Все верно. Я 3 года подряд самомес делаю по пропорциям 1:2:4 (ц п ш), цемент м500, речной песок. Воды минимум, все кто со стороны видели какой у меня бетон выходит из бетономешалки смеются, одни камни и сухой. Но после вибрирования рты у них закрываются, когда видят как масса осаживается и на поверхности появляться водичка. После 2 недель цвет бетона как у заводских бетонных плит и электростолбов. При попытки зубилом оставить след, ничего не выходит.
Очень положительные ролики!Мне 46 лет,но глядя на вас,ваше отношение к работе,хочется что то перенять,поменять свои привычки итд! С удовольствием смотрю!!Всего вам хорошего!!!
Привет, Дмитрий! Лайк до просмотра, как всегда. Видео у тебя длинные, как серия сериала, но смотрю всегда от начала до конца. Очень информативно и увлекательно! Спасибо.
Дима привет,спасибо что так скоро выложил очень полезное видео. Хотелось бы развеять распространённый миф о качественном покупном бетоне(знаю не по наслышке!),работал по молодости на домостроительном комбинате ДСК на линии производства шлакоблоков,завод огромнейший,производит все комплектующие материалы из бетона включая товарняк(бетон на продажу),всё автоматезировано,в БСЦ(БЕТОННО СМЕСИТЕЛЬНЫЙ ЦЕХ)работники чуть ли не в белых рубашках сидят только на кнопки жмут,так и там бетон на производство попадал как попало,то запесочен,то сухой,то воды нах...т кучу,в общем по мойму самоместный бетон как ты делаешь,он то и есть самый лучший 👍
Спасибо, Димон за новое видео ! Хочу отметить, что лет 50 назад и более бетон никто не развозил и бетономешалок практически не было, бетон для фундамента мешали вручную несколько человек сразу в большом длинном корыте, как я видел у дядьки на строительстве дома, объемом около куба сразу мешали, никаких пластификаторов не было и стоят себе домА по сей день. Это я к тому, что самопальный бетон ничуть не хуже, только тщательней мешать надо.
Стоят дома, но это если повезёт (не было пучения грунта под домом). Мешали не очень качественный цемент, не использовали щебень (не было), вместо песка - то что называли у нас "балласт" - по сути речной песок с обильным включением речной гальки. Пластификаторов никаких и размешивали в корыте. Это было примерно в 1975 году. Дом стоит, хотя марка бетона B10 и вряд ли больше.
После фразы о том, что невозможно намешать хороший бетон, накидывая ингрединты лопатой, ожидал увидеть дикий срач в коментах. Но к моему приятному удивлению, отписываются вполне адекватные, доброжелательные люди. Вот уж действительно прав всем известный адвокат Максим: хорошее видео смотрят хорошие люди. Дмитрию, как всегда, искренний респект и заслуженный лайк. От души! :)
Признаться у меня и улыбка на протяжении всего ролика по этому не слазила с лица, говорил и представлял как на меня в комментах "лопаточники" набросятся)) Но еще не вечер как говорится, пока подписчики в основном смотрят.
@@DmitriiKoblikov Да чем вам лопатами-то не нравится мерить? Требую доказательства того, что лопатами не так точно, как вёдрами. Лопата - это такое же маленькое ведро с ручкой.
Строили раньше в другой стране.там нет покупного бетона и все дома под 3 этажа все залито рабочими .поэтому самомес почти такой же качественный как и покупной
Можно уточню?! При добавлении пластификатора, обязательно необходимо уменьшать количество воды! Иначе смысл в пластификаторе пропадает. Потому что крепость бетона напрямую зависит от соотношения В/Ц. А пластификатор делает бетон более податливым, чтобы он растекался лучше при меньшем количестве воды. Насколько меньше лить воды написано на упаковке пластификатора, либо на сайте производителя пластификатора. Я интересовался камнем из бетона и мне на форуме камнеделов очень многое рассказали про бетон. Посоветовали книгу «Бетон» 198х годов выпуска. Точнее не помню уже. Так вот в этой книге описаны все виды бетона досконально! Даже полимербетон из которого сейчас изготавливают столешницы из искусственного камня. Рецептов очень много! Например, для искусственного мрамора основной наполнитель - тригидрат алюминия. Но это уже дебри так сказать, правда такие поверхностные дебри.
Не все пластификаторы требуют уменьшения воды для водо-цементного соотношения. Просто правильный бетон имеет довольно низкую подвижность, что для самодельников крайне плохо, т.к. будут непроливы ... так во пластификатор увеличивает подвижность готового бетона без увеличения количества воды. Насколько я понимаю - это правильно подобранные ПАВы.
Топорищев Константин ни один не требует, но чем меньше воды в смеси, тем выше марка бетона и соответственно его крепость. Пластификатор добавляет пластичности/текучести смеси при меньшем количестве воды. Это как бы из названия вытекает. Да это ПАВ, снижающий поверхностное напряжение смеси. Отсюда и снижение количества воды, и нужная текучесть. Я повторюсь, в книге «Бетон» то ли 1980, то ли 1983 года выпуска все это есть. Книга не эксклюзив, ее можно и скачать и купить. Я скачал, но прошерстил половину интернета. Вот авторов никак не вспомню. Уже лет пять как прочитал ее. Также информация есть на форуме allbeton. Его найти не сложно.
Топорищев Константин ах да забыл про назначение пластификаторов. Так вот, если изготавливать фасадную или отличную тротуарную плитку, необходимо уплотнить смесь и выгнать воздух. При этом нужно поймать минимальное количество вода на цемент. Чтобы смесь растекалась при вибрировании и попутно с его же помощью выходили пузыри воздуха. Главное тут уже не перевибрировать, иначе молочко поднимется к задней плоскости плитки и она начнет пылить. Иногда могут выступать высолы... в общем это очень обширная тема если углубиться. Что я рекомендую делать самому.
@@TT177 честно - я не знаю о каких пластификаторах написано в той книге, но цементно-водяное соотношение не должно меняться и воды меньше добавлять не нужно - пластификатор за счет ПАВов увеличивает подвижность смеси - если уж быть таким дотошным, то воды нужно уменьшить на то количество, в котором влили пластификатор, но в объемах самомеса - это никакой роли не сыграет на конечном результате и заморачиваться на этом не стоит - нужно просто сделать по инструкции, как написано на упаковке и все.
