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「それM4でよくね？」これでサブマシンガン持っていく理由がなくなる
STG44というか、ナチスドイツの技術力、先進性は本当にすごい。見た目は現用のアサルトライフルとほとんど変わらないからな・・・
その直接・間接の影響を受けた人がソ連のカラシニコフで、製品としてのAK-47なのだ。
ドイツの科学力は世界一ですね。
@@五十嵐真一-h6vそれって中の人Aさんが否定してなかった？
先進国だと見なくなったよなぁ…ただ、一般兵と行っていいか分からないけど、一兵卒がPDWやらMP5を使うペルーとかはだいぶ珍しい類いだし…
Aさんの影響で始めたタルコフで痛感するSMGの威力不足
まぁアサルトライフルがサブマシンガン並みにコンパクトになったり、有効射程もライフル弾が上ですしね。更にボディーアーマーも進化してるから拳銃弾じゃあ戦争では威力不足もありますね。どこかの特殊部隊の突入でPDWのMP7をポイントマンが使用している動画を何処かで観ました。
SMGは法執行機関や特殊部隊のイメージが強い
なぜ貴方は銃が好きなのに自衛隊に行かないんですか？自衛隊に入れば嫌でも大好きな銃といっしょなのに
@@Just_Homura 突然どうした…？自衛隊に入らないのは銃が好きだからというだけの理由だけで入れるわけが無いから
サブマシンガンを終わらせたのはアサルトライフルよりもむしろM4みたいなアサルトカービンの方だと思いますね。取り回しの良さという、サブマシンガンに唯一残っていた利点もこいつに奪われてしまったという
アサルトカービン登場前から兵士の標準装備からは消え去ったと思うどっかの小国でグリースガンが使われ続けて〜とかいわなきゃね
サブマシンガンは特殊部隊と警察向けになって来てる感じかしらね…
戦争の用途や場所って考えるとどうしてもアサルトライフル、マシンガン、PDWなどが出てくるからなぁ…。サブマシンガン(代表例としてMP5)の長所短所を最大限に発揮するとなるとやはり特殊部隊や警察になりやすくなる😢
陸軍じゃなくて海軍空軍なら施設防衛で流れ弾の被害を抑えられるってんで需要があるらしい
相手がまともなボディーアーマー着てなくてしかも室内戦なら使えるかもしれない
@@sig6296 ボディアーマーの影響でSMG→PDW→AC(Assault Carbine)の流れ来てるもんな
@@Drizzle_United 正に矛と盾の関係だね矛の性能(攻撃力)が上がれば対抗する為に盾の性能(防御力)が上がり、盾の性能が上がれば矛の性能が上がるというイタチごっこだしw
米花町民と神室町民｢でもUZIとかMACとかは隠し持ちやすいですよね｣ランダルコーポレーション社員｢確かに我々が想定する緊急時の運用方法を考えるとあまりサブマシンガンのメリットは活かせませんよね｣
アサルトライフルの使い勝手が良すぎてサブマシンガンと旧世代のライフルを駆逐してんのよな…でもSMGでPDWの弾薬を使えるようにしたらまだまだ現役で使えそうな連中はわりと多そう、反動とかに関しても.45ACPを使ってるものなら問題無さそう。むしろ弾薬が変わっただけで操作が全く同じってなら訓練とかでも都合が良さそうではある、問題はどの弾を使うか…5.7mmと4.8mmで揉めてるからなぁ…
SMGって軍隊より警官が使ってるイメージ関係ないけどバイオでMP5もってるキャラクター大半が出オチするのちょっとひどいと思う
途上国の軍隊も今じゃモダンなアサルトライフルだったりするもんなー
「お巡りさんの銃」で定着気味
ウクライナ東部ではロシア軍がmp40を使ってる写真がありましたね。
単純に軍隊に防弾チョッキが普及したからだろう。拳銃弾(サブマシンガンは拳銃弾を使用)は、弾丸が小さく炸薬量も少ない。故に威力を出すには弾頭を大きく(丸く)する。質量＊速度の二乗、速度が出ないので質量を増やす。防弾チョッキを着けていない相手ならこれでよいが、防弾チョッキを着けていると、その部分は貫通できない。特殊部隊がサブマシンガンを使うのは、超接近戦が多く、防弾チョッキを貫通或いは強いショックを与える或いはヘッドショットが可能だからである。
汎用性って大事よな屋内でもなきゃ全てにおいてアサルトが有能なんじゃないかな？
市街地等の場所で無駄に射程と貫通力のあるアサルトライフルをぶっ放すのはちょっと危険だから法執行機関はSMGを使う傾向にある
@@averagenuka-colaenjoyer3424 人殺しの道具としての側面しか見えてなかったな確かにそういう場合もあるのか
構造物へのダメージを考慮するような状況でもない限りはアサルトライフルでいいし。なんなら、フランジブル弾詰めりゃいいじゃんって言われると余計に…。
一地方公務員₍図書館勤務₎がSMGを持つ世界線って何だろうな。そう言えばフランスはファマス採用前はSMG採用していましたね。
メディア良化隊もMP5だし....
