【麻雀講座】弱い人しかやらない4つのこと【天鳳位】

[@鈴木商店-x2q]

「麻雀に勝つのは運、大負けしないのが実力」「実力が無いと流れて来た運も掴み損ねる」と思っている。

[@sanagi3181]

間違いない

[@Namaeomoitsukanai]

実力あっても運悪かったら大負けするだろ笑

[@鈴木商店-x2q]

@@Namaeomoitsukanai そりゃイレギュラーはある。

[@たらればガニ]

その通りだと思う、実力ある人が大負けする時は、勝つ可能性がある時だよね

[@rainyraven8142]

負ける要素を減らすのが麻雀における努力というわけか？

[@ch-ks6zt]

1／25万の事象が２５万個以上あるは名言だ

[@吉田たかお-t4s]

本人！

[@pdm-s3q]

私はじゃんたまをやってますが、ネット麻雀においてメンタルは本当に大事だなと感じます
自分に都合の悪い展開が続くとメンタル的に辛くなり、次戦にも悪影響が及び余計にptを減らすことがしばしばあります
心理的に追い込まれると、違うとは分かっていても動画で挙げられたような思考に陥りがちです
辛いことが続いてもメンタル的に挫けないのが本当の強者だと思います

[@wakimon7310]

九連上がって次の局国士振ったときからどんな確率低いことが起こっても気にしなくなった

[@TM-gh7wj]

それどんな確率だよすげえなw

[@chachamaru4690]

@@TM-gh7wj後輩が2連天保出してたわ

[@kei4421]

手積みなら洗牌不足かも
自動卓でも塊のまま流すと実はそんな混ざらないから
バラけさせて流した方が混ざるんよね

[@HKVtuber-yg8pd]

他人のあがるとき：
強者は捨て牌から手作り経過を知る
平凡な人は上がり手をみる
弱い人は次のツモを見る
(zeroさんより）
この話、私一生でもわすれない

[@佐藤楓-h9c]

切り口がいつも独特で素敵です

[@男12]

牌操作の例え分かりやすすぎて感動した
不確定要素ある期待値ゲームはメンタル含めた適性がある

[@olt6875]

ほんまにそれ。まぁ実際ゲームを流行らせるために牌操作してるゲームがあるのもまた事実だからなー。ただ未だに天鳳で牌操作言ってるやつは本当に頭悪いと思う。w

[@royalNaeKo]

牌山操作したいなあ（）

[@しんしん-t2e5v]

2d6の期待値は3

[@みももぐわ]

データも計算もすべて間違えてるけどね・・・ｗ

[@ぐぐたす-c1i]

山にある待ち牌が自山にある確率は１０％ぐらい、一発で引いた無筋の当たる率は７０％、嫌ったペンチャンはほぼツモる
９種９牌なら持ってないのは4順で3枚切られる、すでに3枚切れてるけど好形と思ったリャンメンはテンパイまでにあと3枚切られる

[@hiki3533]

山めくっていいなら、どんどんめくりたいなぁ。
フリーでも一切めくらないけど、めくるおっさんに当たると見せてくれてラッキーって思うし、
手牌公開して後悔するおっさんとか大好き。

[@いわしみず-w9n]

麻雀という時間かかる遊びに出会ってしまったという点では俺の人生ツイてなかったわ

[@bbbb-cc1fx]

少し話し違うかもしれないですが、
めちゃくちゃ運良くて爆勝ちしてる時に、ドラの白が配牌で暗刻になって、
「いらんいらん笑。こんなとこでこなくていいから、他の半荘でもう少し運くれ！」
とかは思いますね。
基本的に1半荘あたりの運量はそれぞれ同じくらいだと思ってるから、運が良い時にいかに活かせるかを楽しめればいいと思います

[@beatlesstones5267]