@@TT177 А книжку поищу и скачаю, если найду - вряд ли пригодится (вряд ли я свяжу жизнь с бетонными работами на профессиональном уровне), но полюбопытствовать можно.
Сначала лайк потом просмотр, полностью согласен с Дмитрием, сам я так же делал и не один раз, только старался чередовать песок со щебнем, чтобы не получить комочки.
Критиковать метод "лопатами" и мерить "ведерным" это конечно норм:) Хотите точности - дозируйте по массе, объемный метод имеет ту же погрешность, хоть лопатой, хоть ведром. Еще интереснее - учет влажности инертных: песок (особенно с Мк ниже 1..1,5) очень хорошо удерживает воду, т.е. нужно корректировка на влажность. По щебню тоже, но там количество воды минимально, не так критично. Т.о. при должной аккуратности - оба подхода оправданы. "Бетономешалка" гравитационного типа дает тот же эффект, что и "корытный", и "листовой" методы, просто тут не нужно самому махать лопатой. Хотите качественного перемешивания - бетоносмеситель принудительного действия, любой другой не даст такого качества. NB: на глаз, песок карьерный мелкий , речной - лучше (нужно мытый, чтоб не было органики), щебень, прости Г-и, г..о, одна лещадка - нормального уплотнения не добиться, даже вибратором. И это не 5-20, а не пойми что. А еще, у цемента есть такая штука, кк время схватывания, нормативно не менее 1 часа. Т.е. от момента затворения (от момента добавления воды) до окончания вибрирования должно пройти не более часа. Так что сильно долго мешать не есть хорошо. На практике правда это время больше, часов до 2, реже 3, но никто не гарантирует что будет не 1 час. Пластификатор кстати на это тоже может влиять, нужно обязательно это учитывать. Сказано все верно в отношении качества, но не полностью учтены все факторы.
@Михаил Кузнецов заменить песок на более подходящий для тяжелого бетона, щебень на качественный. Это как бы самое проблемное. NB: время замеса корректировать по степени однородности смеси, а не по часам. Не стоит сильно много времени на это тратить.
"объёмный" метод для частного строительства вполне подходит, если нужно добиться марки бетона не ниже определённой. Если нужно строго определённую марку, то конечно только заводской, но при условии, что возила туда воды не бухнул. Перемешать бетон тоже не проблема, используя правильную засыпку и угол наклона бетономешалки.
@@cinemaverite2179 Смесь нужно проектировать под конкретные условия - универсальной нет. Если вам для столбов под забор, смело 1-2-4 делайте и не партесь, все остальное, я бы проектировал.
Я проработал длительное время на стройке, знаю что водители бетономешалок продовали бетон по пол куба сливается и заполняется водой и это делается по пути из точки А в точку Б
Да вот как раз Антон таблиц с пропорциями полно, даже на мешке с цементом можно найти иной раз. Я хотел донести КАК это нужно сделать что бы получился достаточно приличный по качеству бетон на выхлопе.
Дмитрий поддерживаю вас, так как сам в токойже желетке) .Песок для строительства по снипам идёт только мытый. Щебень стоит дешевле чем отсев, у нас по крайней мере, но щебень для бетона однозначно дожен быть гранитный , ну или минимум кварцит.Цемент лучше использовать ПЦ500Д0, без добавок, и плюс плостификатор.По воде тоже, самое главное не лить лишнюю.
Я вас полностью поддерживаю. Делал бетон в этом году по вашим пропорциям в бетономешалке и с вибрированием, только без пластификатора. Результатом остался доволен. Скажу даже очень доволен. Когда снимал опалубку из проф листа, так вышло что один край опалубки забетонировался и пришлось немного отбивать. Так я кое как ломом отдолбил этот край. Это учитывая, что бетон еще не набрал и половины крепости.
Первый. Дмитрий, каждый раз радуюсь вашим видео, жду их и ни разу ещё не разочаровался. Единственное, что меня огорчает: смотрю на то, как вы работаете и мне становится стыдно за себя, потому что я так не могу, у меня нет такой силы воли, как у вас. При этом, после каждого вашего видео я делаю хотя бы что-то.
Самое главное это пропорция воды.. А на это сильно влияет влажность песка.... Т.е. после дождя у вас уже не получится та пропорция которую вы хотите... На заводах меряется влажность песка и комп.. сам высчитывает сколько надо водички добавить.. Причем когда делаешь бетон это не сильно заметно, но когда я начал месить раствор, то офигел как меняется, при одинаковом соотношении, каждый густота.. Хотя я уже научился примерно подгадывать когда нужно убавить водичку...
Владимир привет! Спасибо большое за все ,что ты сделал для меня!!!! Есть одна просьба-обращение. Затерялся твой номер к сожалению. Если не затруднит напиши номер в почту.Есть проблемка которую без тебя похоже не решить как я не старался!)
Случай из жизни. При строительстве своего дома не сэкономил. Использовал лучший цемент, песок и щебень. Лил мало воды. И ещё пластификатор. И вот тут я лоханулся, не внимательно прочитал этикетку. Написано было, что он для растворов и бетонов, делает пластичность до п4, дозировка и тд. И поехали, замешал, залил. Бетон получился какой-то пористый,слабый. Я прочёл внимательно уже текст, оказалось, что пластификатор для растворов и пенобетоновов, полистиродбетона и тп. Хотел как лучше, меньше воды чтобы и марку 300-350,а вышло от силы 100-150. Очень досадно! Вот так вот, читайте внимательно! Успехов в стройке! Не унывайте, все будет хорошо!
1. Песок для бетона должен быть мытый (чтобы в нём были только крупные песчинки кварца, без пыли) 2. Бетон содержит как минимум 2 фракции щебня. Цемент в бетоне является только "клеем", основную крепость бетон достигает за счёт наполнителей, поэтому чем меньше будет пустот между заполнителем (достигается разными фракциями заполнителя), тем крепче будет бетон. Пластификатор тоже не помешает.