ファマスには銃身を短くしたカービンもあるから。
郵便屋が拳銃持ってたり、 IRS（アメリカ国税庁)職員がマシンガン（自動小銃）保持してて実際アルカポネと銃撃戦したり普通の非武装の公務員とは一体
乗馬しながら片手で射撃する武器の進化としてはこの上ない進化だよ次は、小型アサルトライフル(MP7)と大型アサルトライフル(NGSW)がどうなるか、だね
残念ながら日本の9mm機関拳銃は生き残れそうにありませんね…MP7やP90のように小口径高速弾が撃てればワンチャンあったかもしれませんが…しかも昔 駐屯地祭りで鎖に繋がれた本物を持たせてもらった事がありましたが小さいわりに重くて驚きましたよ…
なぜわざわざ自国製にしようとしたのか分からない主力小銃はともかくほとんど出番のない機関拳銃にオリジナリティを出す必要ある？もうそれ使うなら普通にウジsmg使ってとくね？って思う
SMGには珍しい、削り出し部品を多様してるから見た目よりも重いうえ耐久性もあるが。他の性能が特筆する部分がいまいちだし、何より高価という問題が…。
当時からも性能的な意味で採用されたんじゃないって話はかったんじゃて言われてましたね、あくまで国産にこだわったていう政治的にも技術的にもっていう結果なんでしょうか
あと蛇足かもしれませんが、9mmSMGをわざわざ国産にするっていうのが採用された最大の理由だと思います。
日本なんかは特殊警察・自衛隊 法執行機関に所属していて、銃を取り扱うのにカテゴリー毎に資格を取得しないといけないから9mm機関拳銃みたいなストック無しで解釈状、拳銃だと言い張ってる運用している
アサルトライフルがほぼオールマイティで使える時代が来たことですね。ちょっと悲しい部分もありますね😭
旧日本軍でサブマシがあまり使われなかったのは、その有用性を理解していなかったからではなく、拳銃弾を湯水の如くバラ撒くのが旧日本軍の台所事情に合っていなかったからだが、そういう台所事情を気にしなくても良くなったはずの現代でも、ボディーアーマーの普及などで従来の拳銃弾では敵を確実にストップさせることが難しくなってきたせいじゃないかな？
室内や塹壕、洞窟とかの狭い所への突入時には有効そうだけどね ショットガンで良いか、にもなりそうなのがアレだが まぁ、ヘリや戦闘機のパイロットは普通に持ってはいそうだな
M4でよくね？
確かアメリカ軍とかだとMP7か折り畳み式のM4を持たせてる気がする
随分前にイスラエル軍がUZIを使ってたがガリルやタボールに居場所奪われたかな
自衛隊だとちょいと古い対戦部隊や戦車乗り、あと幹部だと9mm機関拳銃使ってますね
そういえばウォーキングデッドもあまりサブマシンガン居ないなぁ
9mmとかのピストル弾を撃つなら、ハンドガンの方が弾の節約なるし、頭撃ち抜くのに一発でいいからね
自衛隊の、9ミリ機関短銃は、これからの戦争で、使うのは、あまり意味がないかな？。価格はMP5より高いし、戦車兵用に、作った銃です。
そういやウクライナでppsh使ってるみたいな記事を見たような気がする
めっちゃキメ顔してて好き
やっぱフルオート大口径のM14が正義だよなぁ？(威圧
いやそれ民間には人気だけどさぁ！
どの道アーマー抜かれるならこんな着こまなくてもいいじゃんってなったら再びサブマシンガンの時代が来る筈！自宅にサブマシンガンある人は中古市場に流しちゃダメだぞｗ
動画でも言ってますけど、ボディーアーマーの進化と言うか普及の影響は大きいですよね。弾が当たっても無力化できないんじゃ、そんな武器を持つメリットはないですから。もともと、サブマシンガンが無双したのって、第1次大戦の塹壕攻略戦ですし。飛行機も戦車も出始めだった上に、誰もボディーアーマーなんてつけてなかった時代。とにかく敵の塹壕にたどり着いて、弾をばらまいて敵を無力化するための武器。
