и ценовых категорий), а если потрудиться, то можно узнать, как ей правильно пользоваться. Valeron например правильно измерять ей раньше не умел точно, потому ориентироваться на его обзоры вертушек можно с поправкой на ветер. По поводу "теоретиков и шаманов ")) те, кто это пишет - вы сами хотя бы одну вертушку отремонтировали? Может модернизировали? Или собрали самостоятельно? На станке с ЧПУ? И так, чтобы двадцать лет работала и даже сейчас измерялась на уровне Micro Seiko 80х-90х годов?
Больше не пишите здесь эту чушь пожалуйста либо докажите что запись на 19-е скорости магнитофона на четвёртой может быть одинаковой по качеству. Это некорректно, примитивная сравнение дебилов которые могут высказывать подобную точку зрения.
Крыш отсюда нечистый
При тесте свип тоном у корректора Сухова мне показалось, что количество гармоник больше (до пятой) в то время как на других их меньше. Уровень оценить на глаз сложно. Это надо делать скриншоты и их рассматривать.
Так и есть. Если диапазон не обрезан- видишь больше и гармоник в том числе
У меня специальность "Автоматизация хим-технол. процессов".
Так да - переходной процесс - ето базис...)
А почему не применяется батарейное питание хотя бы для избавления от фона 50 гц? На данный момент аккумуляторы плюс зарядка дешевле хорошего блока питания.
Верно. Но не козяво и потом +-18 В набрать без пребразователя непросто
@@Depo196 А про БЕСПЕРЕБОЙНИКИ забыл ?
идеальность винила для записи звука в его пластичности до атома
Огромное спасибо за видео ! Очень многое узнал. Разницу между первой и последней дорожкой тоже иногда слышуу - видать релиз не очень удачный.
Есть возможность декликером не убивать переходной процесс. Это может делаться программно и вне реального времени. Современные вычислительные мощности позволяют легко не только производить декликинг, но и осуществлять "вставку" наиболее вероятно утерянного сигнала во временном окне (вырезаемого) щелчка. Собранный и проанализированный статистический сигнал затухания подбирается и "замещает" вырезанный декликером участок. При обратной во времени развёртке это делается легко по характеристикам степ респонса.
Получается, что следы затухания управляют амплитудой первого возбуждающего импульса, если он был утерян в вырезанном декликером участке. Удар палочки, цоконие копыта, или любой циклический импульс встаёт на место вырезанного не нарушая материала.
Что такое циклический импульс?
@@Depo196 Повторяющийся импульс, по видимому.
Ну так может циклически повторяющийся импульс?
@@Depo196 Юрий, можно назвать, и так, я не цепляюсь к термину.
Главное поймать некую часть фразы рефрен, и на место пострадавшего рефрена за счёт выбрасывания всплеска трещины или царапины поставить обобщённый статистически выглаженный аналог, подбирая его по аналогиям хвостиков (послезвучий, или картины затухания.) Раньше это делалось вручную в ДОСовских программах.Теперь можно заложить алгоритм, подобный ИИ. Он осуществит поиск "заплатки" и вставит её.
Причём, чем лучше описана картина затухания импульса, чем лучше собрана статистика окраса воспроизводящего звена, чем короче картина "успокаивания", и чем меньший участок вырезается, и тем менее заметной будет реставрация.
Переходно-установочный процесс звука будет сохранён, или замещён сэмплом. А значит и выразительность и подробность передачи останется. В хвостике реверберационного процесса всегда содержится КЛЮЧ ПЕРВИЧНОГО ИСТОЧНИКА ЗВУКА. Он представлен через временную задержку и картину затухания в виде факторов - множителей (их иногда называют функциями). Если не злоупотреблять украшательством звучания можно получить исправленную восстановленную запись без искажений эстетической и акустической картины.
Щелчки на грамзаписи бывают двух основных амплитуд. Малые - сравнимые со средними и громкими звуками, а значительные-это уже дефекты дорожки. Эти разновидности обрабатываются по разным алгоритмам. Всё это было описано в в 90х. Но тогда не было ИИ и его алгоритмов.
Юрий, поделюсь с Вами одной мыслью.