Я общался с технологом РБУ. Она сказала - ВЦ сможете соблюсти, песок нормальный найти, мытый щебень, добавить С3 пластификатор. Одна проблема - не найти нормального цемента - все что в мешках из сетевых магазов - уже давно не М500, с учетом того, что все это лежит у них на улицах (да и в нашем Леруа - чуть дождь, так все течет и в помещении) - то через неделю-2 хранения уже М400. Ну и через 2-3 мес м300 максимум.
Покупаешь известковый раствор-стоит копейки на любом заводе ЖБИ.В нем качественный песок по нормативу,качественная известь,качественная вода-замешен по технологии,по ГОСТу СССРовскому,не какое то там ISO 9001 с кучей допусков. Надо бетон-добавляешь щебень,цемент М500.Надо раствор на кладку-добавляешь цемент М500. Надо на штукатурку-М350.На штукатурку подвалов-без цемента,водная эмульсия клея бустилат/ПВА. (засох-ничего страшного,"просто добавь воды-соки Yupi,реклама из 90-х")
Дааа..., Дима! Вы описали процесс идеального бетона. Я в прошлом как сменныи мастер РБУ нашего ДСК могу сказать что так бетон не делали мы никогда. Точнее сам процесс изготовления бетона верен, но сыпучие у нас были точно далеко не такие как вы описали да и наши операторши дозировки часто не соблюдали. Как мастер могу сказать что даже приходилось пару раз отправлять рабочих что бы они долбили "бетон" т.к. из трех замесов что были погружены в машину один оказался без цемента. И на строике это обнаружили не сразу .
Спасибо Сергей! Не зря старался выходит. Для себя само собой, ну и до остальных немного донес свой опыт)) Вообще на эту тему можно диссертацию написать)) очень все далеко не просто в наших реалиях.
О! Цемент и вибратор прям как у меня. Штурм весч! Правда выключатель на второй год стройки сдох. Пришлось напрямую подключить и через радио-выключатель включать. А откуда Вы взяли 15минут? Вроде читал что достаточно 5. Я щас столбики для заборчика вручную заливаю. Оптимально оказалась такая последовательность. 7л воды с пластификатором. Четыре ведра щебня. Крутится моется. Сразу туда ведро песка. Почему-то если в без песка в щебень цемент сыпать то часто прилипает к стенкам. Потому щебень+песок, немного помоется и частями чтоб не комковалось ведро цемента. Минутку крутит и порциями остаток 1.5 ведра песка. Пока крутит насыпаю сразу щебень, песок и воду готовлю. Сливаю бетон в тачку и сразу в мешалку щебень+вода+часть песка. Пока тачку отвозим щебень крутит-моет. Потом повторяем цемент песок и далее. В итоге в одни руку за час четыре столбика.
Владимир Привет! Смесь налипает как раз в момент добавления песка, по этому именно песок надо добавлять с промежутками. Щебень в априоре не налипнет даже с цементом. Попробуйте. Особое внимание к перемешиванию как раз в момент добавления песка. Залипание кнопки у штурма обычная поломка, он портативный, не предназначен для серьезных работ, нужно держать постоянно в чистоте, например не класть на землю, особо где есть песок и остатки сухого цемента, только стоя, ну и держать в чистоте, протирать после работы. Спасибо за ваш опыт!)
Ну да, мобилизовать все свои материальные ресурсы, чтобы построить самостоятельно единственный в жизни дом и забить хрен на соблюдение технологических норм и процедур это чисто по русски... Человек решился на постройку своими руками только лишь потому, что в регионах в принципе не реально найти настоящих профессионалов для строительства небольших объектов. А те, кто на такой объект соглашаются идти не умеют и не хотят работать качественно, т.к. никакой ответственности за свою работу они не несут и жить в построенном доме не будут. Для них важна только скорость работы, чтобы успеть нарубить бабла побольше за короткий сезон...
@@valentinlevin1675 специалисты малостроев есть и их много просто за те ценники которые на рынке им приходится в ущерб качеству работать ! Самому приходится так делать причем часто так как мало кто платит за качество заказчиков тоже интересут только скорость их качество интересует после постройки когда уже поздно ,я сам раньше противился тому что приходится делать быстро и неправильно но осознал это так как за хорошую работу почти никто не готов хорошо платить все только глаза размером с тарелку делают и говорят у ашота дешевле так я им говорю хотите как у ашота ценник будет вам такой ценник и соответственно такоеже качество.
Дедовский способ проверки бетона на прочность нужно просто стукнуть по этой гире молотком если звук звонкий и хлесткий и не остаётся следов значит все гуд а если крошится и звук глухой значит прочность не та
Оп, оп, оп, про соседей интересно, слушаю курс лекций профессора Дмитрия с самого первого видео, прям затянуло, начал в конце 19 года, задумался строится и наткнулся, и в данной серии очень заинтересовала ситуация соседей, сам планирую возводить дом из кбб в 3 этажа, и у соседей кбб лежит, кстати сам кбб еще даже в глаза не видел :) было бы интересно узнать как у них продвигается стройка или мб так же будут записывать видео? :))) буду смотреть следующие видео надеюсь инфа какая появится :)))
Еще можно добавлять в бетон, такую полезную штуку, как пенетрон. Повышает морозостойкость, за счет роста кристаллов, которые заполняют поры, препятствуя проникновению воды.
Дмитрий! В первые буду сталкиваться с бетоном. Пытаюсь максимально подготовится теоретически! На сколько Вам хватало одного замеса? Один, два или сколько столбиков? Спасибо за ответ! Грузовая машина не может заехать ко мне. Поэтому повезу сыпучку мешками. Пытаюсь рассчитать. Спасибо огромное заранее! И конечно, не могу не сказать, что Вы один из лучших блогеров по строительству! Великолепная подача, четко и ясно! Удачи Вам и успехов!)
Совершено верно!!! если в вашем регионе нет надёжного производителя бетона или это не рентабельно , то самомес , без отклонений от гостов ,будет верным решением . Стоит уже почти два десятка лет и ничего не сыпется , Сыпучие это конечно важный момент но не дай бог влететь на паршивый цемент ...
Себряковский и Новороссийский самый лучший цемент. Только прикол в том что если нет даты производства ,то это фасованный в эти мешки цемент из вагонов самим продавцом и тут уже не будет гарантии
Молодец вы какой! Но вот такие видео меня жутко демотивируют. Я понимаю, что в нашей стране боле менее нормально построиться можно только самому, делая все своими руками. Приличное качество не купишь ни за какие деньги.
