Я бы не назвала Ви "обычным" наёмником. За плечами у Ви годы опыта. У кочевника - уход из родного племени и в пустошах ох как не сладко, не говоря уже о том, что в одиночку там почти не выжить...там даже словить пожрать нечего. Уличный Ви - все эти уличные разборки прошёл до начала игры. Ви - корпорат вообще всю кухню знает изнутри и сам участвовал во многих операциях. Наш Ви в игре старше и крепче Девида. А Девид - романтичный юнец, которому ужасно не повезло. От того бой Адама и Девида смотрится как избивание младенца. Когда как Ви недалеко ушёл от Смешера. В доказательство представлен тот, факт что при виде прокаченного Ви в прологе(если купить клинки богомола и кузнечика на ноги) охранники Арасаки Плаза орут и вопят, что наш Ви киборг). А ещё Ви не хило так помогают Сильвер Хенд, Бестия и КО, или кочевники. Но главный козырь - конструкт Альт, которая на лопатки уложила 90 % Арасасаки Тауэр. Ви лишь добивает жалкие крохи в финальной миссии. И Смешеру от Альт тоже не хило досталось. А неопытный Девид, почти слетевший кукухой по сути был один против всех. Ребекка и Усатый(забыла как зовут) всего лишь были приманками и ничего не могли противопоставить ни Арасаке ни Смешеру. Что уж говорить про ослабленную Люси. Аниме сделано с точки зрения Девида и поэтому нам кажется, что Смешер- дикая имба. Игру мы так же воспринимаем от лица Ви, за которым стоят не хилые такие друзья. Джеки со связями в банде, мама Уэлс, Вакако, Виктор, готовый простить аж 22к Эдди. А с приходом Сильверхенда, наш Ви становится вообще имбой таким же как Смешер. Но только нашему Ви мало мальски удаётся сохранить человечность даже в самой ужасной концовке с корпоратами. А Девид по сути был одинок. Ему никто не помог, а у самого не хватило опыта успешно сразиться с Адамом.
Смешер легенда, настоящий бронированный и тяжеловооруженный борг, в котором от человека лишь один мозг. Все остальное сталь и хром. Еще до выхода игры считал что это будет невероятно сложный босс, терминатор, что неостановимо прет на тебя, являясь опасным противником в дальнем и ближнем бою. А потом я вижу видос, в котором Смешера просто забивают в ближнем бою дилдаком... Ничем не получится оправдать такой всратый финал этого легендарного монстра.
Этот файт нужно не переделывать, а вообще удалять, а вместо него сделать отдельную большую миссию с убийством Смэшера. Более того, эта миссия была бы кульминацией игры, где сыграли бы все наши решения. Организовывала бы Ханако, т.к заинтересована в том, чтобы ослабить защиту брата. Цель была бы в том, чтобы разозлить арасаку, чтобы выслали за тобой Адама, заманить его на завод и там либо шарахнуть ЭМИ, либо расплавить в сталелитейном цеху. И тут уже решили бы все знакомства: Сетевой дозор или вудуисты ломали бы лёд, если сдружился с Альдекадо - подогнали бы свой танк. Ривер помог бы "потеряться" со склада полиции особо мощной пушке на выбор игрока. Если бы была система банд и репутации, то и они оказали бы подмогу, с разным эффектом в зависимости от банды. Керри и вновь собранные самураи тоже оказали бы поддержку, например отвлекающим маневром или медийной поддержкой. Пералесы тоже помогли бы, как и Лиззи Уиззи. Т.е все воздали бы сторицей за те усилия, которые игрок приложил бы, чтобы им помочь.
@@idolvooxe2629 Тут уже кибер тело куда имплантирован мозг, а не наоборот. А значит наибольшую угрозу для него представляют Альт Канинген и наследие Бартсмоса. Вот добавь они всего одну сцену, как Альт взламывает чертову жестянку и больше можно уже ничего не менять. Адам становиться частично неисправным и бой с ним становится реалистичным. "Пациент" страдает от галлюцинаций и двигательной дисфункции. А именно так Смешер себя в игре и ведет. Хотя брони у сволочи много. PS: Если же делать солянку со всеми, то "ломать" лед Смешера могли бы, и Вудуисты, и Доломейн, а вот Сетевой дозор и МакТак, могли бы активировать "закладки" в имплантах частично лишающих Смешера его возможностей.
В принципе, было бы логично оставить файт со Смэшером только в концовке "Don't fear the reaper", когда сам идёшь в башню Арасаки. Тут уж логично, что нафаршированый имплантами Ви, почти синхронизировавшись с Сильверхендом и вырезавший в соло всю остальную охрану, смог бы дать бой. А в остальных концовках можно было бы реализовать бегство от Смэшера, как это было сделано в Jedi Fallen Order с Вейдером.
Как вариант, могли бы показать, что его сдерживает Альт. Ви впустил её в сеть башни, а она в свою очередь могла бы ему помогать. К примеру на первых минутах ты тупо убегаешь от Смэшера, пока Альт ломает его операционку и выводя его скилы из строя. Ну и плюсом опять же сделать Малориан и элекромагнитные пушки единственным средством нанесения урона, ведь они буквально прошивают практически любую поверхность
@@JasonForest1 последнее невозможно реализовать, либо, не отдав управление Джонни, либо, не ломая всю систему прогрессии, ибо очень много людей качаются и не через ЭМ, и не через пистолеты
@@somethingfromrithim если бы я делал игру - то мне было бы похуй на прокачку игроков, я бы сделал так, как будет наиболее логично. в крайнем случае где-нибудь на уровне можно было бы кинуть ультра-мега-супер пушку (это ж блять башня Арасаки, там точно должно быть крутое оружие), урон которой не зависит от прокачки
Мне кажется наоборот в аниме переборщили с силой Дэвида и Смэшера. Типа серьезно, наёмник в экзоскелете уничтожает кучу танков? И Смэшер (наёмник с кучей имплантов) может такое легко победить? А зачем тогда вообще этот экзоскелет, если Смэшер уже существует? Нужно просто делать ещё Смэшеров. В игре он не бог, а ещё один мощный киберпсих, поэтому раскачанный Ви способен его победить.
Вообще, „еще смэшеров" еще в КП2020 делали, и делали в разы страшнее оригинального Смэшера. Те же советские борги по статам чуть ли не паровоз могут на ходу остановить и ядерный взрыв пережить в относительно целом виде, при этом эти чудовища бегают на уровне неплохой машины и могут спокойно с удара гидравлической руки потрепать висящий над ними вертолет (да, допрыгнуть до вертолета - тоже не такая проблема). Всё просто в основном упирается в стоимость такой херни и в то, что оно большую часть времени существует зарезервированным под кучей успокоительных, чтобы крышу не рвало. И именно по этой причине Дэвид и Смэшер (последний в особенности) - два уникума, способных без танцев с бубнами почти полностью заменять своё тело военными имплантами. Так что там не „наемник в экзоскелете" и „наемник с кучей имплантов", а чугунные чудовища, по силе сопоставимые с последними боевыми танками 2077 года. А что у Ви? В основном просто улучшенные рипперские импланты. Ну хз
@@nautilus3168 Справедливости ради, у Ви вообще нет симптомов киберпсихоза. Я понимаю, что это игровая условность. Но, если они это с точки зрения лора объяснят тем, что Ви вообще не восприимчивый или что вторая личность с голове является "вакциной" к киберпсихозу? Тогда логично, что он напичканный всеми имплантами не хуже Смэшера или Дэвида. Насчёт улучшенных риперских имплантов - вроде как в игре можно любые импланты достать.
@@PARPROX777 Да нет, если вспомнить какие импланты может ставить Ви, то оказывается что он не сильно и хромирован. Что он там именно заменяет? Частично руки (Горила, богомол струна и ракетница), частично ноги и то только одну пару мышц или сухожилей (хотя как сухожилья могут позволять даблджампить я представить не могу) и полностью заменяет легкие с скелетом. И все. Все остальные импланты являются именно надстройкой над другими частями тела. Они помагают определенным частям тела а не заменяют их. Поэтому Ви, скорее всего, и не может страдать киберпсихозом.
@@commanderrazzor7492 всего скелета по моему уже хватит для киберпсихоза,так что,ви просто морально и физически силён,имея такую силу воли+зашиту главного героя,он не может страдать киберпсихозом чисто из за игровой условности
там банально нарушаются законы физики, и прежде всего - сопромат, это только в аниме можно ударить человека тумбочкой по голове и тумбочка развалиться, в реальности же... это только в аниме какой то сраный экзоскелет может швырять бронемашины весом в 10 - 20 тонн, в реальности у него при попытке зашвырнуть такую машинку просто оторвуться руки, а еще он не сможет ее даже поднять, просто потому что у него нет точек опоры (две ноги это слишком мало, посмотрите на любой автокран), ну и да - гидравлический цилиндр экскаватора развивает усилие всего около 5 тонн, при этом он больше 2-х метров длиной (привет экзоскелету) живите теперь с этим отдельный вопрос - скорость реакции всей этой машинерии, во первых есть такая вещь как скорость распостранения тока в проводнике (провода, резисторы, транзисторы, хуисторы...) и она вовсе НЕ равна скорости света, во вторых всякие релейные механизмы которые работают тоже отнюдь не со скоростью света, а еще есть процессоры которые обрабатывают данные и скорость их работы тоже конечна, ну и наконец есть скорость срабатывания сервоприводов и электромоторов, что собственно и позволяет двигаться, есть сопротивление воздуха ( оно актуально даже для автомашин с их скоростями), ну и наконец самое мое любимое - момент инерции, попробуйте остановить пулю, а теперь представьте себе некое тело киборга весом ну пусть килограмм 150 который перемещается со скоростью артиллерийского снаряда (700 - 800 м/с, раз его не видно глазом), и вот ему надо притормозить перед допустим стеной...
В защиту Дэвида могу сказать, что к моменту битвы со Смэшером он уже был полумёртвым и полунормальным. Да и выиграть он с самого начала не планировал, максимум - время потянуть, чтобы Люси спасти.