Механическая аналоговая грамзапись содержит гораздо больше информации, нежели оцифрованные (уже исполненные) копии. Если к этому приложить ещё и влажное проигрывание грампластинок, то можно приподнять (зацепить) ещё более глубокий слой нижней части динамического диапазона. На слух, это примерно также, как при переходе на магнитофоне с четырёхдорожечного стерео на двухдорожечное. Но там есть некоторые технологические и организационные, но вполне преодолимые, трудности. Но не о них речь. Самой большой трудностью будут более мелкие щелчки и дефекты записи. вот с ними и надо будет побороться методом компьютерной реставрации используя те самые алгоритмы ИИ и просчёта сигнала. Этот алгоритм тоже отработан в методиках работы с вызванными потенциалами головного мозга. Там можно доставать сигнал существенно ниже уровня шумов исходника. Это чисто вычислительная задача. И вот тогда эти 8-12 дБ нижнего динамического диапазона станут прозрачными и доступными для слухового восприятия непосредственно.
В чём новизна? - во впечатлении на слушателя. Именно это резко опрокинет существующий снобизм фанатов цифровой записи. Ту часть звучания, которую они обрезали и подавляли - "обновлённый аналог" будет открывать для восприятия. Это будет небольшая революция, тем более, на фоне динамических обработок бродкастинга.
"Кристально чистый источник пространственного звучания" - Crystal clear spatial sound source (CC SSS)
комментарии не читал , но осуждаю .. шутка .. винил был хорошо в 20 веке до начала цифровой эры , формат точно не для звука высокой достоверности
Не вопрос. Сравните. Только цифрами, а не этим бубнежом
Ещё есть опережающее эхо... Аналоговость звука на новых пластинках вызывет сомнения. Первоисточник может быть цифровымю Помню серию пластинок из позднего СССР. На обложке сзади была надпись мелкими буквами: "записано с CD, только для ознакомления". Звук был ужасный, похоже, там ещё дополнительно резвли ВЧ но пластинки были редкие, в другом виде недоступные. Делали так, чтобы не поймали на пиратстве. СД проигрыватели большинству были не по карману.
А ще варто брати до уваги теплове розширення вінілу. При підвищенні температури на 10°C (з зими до літа) в помірній кліматичній зоні, деформація вінілової пластинки становитиме приблизно 0,07%. Це означає, що влітку звук може бути трохи іншим, ніж взимку. Але це лише теорія - сам я цього не перевіряв.
Як на мене, вініл чудовий тим, що дає нам можливість на власні очі спостерігати й сприймати на слух силу людського генія. Ми бачимо, як пластинка обертається, і механічним (електромеханічним) шляхом чуємо музику, яку вона відтворює. Проте, якщо проводити якісне порівняння, вініл усе ж таки значно поступається цифровому звуку.
Я купил кит Сухова. Какие конденсаторы нужно менять и на какие, можете написать их обозначение? Пока я ещё не стал паять.
NPO или COG 25v. Я не знаю где вы купили комплект, но если у них в накладных написано такой тип и вольтаж то ничего не надо докупать
@@Depo196 Купил в Имрад. Непосредственно у Сухова.
Ну вот! Наконец-то поделились знаниями. Возврат к винилу не пойму. Современную музыку создал в Ableton или подобное, мне теперь с файла надо на пластинку записать? Кто-то где-то заключил пари, что заставит народ по мусоркам лазить. Выиграл.
Кто создавал музыку в ableton, Стравинский?
@@Depo196 Прогресс! При нем компьютеры ещё только только появлялись. А так, кто его знает, может и писал бы.
@@crier70, писал бы несомненно, как это делают сейчас композиторы поголовно. Конец аналоговой жизни наступил.
На просмотре графиков 47-48 минуты все наглядно. Интересно что после 13Khz может 14Khz я ничего не услышал (хоть это и не тема видео), видимо ютюб не способен передать, или я в 50 уже не способен услышать
Аналогично.
Такова реальность у давно молодых.
Чи можна підсумувати це відео, опускаючи технічні нюанси, словами: цифровий тракт в цілому має помітно кращі технічні характеристики, але у вінілового тракту кращі ключові параметри - атака і затухання, в результаті чого вініловий тракт звучить краще (природніше чи ще якось), ніж цифровий тракт?