サムネの人なんか違和感あるなぁと思ったら左利きだった
特殊部隊サブマシンガン使うぐらいなら5.56mmのコンパクトカービンで良くね。
バババって沢山撃っても意外と当たらないから、狙って撃つアサルトライフルを持つようになったんですかねえ。
ショットガンもそうだけど、ゲームごとにめっちゃ性能違うやつだ！電力で威力補助したハイブリッド銃とかこないっすかねｗ
火薬を併用したレールガンって認識でおk？
ウクライナに義勇兵に行ってる人が、TwitterでMP5をボロクソ言ってるのを見かけたわ威力不足のせいかねえ
自分が銃を持つことなんてないだろうに、ましてやサバゲもしないのになんでこんな銃好きなんだろう俺
アサルトライフルはそれまでの小銃とサブマシンガンを統合する目的で開発されたんだから。アサルトライフルが普及しきってるのにサブマシンガンが未だに残ってるのがむしろ変則的だよ。
うぽつです！
意外と自衛隊の機甲科隊員ならSMG撃った事ある件
SMGって機会があってもあんまり撃たないじゃって感じですね海外でも普通にフルオートは無理だし、今思うとベクタとかスコピEvo3を撃っとけばよかった
ショートカービンなんて初めて知った
安い・軽い・大量 って売りがなくなった感じですかね…
新谷先生の戦場漫画では、貫通してストップパワーが無いから、打ち返されて、相討ちに成るとかの表現があった。さてさて、現実は？
ボディーアーマーが発達してるので、拳銃弾だと撃ち抜けないのに小銃弾だと過貫通してしまうというジレンマに陥っています
トミーみたいに横流し横行しなけりゃいいんですがね(ニチャア
今アメリカ軍が使ってる一般的なライフルって何？
m16やカービンのm4が一般的ですね。
東京マルイで売ってるようなソップモッドm4ですか？m4も外見が違うのがいっぱいあるのでわからないんですよね今までエアガン系はAK74系統を集めていて、最近になり現役米兵が使ってるようなm4が欲しくてあのような質問をしました。
グロックが優秀すぎてサブマシンガンが廃れていた感じですかね
あらゆる口径、ポリマーフレーム、ストライカー方式、フルオートで撃てるものもあるなどあまりにも優秀すぎた
要はザ・中途半端ってことね
何でアサルトライフルドイツ以外第二次世界大戦で作れなかったのだろう。
類似品ならアメリカのカービンがあるよ。(あれはピストル薬莢を伸ばしたものだけども)
PDWをSMGって言っていいのかわからない。
拳銃弾を連射する大型銃器、じゃないからなあPDW…いやFive-seveNがあるけどさ。使われた方はSMGだけど、開発の系統としては「小型アサルトライフル」だからなあ。
上の人の言う通り、SMGは「拳銃弾を使う」なので(ソースはブリタニカ百科)、PDWはSMGにならん…はず。
「それM4でよくね？」
これでサブマシンガン持っていく理由がなくなる
STG44というか、ナチスドイツの技術力、先進性は本当にすごい。
見た目は現用のアサルトライフルとほとんど変わらないからな・・・
その直接・間接の影響を受けた人がソ連のカラシニコフで、製品としてのAK-47なのだ。
ドイツの科学力は世界一ですね。
@@五十嵐真一-h6vそれって中の人Aさんが否定してなかった？
先進国だと見なくなったよなぁ…
ただ、一般兵と行っていいか分からないけど、一兵卒がPDWやらMP5を使うペルーとかはだいぶ珍しい類いだし…
Aさんの影響で始めたタルコフで痛感するSMGの威力不足
まぁアサルトライフルがサブマシンガン並みにコンパクトになったり、有効射程もライフル弾が上ですしね。更にボディーアーマーも進化してるから拳銃弾じゃあ戦争では威力不足もありますね。
どこかの特殊部隊の突入でPDWのMP7をポイントマンが使用している動画を何処かで観ました。
SMGは法執行機関や特殊部隊のイメージが強い