運量とか言ってる人は弱い人というか麻雀の強い弱いを理解してない人だよ。
運は配分されるものではない。
運が良い悪いってのは後付けでしかないし単なる結果論でしかない。この動画で説明されてる通り。
まず麻雀が強い人は配牌が恵まれない時の選択、攻めるか守るかの判断がめちゃくちゃ上手くて合理的。
配牌が悪い時にも精神状態に左右されずにブレずに動ける。
素人は配牌が悪い事が続くと取捨選択がめちゃくちゃになってくる。
運で片付けてる人が多いが、こういう考え方で自ら招いてることがほとんどです。

[@山田太郎-y5q5f]

ネトマの初心者にありがちな事
面前を崩しての大明槓
いいことにはほとんどならないから絶対やるなって言ってるのにそれでもやるんだよなぁ

[@ぬっこたん]

生まれつきギャンブル運ないと思っていたけど、このクソ配牌から手を育てていくのが面白いと思い出した頃から勝てるようになってきた

[@ux_meeea]

メンタル系天鳳位最強！✊
なんか考え方と伝え方がすごい好きです！

[@おあき-s5d]

個人レベルで生涯で確率は収束しないことの方が多いので運の良い人悪い人は確実にいますけど、選択に運の要素を完全排除するのが最善の一手ですからね

[@maniax57]

どうしても負けが続いてるときは勝つまでやめずに次、次と打ってもイライラでミスが続いて結局うまくいかずポイント大きく減らしてしまうこと多々…
そういう時は一度時間を空けて思考をリセットしてから打つようにしてますね…。
そうしたら案外あっさり勝てたり。

[@gom6461]

私はわざと当てにいって終わらせにいきます

[@小池昌裕]

自分はこんな経験をしていますが牌を育て手役が聴牌して手役攻めのリーチをしたその待ち牌が同じ牌が3回しかも同じ一発ツモという経験があります。　
これは連続や3連続ではありませんが3回目の時に自分は一発ツモをした時に「えっ👀⁉️そんなんある？」という経験と吃驚さは今でも覚えています。
ただこれは運が良いとか悪いとかそういう訳ではないんですよねぇ。　偶々なんですよねぇ。　その偶々は麻雀には本当につきものです。　
だから麻雀をやっている際に弱音やネガティブの言葉ややってはいけない事等はできる限り抑え慎んでポジティブにやっていくメンタルも実は大事なんですよねぇ。

[@どこにでもいることぶきつかさ]

今まで何故か負け続けてたから麻雀のルールが分かって助かったわ

[@しろしろ-m8r]

昔負けすぎて雀魂の牌操作本気で疑ってた時期があったけど、他のネット麻雀やっても結局全部雀魂と同じくらいの成績になってたのでやっぱりこういうのは言いがかり以外の何物でもないですね

[@Sato-Tanaka]

麻雀で理不尽なことが自分に降りかかるとイライラします。
でも振り返ると自分も理不尽なあがりを連発することもあるのでお互い様と思うようにしています。

[@Sitm2ooo]

昔は大真面目に牌操作ガーと繰り返し宣ってました()
ただ若干荒療治してそれを辞めてから特上卓入りするまでが短かったので、やっぱりそういうことだと思います。

[@honmachikko911]

ネット麻雀で連敗して2段位落ちて配操作疑ったけど、この動画を見て考えを改めました。

[@町田厚-v9q]

良い運を引き寄せられる位置に居る事が実力なんだべ。

[@kyubei.akechi]

剣道の言葉で、「打って反省打たれて感謝」というのがありました。
偶然の勝利はあっても、偶然の負けはない。
勝った時こそ自分の手を反省し、負けた時は原因を探って潰す。
そしたらもっと強くなれるわけで、麻雀にも通ずるものがあるなと思います。

[@くま-t9y3x]