Згоден, але до того ж це нотальжи для багат'ох, своєрідний культ
Навіщо псувати, наприклад, борщ, додаючи до нього сіль, перець, сметану, часник і сало? Зрозумійте головне: нам подобається не сама страва, а її присмаки. Ви хоч раз були, наприклад, в філармонії! Что вас возбуждает и волнует? Атмосфера!!! Да, кто-то хрустит фольгой шоколадки, кто-то шаркает, там конфету развернули... Какофония настройки оркестра, эхо, переотражение звука, сосед, воняющий потом... Но Вы идёте в театр в костюме и с супругой в вечернем платье! Ибо это таинство. Это магия.
Особисто мен,і від цієї сучасної цифрової стерильності з ГМО і домішками ЕЕЕ, блювати охота.
Дякую Юрію за розгорнуту тему.
Приветствую вас. Куда вам можно написать, задать вопрос по поводу работы в Германии? Спасибо.
Я не в теме работы в Германии
Vinil барахло писал винил с1963 года один шипит другой прыгает пришло счастье это cd
Резиновая женщины вы не указали
большое спасибо...насчет качества CD...сомневаюсь что используют мастер ленты с которых печатались матрицы для винила той эпохи...значит за исходник берется тот же винил ...а вы сами сказали что исходник всегда будет лучше...да присутствуют и микроцарапины и немного шумов но музыка с винила живет...сказываются послезвучия...обертоны что на CD задавлены напрочь...там получается мертвяк полный...
Для удешевления часто за исходник берется доступный мр3. 99% покупателей будут удовлетворены.
Есть ещё один интерес. Я собрал для своего магнитофона схему С. Федичкина (Полевой транзистор во входном каскаде малошумящего УЗЧ. - Радио, 1988, №10, с.30-32) с некоторыми изменениями. Эту же схему вполне можно использовать и в качестве усилителя корректора с доработками в цепи коррекции. Можно ли попросить Николая Сухова хотя бы на симуляторе сделать пробное сравнение с своим корректором
Тут такое дело, либо вы сами сможете это зарядить в микро кап и проанализировать, либо все чтоб ы не сказал Сухов будет впустую
Интересно сравнить на практике усилитель-корректор Сухова (прототип Kenwood (исправлено)) с таким же из журнала Радио N12 1988г. (прототип YAMAHA). Первый я собрал и он до сих пор работает . В статье подчёркивалось, что усилитель (YAMAHA) звучит лучше.
А то как то несправедливо выходит. Сравнивают усилитель Сухова с заведомо худшими, тем самым проталкивая его(!). Сравните два сходных, чтобы действительно определить лучший
Что за прототип Денон?!
Сухов первый свой корректор (1981) заимствовал схему от DENON
А может Кенвуд? А может не схему, а структуру?
Точно Кенвуд (перепутал). Что значит структура не совсем понятно. Количество каскадов одинаковое и однотипное, введены лишь изменения под советскую элементную базу плюс коррекция.
Ответьте пожалуйста, реально ли организовать сравнение двух этих корректоров?
станок, резец на котором режется пластинка должны быть аудиофильскими
👍👍👍👍👍👌
Корректор Сухова сравнивал с корректором усилителя NAD3140 схема почти одинаковая и есть в интернете. Так схема Сухова звучит почти также. Но …
Так нет двойного диф. каскада, и т.д.
И это хорошо 👌
Блогеры сопротивляются новому фонокорректору. А чего бояться-то, он же не серебряная пуля))
Это не только по новому корректору видео, а за аудио-жизнь вообще
По моему мнению, виниловые коллекционеры - это такие верующие, а все, что связано с винилом - это такая их религия. А вы, рассказывая правду о построении звуков на разных основах записи занимаетесь подрывом этой религии с их, винильщиков точки зрения :))
Признаться не заметил что бы из сказанного мною могло бы не понравится винильщикам
@@Depo196им не нравится то, что винил анализируют, а не безумно восхищаются
Здравствуйте. Отвечает ли сам автор канала?