なぜ貴方は銃が好きなのに自衛隊に行かないんですか？
自衛隊に入れば嫌でも大好きな銃といっしょなのに
@@Just_Homura 突然どうした…？
自衛隊に入らないのは銃が好きだからというだけの理由だけで入れるわけが無いから
サブマシンガンを終わらせたのはアサルトライフルよりも
むしろM4みたいなアサルトカービンの方だと思いますね。
取り回しの良さという、サブマシンガンに唯一残っていた利点もこいつに奪われてしまったという
アサルトカービン登場前から
兵士の標準装備からは消え去ったと思う
どっかの小国でグリースガンが使われ続けて〜とかいわなきゃね
サブマシンガンは特殊部隊と警察向けになって来てる感じかしらね…
戦争の用途や場所って考えるとどうしてもアサルトライフル、マシンガン、PDWなどが出てくるからなぁ…。
サブマシンガン(代表例としてMP5)の長所短所を最大限に発揮するとなるとやはり特殊部隊や警察になりやすくなる😢
陸軍じゃなくて海軍空軍なら施設防衛で流れ弾の被害を抑えられるってんで需要があるらしい
相手がまともなボディーアーマー着てなくてしかも室内戦なら使えるかもしれない
@@sig6296 ボディアーマーの影響で
SMG→PDW→AC(Assault Carbine)の流れ来てるもんな
@@Drizzle_United
正に矛と盾の関係だね
矛の性能(攻撃力)が上がれば対抗する為に盾の性能(防御力)が上がり、盾の性能が上がれば矛の性能が上がるというイタチごっこだしw
米花町民と神室町民｢でもUZIとかMACとかは隠し持ちやすいですよね｣
ランダルコーポレーション社員｢確かに我々が想定する緊急時の運用方法を考えるとあまりサブマシンガンのメリットは活かせませんよね｣
アサルトライフルの使い勝手が良すぎてサブマシンガンと旧世代のライフルを駆逐してんのよな…でもSMGでPDWの弾薬を使えるようにしたらまだまだ現役で使えそうな連中はわりと多そう、反動とかに関しても.45ACPを使ってるものなら問題無さそう。
むしろ弾薬が変わっただけで操作が全く同じってなら訓練とかでも都合が良さそうではある、問題はどの弾を使うか…5.7mmと4.8mmで揉めてるからなぁ…
SMGって軍隊より警官が使ってるイメージ
関係ないけどバイオでMP5もってるキャラクター大半が出オチするのちょっとひどいと思う
途上国の軍隊も今じゃモダンなアサルトライフルだったりするもんなー
「お巡りさんの銃」で定着気味
ウクライナ東部ではロシア軍がmp40を使ってる写真がありましたね。
単純に軍隊に防弾チョッキが普及したからだろう。
拳銃弾(サブマシンガンは拳銃弾を使用)は、弾丸が小さく炸薬量も少ない。故に威力を出すには弾頭を大きく(丸く)する。質量＊速度の二乗、速度が出ないので質量を増やす。
防弾チョッキを着けていない相手ならこれでよいが、防弾チョッキを着けていると、その部分は貫通できない。
特殊部隊がサブマシンガンを使うのは、超接近戦が多く、防弾チョッキを貫通或いは強いショックを与える或いはヘッドショットが可能だからである。
汎用性って大事よな
屋内でもなきゃ全てにおいてアサルトが有能なんじゃないかな？
市街地等の場所で無駄に射程と貫通力のあるアサルトライフルをぶっ放すのはちょっと危険
だから法執行機関はSMGを使う傾向にある
@@averagenuka-colaenjoyer3424 人殺しの道具としての側面しか見えてなかったな
確かにそういう場合もあるのか
構造物へのダメージを考慮するような状況でもない限りはアサルトライフルでいいし。
なんなら、フランジブル弾詰めりゃいいじゃんって言われると余計に…。
一地方公務員₍図書館勤務₎がSMGを持つ世界線って何だろうな。
そう言えばフランスはファマス採用前はSMG採用していましたね。
メディア良化隊もMP5だし....