最近雀魂を始めたのですが、国士無双に振り込んだ5回後くらいにまた国士無双に振り込んじゃって点数がすごく下がっちゃいました…
まだ東風戦100回くらいしかやってないので、運が偏っただけだと思ってめげずに頑張ってみます！
ちなみに相手が国士無双狙ってるかどうか気づくのは難しいものなんでしょうか？

[@yoteru]

国士無双をやってる人は捨て牌に2〜8の牌が並ぶのですぐわかります。
ただし、国士無双なんてそうそうテンパイするものではないので全無視でもいいかと僕は思います。2回振り込んでしまったのは残念ですが、めちゃくちゃ運が悪かったと割り切ってしまいましょう！

[@くま-t9y3x]

​@@yoteru まだ手牌ばかり見てしまって、オリる時にようやく捨て牌を見始めるのですが、余裕が出てきたら少しずつ捨て牌も気にしてみます。
ありがとうございます！

[@のば]

捨牌が3段目に入って自分がまだ聴牌してなくて相手が2～8ばかり切って国士無双っぽかったら降りてもいいと思いますよ〜

[@hitsuki_karasuyama]

2局連続ダブリーは普通だけど2局連続天和された牌譜は流石に牌操作疑った

[@prospi_oentai]

やば

[@saronpasu55]

人生に通ずるような気がしました！ステキな動画でした！

[@san_ichi_3-1]

最後の煽りのほう、結構思ってしまうことあるんですよね
相手が変な動きして自分がトップになってしまった、局を見直す人がいたら共謀を疑われるかもしれないって
実際共謀してないんだけど不自然なことあまりしないでって思います

[@あやと-w4m]

明らかに山にいる待ちのときは答え合わせのために山開けたりしますねｗ
その道までの選択が合ってたか確認したほうがよりよい選択ができると思うのでｗ

[@skeakb4351]

雀魂は牌操作あると思って課金してみましたが特に変わりませんでした。
舞の着せ替えはエッチでした。
現場からは以上です。

[@nao3561]

動画内容については非常に納得できます。他の事例でも適応出来る内容でした。
ただ、これを辞めれば必ず強くなるというより、これを続けたりエスカレートした結果痛い目を見てなるべくやらないように成長しようと努力するから強くなるって方がしっくり来るんですよね...

[@スコットキャーロン]

さすが天鳳位。
人間が出来ていらっしゃる。

[@吉白良]

ネット麻雀で牌操作疑いたくなる気持ちも分かるけど、当然リアルの麻雀でも偏りが凄いときあるから麻雀ってそんなゲームと割り切ること大事ね

[@nekokenpou_mahjog]

この考え方は麻雀打ち全員に認識してほしいくらいですね

[@nanashimaru774]

牌山めくりは自分の山読みが合ってたか確認するためによくやるわ〜

[@となりの山ちゃんネル]

負け続けだったので負けようという接待麻雀のような意識で打ったら何故か逆転した

[@グリーンカリー]

めちゃわかりやすい~

[@royu4610]

終わった局の牌山をめくる人のは、自分の山読みがあってたかで確認する人は結構いますよね

[@3rdbaru492]

フリー行ったことないけど割と初対面でも雑談するもんだと思ってた

[@yoteru]

ヒント：投稿主は陰キャ
雑談出来る雰囲気なら山めくってワイワイするのもいいと思います。

[@smog7711]

2件リーチが入ってた、場況的には5萬が出やすくなってた
1人はチートイの赤5萬単騎
もう1人は5・8萬の8萬が全枯れ
この局は流れたんだけど、5萬が全王牌で面白かった

[@masamasa125]

4:10 ワイ不快感ないからドンドンめくっていこう()

[@yoteru]

メンタルお化けｗ

[@ぽっしぶる-w9w]

この人すごい人だな。めっちゃわかりやすい。

[@adeliaep3551]

ひとつの事象にたまたま名前つけてるだけで、すべての配牌の確率は同様に確からしく珍しいのよ

[@まはた様]