Встал выбор покупки s1000w или s1000mii и всю голову сломал. Что выбрать?
Ностальгия, коллекционирование, визуальное и тактильное наслаждение, навевающие воспоминания, это понятно. Но пластинки для того, чтобы слушать... И дело не в противостоянии цифры и аналога. Я с трудом представляю, что мы, уже привыкшие к пультам, быстрой навигации по папкам своей коллекциям, Ютубу, развалившиеся на диване , где всё, что запускается через твою высококлассную аппаратура отображается в твоём огромном телеке, начинаем постоянно вскакивать и подбегать к проигрывателю винила, для того, чтобы поставить следующую песню, или, о Боже, вообще послушать разные альбомы. Мне кажется, эта надоест на смене уже третьей пластинки. Включил, потрогал поставил на 2 минуты, посмотрел на крутящийся диск, вспомнил молодость, поигрался в ностальгию и хватит. Опять на диван и, главное, найти пульт. Та же музыка, в прекрасном качестве и в гораздо большем изобилии с комфортом. Я уж не говорю о неотъемлемой ныне части прослушивания, как перемотка.
Вы заблуждаетесь по поводу качества имеющихся и создаваемых записей музыки. В том числе и по поводу того, что цифра обеспечивает лучшее качество... Причёсанная музыка не имеет отношения а музыке и чувству наслаждения гармонией (или искуственной дисгармонией, как у Стравинского, например). Увы, это качество по большей части теряется уже при записи, затем пти мастпринге, затем при оцифровке и воспроизведении. В этрм деле много обмана. Который и специалистам не всегда просто рассмотреть. Слишком высококачественными должны быть средства создания контента, что не приемлемо для массовой культуры. Когда эти средства развивались - был простр для вариантов. Когда устаканилось - получайте свой сд или flak с заведомо неприемлемым качеством ПЕРЕДАЧИ ИСПОЛНЕННОГО, например, в концерном зале или студии.
Скажите, пожалуйста, а как вам нравится заметное изменение звука виниловых пластинок при приближении к центру? А как вам динамический диапазон проигрывателей винила? А пыль накакпливающаяся в канавках пластинки? А ухудшение звука вызванное деградацией пластинки?
Посмотрите видео пожалуйста, там это все рассказывал
@@Depo196 Проигрыватель винила я построил в 1978 году.
Грузите апельсины бочками. Братья Карамазовы
@@Depo196 Остроумно. Очень. Но, непонятно. Винил 50 лет назад достиг технологического предела развития, вот, собственно говоря, и всё, что нужно о нём знать.
Последние изменения стандарта были 2012 году, а может и позже - я не слежу. А схемотехника - вот Сухов превысил свои же показатели
в прошлом году на порядок
Атаки/затухания -- это да -- смысл в согласных. В иврите гласных не пишут.
Откуда такая частота у аналога тем более винила если микрофоны пишут максимум до 20
Выше не пишут?
Здравствуйте. Давно смотрю ваши ролики и очень рад новому циклу про "виниломанию". Вопрос про шум корректора: какой на ваш взгляд максимальный уровень приемлим для более-менее качественного прослушивания? 70дб как шум пластинки? Корректор Арктура на 157уд2 дает у меня 68дб, а самоделка на NE5532- 63дб, хотя может ОУ "фуфлыжные".
Все сразу. И монтаж и схемотехника и блок питания
Шум пластинки отчетливо слышно на вводной канавке или на выводной, в конце. Я не мерил, но на корректорах с биполярами на входе (NE5532 157УД2) - он явно не заглушается собственными шумами микросхем. Он минимум в 2-3 раза выше по уровню , чем шум самих микросхем.
У пластинки , думается шум в районе -60 дб
@@Depo196 И всё же, вопрос про приемлемый уровень шума.
стрелянного воробья на мякине не проведешь..
спасибо.
А детонация гравитации король подшипников учитывает ?
Король подшипников это вы? Почём сертификат качества?
@@Depo196 вы заблудились в этих глупостях и не можете понять , что мир изменяется и нужно от архаизма уйти.
я вообще блукаю по жизни. И потерялся бы, если бы не вы. Дурдом.