я думаю дизы поставили те кто хотел увидеть как ты съездил все это посмотрел в реалии и выбрал..хотя при уже доставленом материале тоже потянет разъеснение..но видимо они хотели увидеть как ты и где песок выбирал и щебень именно увидеть.
Отличная цитата в начале ролика)) товарищ порше отличные машины делал в свое время, и танки тоже были неплохие, из них знааатно нашего брата на тот свет отправили в свое время) А есть еще хорошие цитаты, например"труд сделает тебя свободным" 👍
По опыту могу скзать что раствор следует готовить сначала с перемешиванием воды с бетоном, а потом добавлять песок и/или щебень. Такой способ позволит веществу полностью раствориться и получить свои крепкие свойства.
Дима, доброго времени суток. Я видимо пропустил, какая марка бетона выходит с данной пропорции +-, ато только включил пол офиса сбежалось профессионалов. :-)
привет Игорь! И всем тем кто рядом с тобой смотрели видео! Данными пропорция ми стремлюсь к марке бетона 300- 350 по табличкам. Думаю почти 300 получается ,что вполне прилично.
Добрый день! Не обязательно вести кубики в лабораторию, ориентировочную прочность бетона можно определить при помощи молотка и зубила. Посмотрите пункт 2.13 в "Пособие по практическому выявлению пригодности к восстановлению поврежденных строительных конструкций зданий и сооружений и способам их оперативного усиления".
Однозначно - Лайк (хоть и известно, что Фердик "лизал" Шилькегруберу.. Своих что-ль нет в цитаты?!). И Рыжего - побольше, пожалуйста. P.S. Вопрос: 15 минут ждете с момента добавления последнего ведра - или с первого ведра считать?
Сейчас занимаюсь армированием и сборкой опалубки под террасу-крыльцо это следующее видео. После будет заливка террасы-крыльца, и следом сразу лестница.
Для полноты эксперимента, я бы твою бетонную гирю закопал в землю на той же глубине, что и фундаментные столбы. А потом откопать и посмотреть, вот это было бы интересно)
Отличная новость с утра-новое видео!!Как всегда лайк до просмотра!
Один из лучших каналов по строительству, всегда лайкос !!
Все верно. Я 3 года подряд самомес делаю по пропорциям 1:2:4 (ц п ш), цемент м500, речной песок. Воды минимум, все кто со стороны видели какой у меня бетон выходит из бетономешалки смеются, одни камни и сухой. Но после вибрирования рты у них закрываются, когда видят как масса осаживается и на поверхности появляться водичка. После 2 недель цвет бетона как у заводских бетонных плит и электростолбов. При попытки зубилом оставить след, ничего не выходит.
Для экономии можно сделать 1:2.5:5 цем марки 500 , и главное использовать хороший суперпластификатор .выжодит марка 300+ не боится морозов
Точно такой же как и у автора ролика.
Фирма sturm покупал за 3700 р. Отвибрировал им уже примерно 20 м3 бетона. И до сих пор работает.
Пластификатор используете ?
@@user-zz4pp3cp5e нет
@@Kamaral777 Это с булавой?? Дёшево как-то...
Очень положительные ролики!Мне 46 лет,но глядя на вас,ваше отношение к работе,хочется что то перенять,поменять свои привычки итд! С удовольствием смотрю!!Всего вам хорошего!!!
Лайк авансом. Уважаю толковых людей. Удачи.
Привет, Дмитрий! Лайк до просмотра, как всегда. Видео у тебя длинные, как серия сериала, но смотрю всегда от начала до конца. Очень информативно и увлекательно! Спасибо.
Я с ускорением 1,5 смотрю, самое то получается
@@user-cr9yt1iu6t Попробовал. Непривычно голос его слышать) но согласен- само то.
Дима привет,спасибо что так скоро выложил очень полезное видео.
Хотелось бы развеять распространённый миф о качественном покупном бетоне(знаю не по наслышке!),работал по молодости на домостроительном комбинате ДСК на линии производства шлакоблоков,завод огромнейший,производит все комплектующие материалы из бетона включая товарняк(бетон на продажу),всё автоматезировано,в БСЦ(БЕТОННО СМЕСИТЕЛЬНЫЙ ЦЕХ)работники чуть ли не в белых рубашках сидят только на кнопки жмут,так и там бетон на производство попадал как попало,то запесочен,то сухой,то воды нах...т кучу,в общем по мойму самоместный бетон как ты делаешь,он то и есть самый лучший 👍
Красава, смотрю тебя с заливки фундамента, молодец так держать, сам тоже самостройщик.
Благодарю что потратил время и рассказал нужную информацию👍👍👍
Спасибо, Димон за новое видео ! Хочу отметить, что лет 50 назад и более бетон никто не развозил и бетономешалок практически не было, бетон для фундамента мешали вручную несколько человек сразу в большом длинном корыте, как я видел у дядьки на строительстве дома, объемом около куба сразу мешали, никаких пластификаторов не было и стоят себе домА по сей день. Это я к тому, что самопальный бетон ничуть не хуже, только тщательней мешать надо.
Стоят дома, но это если повезёт (не было пучения грунта под домом). Мешали не очень качественный цемент, не использовали щебень (не было), вместо песка - то что называли у нас "балласт" - по сути речной песок с обильным включением речной гальки. Пластификаторов никаких и размешивали в корыте. Это было примерно в 1975 году. Дом стоит, хотя марка бетона B10 и вряд ли больше.
Все правильно самомес всегда можно сделать как заводским если херней не заниматся😊
Настоящий видео урок бесплатно, лайк 😀
После фразы о том, что невозможно намешать хороший бетон, накидывая ингрединты лопатой, ожидал увидеть дикий срач в коментах. Но к моему приятному удивлению, отписываются вполне адекватные, доброжелательные люди. Вот уж действительно прав всем известный адвокат Максим: хорошее видео смотрят хорошие люди.
Дмитрию, как всегда, искренний респект и заслуженный лайк. От души! :)
Признаться у меня и улыбка на протяжении всего ролика по этому не слазила с лица, говорил и представлял как на меня в комментах "лопаточники" набросятся)) Но еще не вечер как говорится, пока подписчики в основном смотрят.