麻雀に限らずですけど、失敗したり上手くいかない時に自責するか、他責するかで今後の成長って大きく変わりますよね。

[@gom6461]

人狼アプリでもよくいるわ功績は自我して戦犯は他人責める人

[@幸村-q6j]

ヨーテルさんおもしろすぎるw
弱い人はこれ見てさらに逆上するのかな？笑
フリーで四暗刻ツモッた次局に国士無双ツモったことがあって、その時2方向からは点棒投げつけられたけど1人だけは丁寧に置いてくれました。その方は自分から見てとても麻雀の強い方でした。

[@麻雀こぞう]

フリー初心者でも
点棒をはいっていえる人は成長力が半端ない

[@nakabou1211]

6:38
確率が低いもので真骨頂なのが33万分の1の「天和」、またそれより低い「四槓子」

[@ppddppdd-x8h]

70億人もいるわりに寿命は長い国でも90年くらいしかないから、やっぱ偏って運が良い人もいれば悪い人もいそう…

[@Ed-l4q]

確かにワイもふざけんな！系のツイートしてたわ
牌操作の件も確かに沢山の人がネット麻雀やってればそりゃ低確率なことも起こるか
取り敢えず批判しないことから始めよ

[@たっちゃ-d5l]

4人でやるゲームなので、
チャンスよりピンチが3倍多い。
つまるところ守備の要素が強いゲーム。
和了りは運。
防御は実力。

[@貴方の大和]

正解！1人（自分）対3人の闘いだからね
勝ちより負ける（トップを取れない）確率の方が高いからね

[@bookkeeping807]

すべて過去の話…
未来の運はまだ決まってない…なるほど

[@taiyakihead]

断ラスのオーラスでまさかの役満横移動発生で他家飛んでラス回避したツイートはした記憶があります
諦めなければ良いことあるなぁと思ったものです

[@o-chan0615]

ついてない時は我慢の打ちまわし覚えるチャンスだ

[@raromamimmemo]

牌操作に関しては天鳳だとメルセンヌツイスターの優秀さを教えてあげるのがいい気がする
いやダメな人にはダメかそれでも

[@疾風-x5s]

そもそも理不尽が横行するゲームだから、楽しめなくなったら辞めれば良いだけ。イライラしながらやっても精神衛生上マイナスなだけだし

[@豆腐-f8u]

何かこ心が洗われるようだ。これで負けが込んでも乗り越えていけそうｗ

[@投資公認会計士みつ]

株式投資にも通じる考え方ですね。

[@flyers8924]

やってることというより考えてることですねｗ

[@user-viewer538]

東一局で親に跳満放銃しても平静を保てるまでになりました

[@Chijan389]

連続ダブリーやら連カン開花……なーんかどっかで見たような……w

[@HayakitaP]

弱いけど何一つしてなくて安心した

[@独奏歌ーアリアー]

麻雀は負けのが多く感じるのに、パチスロはたまに勝ったことが印象に残ってしまう…
なんなんでしょうか。

[@gomamiso_R]

技術面のことかなと思ったら精神面のことか
まぁ精神面も重要だよね
特にネトマだと負けが込むとキレ打ちしだして余計負ける負のスパイラルに陥りやすいし

[@聖徳太子-d4x]

もぅ、ずいぶん長く
やってます。
プロとも、よく打ってます。
やればやるほど、
麻雀って運だな❗って思います。
運が何割、実力が何割なんて
どーでもいーです。
答えなんか無いんだから。
10連勝しようが、
10連敗しようが、
強い共、弱い共、なんも思わない❗

[@スタコ-p8t]

ギャンブル好きな人ほどたられば大好きやね〜

[@unknow_soul]

雀魂は天鳳なんかと比較して1発が多過ぎて牌操作してる説とかマジで面白い、ゲームデザインを比較したら序盤の段位だと当然なんだよな

[@後藤のりすけ]

面白かったですw

[@shadowblack2514]