ファマスには銃身を短くしたカービンもあるから。
郵便屋が拳銃持ってたり、
IRS（アメリカ国税庁)職員がマシンガン（自動小銃）保持してて
実際アルカポネと銃撃戦したり
普通の非武装の公務員とは一体
乗馬しながら片手で射撃する武器の進化としてはこの上ない進化だよ
次は、小型アサルトライフル(MP7)と大型アサルトライフル(NGSW)がどうなるか、だね
残念ながら日本の9mm機関拳銃は生き残れそうにありませんね…MP7やP90のように小口径高速弾が撃てればワンチャンあったかもしれませんが…しかも昔 駐屯地祭りで鎖に繋がれた本物を持たせてもらった事がありましたが小さいわりに重くて驚きましたよ…
なぜわざわざ自国製にしようとしたのか分からない
主力小銃はともかくほとんど出番のない機関拳銃にオリジナリティを出す必要ある？
もうそれ使うなら普通にウジsmg使ってとくね？って思う
SMGには珍しい、削り出し部品を多様してるから見た目よりも重いうえ耐久性もあるが。
他の性能が特筆する部分がいまいちだし、何より高価という問題が…。
当時からも性能的な意味で採用されたんじゃないって話はかったんじゃて言われてましたね、あくまで国産にこだわったていう政治的にも技術的にもっていう結果なんでしょうか
あと蛇足かもしれませんが、9mmSMGをわざわざ国産にするっていうのが採用された最大の理由だと思います。
日本なんかは特殊
警察・自衛隊 法執行機関に所属していて、銃を取り扱うのにカテゴリー毎に資格を取得しないといけないから
9mm機関拳銃みたいなストック無しで解釈状、拳銃だと言い張ってる運用している
アサルトライフルがほぼオールマイティで使える時代が来たことですね。
ちょっと悲しい部分もありますね😭
旧日本軍でサブマシがあまり使われなかったのは、その有用性を理解していなかったからではなく、拳銃弾を湯水の如くバラ撒くのが旧日本軍の台所事情に合っていなかったからだが、そういう台所事情を気にしなくても良くなったはずの現代でも、ボディーアーマーの普及などで従来の拳銃弾では敵を確実にストップさせることが難しくなってきたせいじゃないかな？
室内や塹壕、洞窟とかの狭い所への突入時には有効そうだけどね
ショットガンで良いか、にもなりそうなのがアレだが
まぁ、ヘリや戦闘機のパイロットは普通に持ってはいそうだな
M4でよくね？
確かアメリカ軍とかだとMP7か折り畳み式のM4を持たせてる気がする
随分前にイスラエル軍がUZIを使ってたがガリルやタボールに居場所奪われたかな
自衛隊だとちょいと古い対戦部隊や戦車乗り、あと幹部だと9mm機関拳銃使ってますね
そういえばウォーキングデッドもあまりサブマシンガン居ないなぁ
9mmとかのピストル弾を撃つなら、ハンドガンの方が弾の節約なるし、頭撃ち抜くのに一発でいいからね
自衛隊の、9ミリ機関短銃は、これからの戦争で、使うのは、あまり意味がないかな？。価格はMP5より高いし、戦車兵用に、作った銃です。
そういやウクライナでppsh使ってるみたいな記事を見たような気がする
めっちゃキメ顔してて好き
やっぱフルオート大口径のM14が正義だよなぁ？(威圧
いやそれ民間には人気だけどさぁ！
どの道アーマー抜かれるならこんな着こまなくてもいいじゃんってなったら再びサブマシンガンの時代が来る筈！自宅にサブマシンガンある人は中古市場に流しちゃダメだぞｗ