В таком возрасте о структуре звука можно не вспоминать, валить ВЧ будет с 3 кГц дицебел на 30-40
ок, каким образом это касается этого видео?
У кого ностальгия - добавил «виниловых» шумов, делов-то 🤷
Здравствуйте!
Сразу прошу простить за вопрос который может показаться глупым, но я разбираюсь на очень примитивном уровне.
Так вот, не могу понять, почему при воспроизведении синуса, уровень сигнала на графиках с повышением частоты падает, я думал он должен оставаться одинаковым, равномерным, как можно более ровным. Или это запись на пластинке с равномерным снижением уровня от повышения частоты?
Вы о свипе 800-50к? На пластинке написано, что запись произведена без коррекции, стало быть кривая повторяет тренд RIAA
Понял, большое спасибо за ответ и ролик!
Тестовый сигнал 20 кгц, 50 кгц, ты сам то проверял осциллографом) Как говорится на воротах ху.... написано, а там дрова лежат.
Это ху у тебя на лбу написано, причём это видит каждый встречный. я показал скан свипа. И не надо мне тыкать
@@Depo196 Ой, опять двадцать пять, какие мы нежные. Во первых я никого не оскорблял(это про ху), во вторых, не велика персона что бы на Вы(читай пункт первый) и в третьих, где ты взял этот скан лично мне фиалетово, а вот показать форму тестового сигнала в реале снятого с преда любого фонокорректора видимо не досуг.
Животное, это живой скан прогона этой пластинки
Ну вы загнули это вам ни кто не покажет. там выше 12кгц ровного синуса не увидеть там пила и разные формы далекие от синуса. настройкой головы можно что то улучшить но легче сделать льву минет. это подданный гитлера на пальцах без всяких формул объяснил в ролике винил и секс. Сухова технология 150ком и малая вх емкость имеет право на жизнь.
@@Depo196лучшие комментарии 😂
Там человек объяснил, хотел весь материал услышать, тк.свет могут выключть, что тут обидного.
Какой человек?
@@Depo196 из Киева
Когда, где?!
Приветствую!
Во многом согласен, но для меня звук винила хорош несмотря ни на что. Много экспериментировал с корректорами. Лучший Сухова, конечно, но и на примитивной схемотехнике получалось неплохо. К538УН1, кажется, неплохо звучал. Да даже на 548УН2 )))
Просьба. Проанализировать звук Ютуба. По мне он просто ужасен. Даже на самом примитивном тракте различие огромное. Что они со звуком делают???
Угу, а пластинку можно на пальце крутить. TH-cam это не место обмена звуком
@@Depo196
)))
Это очевидно. Просто хотелось бы понять, что именно они делают со звуком. Уж очень все плохо.
включительно до Full HD все жмется в MP4 кодеками H264/ААС, а всё что выше Full HD - в WEBM VP9/opus с битрейтом в 4 раза выше
@@Depo196
Это я вижу. Максимальный битрейт на opus 0,14Mbps. Но, думаю, дело не в битрейте.
Я сравнивал воспроизведение тестовых файлов с диска Сухова на бытовой аппаратуре (телевизоры, телефоны и т.д.) оригиналов и пропущенных через Ютуб. Даже на телефоне разница очевидна...
Очень интересная тема! Да, винил - это классно, но как же все эти новомодные цифровые форматы? Всякие там HiRes, dsd и прочее?
Ещё мне нравится эллиптическая шестерёнка для велосипедов, классно увеличивает эффеКтивность
@@Depo196не увеличивает, исследования есть по этой теме
Все эти новые форматы это хрень собачья,как были три формата так они и остались лучшими! Катушка ,Винил, Сд ,при всех недостатках винила играет он замечательно! А вот есть где играет идеально все а незвучит парадокс ,есть цифры данные супер ! А есть уши которые определяют хорошо или плохо
@@kiruxaUA , совершенно верно, бесполезная штукенция.
R 2750 vs s1000mk2 ? Is it worth paying extra for the model? You tube is noo good testing :/
I told about difference within review
@@Depo196 Am Poland
@@Depo196 What is your subjective feeling? I won't tell anyone ;)
Почему не сделать пьезоизлучатель для АЧХ головки иглы?