Обычно, к моменту , когда происходит битва со смешером, игрок сам успевает покрошить тучу народу, выполнить кучу самоубийственных миссий и заданий, обзавестись целым арсеналом разнообразного оружия, а так же умением им пользоваться и напичкать себя первоклассным хромом военного класса на все слоты, при этом страдая жесткой биполяркой и отчаянным состоянием, так как либо пан, либо пропал. По моему - отличный кандидат на звание "убийца смешера". все остальное - игровые условности. ПЫС к моменту штурма арасаки ви по факту сам долбаный киберпсих с рациональным мышлением
У него даже в теории не может быть шансов, ибо пули Смэшера вряд-ли возьмут, если ядерная боеголовка не взяла. В сравнении с его имплантами, у Ви детские ковырялки. Если говорить то, как должно быть - Ви, если и доживает до битвы со Смэшером (сколько раз ты умер на максимальной сложности?), то он ее не переживет. Смэшеру, по сути, нужно только налететь на Ви, после чего от Ви останется лужа крови. Так что реализация Смэшера говно, его слили, а Ви даже в теории не может его победить
@@R1se3928 у смешера уровень бронирования легкой, ну максимум средней техники, а не тяжелого танка с броней из урана, а потому взрывчатка, стрелковое оружие большого калибра и электромагнитное оружие представляют для него опасность. или он неуязвимый ? из чего тогда он сделан? адамантий из марвел? тогда это уже не киберпанк, а киберфентези)
Полностью согласен на счёт Ви, битва со Смешером и правда выглядит блёкло, он не сильно отличается от рядового босса или киберпсиха по заданиям Реджины. Рэды показали, что могут сделать красивых боссов, например, в дополнении Призрачная свобода. Коротко говоря, просто не хватило эпичности.
@@White_Pineapple_Tekken невозможно пережить ядерный взрыв, т.к. он буквально расщепляет атомы в эпицентре (а они были почти в эпицентре). это всё лорная условность, или преувеличение из баек. ядерный взрыв должен был наглухо расщепить всё органическое (в первую очередь мозг), и всю электронику как минимум. это не учитывая радиации.. так что ядерный взрыв не аргумент.
Дэвид Мартинез является легендой Найт Сити, но в довольно узких кругах. Это явно не Сильверхэнд, но и точно не левый парень, который помер и про него все забыли. Напиток в Посмертии он получил, но спросом он там, к сожалению, вряд ли пользуется :(
Учитывая сюжетные квест про Девида, то его знать должен каждый панк, ведь его команда была популярна в те времена. Тем более, что Фалько (чел, который выжил в той битве) скорее всего рассказал и Девид стал полноценной легендой
Он легенда Найт Сити потому что на тот момент Девид и его команда были лучшими наемниками в городе. В аниме после определенного момента он сразу же имеет "кибертело" . Нам просто не показали все его заказы и как он поднимался по карьерной лестнице.
@@charmiking4767 О чем об этом ? На прямую он не утверждает не опровергает то что Дэвид легенда. Но учитывя то как это подается. В начале спрашивает у зрителя легенда ли он а потом опровергает оргумент про битву на равных. Лично я делаю из этого вывод что для него этого достаточно чтобы опровергнуть факт того что Дэвид легенда
Как по мне лучше бы сделали отдельные доп задания суть которых была бы в ослаблении Смешэра ( ну типо загрузить вирус ,сломать или перенастроить имплант предназначенный для него и ТД) ,и только потом бой с ним. Так можно было бы оправдать его слабость
или ахуеть какое то невероятное одноразовое оружие.... что бы оторвало бы ему руку например и отключила половину функционала... и сделать всё так -что бы Ви бегал как крыса за баррикады и укрытия от огромного урона выстрелов и скорости Смешера.... и тогда после сложного боя ощущалось вкус победы а не просто бить Встаниславом Шишкиным по лицу
Всё проще, увеличить скорость передвижения и темп с частотой стрельбы. Переделать арену, позволить атаковать подручными средствами, или Немезис стайл: опрокидывания и таран.
Вариант с частичным отключением функций путем взлома, выглядит наиболее реалистично. Причем исправность Смешера могла бы зависить от того с кем скорешился ВИ
@@dusik134 хз, на самой высокой сложности, в концовке с соло проходом в Микоши, я минут 15 потратил на убийство Смэшера. Было реально сложно, учитывая атаки артой, которая ваншотает и его постоянный бег на игрока. Лично я кайфовал когда его убил, хотя игру прохожу уже раз 6
Рэды кстати признались, что со Смешером они облажались. Они это объяснили тем, что нужно было отбалансить Смешера так, чтобы Ви мог убить его в любом билде, будь то нетраннером или ниндзя. В результате времени на баланс не было, и они его просто сделали слабым.
Да нихуя у них не было времени, сами себя зажали временными рамками из-за инвесторов. Зато бабла нагребли - ебать мой хуй. Нам как потребителю хуево от этого? В целом скорее да. Но типа кто бы не хотел обеспечить себя на всю жизнь за один сраный проект?
видимо по той же причине они слили Эредина, у которого три анимации атаки и которого небось завалила бы банда грабителей, со встречи с которыми начинается путешествие Геральта в Туссент
@@ProstoKomar-gp7nj ну обычных воинов мы раскидываем на раз-два. Имлерих имеет два комбо, ну может Карантир может что-то там накастовать. Я думаю если бы мододелы вытащили всех бойцов дикой охоты против Ольгерда, то тот бы их троих отметелил бы по полной. А Детлаф со своей вампирской пиздобратией вынес бы все королевство Эредина
Так же и с макстак, в лоре игры это очень сильная правоохранительная группа из бывших киберпсихов, артиллерия, в аниме - это страх всех бандитов. А на деле в игре, это те же гопники, только чуть живучее, которые на изи валятся. Короче, Ви самое сильное существо в киберпанке
@@alexmin4752их в 2.0 патче перебалансили, сделав каждого макс-таковца полноценным мини-боссом, а до этих бомжей можно было одним легсингтоном опустить
Ну так то Дэвид уже не мог сражаться против Смешера в концовке аниме, он был уже на пределе. И как ты подчеркнул, Дэвид убегал а не сражался, так что боем это не назовешь, выйди он один на один в полной боевой готовности без необходимости кого-то спасать, то как говорится: "битва была бы легендарной"
Но даже в таком случае Смешер бы победил. Может Дэвид и выстоял бы долго, но всё-равно проиграл. Смешер около полувека посвятил сражениям, а Дэвид всего лишь подросток, который страдает киберпсихозом и использует тестовый скелет.
Смэшер должен быть принципиально неубиваемым, как ксеноморф в Isolation. Несколько сюжетных сцен должны дать понять, что этого дядю нужно обходить десятой дорогой. Можно даже подкинуть игроку поддельную миссию по его "ликвидации", чтобы долго готовился, выполнил несколько квестов, уверовал в полную серьёзность происходящего, а потом Смэшер без вариантов всех убивает в спину ещё на этапе посадки в машину, потому что вы уже десятитысячные мамкины киллеры на его памяти. А потом по мере развития сюжета мы постепенно, по ниточке, разматываем некий асимметричный лайфхак, как его интеллектуально скинуть в отбой, подойдя с той стороны, с которой его кибермоща ему не поможет. Например, сфабриковать и слить в Арасаку компромат, после которого его услуги внезапно станут не нужны.
@@Leo-yr5jb а ещё бывает низкопробное кино, которое неинтересно смотреть. Зачем, если всё заранее ясно и просто принесут много взрывчатки. Выживет вон тот амбал с самой широкой рамой, и его полуодетая баба.
Ну он что, прочнее танка? В чём уж такая большая проблема его убить, когда он перед Ви стоит уже? Ви то и танки расковыривал. Лучше бы сделали его адски хитрожопым, чтобы он по ходу сюжета как-то вмешивался и приходилось от него драпать поначалу ибо мы не готовы. А потом уже мы его встречаем лицом к лицу, и Ви с довольной харей достаёт гранатомёт.
Мартинез убился об Смэшера, но легендой стал благодаря репутации до этого. После таймскипа сцена с новичком именно про это. Финальный же бой... Смэшеру стоило быть секретным боссом со сменой локаций, пробиванием потолков и разрывом всех мест у игроков, что то вроде иного босса из Соулс серии, когда убить его могли бы только те, кто овладел всеми механиками игры.
если бы Кибер-скелет делили нормальные люди и он не имел такую тонну уязвимостей вроде невозможности стоять без антигравов, если бы он был снаряжен блокаторами как положено(если ты не понял, то он до башни дотянул на том запасе что тащил с собой. которые ему рипер выдал.), если бы целью было именно выиграть, а не отвлекать животное которому просто было по приколу пострелять и подраццо, то очень хз дался ли Адаму так легко этот бой с Мартинезом. ой спорно. ну и да, легендой он стал еще и как лидер группы которая сходила в Башню, дали пистюлей Арасаке, забрала своего деккера(Люси так то из башни вытащили), настреляла в процессе еще и ведро макстаковцев, ебнула крысу фиксера, и отошла потеряв всего 2-х человек. включая лида но мать его так, поход на арасаку и только -2? это ли не легенда?
@@tillorn8814Ну и ещё украли скелет по дороге в башню разнесли неисчесленное количество полиции и армии милитеха и потом все вами перечисленное) А так Девид будет по сильнее Ви если отталкиваться не от наигранных часов, а от самого повествования истории.
А че там со Смешером кстати накрутили? В целом как то боевку с ним поменяли? По новой перепрохожу просто, уже почти добрался до него, и знаю, странно прозвучит, но почему то очень хочу получить от него самой жесткой пи3ды ))
Да по факту его хоть и нафаршировали чутка,но он так же разваливается уверенно и сути не отменяет,что досадно за слив перса эпичного,хоть и бой с ним подтянули,тупо вот жестко не хватает хотя бы 1 миссии целенаправленно рассказывающей нам о нем и дающей какой-то ключ к уязвимости,а не тупо пиу пиу пиу
Кстати если сравнивать, я пришёл в башню с полностью прокачанными имплантами, всеми забитыми слотами под импланты и клинками богомола на среднем уровне и даже так он хорошенько заставил меня побегать от него для восстановления медикаментов. Так что да, его хорошо апнули в этой обнове.
@@dasrtuiop Я на макс. сложности нафаршированный пришёл туда и умер 3 раза, нет, конечно если у тебя установлен сандевистан, то он падает быстро, печально не реализовали сандевистан полноценно, потому что странно, что только у гг замедляется время, когда как должно было быть как в аниме, если у врага он тоже есть, то он бьётся с тобой практически на равных (есть мод, меняющий эту геймплейную особенность). Я проходил его без сандевистана полунетраннером, но если собрать имба-билд, то да, он скорее всего быстро скопытится
тоже сильно угорал с битвы со смешером, когда нас столкнули лицом к лицу. а разговоров то было...думаю в целом было бы лучше построить бой так, что мы бы и не смогли убить смешера, а вывели его из боя хитростью, ну типо пригнать самолет магнитной установкой и эми пушкой, и по бырому увезти его в сторону китая... так бы и легенда живой осталась и довольно канонично было бы) либо подключать помощь Альт, вудуистов и дозор для ослабления и последующей расправы.