@@DmitriiKoblikov Да чем вам лопатами-то не нравится мерить? Требую доказательства того, что лопатами не так точно, как вёдрами. Лопата - это такое же маленькое ведро с ручкой.
Дмитрий, на счёт "..... сделай сам...." от Ф. Порше ты прав, молодец так держать!!
ура) лайк, не глядя, просмотр на вечер)
Лайк сильному человеку ...!
Строили раньше в другой стране.там нет покупного бетона и все дома под 3 этажа все залито рабочими .поэтому самомес почти такой же качественный как и покупной
Привет,Димон!формочка бетонная у тебя огонь!🤣
Можно уточню?! При добавлении пластификатора, обязательно необходимо уменьшать количество воды! Иначе смысл в пластификаторе пропадает. Потому что крепость бетона напрямую зависит от соотношения В/Ц. А пластификатор делает бетон более податливым, чтобы он растекался лучше при меньшем количестве воды. Насколько меньше лить воды написано на упаковке пластификатора, либо на сайте производителя пластификатора. Я интересовался камнем из бетона и мне на форуме камнеделов очень многое рассказали про бетон. Посоветовали книгу «Бетон» 198х годов выпуска. Точнее не помню уже. Так вот в этой книге описаны все виды бетона досконально! Даже полимербетон из которого сейчас изготавливают столешницы из искусственного камня. Рецептов очень много! Например, для искусственного мрамора основной наполнитель - тригидрат алюминия. Но это уже дебри так сказать, правда такие поверхностные дебри.
Не все пластификаторы требуют уменьшения воды для водо-цементного соотношения. Просто правильный бетон имеет довольно низкую подвижность, что для самодельников крайне плохо, т.к. будут непроливы ... так во пластификатор увеличивает подвижность готового бетона без увеличения количества воды. Насколько я понимаю - это правильно подобранные ПАВы.
Топорищев Константин ни один не требует, но чем меньше воды в смеси, тем выше марка бетона и соответственно его крепость. Пластификатор добавляет пластичности/текучести смеси при меньшем количестве воды. Это как бы из названия вытекает. Да это ПАВ, снижающий поверхностное напряжение смеси. Отсюда и снижение количества воды, и нужная текучесть. Я повторюсь, в книге «Бетон» то ли 1980, то ли 1983 года выпуска все это есть. Книга не эксклюзив, ее можно и скачать и купить. Я скачал, но прошерстил половину интернета. Вот авторов никак не вспомню. Уже лет пять как прочитал ее. Также информация есть на форуме allbeton. Его найти не сложно.
Топорищев Константин ах да забыл про назначение пластификаторов. Так вот, если изготавливать фасадную или отличную тротуарную плитку, необходимо уплотнить смесь и выгнать воздух. При этом нужно поймать минимальное количество вода на цемент. Чтобы смесь растекалась при вибрировании и попутно с его же помощью выходили пузыри воздуха. Главное тут уже не перевибрировать, иначе молочко поднимется к задней плоскости плитки и она начнет пылить. Иногда могут выступать высолы... в общем это очень обширная тема если углубиться. Что я рекомендую делать самому.
@@TT177 честно - я не знаю о каких пластификаторах написано в той книге, но цементно-водяное соотношение не должно меняться и воды меньше добавлять не нужно - пластификатор за счет ПАВов увеличивает подвижность смеси - если уж быть таким дотошным, то воды нужно уменьшить на то количество, в котором влили пластификатор, но в объемах самомеса - это никакой роли не сыграет на конечном результате и заморачиваться на этом не стоит - нужно просто сделать по инструкции, как написано на упаковке и все.
@@TT177 А книжку поищу и скачаю, если найду - вряд ли пригодится (вряд ли я свяжу жизнь с бетонными работами на профессиональном уровне), но полюбопытствовать можно.
Ждём заливку лестницы 👍👍👍👍👍👍👍👍
КАК ВСЕГДА, ПРЕВОСХОДНЫЙ ВИДОС!👍
Я для бетона покупал мытый песок. Он дорогой. Очень хорошо подходит и для штукатурки.
Сначала лайк потом просмотр, полностью согласен с Дмитрием, сам я так же делал и не один раз, только старался чередовать песок со щебнем, чтобы не получить комочки.
Молодчина Дмитрий , все верно и по полочкам разложил , пояснил , аргументировал !!!
Критиковать метод "лопатами" и мерить "ведерным" это конечно норм:)
Хотите точности - дозируйте по массе, объемный метод имеет ту же погрешность, хоть лопатой, хоть ведром.
Еще интереснее - учет влажности инертных: песок (особенно с Мк ниже 1..1,5) очень хорошо удерживает воду, т.е. нужно корректировка на влажность. По щебню тоже, но там количество воды минимально, не так критично.
Т.о. при должной аккуратности - оба подхода оправданы.
"Бетономешалка" гравитационного типа дает тот же эффект, что и "корытный", и "листовой" методы, просто тут не нужно самому махать лопатой.
Хотите качественного перемешивания - бетоносмеситель принудительного действия, любой другой не даст такого качества.
NB: на глаз, песок карьерный мелкий , речной - лучше (нужно мытый, чтоб не было органики), щебень, прости Г-и, г..о, одна лещадка - нормального уплотнения не добиться, даже вибратором. И это не 5-20, а не пойми что.
А еще, у цемента есть такая штука, кк время схватывания, нормативно не менее 1 часа. Т.е. от момента затворения (от момента добавления воды) до окончания вибрирования должно пройти не более часа. Так что сильно долго мешать не есть хорошо. На практике правда это время больше, часов до 2, реже 3, но никто не гарантирует что будет не 1 час. Пластификатор кстати на это тоже может влиять, нужно обязательно это учитывать.
Сказано все верно в отношении качества, но не полностью учтены все факторы.
@Михаил Кузнецов заменить песок на более подходящий для тяжелого бетона, щебень на качественный.
Это как бы самое проблемное.
NB: время замеса корректировать по степени однородности смеси, а не по часам. Не стоит сильно много времени на это тратить.
Думаете, вёдрами сильно точнее, чем лопатами?) Разница будет в 5%. Не вижу смысла заниматься пересыпанием из ведра в ведро.