Только не винил. Этот шип шум и грязь под микроскопом
Это просто ностальгия, возня и удовольствие от этого )
там нет особого разговора про качество
@@kiruxaUA Но есть разговор о тембральном балансе, о качественно сведённых записях, иногда новые ремастеры скачанные в Сети звучат не так интересно по сравнению с давно выпущеным винилом, особенно при самом лучшем в мире фонокорректоре :)
Только не шашлыки! Это дым в глаза, комары, одежда потом воняет, жирное отмывать, вредно для пищеварения, фу...
Овсянку, сэр!
@@kiruxaUA , это как чайная церемония в Китае - удовольствие в процессе.
@@75летВеликойПобеды-ь3е , попробуй винил под шашлычок -пальчики оближешь!
Хорош про детонации петь и эксцентриситет, это никто не слышит. Там еще скатывающая сила меняется при изменении от тихого к громкому и ничего. На поганом корректоре коих 98% это не актуально. А с хорошими, коих 1-2% + АС с чуйкой 94дБ кайф и 0,5% детонации не перебьет👍
Схема совсем не одинаковая, поэтому и звучание принципиально разное
👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍💪💪💪💪💪💪💪🍄🍄🍄
... Это было в середине 70х годов прошлого века. К тому времени я уже года два как вплотную общался с пластинками, и хорошо прочувствовал разницу в звуке между новой и игранной пластинкой, а так же, разницу между звучанием с проигрывателя и магнитофона. И вот когда у меня появился "Songs From The Wood" - Jethro Tull, 1977, то, рассматривая обложку к этому альбому, ко мне пришла идея 😉 - я нашёл для себя объяснение романтичности и прелести прослушивания музыки с винила: это всё равно что слушать музыку не в бездушно-стерильной студии, а словно ты сидишь в открытом пространстве у костра (или у камина), и на тебя одновременно с музыкой исходит и живое тепло, и ты слышишь звук потрескивающих дров (всё это очень расслабляет!!!). Появление аудиозаписей на CD не изменило моего мнения, а наоборот. И вот с таким решением - слушать только "музыку у костра", я и живу по сей день 😄
Сам являюсь почитателем Андерсона, вы расписали романтично конечно. Я просто люблю пластинку в руках подержать, конверт лишний раз пробежать глазами, вспомнить события связанные с этим концертом, пластинкой, альбомом
в таком духе
@@Depo196 Иногда даже не слушая, просто перебираю, вытаскиваю, рассматриваю яблоко. Как старую книгу полистал.
Рубрика - Винил или назад в пещеры.
интересно еще посмотреть как влияет заземление на качество тракта
я кажется в первом видео показал что будет, если откинуть заземление проигрывателя. Конечно слушать так нет смысла
@@Depo196 посмотрю видео
Старая техногогика, че ее мусолить?
А что такое технологика?
Привет Edifier S350DB vs Edifier S730 порекомендуй что лучше купить
А что подстегивать друг друга? У вас сетап очень слабый. Вы хотя бы купите хорошую МС головку, потом уже можно как то подстегивать друг друга. С уважением. :)
Зачем же покупать? Покупают барыги. Мне предоставляют бесплатно ещё и доплачивают за рецензию. Но для обзоров я всегда использую базовые модели.
Не пишите здесь больше ничего, не смешите людей
@@DIYaudio84 та он удавится, а ничего не купит - только на шару и никак иначе.
Кхе.... Ну и?
А давайте представим ДД 90 дб в квартире?
Уровень шума даже в очень тихой комнате это 15 - 20 дб. Значится ваши колонки должны будут уметь качнуть в точку прослушки 110 дб... Однако.)
У меня ДК в точку прослушки качает 105 дб девятью колонками и это при запасе больше киловатта мощи. И это предел, что может мой ДК в пиках.
Как показывает практика ДД 60 дб. В большенстве случаев достаточен для комфортного прослушивания. И даже это не все колонки способны давануть без заметных искажений. Вот по этому и стали резать ДД на cd. Тут и винила достаточно.