я знал что буду сражаться против него в финале, так готовился жестко, 80к эдди на хром вникул. оказалось что ему можно забить обычной катаной с 400 дпс (на высокой сложности)
@@Mykolai_Vasylyovych непонимаю с чего ты это решил) на момент встречи Ви и Смешера в игре - Ви обычный наемник не могущий расплатиться за самые дешевые имплантыи от этого берущийся за любую работу, а Смешер солдат с многолетним опытом боев и помноженный на все передовые возможности Арасаки(а может и других корпораций)
Когда я прошел Смешера, у меня прям какое то разочерование, нет ни пафосных сцен, без страданий и привозмоганий, которые бы показали что всю суть победы над Смешером.
После еджранерс Смэшер регрессировал, т.е убрал много имплантов, включая сендик, чтобы полностью не ебануться от киберпсихоза, поэтому он так сильно ослабел
Твое превозмогание зависит от того, как ты прокачался. А скриптовые сцены превозмогания смотрятся просто смешно, если ты перекачался и одним пальцем уделываешь босса.
Чтобы понять почему Ви в состоянии убить Смешара в отличии от Дэвида, нужно понимать, что аниме и игра - это два разных вида произведения, в-первую очередь, в вопросе форм подачи нарратива и взаимодействия с потребителем искусства. Аниме - это история, которую Вы наблюдаете, Вы не можете влияет на выбор персонажей, на их действия, и их мотивы Вы можете только их понимать и испытывать эмоции к ним, Вам может нравиться персонаж, а может наоборот вызывать омерзения, но Вы над не властны. Вы наблюдаете историю со стороны, причём наблюдаете историю в вселенной, которая должна иметь свои правила того, как она должна работать потому что по средствам этих правил Вы наблюдаете визуальный нарратив через сцены и то как они поставлены и сделаны, и в этом аниме это суровый экшен с кучей крови, взрывов, пуль и драк, которую Вы наблюдаете на протяжении всей истории, и поэтому битва Дэвида со Смешером полностью органична смотрится в финале и более того, визуальн она дана так, что мы понимаем, что у Дэвида нет не единого шанса против Смешера не смотря на всю силу самого Дэвида. Более того, это ещё и логично в рамках нарратива, потому что мы понимаем, что Дэвид - это персонаж не героический антагонист без страха и упрёка, которому под силу преодолеет все и который всегда побеждает, у него есть недостатки, проблемы, а его характер раскрываемый для нас в его вере в том, что он особенный воспринимается нами, как недостаток самого Дэвида, а не факт, мы понимаем, что на самом деле это утверждения ложно, потому что наблюдали в истории примеры таких мотиваций, и как они печально кончились, например, доя мейна. Поэтому не смотря на весь визуал, гибель Дэвида от Смешера логична, трагична и не воспринимается не правильно. Игра же совсем по другому рассказывает свой нарратив и работает, у игры тоже есть сеттинг, как у аниме где есть правила мира и вселенной по которым она работает, но игра интерактивна, мы не наблюдаем, а участвуем и управляем и это называется геймплей и игровая условность, то что позволяет вам как сторонний силе не имеющий отношения к миру и истории, управлять ей по средствам своего вмешательства за счёт условностей, которых для самой истории и мира на самом деле не существует. Игрок - это так сказать deus ex machina всей истории в игре, которая позволяет ей идти в том русле в котором он хочет, чтобы она шла. Особенно в жанре РПГ. И то, что финальная схватка со Смешером выглядит так, это именно, что влияние этого самого игрока, он может сделать её такой, и она не может быть другой, потому что геймплей это предусматривает. Сам же Ви - это не полноценный персонаж, как Дэвид, это сам игрок, который выбирает за него, у Ви нет личности, потому что его личность - это Вы. Поэтому Ви в отличии от Дэвида способен победить Смешера, потому что Смешер берётся с Вами, а не с персонажем Ви. Поэтому претензия к тому, что в аниме Смешером машина для уничтожения всего вокруг, а в игре Вы его побеждаете дилдо в голых руках, просто неверная, потому что аниме и игра действует в разных правилах того, как они подают историю. Если мы переложим эти сюжеты на условности, то Дэвид - это персонаж 15 уровня на самой высокой сложности, который штурмует Арасаку и закономерно гибнет там. А битва между Смешером и Ви в аниме выглядела бы, как битва двух супер-монстров равных по силе, где один из них все таки вышел победителем с кучей экшена, взрывов и пуль аналогичных аниме, а та Армия, которую победил Дэвид только пересев в экзоскелет с помощью союзников, была для Ви на зубок без помощи союзников.
Верно говоришь, но в игрок все равно действует в рамках установленных разрабами и им решать какие варианты по убийству Смешера дать. Сверху человек писал что можно сюжетно обосновать поражение Смешера тем что тебе окажут поддержку разные силы. И по итогу драться будешь не с полностью живым и здоровым Смешером а например с сильно поврежденным или ограниченным в способностях ввиду нарушения функций его механического тела.
@@marcysphoenix8794 это есть в концовке с Бестией, не полностью и криво сделанное. Но есть. И на этой огромный и жирный намек. А вот когда Ви штурмует Арасаку один, уже ничерта не логично это ваше "кто-то помог". Кто? Господь-Бог? У меня вопросов не возникло, так как Ви был нетраннером - взлом имплантов и стой бей Смэшера в удовольствие (отвратительно, конечно, но ладно). И это логично в нарративе игре и можно перенести на условную реальность, что Ви, используя свою вуду магию просто подрубал Смэшера по возможности, держа его на расстоянии моноструной или снайперкой - вот вам и "калеченный" Смэшер. У игры с кучей провалов как для жанра РПГ, так и шутера, извинте, дое... ться до стандартной и обычной системы боя это все равно что спросить, а какого условный Довакин способен Алдуина победить зубочисткой (что-то не вижу возмущений на этот счет). И так будет в большинстве, вать машу, РПГ игр - ME, DA (начиная со второй), TES и иже с ними.
Ну и не стоит забыть про суперспособность большинства персонажей игр - бесконечное лечение любых ран аптечками. Расхерачило и ты почти при смерти? Балончик максдока пшикнул и ты уже здоров и готов херачиться снова. А еще максдоков можно закупить штук 100 и тогда ты вообще персонаж божественного уровня в игре.
Так Аниме Смэшер>Девид>Ви>Смэшер из игры, всн настолько просто, Смэшер в еджранерс потом убрал большое количество имплантов чтобы избежать киберпсихоза, без них он бы Девиду проиграл
Пук пук среньк вот и весь аргумент. Извините меня сударь/сударыня, но это всё фигня. Опущу все опусы про сравнения персонажей аниме/игры и перейду к главному: Выходить лоб в лоб на танк, без серьёзного преимущества это глупо. У Ви нет АБСОЛЮНО никакого оружия, которое было бы особенным просто потому, что лутаемся мы не в сверхсекретных лабах и все оранж пушки по факту как раз игровая условность. Смэшер обвешан ЛУЧШИМ и ПЕРЕДОВЫМ вооружением СТАРЕЙШЕЙ и всё ещё одной из самых влиятельных мегакорпораций. С ПЕРЕДОВЫМИ имплантами, которые у риперов достать.....это смешно блин! Да сек службы вмиг такого рипера разделают, залутав его контакты и список последних посетителей и отправят ЛУЧШИЕ кадры, а не шелупонь, которую Ви раскидывает всю игру. Чувак выше уже прописал, оказывается про провалы разных студий с их недорпг, дак что подытожу: Это слив в бачок лора игры и масштабная недоработка, как автолевелинг в том же скайриме.
Да, диссонанс выходит, когда видишь его в аниме и игре. В аниме он просто ебейший вышел, жаль что его так мало было, вот бы про него отдельный спин-офф. В игре же он также крут, но его также мало. По сложности - чуть более жирный босс, не более, а жаль( Но зато как классно было после анимухи ему отомстить за всех, особенно Бекку
реалистично. Не важно насколько круты твои импланты, если у тебя нет 2 метров брони И активной защиты, то ПТУР или фугас снесут тебя в металлолом. А всякие буллит-таймы итп фентезю оставьте матрице и мультикам. Именно поэтому царица полей это артиллерия, бог войны это авиация, а пехота это расходняк
@@wehaizan ну окей, в городе пусть будет не пушка а робот/дрон/авто-торпеда/сумка со взрывчаткой. Не важно. Главное что огневая мощь превосходит возможности брони. Вопрос в цене. Если бы Адама Слешера хотели убить его бы убили
Сцена с босс файтом против Смэшера вероятно должна быть на 90% составлятся из каст. сцен. В которой неумолимо бы показывалось что Ви медленно но уверенно проигрывает Смэшеру, но в последствии подключение какого-то иного фактора (Например помощь Моргана Блэкхенда) который бы полностью перевернул бы файт и дал бы возможность победить Адама еще и с помощью Джонни Сильверхенда (Обыграть это банально просто, в каст. сцене Адам вырубает Ви и фактически готовится допустим раздавить голову ГГ, но в этот момент Джонни берет под контроль тело Ви и уклоняется от фатального удара Смэшера) Естественно тонны разрушения и возможно частичное обрушение башни Арасака выглядило бы уместно.
Ну собственно в концовке “крови и вино» Геральт сражается с вампиром, который по Лору должен быть для него просто недосягаем по силе. Там разница гораздо больше, чем между Ви и Смешером
@@ГлебАбдрахманов Стар Весемир, а не Геральт. Геральт по меркам ведьмаков как человек 35-40 лет. Также Геральт один из самых топовых ведьмаков в целом, прошедший усиленные мутации даже по сравнению с другими ведьмаками. Лучший фехтовальщик севера, куча опыта, не тупой и в меру талантлив. И при этом в игре высший вампир четко показан как потолок возможностей Геральта, для битвы с которым нужна подготовка и использование всех сил. Вильгефорц показан как один из самых талантливых магов евер, и Геральт ему не ровня и на магических бафах избил Геральта на изи. Геральт с отрядом победил его в книге только уловкой.
@@jongbak1106 ну на счет доп мутаций это такое... не совсем ЛОР. В книгах (что по мне больший канон) ниразу не указывалось на уникальность мутаций Геры. В этом отношении он плюс минус типичен. Фехтовальщик да, не спорю. К тому же я и не говортл, что Геральт > Вильгефорца. Я к тому, что в логике мира Ведьмака, Гера не должен побеждать высшего Детлафа просто вот так, в поле раз на раз. То, что Вильгефорц смог это само собой, то уникум. Автор начального комментария об том и говорил: разница между Герой и высшим вампиром (в плане внутри условностей мира)в финале Кровь и вино гораздо больше, чем разница между Ви и Смашером.