この４つをやっちゃう人って要は人としての最低限のマナーを守れない人っていう風に感じた。

[@aoi-t]

全てに共通して言えるのはメンタルコントロールが下手ということですね。
実際その通りで、麻雀は正しい打牌を常に打ち続けることが求められるので、メンタルブレブレで都度都度打ち方が変わってたら勝てないわけです。
偶然や結果論に左右されず、負けた時の悔しさをうまく消化し、勝てた時こそ反省するような姿勢、メンタルが勝ちに直結するのです。

[@ppani132]

生まれつき持っている運は平等ってのもオカルトだけどな
多くの試行回数を重ねれば平均化されて差が小さくなるってことなんで、人生でそんなに麻雀打つ人のほうが少数派だってことも考えておかないとね

[@battikoikun]

大きく間違ってるのが、運は平等じゃないよｗ　ツイてる奴は本当にしょっちゅうツイてる。運も個性。

[@1おおひるめ]

雀魂、負けてる時ほど配牌が良い気がするんですよね。
でもそれも気のせいって事ですよね。

[@ぶーしゃん-k8u]

勝ってる方が配牌のレンジがひろくなるから、基本的には勝ってる方が配牌いいです

[@夢乃マホ]

じゃんたまは勝確モードがある気がする。一局中好配牌、鬼ツモで敵には振り込まない
逆に他が勝確モードの人だと分かればその人とは競わないようにしてけばビリにはならないかなぁ
自分はそんな認識のゲーム

[@kaz5537]

むしろ山にあった方が山読みできてたやんって自信になるまである笑

[@真夏のレガロア]

強者がこれやらないのって人間性の問題ではなく強くなる過程で偶発性に触れすぎてて感覚麻痺してるんだと思うんですよね
人としてどうかと思うものの一喜一憂できるほど麻雀が新鮮だった頃の気持ちは少し羨ましいまである

[@senri_cw]

守ったからといって絶対に強くなれるわけではないですけど、卓を囲んだ相手へのリスペクトを忘れるのが嫌なので、心がけたいコトですね。

[@ぶーしゃん-k8u]

生まれつき運は平等って、どこからの情報なんですか？すごい気になるのでおしえてください！！

[@mosomososamegui]

現代物理学だと思います！！！！！！！！！！
産まれつき平等じゃない運を持っている、つまり確率を超えて良い目や悪い目を引く人は、現代物理学の知見を超えた超常現象を起こす人です！！！その人が本当に再現性を持ってそれをおこなったら、現代物理学にパラダイムシフトが起きて、その人は教科書に載ることになると思います！！！！

[@内藤ホライゾン-l8n]

1:48 「人間万事塞翁が馬」ですな(´Д｀)
昔、中国の北辺の老人（塞翁）の飼っていた馬が逃げたが、後に立派な馬をつれて帰ってきた。
老人の子がその馬から落ちて脚を折ったが、そのために戦争に行かずにすんだ。
このように人生の吉凶は簡単には定めがたいことをいう。

[@現実的]

これみるメンタルの強さって大事だな

[@シメジスキー]

牌操作は正直わかる。でも牌操作されている前提でやるとそんなに気にならなくなるんだよね……。

[@dbx-053]

さすが二試合連続でダブリー食らった配信者、面構えが違う（）

[@ケセラホーク]

雀荘で出会った一番弱い人は
・なぜか妙な自信がある
・鳴き、リーチを全くせずダマのみ
・上がった人にたいしてなぜか上から目線で指導する
・勝てないときに勝負を投げて自分から4位になろうと振りに行く。本人はワザと負けてやったと訳のわからん言い訳をする。

[@しんしん-t2e5v]

一つも当てはまらんのに弱いの何でだ……河のことなんて数荘に一回、四枚でてるかとか一発避ける時に現物あるかしか見ないし六向聴から国士見始めはするものの動画のようなことはないのに何故！！！

[@ジュニア-f8o]