Все ли из вас кайфуют от того, что ваша система там воспроизволит чë то там выше 20 кгц? Я вот уже выше 14 кгц уже и не слышу... Возраст.
Дочитал до ДК. Что вы имеете в виду, причём здесь это? К своим дБ добавьте 20 дБ на пик фактор пожалуйста ну и вычтите дебилов которые слушают кирпичи. Это в смысле динамического диапазона
@@Depo196 я это к тому, что цена помещения( работа с им) прослушивания плюс тока одни колонки способные дать без искажений потенциал формата cd , чтоб его услышать не дëшево стоят.
Все равно не понял. Ну да ладно
При прослушке музыки, в обычной комнате, по цифровому индикатору цапа, намерил 65...70 дБ, разница между полной неискаженной громкостью и когда слышимость пропадает. Неточность в 5 дБ от воспроизводимого файла получается, наверно от преобладающего спектра зависит. Полная громкость вполне так нормально, празднично-выходная.
+1
41:20 Тут надо учитывать давление иглы и какой механизм самого проигрывателя от посторонних механических шумов, ну и конечно расположение колонок и громкость, что бы уже точнее получился график. Нет ничего сверхидеального по звуку, что кассеты, что виниловый проигрыватель, а они разные бывают. Самый Душман Алибабаевич где микромоторчик от кассетника и резинка)) /Ещё хуже были от RemR на 127в моторе и резиновой шайбе прилегающей к кривому блину. Вы там говорите о каких то супер-подшипниках. Подшипники всё равно будут шуметь хоть какие. Пока новые конечно нет. Сухова корректор когда нибудь заберу точно, когда там закончится котовася военная...
Прошу вас не ссылаться на ваших родственников, а толком объяснить что вы хотите сказать
А зачем подшипник за килобаксы чем втулки не нравятся
Добрый день. Интерес вызвала стоимость корректора Н. Сухова. Не нашёл в сети информацию
Серийно, на фабрике плата не выпускается и Сухов не прилагает должных усилий, чтобы это произошло.
Варианта три. Станьте патроном Сухова и там выложены все доки для производства. Обойдется может в 100 Евро. С блоком питания -120-150. Второй вариант - купите набор деталей, в Украине, в компании ИМРАД, Примерно та же стоимость без БП. Если не обучены паять - поймайте рукастого школьника и он вам спаяет, если что - не все же дебилы...
Ну и третий вариант - купите у предприимчивого умельца. Там цена может быть любой, учитывая, что ближайший по параметрам конкурент van den Hul The Grail SE+ стоит $24995
@@Depo196 ответ достойный дипломата высшего ранга..... если не умеете паять - вы дебил. Браво, браво. Аплодирую стоя.
Я писал о школьниках - надеюсь, что они не все дебилы. А вы просто бестолковый человек
@@Depo196 человек, который критикует других за субъективность мышления, делает весьма поверхностные выводы и озвучивает куда более субъективное мнение... я и говорил о школьниках - жаль слышать, что для вас поставить медицинский диагноз не составляет труда на основании выводов о способностях к обращению с паяльником... я правильно помню - вы родом из Донецка? Или я ошибаюсь и вы киевлянин?
Автор каналу дійсно, м'яко кажучи, дуже специфічна людина, благо таких небагато.
Начиная с 80-х гг.винил писался с цифровых мастеров,какой нах. аналог?
Даже с конца 70-х.
Вы хотите сказать что Led Zeppelin I писали с цифры? Смело
@@Depo196 На ряде конвертов в то время гордо красовалась надпись Диджитал Мастерс,но потом перестали печатать.Ну как на сиди дисках AAD,ADD,DDD.
Ну а современные виниловые диски то 100% цифровая галиматья.
Оно и слышно же хорошо,даже советские диски слышно что аналог,советы то писали в аналоге вплоть до 90-х.,не все конечно.
В общем гарантировано аналог это 60-е и первая половина 70-х.
Я помню дд, они звучали в самом деле кристально чисто. Но я не шарю какая там доля цифры была. И конечно это были не конец 70х, а скорее 90-е.