@@mrdicher4660так и есть. Кто угодно из местных киборгов уделает Смэшера за секунду. Грей Фокс? На изи. Мистраль - может, попотеет, но тоже победит. Муссон - на изи, ибо Адаму мозгов не хватит разобраться с его примочкой. Сандаунер - на изи, ибо он "FUCKIN' INVINCIBLE!" Во второй фазе Сандаунер делается страшной силой. Сэм - без вопросов, Сенатор - тоже, Райден-киборг - безусловно. Да что там! Райден без кибертела и Солидус Снейк Адама Смэшера уделать в состоянии!
Согласен насчет того что в игру про смэшера стоило добавить еще много чего. Несколько квестов с его выслеживанием и изучением. Действительно сделать намного масштабней бой с ним, и не в том смысле что его можно писюном забить, а что бы основной урон наносился ему из чего ни будь интересного как будто только этим можно его побить. Так бы хоть было логичней что победили его хитростью, а не тапком.
Это рубрика всё самое свежее несколько летней давности: Я думаю что Дэвид легенда потому что в посмертии в его честь есть напиток а на сколько я помню в посмертие напитки делают только в честь легенд найт сити
Вопрос в том: почему он легенда? Может потому что он обычный хилый подросток смог выдержать мощнеший военный имплант? Потому что уделал целый отряд милитеха уже с двумя мощнейшими военными имплантами?
@@Яра_Василькоа что тогда в вашем понимании вообще легенда?) Легенда это буквально история, если так рассматривать. О Дэвиде и Смешере спустя года вспоминают люди, рассказывают о них. Так что они и будут легендами, пока о них будут говорить
Могу предположить, что он может быть уязвим из-за влияния Альт, которая была в сети Арасаки, и Ви с помощью нетранинга мог его как минимум с помощью нетранинга наносить урон и последующим физическим уроном через оружие.(как-то так😂)
Без сомнения могу сказать что Адам в игре просто большая груша для битья. Особенно если у вас есть сандевистан и мили оружие типа клинков богомола, рук гориллы. А все что может Адам это на середине файта пару раз включить зенитку свою. Хотя по имплантам он во всем превосходит возможные сборки Ви, но как будто просто их не использует. Он выглядит так как будто у него есть все ипланты что возможно, но в файте и части имплантов не было использовано им, ну пару раз прыгнул по выше обычного.
Как прошёл бы на мой взгляд битва Ви против Адама: Смешер не дебил и берёт на битву свой фирменный дробаш, который, он почему-то забыл в своей скрытой хате. Включает сандевистан и убивает ГГ с нескольких выстрелов в упор. Даже если у Ви будет свой сандевистан, ему банально не хватит сил и урона, чтобы пробить железную обшивку Смешера. Т.к. он выдерживал выстрел от гранотомёта в упор и падение с 12 этажа(причём Адам поднялся обратно за считанные минуты, что говорит о хорошей скорости), шансов победить Смешера практически 0 в подобных раскладах. Слитый, недооценённый персонаж и босс эвер. Как жалко что такого гигачада, выбросили в помойку.
@@РоманОнохов-д4н Ага и удалил этот имплант из своего механического тела? Слабо в это верится, ещё я не помню этого момента, когда это хоть как-то упоминалось в игре или аниме.
@@MedusonMatveev, Sandevistan вообще является бустером нервной системы, которых в наборах полной конверсии тела (кибертелах) нет. Собственно, и в первоисточнике никакими Kerenzikov или Speedware Смэшер не обладает - вместо этого у него показатель REF (Reflexes) в 15 пунктов, тогда как для "нормальных" людей пределом является только 10. Это в совокупности с Combat Sense +7 позволяет Адаму в большинстве случаев начинать раунд первым. Исключением являются только другие легендарные персонажи, вроде того же Моргана Блэкхенда: он хоть и обладает REF 10, однако его Combat Sense равен +10 и с учётом +3 буста от Sandevistan он имеет шансы действовать первым повыше, чем у Смэшера (d10+23 Моргана против d10+22 Адама). Надо понимать, что V сам не пальцем деланный и вполне тянет на легендарного персонажа.
Ви это легендарный соло который в зависимости от игрока приходил на финальный файт будучи мастером своего дела, мог быть обвешан мощнейшими имплантами, вооружен лучшим оружием и имел опыт битвы с роботами и киберпсихами. Это уже даёт много очков для победы. Имхо для меня смешер это убогий (морально) человек бывший просто неплохим соло, которого потом запихнули в кибертело, но это не должно отменять факта что это просто не совсем обычный борг. Опираясь на логику чтобы его убить хватило бы 1-2 пуль из стенобойного оружия в голову, либо достаточно мощного взрыва. Смешер мощный, но не всесильный. А в эджранерах у него сюжетная броня которая не дала бы ему умереть
Все равно смэшарик нафарширован намного сильнее. Ви в максимальной комплектации - это Дэвид до киберскелета. Дэвид в киберскелете намного сильнее, чем без него. А Адам намного сильнее Дэвида в киберскелете. И поэтому если Ви должен был победить Адама, то надо было предварительно его ослабить, но прожекты просто забили на это.
@@VolandakaVIN Ви в максимальной комплектации сильнее намного Девида в киберскелете, ибо Девид даже не в состоянии удержать пару имплантов без кучи лекарств как Мейн, когда Ви может напичкать себя всем по горло и использовать без таблеток и вреда себе.
Ещё на состояние 2020 года, обладая даже не топовым телом борга, Смэшер получил в грудь из гранатомёта 40 калибра, упал с девятого этажа, а в результате на нём даже царапины не осталось А на состояние игры, с тех пор прошло больше пятидесяти лет научного прогресса, плюс спонсирование и технологические мощности одной из самых сильных корпораций Такого монстра даже небольшая армия наврядли сможет одолеть
чел, ты понимаешь что пишешь? У этого ублюдка Сандвистан новейшего поколения + самые прочные системы защиты, какие пару выстрелов? Ты пушку не успеешь навести как превратишься в лужицу крови на полу
я бы хотел посмотреть их бой в пустыне, когда лекарства у Девида ещё были, и именно бой, где целью Девида бы была победа в бою, а не спасение Люси. Мне кажется, и гравитация сработала бы намного лучше, и Девид бы сделал ну больше, чем один удар за всю серию. Может и не победил бы, но как минимум покалечить бы смог.
Ну,у Дэвида был лишь неудачный киберскелет,который первоначально разрабатывался для Смешера.Смешер имхо был сильнее Дэвида и опытнее,плюс ко всем Дэвида плюшило от киберпсихоза,чем Смешэр и воспользовался.Когда наемник тупо рвал Дэвида,тот вообще никакого сопротивления не оказал,так как выдохся
Я тоже был немного растроен , что на самой высокой сложности киберпанка Адам Смешер умер очень быстро , а стадо бомжей в подворотне кажется опаснее(патронов просто на всех сразу не хватало), но не надо опускать ВИ на уровень слабака , по мне ВИ намного сильнее Дэвида , даже с супер костюмом Дэвида.
Ви стабильнее и это важнее.+ У Ви было время на залут, прокачку и подбор имплантов под уровень не достигни киберпсихоза.+ Усиление возможностей от энграммы. Тупо измотала бы бедного пацана долгим файтом.
Мне кажется бой можно пофиксить двумя незамысловатыми приёмами. Увеличить его Здоровье раз так в 5. И добавить то, что обычно присутствует у нормальных боссов - фазы. Сносишь четверть здоровья - Смэшер расчехляет пушки пожёстче. Половину - беситься, разносит всё к чертям и перекидывает тебя на новою локацию. Ещё четверть - начинает полыхать в прямом и переносном смысле. А ну и последнее и самое наверно очевидное. Фаталити! В игре блин даже этого нет! Типо, ну серьезно. Тебе дают выбор, замочить его или нет. Но вместо того, чтобы разобрать его по кусочкам, за всех кого он убил, мы просто делаем ему "Боньк!" по башке и всё. Финальный босс игры блин… 😒
Адам Смешер произвёл на меня сильное впечатление. Настолько, что я выполнил все второстепенные, ВСЕ ЗАКАЗЫ В ИГРЕ, открыл все секретные пушки, (кроме катан, которые сразу продал), нафармил 50 лвл, установил всю легендарную одежду на 9 слотов улучшений, в каждом из которой стоит легендарный броненосец, а киберимпланты самые имбовые (второе сердце, невидимость, моноструна и т.д. Естественно почти всё легендарное). Кибердека... Ладно, хватит о снаряге. Просто поверьте, что у меня хоть и не самый мощный билд (я качал силу и технику), но снаряга лучшая в игре. Как увидел Смешера, бестия закинула ему гранату прямо за шиворот, что должно было его убить, а ему лишь 20% хп и... Он сдох с трёх выстрелов молота товарища и одного скрипта замыкания. Разочарован и это худший босс файт из всех, который я видел. К слову, концовка мне очень понравилась, в отличии от Смешера. P.S: Наверное четыре выстрела^^" Если кому интересно, я играл на предпоследней сложности)
Как идея для босс файта в Cyberpunk 2077 можно было сделать подобное, как было в сериале. То есть главный герой понимая, что Адам Смешер неебически силён и просто раздавит его как муху, мог нацепить на себя сильный имплант (экзо скелет к примеру) и сразиттся с ним. В конце мы либо побеждаем (хоть мне этот вариант не нравится), но теряем человечность, либо погибаем. Короче сложная тема.
Ну, тут дело в том, что в большинстве случаев, игра считает, что под конец истории мы огромный кусок киберимпланта и в большинстве случаев это реально так, но вот то, что Смэшер ещё больший кусок киберимпланта ломает мою цепочку рассуждений. Думаю нужно было сделать бой более затянутым и в несколько этапов, добавить туда пару случайных (и не очень совпадений), и вот мы уже не затыкали Смэшера заточкой, а победили с большим трудом и ещё большим количеством удачи
Сначала посмотрел аниме, зацепило, сегодня прошёл игру. Что же, убиение Смэшера было делом приятным, но и правда довольно ничтожным, я рассчитывал на грозного врага, а кроме как груши для битья, из которой иногда вылетают ракеты, которые заставляют сделать шаг в сторону, ничего не получил, хотя, месть была всё же приятненькой :) В защиту сложно что-то сказать, сначала я подумал про импланты, но в сериале ясно дали понять, что парнишка интегрировал топовый хром... Единственное, что остаётся - он был мелким почти сошедшим с катушек пацаном? Да хотя и Ви в момент боя из последних сил на ногах держался... Короче да: по**й, пр****ли) А что можно было сделать? Да блин, не просто кусок железа, впитывающий урон, а поэтапный, хоть уже и тривиальный бой, где мы хитростью, уловками, везением и крутыми пушками разбираем Адама по частям, еле-еле оставаясь в живых... Очень обидненько, когда про этого персонажа столько разговоров, да и вообще он классный, эх...