@@Dimaximus_ Ровно так же - думаю лопатами даже точнее будет, в сил статистического уменьшения ошибки ) Но нужно проверять!
"объёмный" метод для частного строительства вполне подходит, если нужно добиться марки бетона не ниже определённой. Если нужно строго определённую марку, то конечно только заводской, но при условии, что возила туда воды не бухнул. Перемешать бетон тоже не проблема, используя правильную засыпку и угол наклона бетономешалки.
@@cinemaverite2179 Смесь нужно проектировать под конкретные условия - универсальной нет. Если вам для столбов под забор, смело 1-2-4 делайте и не партесь, все остальное, я бы проектировал.
Привет Дима! Класс как всегда! ждём заливку лестницы и площадки твоей. Класс!!!
То есть мы будем свидетелями не только вашей стройки, но ещё и соседской😄
Из-за того что видео выходят достаточно редко, а смотреть хочется и хочется, начну пересматривать с первой серии! Это ж как любимый сериал)
Попробуйте в обратном порядке) А я постараюсь почаще отчитываться!)
Отличное утро с видосом от Димы)
Придерживаюсь правила. Если у тебя в голове хотя-бы 2 извилины, и ты в России, хуже для себя, чем "профессионал", сделать невозможно.
Приятный человек. Без понтов и без пафоса.
А зачем... все мы обычные люди в конце концов... тем более в сорок лет то)
Молодец!
Очередное дельное видео!
Я проработал длительное время на стройке, знаю что водители бетономешалок продовали бетон по пол куба сливается и заполняется водой и это делается по пути из точки А в точку Б
Дмитрий, привет. Закрепи коментарий в шапке с пропорциями и будет всем счастье)
Да вот как раз Антон таблиц с пропорциями полно, даже на мешке с цементом можно найти иной раз. Я хотел донести КАК это нужно сделать что бы получился достаточно приличный по качеству бетон на выхлопе.
Дмитрий поддерживаю вас, так как сам в токойже желетке) .Песок для строительства по снипам идёт только мытый. Щебень стоит дешевле чем отсев, у нас по крайней мере, но щебень для бетона однозначно дожен быть гранитный , ну или минимум кварцит.Цемент лучше использовать ПЦ500Д0, без добавок, и плюс плостификатор.По воде тоже, самое главное не лить лишнюю.
Я вас полностью поддерживаю. Делал бетон в этом году по вашим пропорциям в бетономешалке и с вибрированием, только без пластификатора. Результатом остался доволен. Скажу даже очень доволен. Когда снимал опалубку из проф листа, так вышло что один край опалубки забетонировался и пришлось немного отбивать. Так я кое как ломом отдолбил этот край. Это учитывая, что бетон еще не набрал и половины крепости.
Дмитрий, приветствую тебя! Дим, жду от тебя полнометражный ролик о заливки лестничного марша! ))))😉
Да мне и самому не терпится, но... всему свое время.
Первый. Дмитрий, каждый раз радуюсь вашим видео, жду их и ни разу ещё не разочаровался. Единственное, что меня огорчает: смотрю на то, как вы работаете и мне становится стыдно за себя, потому что я так не могу, у меня нет такой силы воли, как у вас. При этом, после каждого вашего видео я делаю хотя бы что-то.
Спасибо Владимир! На самом деле силы воли должно хватить только что бы начать, потом полегче будет в этом плане)
Самое главное это пропорция воды.. А на это сильно влияет влажность песка.... Т.е. после дождя у вас уже не получится та пропорция которую вы хотите... На заводах меряется влажность песка и комп.. сам высчитывает сколько надо водички добавить.. Причем когда делаешь бетон это не сильно заметно, но когда я начал месить раствор, то офигел как меняется, при одинаковом соотношении, каждый густота.. Хотя я уже научился примерно подгадывать когда нужно убавить водичку...
Привет с Германии, лайк 👍
Полезная информация. Благодарю!
Спасибо за видосик! Как раз к стати. Начались у меня бетонные работы!
Все как всегда отлично и на высоком уровне!.Держи/шь марку - это дорогого стоит.!!!!
Владимир привет! Спасибо большое за все ,что ты сделал для меня!!!! Есть одна просьба-обращение. Затерялся твой номер к сожалению. Если не затруднит напиши номер в почту.Есть проблемка которую без тебя похоже не решить как я не старался!)
Спасибо! Когда тебе будет удобно что бы ч позвонил тебе?
@@DmitriiKoblikov да хоть сейчас
спасибо за все!)
@@DmitriiKoblikov все в почту скинул
Согласен с каждым словом. Особенно с соблазном на счёт времени вымешивания.
Молодец так держать скорейшего новоселья тебе
Мерить только ведрами согласен. И воду находить подходящую тару или метку ставить . Пластификатор хороший использовать
Все отлично и по делу ! Рыжему привет !
Спасибо! рыжый в норме!)
Спасибо, Дмитрий, своими видео вы доказываете что возможно всё. Было бы желание,,,
Случай из жизни. При строительстве своего дома не сэкономил. Использовал лучший цемент, песок и щебень. Лил мало воды. И ещё пластификатор.
И вот тут я лоханулся, не внимательно прочитал этикетку. Написано было, что он для растворов и бетонов, делает пластичность до п4, дозировка и тд. И поехали, замешал, залил. Бетон получился какой-то пористый,слабый.
Я прочёл внимательно уже текст, оказалось, что пластификатор для растворов и пенобетоновов, полистиродбетона и тп.
Хотел как лучше, меньше воды чтобы и марку 300-350,а вышло от силы 100-150. Очень досадно!
Вот так вот, читайте внимательно!
Успехов в стройке! Не унывайте, все будет хорошо!
1. Песок для бетона должен быть мытый (чтобы в нём были только крупные песчинки кварца, без пыли) 2. Бетон содержит как минимум 2 фракции щебня. Цемент в бетоне является только "клеем", основную крепость бетон достигает за счёт наполнителей, поэтому чем меньше будет пустот между заполнителем (достигается разными фракциями заполнителя), тем крепче будет бетон. Пластификатор тоже не помешает.
Все правильно, для небольшой кубатуры так и надо делать.