А сейчас новодел реально гнилой. Полагаю что делки с MP3 все это гоняют. Я готовлю выпуск об этом
@@Depo196 У тех что с цифрового мастера писались АЧХ другая была в области сибилянтов,как у цифры,то есть подъём в области 7-10кГц.
Звук в целом суше.
Совр. винил стараются "прилизывать" чтоб был похож на тот винил,но пластмассовый окрас выдаёт цифровое рыло.
как вы про кабели не поняли что это важно тоже, кабель это сопротивление которое портит звук ) важно его качество и состав.
Вот оно что???!!! Это значит я не понял? А вы поняли. Надеюсь вы из группы Ландау. Подскажите плз, почему серебряная лапша, толщиной с кулак в качестве акустического кабеля хуже, чем топовый Nordost из говна и палок? Ну по крайней мере в сотни раз дешевле
@@Depo196 я не из этой группы, не знаю кто это. люди не будут тратить такие сумасшедшие деньги на аппаратуру просто так. это не так. не идиоты. те аудиофилы которые слушают на аппаратуре и колонках за миллионы говорят что кабеля звучат по разному, это слышно я им верю уже. вам спасибо, за интересно видео.
Вот я и узнал человека, который не знает про Ландау. Ясно. Ну а в таблицу умножения вы верите? Несмотря на видео, где доказывают что 2х2=5? Ладно. А закон Ньютона, какой--нибудь - верите? Хоть один. А на каком этапе наступает кретинизм с большим доверием барыгам, вопреки таблице Менделеева, торгующим хламом под звонким именем? Мне просто интересно
Очередной час болтологии ни о чем заумного "аудиофила"😂😂😂
Слушай программу Соловьёва тогда 😅 Если у человека все в порядке с головой то не слушает и не смотрит то что ему не нравится а не пишет какой-то бред.
Здравствуйте! Вот это точно зря- теория в очень хорошем виде, понятно что восприятие звука это значительная доля субьектевизма- но знание теории это тоже необходимо
Даже человеку знающему понравилось, настолько простыми слоами не самые простые вещи рассказывает автор. Кстати, за каждым словом - скрывается огромная работа и по изучению предмета и по макетированию и по исследованию проблем и результатов. Так может говорить, как Вы, только человек, который не ценит свой труд.
Нажаль Depo196 перетворився на злого діда, який ображає усіх без розбору. І школярів він зовсім не знає, інакше не називав би їх дебілами. Доречі, нехай сам навчіться грамотно писати. Добре що Сухов був і залишається ввічливою і висококультурною людиною.
Юрчик (как его называет Сухов) очень обидчивый. Помню, Юрчик задал вопрос Евгеничу сказать всё по чесноку о ламповых корректорах. А потом же Юрчик выражал возмущения, со словами "Пусть у себя на канале говорит что хочет, а не здесь"
@@leeaaronfan1383 Как они между собой общаются - это их дело, они друг друга знают еще со времен мамонтов. Более того, допускаю игру на камеру и создание "хайпа", повода для бурлений.
Евгеньевич в этом был неоднократно замечен, "оговаривался " знатно, в схемах номиналы веселые...
Короче, затейники еще те.
Всё так, но почему-то вас отсюда палкой не выгонишь
@@leeaaronfan1383так он же как ребёнок, потому его Сухов Юрчиком и называет 😄. Теперь к этому осталось добавить Хмурчик и будет идеально - Юрчик-Хмурчик 😂👍
@@paralleline1828 , а вот хамить не надо.
Новодельный винил штампуется с цифровой, дискретной мастер-записи, а "олдскульный" штамповался с аналоговой мастер-ленты.
ну если бы это была действительно мастер-запись, с уходящей в бесконечность дискретностью, то - и ладно бы. А так - с 44 кГц 24 бит (если повезет) видимо катают
@@Depo196 - подозреваю, что с МП 3 128 кб/с. Большинство сборников в мп3 делались с этим битрейдом.
не думаю. Это было бы совсем нагло и очевидно
Автору большое Спасибо за разговор, информацию!
P.S. Комментарии блокируются ( что за … модерации ушлёпки )¡
У меня есть советская тестовая пластинка. Мелодия.
Спасибо за ролик- познавательно!