8:34 Арасаки было заинтересовано Дэвидом, а не он им надоел. Заинтересованным они были тем, что он смог полноценно использовать военный имплант позвоночник и они хотели на нем протестировать киберскелет. Да и импланты Дэвида мощными назвать не получится, всего лишь модификации тело, и импланты рук и ног, и ракетная установка на правой руке.
Было бы логичней, если бы до финал файта, была бы ветка квестов, где с помощью нетранеров и хаков мы нашли бы способ ослабить смешера раз в 10 на время файта и это бы объяснило, почему мы можем с ним сражаться.
Мне кажется файт со смешером могли бы растянуть с помощью разрушений, как это было сказано, например зал боя был бы разрушен, и бой перенесся бы на улицу, также возможно бы по ходу игры если бы мы с ним встретились думаю было бы неплохо, но в том бое ви был бы ещё слаб и бежал бы, взять парад где мы должны были поговорить с ханако, там был смешер, разрабы могли бы показать мини файт с ним в итоге которого ви бежал бы, а потом в финале все таки смог его сразить
Есть 1 простое объяснение киберпсихозу . Это всего лишь балансовая механика из настольной игры. И её очень сложно объяснить вне настолки, что связано с игрой на Пк... В изначальном варианте, при установлении Любых киберимплантов, вы теряли цыфры в показателе "импатия". Когда падало до 0, вы теряли управление над персонажем... Вот и все. Сложность в том, что игра и аниме углубил и этот Киберпсихоз... Но про теорию с корпорациями скажу, что это бред... Просто корпаративные киберимпланты , скорее всего, нашружают нервную систему намного меньше, чем то, что обычно доступно панкам с улицы :)
То, что киберпсихоз углубили наоборот правильно. Всякие теории, в которых говорится, что киберпсихоз это заговор корпораций(ну или одной корпорации Кироши, в игре есть неоднократные упоминания, что киберпсихоз возникает у тех, у кого есть оптика от Кирош, был момент, где у человека из имплантов была только эта оптика и он стал киберпсихом) имеют место быть, ведь это очень киберпанковская тема. Я как большой любитель киберпанка как жанра скорей поверю в то, что киберпсихоз это заговор Кироши и стоящего за ней могущественного дикого искина, чем то, что киберпсихоз это просто побочный эффект нагрузки нервной системе рандомными имлпатнами
@@grcgtrip3577киберпсихоз это скорее шизофрения и потеря "души" заменяя все сильнее тело на импланты ты теряешь осезаемость мира, как пример могу привести Мартинеза, он жил на высоких скоростях и его нервная система просто не выдержала нагрузки, он потерял реальность, это как с любимой игрой, ты начинаешь ставить моды, слишком увлекаешься и в какой то момент понимаешь что это уже не та игра которую ты когда то любил
@@grcgtrip3577и ещё, при охоте на киберпсихов, читая документы ты понимаешь что был какой то толчок со стороны и люди сходили сума, у мальстрема это как религия и ритуалы(фанатики) или тот фермер что был помешан на безопасности и эта система безопасности убила всех его родных, нетранерша которая вышла за заслон и потеряла сознание а когда очнулась у бомжей подумала что ее похитили и устроила резню
В прологе за Джонни 2023 года, в конце миссии любовь как мотив, Сильверхенд стреляет 4 раза из малориана ещё не в полностью протезированного Смешера. И на удивление не одна пуля не наносит никакого урона. Но в одной из концовок, байкер Сол со словами "Альдекальда" ,выстрелом из дробовика, сносит 20% хп Смешера, и это уже в фул экзоскелет. Серьёзно? Бестия гранатой наносит столько же, хотя граната будет явно хуже выстрела дробовика вплотную. Мое мнение, Ви не должен был убить Смешера. Обезвредить да, взорвав колонну, кусок крыши, балкон, да что угодно, чтобы его завалило. Это было бы реалистично и логично. А так мы имеем, что Ви на последнем издыхании,харакаясь кровью, убивает без труда киборга в военных имплантах, я уже молчу про опыт Смешера, он убивал Сильверхенда, когда Ви ещё даже на свете не было. В сериале самая логичная концовка, которую можно представить, вот где нет хепи энда.
Печально, что в игре Смэшера буквально можно использовать как грушу для битья, в то время как в Аниме его показали как вполне себе реальную угрозу. Сами посудите: в игре он толком даже нормально двигаться не может, а в аниме он смог противостоять киберпсиху с офигеть каким крутом экзоскелетом и одному из самых лучших нетранеров, а также деду и психованной лоли. При этом он их раскидал как детей. Я понимаю мол у Ви очень много опыта, но тем не менее я сомневаюсь, что Ви, который вылез непонятно откуда будет более крутым нетранером чем Люси, которую к этому каллу готовили. А в игре ему можно просто синпасы поправить и дело с концом
Это аура поляков из сдпрожекта, они разрушают первоисточник, но всё равно делают достаточно душевные игры. Напомню, что в ведьмаке, они допустили те же ошибки.
Мое мнение о том как можно было бы сделать сражение со Смешером. - Сражение с Адамом Смешером возможно только на самой высокой сложности игры, и только в концовке "Don't fear the reaper". - Любая царапина от Адама тебя ваншотает, внезависимости от билда. - При попытки включить Сэнди, Адам его тоже включает. Таким образом смысл от Сэнди мог бы быть только в его остальных бонусах (крит урон и так далее). - Адам так же сам любит включать Сэнди, по этому либо хакинг за нетранера либо сами используем Сэнди. - Само сражение с Адомом проходило бы в три этапа. Первый этап - Адам урон не впитывает от слова совсем, и от него надо убегать. И в конечном итоге, оторваться. Сэнди Адам не использует. Второй этап - Столкновение перед Микоши, и тут здоровье Адама можно уменьшить, но только до половины. Сэнди Адам не использует. После чего начинается третий этап сражения. Третий этап - Адам использует весь свой арсенал что бы убить Ви, включая Сэнди. Если Ви имеет билд через Сэнди, то победить можно было бы только во время использования Сэнди. Если Ви имеет билд через Берса, то соответсвенно победить можно было бы только при его использовании. Если Ви нетраннер, то можно было преждевременно выключить Сэнди Адама, и поджарить его программами. Должна быть возможность использовать скрипт самоубийства но при определенном условии. Если вдруг вы мазохист и играете без Сэнди, Берса, и деки. То победить можно Адама только при использовании ЕМП гранат. И то только потому что они деактивируют Сэнди Адама. Урона и стан по Адаму они не дают. - Когда у Адама остается 5% здоровья, то начинается QTE которое зависит от оружия в ваших руках. При фейле QTE, Адам восстанавливает 50% здоровья и бой (третий этап) начинается заново.
фееричная задумка, представляю сколько времени нужно под нее балансить игру с различными вариантами билда игрока... Вы же понимаете что разрабы на это не пойдут никогда, им проще выкатить вот такую куклу для битья и сочинить слезливую катсцену... з.ы. но вот сделать 2-3 фазы боя, на это они могли пойти, но почему то решили положить с прибором... реды, что с них взять - дивиз - НАоТьяБись ! 😆
Когда до боя со Смэшером подключаем в Арасаке Альт Каннингем все обычные противники моментально умирают. Возможно, Альт существенно ослабила Смэшера перед боем с V.
Адам Смешер не подключён к сети Арасаки. Там он находится на правах наёмника. Был бы Смешер к ней подключен, то Альт моментально сожгла бы ему мозги, точней то, что от них осталось
В защиту Ви скажу, что к концу игры ты сам весь в имплантах. Тем самым становишься на уровнь с ним по силе (Смешером). Просто к сожалению Реды не сделали ни фига с визуалом кардинально самого тела Ви.
Ага, за месяц (в лучшем случае, вообще главный сюжет можно и за неделю пройти) стал по силе как легенда прошедшая многие годы подготовки и полную кибернатизацию. Ну хз, очень ломает погружение.
@@danyaguard6398 Ну тайм-скипы никто не отменял. Вообще проблема лудонаративного диссонанса на лицо, то есть проблема в главном квесте. Я бы поверил, что Ви смог бы убить смешера, если бы он был наемником на протяжении многих лет. А то получается так, что пока Ви судорожно искал способ не сдохнуть, он параллельно случайно стал самым сильным челом в найт-сити.
Я считаю, что в бою с адамом смэшером можно было бы добавить несколько фишек: 1. смэшер мог бы выбивать из рук оружие в ближнем бою 2. смэшер мог бы брать нас в залом и кидать в стены, на пол и т.п 3. смэшер пытался бы уклоняться от каждого нашего удара/выстрела 4. смэшер мог бы взломать нас, создавая помехи на экране, или замедлял бы нас 5. если бы смэшеру сделали бы куда больше урона, (буквально от 6-7 выстрелов у нас бы оставался лоу хп), было бы куда веселее и сложнее
Ну, если учитывать, что в игре есть молот товарища, простреливающий метровые бетонные стены и уничтожающий машины с одного залпа, а у него это...одна пуля, то победить Смешера ТОЛЬО им и подобным оружием вполне можно. Хорошей бы идее было бы сделать резист к мелкокалиберному оружию
Меня напрягает даже сам факт что они с концами слили каноничного и ярчайшего антагониста всей вселенной Киберпанк. А слабым он стал из-за запредельно дурацкой игровой механики самого персонажа - он одновременно медленный, неповоротливый, огромный, но не имеющий супердамажного оружия. По факту киберпсихи в отдельных случаях сильнее чем он.
12:22 Соглашусь с предыдущими комментаторами, нужно было добавить как минимум промежуточную миссию - как вариант, на взлом серверов Арасаки и нахождение уязвимостей Смешера (уверен что корпорация для контроля такого бойца как минимум но оставила бэкдоры в его имплантах) и вот тогда уже победа над Смешером будет вполне адекватна.
Девид получил то к чему шел, умер за свою любовь. А вот Ребеку и в самом деле жалко. Могли бы и оставить в живых. Хотя история с Бартмосом и Джони, говорит о том что в итоге все может оказаться совсем не так как запомнили события ее участники.
Киберпанки славятся не тем, как они живут. А тем, как они умирают. Утащить за собой армаду Милитека, да ещё и сойтись раз на раз со Смэшером. Это мощно.
Вообще не жалко, особенно Ребекку. В целом аниме разочаровало своей ориентированностью на младшую подростковую аудиторию (Читай: инceлoв) и Ребекка тому самый наглядный пример. Киберпанк, как жанр, некогда поднимавший глубочайшие темы самоидентификации, человечности и равноправия пpocpaн из-за капитализма и культуры потребления. В этом даже есть что-то ироничное.