動画でも言ってますけど、ボディーアーマーの進化と言うか普及の影響は大きいですよね。
弾が当たっても無力化できないんじゃ、そんな武器を持つメリットはないですから。
もともと、サブマシンガンが無双したのって、第1次大戦の塹壕攻略戦ですし。飛行機も戦車も出始めだった上に、誰もボディーアーマーなんてつけてなかった時代。
とにかく敵の塹壕にたどり着いて、弾をばらまいて敵を無力化するための武器。
サムネの人なんか違和感あるなぁと思ったら左利きだった
特殊部隊
サブマシンガン使うぐらいなら5.56mmのコンパクトカービンで良くね。
バババって沢山撃っても意外と当たらないから、狙って撃つアサルトライフルを持つようになったんですかねえ。
ショットガンもそうだけど、ゲームごとにめっちゃ性能違うやつだ！
電力で威力補助したハイブリッド銃とかこないっすかねｗ
火薬を併用したレールガンって認識でおk？
ウクライナに義勇兵に行ってる人が、TwitterでMP5をボロクソ言ってるのを見かけたわ
威力不足のせいかねえ
自分が銃を持つことなんてないだろうに、
ましてやサバゲもしないのに
なんでこんな銃好きなんだろう俺
アサルトライフルはそれまでの小銃とサブマシンガンを統合する目的で開発されたんだから。アサルトライフルが普及しきってるのにサブマシンガンが未だに残ってるのがむしろ変則的だよ。
うぽつです！
意外と自衛隊の機甲科隊員ならSMG撃った事ある件
SMGって機会があってもあんまり撃たないじゃって感じですね海外でも普通にフルオートは無理だし、今思うとベクタとかスコピEvo3を撃っとけばよかった
ショートカービンなんて初めて知った
安い・軽い・大量 って売りがなくなった感じですかね…
新谷先生の戦場漫画では、貫通してストップパワーが無いから、打ち返されて、相討ちに成るとかの表現があった。
さてさて、現実は？
ボディーアーマーが発達してるので、拳銃弾だと撃ち抜けないのに小銃弾だと過貫通してしまうというジレンマに陥っています
トミーみたいに横流し横行しなけりゃいいんですがね(ニチャア
今アメリカ軍が使ってる一般的なライフルって何？
m16やカービンのm4が一般的ですね。
東京マルイで売ってるようなソップモッドm4ですか？
m4も外見が違うのがいっぱいあるのでわからないんですよね
今までエアガン系はAK74系統を集めていて、最近になり現役米兵が使ってるようなm4が欲しくてあのような質問をしました。
グロックが優秀すぎて
サブマシンガンが
廃れていた感じですかね
あらゆる口径、ポリマーフレーム、ストライカー方式、フルオートで撃てるものもあるなど
あまりにも優秀すぎた
要はザ・中途半端ってことね
何でアサルトライフルドイツ以外第二次世界大戦で作れなかったのだろう。
類似品ならアメリカのカービンがあるよ。(あれはピストル薬莢を伸ばしたものだけども)
PDWをSMGって言っていいのかわからない。
拳銃弾を連射する大型銃器、じゃないからなあPDW…いやFive-seveNがあるけどさ。
使われた方はSMGだけど、開発の系統としては「小型アサルトライフル」だからなあ。
上の人の言う通り、SMGは「拳銃弾を使う」なので(ソースはブリタニカ百科)、PDWはSMGにならん…はず。
PDWをSMGって言っていいのかわからない。