Я общался с технологом РБУ. Она сказала - ВЦ сможете соблюсти, песок нормальный найти, мытый щебень, добавить С3 пластификатор. Одна проблема - не найти нормального цемента - все что в мешках из сетевых магазов - уже давно не М500, с учетом того, что все это лежит у них на улицах (да и в нашем Леруа - чуть дождь, так все течет и в помещении) - то через неделю-2 хранения уже М400. Ну и через 2-3 мес м300 максимум.
Да Игорь, по этому нужно ориентироваться на "нормальные" магазины с хорошей покупательской проходимостью, где товар (цемент) не залеживается.
Покупаешь известковый раствор-стоит копейки на любом заводе ЖБИ.В нем качественный песок по нормативу,качественная известь,качественная вода-замешен по технологии,по ГОСТу СССРовскому,не какое то там ISO 9001 с кучей допусков. Надо бетон-добавляешь щебень,цемент М500.Надо раствор на кладку-добавляешь цемент М500. Надо на штукатурку-М350.На штукатурку подвалов-без цемента,водная эмульсия клея бустилат/ПВА. (засох-ничего страшного,"просто добавь воды-соки Yupi,реклама из 90-х")
самому тоже можно норм сделать, на бетонных заводах входное сырье учитывают и рецептуру корректируют, в зависимости от изменяемости сырья
С таким подходом бетон будет лучше чем 95% всего производимого в стране бетона.
Есть правда один минус: не всяким перфоратором потом пробурите 😂
Дмитрий Спасибо познавательное видео
Лайк за добавку Сem plast!) Сам в леруа беру ее всегда.
Дааа..., Дима! Вы описали процесс идеального бетона. Я в прошлом как сменныи мастер РБУ нашего ДСК могу сказать что так бетон не делали мы никогда. Точнее сам процесс изготовления бетона верен, но сыпучие у нас были точно далеко не такие как вы описали да и наши операторши дозировки часто не соблюдали. Как мастер могу сказать что даже приходилось пару раз отправлять рабочих что бы они долбили "бетон" т.к. из трех замесов что были погружены в машину один оказался без цемента. И на строике это обнаружили не сразу .
Спасибо Сергей! Не зря старался выходит. Для себя само собой, ну и до остальных немного донес свой опыт)) Вообще на эту тему можно диссертацию написать)) очень все далеко не просто в наших реалиях.
Это случайно не вы Ложкареву фундамент загубили, а потом демонтировали??
Четко получилось!
Спасибо Семен!
Ураааа!ещё не смотрел,сразу лайк!!
Как всегда красавчик.👍👌
Дима, ты лучший))
Дима, береги спину!!!👍
О! Цемент и вибратор прям как у меня. Штурм весч! Правда выключатель на второй год стройки сдох. Пришлось напрямую подключить и через радио-выключатель включать.
А откуда Вы взяли 15минут? Вроде читал что достаточно 5.
Я щас столбики для заборчика вручную заливаю. Оптимально оказалась такая последовательность.
7л воды с пластификатором. Четыре ведра щебня. Крутится моется. Сразу туда ведро песка. Почему-то если в без песка в щебень цемент сыпать то часто прилипает к стенкам.
Потому щебень+песок, немного помоется и частями чтоб не комковалось ведро цемента. Минутку крутит и порциями остаток 1.5 ведра песка.
Пока крутит насыпаю сразу щебень, песок и воду готовлю. Сливаю бетон в тачку и сразу в мешалку щебень+вода+часть песка. Пока тачку отвозим щебень крутит-моет. Потом повторяем цемент песок и далее. В итоге в одни руку за час четыре столбика.
Владимир Привет! Смесь налипает как раз в момент добавления песка, по этому именно песок надо добавлять с промежутками. Щебень в априоре не налипнет даже с цементом. Попробуйте. Особое внимание к перемешиванию как раз в момент добавления песка. Залипание кнопки у штурма обычная поломка, он портативный, не предназначен для серьезных работ, нужно держать постоянно в чистоте, например не класть на землю, особо где есть песок и остатки сухого цемента, только стоя, ну и держать в чистоте, протирать после работы. Спасибо за ваш опыт!)
Дмитрий у тебя в роду немцев не было? Педантичность зашкаливает👍👍👍
Знаете Анатолий, когда строишь сам и на свои честно заработанные кровные, это качество само собой как то появляется)
Ну да, мобилизовать все свои материальные ресурсы, чтобы построить самостоятельно единственный в жизни дом и забить хрен на соблюдение технологических норм и процедур это чисто по русски... Человек решился на постройку своими руками только лишь потому, что в регионах в принципе не реально найти настоящих профессионалов для строительства небольших объектов. А те, кто на такой объект соглашаются идти не умеют и не хотят работать качественно, т.к. никакой ответственности за свою работу они не несут и жить в построенном доме не будут. Для них важна только скорость работы, чтобы успеть нарубить бабла побольше за короткий сезон...
@@valentinlevin1675 специалисты малостроев есть и их много просто за те ценники которые на рынке им приходится в ущерб качеству работать ! Самому приходится так делать причем часто так как мало кто платит за качество заказчиков тоже интересут только скорость их качество интересует после постройки когда уже поздно ,я сам раньше противился тому что приходится делать быстро и неправильно но осознал это так как за хорошую работу почти никто не готов хорошо платить все только глаза размером с тарелку делают и говорят у ашота дешевле так я им говорю хотите как у ашота ценник будет вам такой ценник и соответственно такоеже качество.
@@machindramerkava7110 Так вы за хорошую работу ставте адекватный ценник и нет проблем, но вам это не выгодно, лучше дерьмо и быстро самое главное.
Главное - кота в прорабах 👍😸
8:28
Дедовский способ проверки бетона на прочность нужно просто стукнуть по этой гире молотком если звук звонкий и хлесткий и не остаётся следов значит все гуд а если крошится и звук глухой значит прочность не та
Спасибо, было интересно.
У нас рядом делают бетон только частники. Поэтому в некоторых случаях самому надёжнее замес делать.
Красава! Спасибо за информацию
Оп, оп, оп, про соседей интересно, слушаю курс лекций профессора Дмитрия с самого первого видео, прям затянуло, начал в конце 19 года, задумался строится и наткнулся, и в данной серии очень заинтересовала ситуация соседей, сам планирую возводить дом из кбб в 3 этажа, и у соседей кбб лежит, кстати сам кбб еще даже в глаза не видел :) было бы интересно узнать как у них продвигается стройка или мб так же будут записывать видео? :))) буду смотреть следующие видео надеюсь инфа какая появится :)))
Еще можно добавлять в бетон, такую полезную штуку, как пенетрон. Повышает морозостойкость, за счет роста кристаллов, которые заполняют поры, препятствуя проникновению воды.