@@xdssdddd4241 киберпанк, вот это да, бывает разный. когда 40 лет назад создавалась настолка по киберпанку, её создателю было глубоко похуй на раскрытие "глубочайших" тем, он просто хотел сделать хардкорную ролевуху для фана (и чтобы заработать, насколько я помню)
Не, есть парочка идей как можно было бы сделать босс файт интересным. Например Джонни в время того как увидел бы Смэшэра заставил бы Ви спрятаться как катсцена и объяснил что так просто его не завалить, а единственный шанс для Ви это Малориан Джонни, так как по лору это просто адски мощная пушка, так как скажем другие пушки Ви даже не поцарапают его. Или другой вариант. Просто выкрутить ему броню и хп так что бы в некоторые места вообще не проходил урон. Залп его на ровном месте делает ваншот, а ближний бой даже с сандавистаном смертелен, так как Смэшэр успевает реагировать, хватает Ви и разрывает его пополам. Ну и естесенно выкрутить ему защиту и систему файта с ним что вот так много урона как в имбо-раскачках не нанести, игра просто не засчитывает миллионы урона а скажем не 60 процентов с 1 выстрела молота товарища, а максимум 5, что бы показать что Адам крайне бронированный и крепкий, что обычные пушки наемников ему ничего не делают А вообще мне кажется что его просто надо сделать хардкорным. Помните армстронга из МГР? впервые играя это лютейший босс. Вот таких механик не хватает, что бы босс оказался жирным, неубиваемым, но практически всегда ваншотящим. А помните что по лору его и взломать не могут и поцарапать? А может быть просто заставить всех сценаристов сесть и придумать как Ви и Джонни могли бы одолеть его хитростью. НУ НАПРИМЕР, ПЕРВОЕ ЧТО ПРИШЛО В ГОЛОВУ. Пронести какой-нибудь мега мощный заряд к верхним этажам арасака-тауэр, пока адам бежит за нами. Адам нас побеждает и готовится добить, и Ви коротит снова. Джонни берет контроль и из последних сил крепит бомбу к затылку смэшэра оглушив выстрелом из лежщего рядом гранатомёта. После этого цепляясь за трос выпрыгивает из окна и висит. Сверху амега БУМ, после которого мы взбираемся обратно и видим уже практически полностью уничтоженного смэшэра и спускаемся обратно в микоши.
Я когда начинал играть в Киберпанк, думал, что Адам будет в конце в виде самого сильнейшего босса в игре, которого мы так и не убьем, а наоборот - падет от его рук. Это могла быть одной из концовок. Убийство Смэшера можно было бы завернуть в какую-то хитрость, где мы благодаря смекалки в определенный момент подрываем что-то или обрушиваем на него. Смерть такого легендарного персонажа если и должна была произойти, то она должна была быть максимально эпичной, чтобы в это хотелось верить. В игре у меня было разочарование после его смерти...
Впринипе, разрабы уже объясняли, что сделали Смашера пусичкой, дабы победить его мог игрок с абсолютно любым билдом. Поэтому виноват тут не Смашер и его реализация, а позиция симповатая разработчиков
Смешера лениво слили, как и Эредина в дикой охоте. Это подход такой ,чтоб самый тупой безрукий чайник мог пройти финального босса голышом без прокачки. И редам не охота придумывать различные пути победы или логические основания этой невозможной, по лору, победы.
Вот я не давно прошел киберпанк и могу сказать вот что. По мимо куча багов и т.д. Битва со Смешером выглядела, как обычный бой по типу заданий на киберпсихов, а именно элементарно и скучный, без интересных сцен, правильно поставленных боевых моментов и механик. Мол просто ты всю игру качался в надежде, что последний бой будет потный и интересный, а по итогу тебя ждало очередное разочарование. Этот бой можно было множество способами разнообразить. В итоге мы видим, то что видим Адам Смэшером, перед которым дрожал каждый в найт-сити, был побежден НЕЛЕПО и БАНАЛЬНО, как обычный КРИП. Они буд-то отказались от своих наработках в прошлых играх, в ведьмаке 3 они поставили хорошую сцену и бой против последних финальных боссов, битвы были сложными и ты понимал, то что вот не зря прокачивал Геральта, не зря искал более лучшую броню и т.д. Тут же разочарование, я больше скажу можно даже пройти игру, убивая всех с помощью одного выстрела, просто составив таким билд, а Смэшера гранатами закидать. Вот как вам такой исход бой, безвкусица и полное фрустрация.
Меня он не напугальвообще. Я вобще всё крупное воспринимаю, как потенциальную еду. Как я говорю в таких ситуациях: "Мозги вспомнили мамонта". Это у меня срабатывало и на кайтзю в " Тихоокеанском рубеже", и на трансформеров, и астартес в Вахе. Первое, о чём я подумала, увидев Смешера: "Отлично. Надо сдать в скупку". А кайтзю - " ой, сколько мяса! ". Следущим шагом мозг сам собою начинает мозговать над стратегией добывания ресурса. Ну, как ж ловить это будем? Оно ж - полезное-вкусное...
Думаю что самый лучший вариант, это где Ви полностью хромируется военными имплантами и дерется со Смешером на крыше Арасаки-Тауэр, попутно все разрушая добираясь до Микоши. Ну и еще как вариант, где Ви тоже залезает в киберскелет и дерется со Смешером на равных. Но это уже получается какой то закос под аниме( Жалко на самом деле, что это просто обыкновенный босс файт, столько всего можно было придумать, киберскелет, разрушения, какие нибудь спецэффекты, добавить отдельную анимацию добивания Смешера
Судя по всему, Смешер обычный психопат, не путать социопатом. Он явно с врожденными деффектами мозга, у него просто не работали участки мозга, ответственные за эмпатию, такие люди просто не знают, что такое эмоции- физически не способны их испытывать, могут проявлять только любопытство и желание восполнить недостаток своих эмоций чужими, заполнить пустоту. Смэшер никогда человеком не был даже физически.
В игре даже полицейские погони не смогли реализовать, какой уж там крутой Смэшер. Если хотите сложности нужно выкручивать ползунок в настройках, только враги не станут интереснее, они просто будут чаще ваншотить, с балансом в игре проблема. В прочем, проблема с балансом была в тех же ведьмаках, но тот же бой с Эредином получше выглядит, немного, совсем чутка.
Смешер должен быть чем-то, вроде Дахаки в PoP2WW, либо Пирамидоголового в SH2, то есть фигурой, при появлении которой резко обрывается музыка, и меняется геймплей на дикий съёб и пряталки. И вот только если мы в игре собрали всё, то только тогда давать Смешера. И бой с ним должен быть сложнее, чем с Иссин Асина в Секиро. Но это же проджекты, у них и дикая охота забивалась в чистую, и Смешера самотёком затыкать до смерти можно. Да, Ви значит Витчер, значит Винер, значит "В очко челлендж и всякую предысторию персонажей".
Помните тот пустой слот прокачки? У меня есть теория, что это прокачка Джонни, как помощника в битвах и по ходу сюжета. Типо прокачивая его, мы получаем больше моментов с Джонни во время прохождения сюжета, или просто подсказки от него, а во время битв, он бы мог что-то взламывать и помогать нам как исскин. И вот легендарная битва двух живых легенд: Адам Смешер И Ви Во время битвы мы всеми силами пользуемся помощью Джонни, типо он ему импланты отключает или берет под контроль защитные установки арасаки или импланты на их охранниках и вот таким образом битва на десятки минут или часов мог быть Соулс Лайк Момент. Но это просто моя МЫСЛЯ, на счёт битвы и как его можно было объяснить логический. П.с. только, что придумал НУ ПРЯМ СУПЕР концовку с цветочками и чоколадками: Связь с Джонни 100% мы идём на самоубийственный штурм Арасака Тавер и все идёт как идёт в игре, но по ходу битвы, Джонни с помощью Альт, как исскин берет контроль над Смешером и делает какую-то самоубийственную хрень, на что Ви охреневает и спрашивает, мол а что будет с тобой, на что Джонни отвечает, ДА ИДИ ТЫ УЖЕ НАХЕР (с ухмылкой). Победа Ви и избавление от Джонни. Там ягодки цветочки, Ви живой так ещё и ЖИВАЯ ЛЕГЕНДА Найт сити. (Перечитал и какая-то херня получается)
Всмысле Ви не должен являться сильнейшим персонажем? Кто ещё может получить полю в лоб, откатить время и менять свою тактику, проходит сквозь текстуры и использовать консольные команды? Да Ви прописал бы Killall и Адами Смешера нет.
Есть серия видосов где Смэшера стравливают с разными киберпсихами и он почти всем проигрывает))) А так полностью согласен.Спасибо аниме сериалу за последнюю серию,хоть там кайфанул
Смотрел я, кстати, несколько видео, где Смэшера сталкивали лбом с киберпсихами. Смэшер не победил. Ни против толпы обычных, ни даже против одного киберпсиха с тяжёлым вооружением (Чейз Коли).
@@Olejick_Original в любом случае это бред, если ты поставишь босса из Дарк Соулса против любого монстра оттуда же, босс выиграет, никакие игровые условности это не оправдывают
@@ramzabshikarno3052 это разные игры они работают по разному, там другая система, вот если бы ты мог в игровых условиях столкнуть Адама с другими врагами то он бы побеждал в любом случае, игрой не предусмотрено то что Смэшер вообще будет сражатся с кем то кроме Ви и его друзей
в целом, после ребаланса я на своём 38 лвле когда зашёл в башню арасаки в соло, мне дали пососать обычные охранники, так что думаю теперь на максимальной сложности в секретной концовке можно будет почувствовать всю силу смешера, да и слиться об него тоже как вариант, вот и будет канон концовка
Когда проходил киберпанк с высоким уровнем сложности на секретную концовку, то был 42-ым уровнем, а все вокруг были 50-ми, включая Смешера. Так вот, он не показался мне легким. И учитывая как я прокачивал своего персонажа, готовясь войти в Арасаку с главного входа. Я при встрече с ним думал, что должен его сейчас в пол втоптать. А пришлось неистово вкалывать аптечки и даже бегать от него...
Плюс. Я думал что враги будут слабенькие как в других концовках,но когда первый же встреченный охранник оказался с черепухой,ебать я там бегал как угорелый,особенно хп убывающее задалбывало
Да, мне тоже было сложно. Под конец боя вообще кончились патроны, благо, в инвентаре был какой-то богом забытый пистолет-пулемёт. На высоком уровне сложности с моими далеко не лучшими способностями в шутерах было весело. Не слишком сложно, но и не легко.
Ну не знаю... У меня он в секретной концовке с трех ударов отлетел. И то только потому, что он там, похоже, заскриптованный. На 70% хп ему урон перестает наносится, пока он на второй этаж не запрыгнет
@@dynamite-san В секретной концовке уровни врагов повышаются до максимальных. Если ты тоже максимальный, то все как раньше. Если ты не дотягиваешь по уровню. Будет хардкорище. Когда я проходил эту концовку первый раз, мне не хватило ДПС, чтоб убить робота в холле за 10 минут непрерывной пальбы в него.