パチンコも自分が特に引き弱だと思ってる奴、遠隔騒いでる奴も下手だから通じるものがありますね

[@鴨葱-y3w]

フリーの常連卓ならタラレバとかの問題じゃなく山読みがあってるかどうかで確認することはあるけどね、ネトマとかしないんで

[@ゴリ-w9q]

オーラス迎えた時に3着目の自分が悪いと思うようにしてる
3着の時はせめてラスの人と1万点はあけておきたいよね

[@やまやま-j9e]

麻雀って1対3のゲームなんですよ

[@凪-n2n]

運の話は私の事ですね
未来は自分の手で掴めるのですね

[@enokichigo4403]

ダブリーの上がり役としての出現率が0.2%であって
ダブリーがかかる確率はもっと高くないでしょうか?(倍くらい?)

[@tale1426]

ダブリーかかっても上がれるとは限らないし、上がれる期待値も含めて0.2%ってことかな？

[@あい-p3e5v]

天和地和鳴きが入らない場合、ダブリーが打てる確率は1/1433だそうです。
ダブリーがかかる確率は4倍の0.28%ですかね。

[@Ndignity]

ネット麻雀で、東１局で大凹みしたり、ダブロン食らうと退席しちゃう人、強くなれないと思います

[@akashi877-c6b]

私は他人のおかげで負けた時よりも他人のおかげで勝った時の方がよくtweetしますねw

[@橘左京-z8w]

下手だけどせめて他人から見て、こうはなりたくないなとか思われないような人になりたいと思った。

[@umiushi-king]

『強い人はフリー雀荘で山めくらない』ってのは『頭いい人はテスト終わった直後の休み時間に答え確認しない』ってのに通じるものがありますね
否応なく一定時間で次に突入するときは簡単な確認なり気持ちの切り替えなり素早く次に備え、反省会は余裕があるときにやるってやつですな

[@どんこしいたけ]

麻雀はメンタルのゲームだからね
今回の動画はメンタルを鍛えるためにも見るべき

[@冴夫赤坂]

BIGくじとかもそうだけど
完全にランダムにするとランダムにならなかったりするので
散らばるようにアルゴリズムを組むことでそれが一定の偏りをうんで
配牌の偏りの不公平感に繋がって不信感がうまれるのかもしれない
そこのプログラムの偏りが信用できないならやらなければいい

[@りゅう-v4q]

牌操作は自動卓でもありますよね。
中のおじさんが操作してるとか。

[@Yaki_Usagi]

低確率で起こる事象の例、「あるあるww」って笑ってしまった

[@ubuntu.no.naka.no.penpen]

以前、東風戦でダブリー４連はあったな。
ネットは立直・一発・ツモ・ドラ３、とかザラですね。

[@kurokamimx]

全部｢まぁセーフ(いや運悪ぃなァオイィ！ぐらいのぼやきに留める)｣｢これはまだOKです(牌譜見る時に山めくってチェック)｣ってラインだった
ちなみにラス率3割叩いてた時期の自分は牌操作を疑ってた
なかなか上がらないのは間違い無く試行回数の少なさと2、3着率に対するトップ率の低さだと察した
これからもこのメンタリティでもう少しだけトップ取れる麻雀を目指そうと思える動画
精神論って割とこういうゲーム大事なんだよな

[@西北東南-b8d]

運が悪いわーって言ってもそんな本気じゃないってww

[@HAKOBIYAnoOTOKO]

ついてない時は「ん〜」って声にならない声を出すようにしてる。
雀鬼の松重さんがノーテンリーチ打った時のアレに似たような感じ。

[@kurikuriCHANNEL777]

フリーで自分以外の人がリーチして不発だった時、ドラ表が自分の前の山だったら自分だけ裏ドラ見ます。

[@学吉田-c3x]

つまり「過去に拘り未来を否定するヤツは、麻雀に勝てない」と言う事ですね。