Здравствуйте. Есть аналоги дешевле и ни чем не хуже разрекламированного пинетрона
заместо песка и щебня можно положить отсев ! сам проверял крепкий получается бетон !
Дмитрий! В первые буду сталкиваться с бетоном. Пытаюсь максимально подготовится теоретически! На сколько Вам хватало одного замеса? Один, два или сколько столбиков? Спасибо за ответ! Грузовая машина не может заехать ко мне. Поэтому повезу сыпучку мешками. Пытаюсь рассчитать. Спасибо огромное заранее! И конечно, не могу не сказать, что Вы один из лучших блогеров по строительству! Великолепная подача, четко и ясно! Удачи Вам и успехов!)
Всем привет! Главное подделку не купить...
Совершено верно!!! если в вашем регионе нет надёжного производителя бетона или это не рентабельно , то самомес , без отклонений от гостов ,будет верным решением . Стоит уже почти два десятка лет и ничего не сыпется , Сыпучие это конечно важный момент но не дай бог влететь на паршивый цемент ...
Привет , красава, сразу лайк за выход нового ролика! и порекомендуй своему соседу свой канал, пусть учится ᕦ(ò_óˇ)ᕤ
Себряковский и Новороссийский самый лучший цемент. Только прикол в том что если нет даты производства ,то это фасованный в эти мешки цемент из вагонов самим продавцом и тут уже не будет гарантии
Все грамотно рассказано! 👌
Молодец вы какой! Но вот такие видео меня жутко демотивируют. Я понимаю, что в нашей стране боле менее нормально построиться можно только самому, делая все своими руками. Приличное качество не купишь ни за какие деньги.
Качество большой дифицит в наше время, и к сожалению это касается всех отраслей, не только строительства.
Красава 👍👍👍👍👍👍
Отличный видос, большое спасибо! Всё чётко и понятно как всегда. Какой пользуетесь бетономешалкой? На сколько литров? Можно кстати и обзор устроить!
есть раннее видео на эту тему: th-cam.com/video/kK0ynJ4HFgQ/w-d-xo.html
я думаю дизы поставили те кто хотел увидеть как ты съездил все это посмотрел в реалии и выбрал..хотя при уже доставленом материале тоже потянет разъеснение..но видимо они хотели увидеть как ты и где песок выбирал и щебень именно увидеть.
Отличная цитата в начале ролика)) товарищ порше отличные машины делал в свое время, и танки тоже были неплохие, из них знааатно нашего брата на тот свет отправили в свое время) А есть еще хорошие цитаты, например"труд сделает тебя свободным" 👍
По опыту могу скзать что раствор следует готовить сначала с перемешиванием воды с бетоном, а потом добавлять песок и/или щебень. Такой способ позволит веществу полностью раствориться и получить свои крепкие свойства.
Там нечему растворятся. Цемент, песок, и щебень в воде не растворяются
очередное видео и очередной опыт и урок, спасибо
так держать друг
Спасибо Брат!)
Дима, доброго времени суток. Я видимо пропустил, какая марка бетона выходит с данной пропорции +-, ато только включил пол офиса сбежалось профессионалов. :-)
привет Игорь! И всем тем кто рядом с тобой смотрели видео! Данными пропорция ми стремлюсь к марке бетона 300- 350 по табличкам. Думаю почти 300 получается ,что вполне прилично.
@@DmitriiKoblikov Благодарю за скорый ответ. :-)
И последнее - вода. Вода должна быть кипячёной, остуженной и отфильтрованной в трёх фильтрах - это бумага, уголь и кристаллы.😁
лучше дистиллированную юзать
Добрый день! Не обязательно вести кубики в лабораторию, ориентировочную прочность бетона можно определить при помощи молотка и зубила. Посмотрите пункт 2.13 в "Пособие по практическому выявлению пригодности к восстановлению поврежденных строительных конструкций зданий и сооружений и способам их оперативного усиления".
Спасибо! Знал и задумывался перед съемкой видео. Но честно говоря очень жалко было долбить гирю, два года об нее "спотыкаюсь" уже как родная)))
Откуда такая цифра, 15 минут... Почему не 7, не 10, не 12, а 15??!!!! Поясните пожалуйста!!!
По мне, так лучше замещать и залить самомесный бетон (соблюдая технологию), чем доверять РБУшникам...
а посчитать в деньгах и накладных пробовали? Миксер выгоднее и быстрее. Если не сарай заливать.
@@osipgraphman4246. Быстрее? Да согласен... А вот выгоднее или нет покажет только время... Всё зависит от добросовестности работников РБУ...
Однозначно - Лайк (хоть и известно, что Фердик "лизал" Шилькегруберу.. Своих что-ль нет в цитаты?!). И Рыжего - побольше, пожалуйста. P.S. Вопрос: 15 минут ждете с момента добавления последнего ведра - или с первого ведра считать?
Ну... кто там кому лизал...машины то в нашей стране продаются, и качество на высоте. А тщательно перемешивать после засыпки всех "ингредиентов".
Про контроль так и есть,никому нельзя доверять
лайк щоб частіше вигодили відоси
Восхищаюсь трудолюбием! А можно на планировки посмотреть?
Дмитрий, спасибо! А видео заливки фундамента террасы и лестницы когда ждать?
Сейчас занимаюсь армированием и сборкой опалубки под террасу-крыльцо это следующее видео. После будет заливка террасы-крыльца, и следом сразу лестница.
Привет Дмитрий, респект и уважуха. Один вопрос, речь идёт о чистом мытом речном песке. А можно ли использовать песок морской, прямо с пляжа?
С пляжа мыть думаю уж точно мыть придется, там добра всякого будет)
Лайк! Посмотрим )
Для полноты эксперимента, я бы твою бетонную гирю закопал в землю на той же глубине, что и фундаментные столбы. А потом откопать и посмотреть, вот это было бы интересно)
))) До этого я не додумался.
Сразу👍