Полностью согласен. Недавно прошел эту игру. И предвкушал концовку и дуэль со Смешером. К слову уже где то с середины игры было понятно что никакого хардкорного экспириенса мне не предложат и всё играется слишком легко, НО всё ещё были надежды на эту злобную рожу и я ждал что у меня пригорит от того как он даст мне прикурить в конце. По итоге же это даже босс-файтом не назвать, это какой то цирк с непонятной беготнёй, с тупыми атаками. Неоправданные ожидания. Это тоже самое чт ов Скайриме, когда в конце ты убиваешь босса-дракона (Алдуина) убиваешь с пары ударов...потому что ты просто слишком силён. Тут тоже самое. ЛЕГЕНДААА, суперкрутой чувак, суперкрутая корпа! А я захожу и избиваю всех ногами... мдэээ, ужасно.
Проблема фуфельности Адама Смэшера кроется банально в том, что поляки хотели дать этот босс файт, но не смогли вменяемо его представить не только с точки зрения геймлея, но даже с точки зрения баланса. А по сути своей, единственный сценарий при котором Ви мог хоть как-то победить Смэшера, так это разве что как-то заманить его туда, где должна рвануть какая-нибудь ядерка, не меньше. Но тут вообще проблема чисто геймплейная. Ни один разработчик не может нормально и вменяемо реализовать так называемы "последний рывок" когда персонаж что-то делает уже на последнем издыхании. Плюс ко всему, в контексте геймплея Киберпанка 2077 существует ещё и проблема одноразовости жизни Ви. То есть если бы Киберпанк был бы хоть как-то похож на ту же самую ЖТА, то тут вопросов не было бы. Махаешься с какими-то там отморозками или копами и тебя укакошили? На последнем издыхании отчебучил что-то такое, а потом поднялся в больничке и погнал дальше играть. Да и опять же, пиарили Киберпанк 2077 как игру с широким спектром возможностей пройти игру, в том числе одними сайд квестами, а на выходе сами знаете что.
Та нет вариантов куча ядерках не нужна , ну один раз фортануло и все, достаточно 1 хорошего фугаса а потом его дилдаком добивать, 2 эм ружья которые стены прошивают и пули вот в тот самый мозг наведясь по взломанной камере 3 взлом например голдовой декой найтвоча и программами заготовленными , почему? Найт? Потому что Арасака которая типа главная на самом деле имеет свои позиции в найтсити только по причине того что ее присутствие прячет вес корпорации Найт и так за ними шпионить легче.
@@ark4in212 по лору он выжил после ядерки очень мелкой взорванной в сотне метров бетона от него сильверхенд почти полностью мясной тоже выжил до оцифровки,а потом его просто прибили. так что и 82 фугаса на его хватит но лучше поготовиться и заложить чемодан заранее.
@@Leo-yr5jb а теперь кидай ссылку, что ядерка была мелкой. Это раз Во-вторых, хватит 82 фугаса? Окей, кидай ссылку, где об этом заявляли разрабы, при том, что Смешер опять же выдержал ядерку находясь в эпицентре ее взрыва,выдерживал без царапин удары Дэвида, которые уничтожали бронированные машины(для них даже обычные ракеты не всегда страшны), а также василиск. И все это оружие и тд, в разы мощнее, чем твой фугас, держу в курсе. Да что там Василиск и бронь.машины, даже маленькая ядерка твой фугас превосходит
@@ark4in212 что тащил Сильверхенд? Я предлагаю не взрывать фугас в сотне метров за десятками бетонных стен, а в одной комнате со смешером, опять таки напоминаю почти фул мясной рокер пережил тот же взрыв ядерки.
10:47 С тем что у Ви не должен биться с Адамом на равных, я категорически не согласен. Ви - наемник (топ в Найт-Сити), киберпанк (до зубов напичканный имплантами), с своим "боевым опытом" и опытом "бывалого на войне" Джони, кроме того (зависит от выбора игрока) ещё и бывший агент контрразведки Арасаки. Да и про личную мотивацию стоит упомянуть. Адам Смешер - на 96% состоит из гав.., в смысле железа, но робот с легким налетом органики (где-то на подошве наверное) и мотивация у него выполнить приказ, как и любой другой робот просто выполняет программу. Что касается мотивации у Ви, жажда жить, жажда отомстить (от Джони или за Джони) и стоя у последней черты своего пути… Такого даже упавшая на голову башня Арасаки бы не остановила), а в концовке «Легенда Найт-Сити», иначе и быть не могло deus lo vult. Вам любой опытны боец скажет, что в бою 1 на 1 победить может кто угодно и шанс всегда 50 на 50, который нашему Ви и выпадает. (а про встанислава шишкина, мало того, что игровая условность так ещё и крайне пошлая отсылка). А что касается Мартинеса, то парень намного слабее Ви. Меньше опыта, другая мотивация (если подростковые эмоции так можно назвать), хром (не только не освоенный Девидом, который «одел скелет» (буквально права купил, ездить не купил) от силы час назад, так ещё и «скелет» убивает его доводя до психоза), кроме того Смешер ещё перед боем знал слабое место «скелета», ибо имплантат готовили для него. И тем не менее Мартинез таки дал бой Смешеру, в доказательство приведу такой аргумент - во время боя с Адамом, он спасает Люси и Фалько. Можно сказать, что Смешер шел только за Девидом, но все мы знаем, как Адам любит «сопутствующий ущерб». И да, к мнению автора ролика прислушались, и в версии игры 2.0, Адам стал намного сильнее, но как говорил один великий «На поле боя побеждает не железо, а человек им орудующий».
Ну, если учесть сколько в Ви понапихано легендарных имплантов к концу игры - у Смэшера только брони да вооружения чуть по больше. Но это отражено, он больно бьет и много танкует. В общем зависит от прокачки но у меня перс к концу игры такое исполнял, что диссонанса особого не было.
ИМХО, создатели Киберпанка 2077 в целом не совсем правильно подошли к концепции и реализации персонажа Смэшера. Как по мне, из него нужно было делать что-то вроде Немезиса из РЕ. Этакого босса, который бы преследовал главного героя в ходе основной игры и с которым бы ничего нельзя было сделать. Всё таки на ГГ повесили, ни много ни мало, убийство Арасаки старшего, было бы, как по мне, крайне логично, что его бы послали схватить нас, а раз он работал больше на Еринобу, то приказ бы был скорее всего сразу убить и тем самым избавиться от нежелательного свидетеля. А ближе к финалу основного сюжета ребром должен был бы встать вопрос того, как избавиться от этого смертельного психа. В зависимости от развилок, это мог быть внутренний взлом систем Адама от Ханако, либо взлом его систем с помощью Альт, либо мог таким образом сыграть танк, угнанный кочевниками, если воспользоваться их помощью. А вот в концовке со штурмом башни в соло можно было бы и сделать концовку со смертью ГГ от рук этого самого садиста.
была записка об этом, но в этом году начал перепроходить, её больше нет, о сломаном импланте, из за которой ви его и убивает) в папках игры она попрежнему есть)
Ну единственное, что можно исправить во внешности Адама - так это то, что его красные глаза разведены в разные стороны, что выглядит очень комично. Если поставить их как у обычного человека - вперед.
Надо было реализовать Смэшера как Дарта Вейдера в Jedi Fallen Order, когда мы ему вообще ничего не могли сделать, и единственное, что оставалось - бежать
@@exstima7099 Вот в этом пункте не совсем согласен. Адам весь собран из ВОЕННЫХ и экспериментальных имплантов. У обычного соло с улицы доступа к таким технологиям нет. Самые крутые импланты ВИ будут в разы хуже кибер тела Смешера. Сравнение с Вёдером - очень удачно. ИМХО, стоило сделать его почти не убиваемым, до момента пока его не придавливало бы балкой перекрытия, после чего сильно помятый и частично неисправный Смешер становился бы уязвим для атак игрока, но по прежнему смертельно опасен. Вариант с предварительной установкой бомбы, вполне удачен. Еще Кочевники из пустоши могли бы шарахнуть по башне Арасаки из какой нибудь елды. А специалист из отдела безопасности Арасаки, каким был Ви в одной из заставок, вполне мог бы оставить свои "закладки" в башне.
@@redhair256 к концу игры уже все продают армейские импланты как у Смешера, типо сандевистана Арасаки, или лучшие кибердеки ночного дозора, поэтому доступ к лучшим имплантам в мире кибера есть, а учитывая что Ви имеет иммунитет к киберпсихозу(ибо может столько имплантов навесить, сколько адаму не снилось), то ему насрать какой имплант ставить. Однако я признаю, что боссфайт убогий в игре, можно было сделать намного интереснее, но Смешер не может быть сильнее Ви, который в секретной концовке переебал всё здание Арасаки в соло
@@exstima7099 Боюсь, что вы немного не знакомы с лором игры. Адам - Борг. Мозги и, возможно частично, спинной мозг "в банке", который вставляется в полностью механическое тело. Это совершенно разные уровни. Ви - не борг, а киборг или человек с имплантами. Он по определению слабее и уязвимее борга. Это все равно что сравнивать спортивный автомобиль и танк... очень быстрый танк.
@@redhair256 единственный противник на момент 2023 года - Морган, и он не являлся киборгом, но мог противостоять Адаму, поэтому в битве не решает на сколько ты киборг, главное боевой опыт и импланты. Со вторым понятно, Ви может к концу игры купить любой имплант(в игре конечно нет, но это условность), а боевой опыт он набрал от Джонни и при тщетных попытках избавится от биочипа, в противном случае в одной из концовок телом управляет Джонни, а он то знает толк в битвах
Хочу подметить, что Ви в конце игры не просто наёмник, а нашпигованный приблудами и имплантами убийца. Под конец игры (в концовке, где Ви один идет к Микоси), Ви - это тот человек, который смог в соло выкосить всю охрану без особого труда, поэтому не стоит преуменьшать силу главного героя
Зато стоит преуменьшать силу охраны, включая её главу - Смэшера. Найс, чё. Сюжетная броня не должна соприкасаться с логикой и каноном. В идеале надо было сделать так, чтобы Ви проиграл файт, но не был убит. А продолжал текущие концовки в востановленном виде. И это можно было бы легко вплести в сюжет. Тут предъява не к уменьшению силы Ви, а к натуральному сливу Смэшера.
@@aksenero Да, игра есть канон, НАСТОЛЬНАЯ игра 2020 и Red, в компьютерной же игре(продолжении) Смешер был реализован отвратительно. И это не проблема Смешера, это проблема СиДиРедов.
@@aksenero это не только аниме показывает, но и сама логика игры. Что конкретно есть у Ви, чего нет у Адама? Что Ви реально может противопоставить Смэшеру? Клинки богомола? Руки гориллы? Струну? Xd Конечности Адама всё равно сильнее, как ни крути. Они банально больше и прочнее. Хорошо, ты можешь взять стрелковое оружие. Винтовочку... Пистолетик... Ну дробовик в лучшем случае. Против ещё более мощного дробовика, и ракетной установки. Спасибо, но нет. Сколь бы Ви себя не колол стимуляторами и хромом - он слабее даже с точки зрения физики. Не говоря уже про канон.
Я думаю все правильно было сделано кроме аниме ,Смэшер явно задумывался таким каким он был в игре ,рядовой злодей-босс, "старая легенда". Игра вышла раньше как бы , а в аниме они перестарались и сделали что Дэвида что Смешера просто имбой , даже для мира киберпанк , с такими способностями как в аниме Смешер мог убить Сабуро ,Еринобу захватить Арасаку и мир , он же наемник значит деньги главное. Так что реализация не причем аниме вышло позже , тут перебор в аниме был . И ещё логично что Ви может победить его ,он наемник которая сам стал легендой не из-за убийства Смешера ,а из-за репутации и победы над Арасакой , мы же все таки качаем Ви имплантами
Что ж проблема Смешера в киберпанка 2077 это проблема игровой условности. Одна из концовок предполагает что мы должны победить Адама. А каким образом это уже дело самого игрока. Также фигня например в солс лайках, когда ты можешь финального босса просто забить факелом или запинать нагой
Ви - не обычный наёмник. Начать хотя бы с его иммунитету к имплантам. Если Девида считали особенным из за того, что он переносить Сандевистон столько раз посмотрите на Ви, который буквально напичкан имплантами в каждой части тела и у него нет ни намека на киберпсихоз. Ви стал легендой ещё до финала игры, о нем начали ходить легенды как о том, которого застрелили, а он встал и пошёл. Плюс как уже описали в других комментариях у него огромный опыт за плечами. Он абсолютная ровня Смешеру по сравнению с тем, что он видел всего за год-два. Разве что он не войне не был, хотя то что с ним произошло - хуже войны. Поэтому я считаю, что даже умирающий Ви полностью способен и достоин начисть Адаму
Думаю я обьясню это тем что в сериале бегущий по краю Дэвид иза имплантов стал киберпсихом почти сьехавший с катушек. Ему помогали припараты которые глушили киберпсихоз, и он буквально не мог сопоставить Удар и уворот, + боевой опыт, интелект тоже мог не в его сторону сыграть. А персонаж ВИ из игры более научен, бореться за свою жизнь, получает должный опыт и воспоминания от других профи или чипов. Да финальная битва выглядит как будто ты ломаешь лего домик, если делать эпик тут должно было быть 3 стадии на 3 разных локациях с кучей катсцен и неожиданным поворотом, по типу как к тебе приходит подмога из персонажей которым ты звонил до этого или типо того. Вариантов много но по сути ответ я дал почему Дэвид 1000% проиграл бы, а ВИ выиграет в этом. Как говорил Сильверхенд "Мы делаем ставки на человеческий фактор".
Как по мне босс-файт со Смэшерем должен был выглядеть как долгая погоня с отстреливанием от него и последующим заманиванием в какое-то производственное здание, сталелитейное, производство оружия или склад боеприпасов. В общем, в место где его можно утилизировать не вручную. Ну или как вариант - его уничтожение с помощью группы нетраннеров пока Ви отвлекает Смэшера.
В игре бой со Смэшером сделан плохо. Но разве не бред считать Смэшера неубиваемым? Танк Абрамс тоже весьма технологичное и смертоносное творение, можно было бы назвать его королём поля боя, но арабскому оборванцу с гранатомётом есть что возразить. Так почему из кого-то типа Смэшера лепят полубога? Ну и не стоит путать стилистику игры со стрельбой и стилистику аниме, где никто не может даже прицелиться в сторону героя, пока он не закончит свой разговор
Мне кажеться, что Реды совершенно неправильно подошли к вопросу. Нельзя было делать так чтобы Смэшера можно было бы убить в лоб, нужно было придумать какую-нибудь хитрость, сабботаж, грязный прием. Что-то абсолютно неочевидное. Например заманить его на корабль, подождать пока он разнесет все вокруг и просто... Утопить! Учитывая количество железяк на нем, Смэшер бы никак не всплыл. При достаточной глубине даже водонепроницаемый бронекостюм дал бы трещину, его электронике пришла бы пизда. Это было бы очень унизительно и коварно - как раз в духе Ви.
в аниме куча персов слили под конец, причем очень глупо, та же Ребекка, которая даже не пыталась увернутся от прыжка смэшерв , хоть и видела что он на нее летит, Дэвид не использовал магнитные приблуды, а просто ждал чтобы Люси уехала.
В сериале гг мог дать хоть какое-то сопротивление, как никак у него был новейший военный экзоскелет, но он просто стоял когда смешер отрывал его гравидвигатели
Многие комментаторы приписывают Ви какие то выдуманные характеристики, додумывают косяки разработчиков и приписывают лор, которого нет в игре и об этом не сказано. Я проходя игру с день релиза был очень разочарован битвой со Смэшэром, т.к его показывали как самым сильным, непобедим и вообще он тебе жопу порвет не моргнет, но на деле что? А на деле забрав его дробовик с корабля эбуке или как он там, просто взломав дверь(на момент релиза можно было попасть туда не проходя игру, если кто не знал), после его полного улучшения, покупки всех легендарных имплантов и т.д я с двух выстрелов убил Смэшэра на самой высокой сложности.. Мои мысли в тот момент были максимально разные, с одной стороны я радовался что прошел игру, а с другой, мне большую часть игры говорили что это живой ужас, его не победить и тд и тп, а он лопнул как пузырь. Так к чему это было сказано, к тому что то, что говорил о Смэшэре в начале игры и то, как он представлен в конце, огромная пропасть, ведь по сути своей Ви лох попущенный и неважно кем он раньше был, неважно какие там импланты, для Смэшэра он лох попущенный, и, как мне кажется, финал игры должен был закончится на этой битве, то есть хоть мы и вышли проигравшими, но все же стали легендой, в нашу честь назвали бы какой нибудь напиток в посмертии и все, разве не это было главной целью Ви на протяжении пролога? А то что Арасака вновь все контролирует, никто не узнал об убийстве отца сыном, то это уже не проблемы главного героя, это проблемы корпорации, которую они бы замяли, устранив сестру и все, вот он, истинный финал киберпанка.
Действительно, легендарный наёмник, нафаршированный топовым вооружением и имплантами от передовой корпорации, в игре представляет собой мешок для битья
Разработчикам вовсе не следовало добавлять Смэшера в виде босса... Они знали что это за перс, знали что не смогут его нормально реализовать на данный момент. Было бы конечно здорово если они переработают босс файт с выходом дополнения, но это очень вряд ли. Вполне возможно что его просто воскресят в следующей игре.
Было бы не плохо узнать потом что это был не настоящий смэшер, а мелкосерийная, роботизированная, хоть и довольно сильная, но все же копия. А оригинал еще покажет себя.
![[MV] A leap of faith...ความเชื่อใจครั้งสุดท้าย (From "Petrichor the series")](http://i.ytimg.com/vi/U1piZH2CNXA/mqdefault.jpg)
![Адам Смашер [Биография] Adam Smasher | Cyberpunk 2020](/img/n.gif)
Я бы не назвала Ви "обычным" наёмником. За плечами у Ви годы опыта. У кочевника - уход из родного племени и в пустошах ох как не сладко, не говоря уже о том, что в одиночку там почти не выжить...там даже словить пожрать нечего. Уличный Ви - все эти уличные разборки прошёл до начала игры. Ви - корпорат вообще всю кухню знает изнутри и сам участвовал во многих операциях. Наш Ви в игре старше и крепче Девида. А Девид - романтичный юнец, которому ужасно не повезло. От того бой Адама и Девида смотрится как избивание младенца. Когда как Ви недалеко ушёл от Смешера. В доказательство представлен тот, факт что при виде прокаченного Ви в прологе(если купить клинки богомола и кузнечика на ноги) охранники Арасаки Плаза орут и вопят, что наш Ви киборг). А ещё Ви не хило так помогают Сильвер Хенд, Бестия и КО, или кочевники. Но главный козырь - конструкт Альт, которая на лопатки уложила 90 % Арасасаки Тауэр. Ви лишь добивает жалкие крохи в финальной миссии. И Смешеру от Альт тоже не хило досталось. А неопытный Девид, почти слетевший кукухой по сути был один против всех. Ребекка и Усатый(забыла как зовут) всего лишь были приманками и ничего не могли противопоставить ни Арасаке ни Смешеру. Что уж говорить про ослабленную Люси. Аниме сделано с точки зрения Девида и поэтому нам кажется, что Смешер- дикая имба. Игру мы так же воспринимаем от лица Ви, за которым стоят не хилые такие друзья. Джеки со связями в банде, мама Уэлс, Вакако, Виктор, готовый простить аж 22к Эдди. А с приходом Сильверхенда, наш Ви становится вообще имбой таким же как Смешер. Но только нашему Ви мало мальски удаётся сохранить человечность даже в самой ужасной концовке с корпоратами. А Девид по сути был одинок. Ему никто не помог, а у самого не хватило опыта успешно сразиться с Адамом.
Смешер легенда, настоящий бронированный и тяжеловооруженный борг, в котором от человека лишь один мозг. Все остальное сталь и хром. Еще до выхода игры считал что это будет невероятно сложный босс, терминатор, что неостановимо прет на тебя, являясь опасным противником в дальнем и ближнем бою. А потом я вижу видос, в котором Смешера просто забивают в ближнем бою дилдаком... Ничем не получится оправдать такой всратый финал этого легендарного монстра.
Ну по фактам
@@andypanda9208 на средней сложности да легко с билдом на ударное оружие, а на наивысшой нет
Хоть у этой игры поломаный баланс, но всё равно эта игра остаётся жанром рпг
Ну что босс файт скучный да даже с Одой был веселее
Этот файт нужно не переделывать, а вообще удалять, а вместо него сделать отдельную большую миссию с убийством Смэшера.
Более того, эта миссия была бы кульминацией игры, где сыграли бы все наши решения.
Организовывала бы Ханако, т.к заинтересована в том, чтобы ослабить защиту брата.
Цель была бы в том, чтобы разозлить арасаку, чтобы выслали за тобой Адама, заманить его на завод и там либо шарахнуть ЭМИ, либо расплавить в сталелитейном цеху.
И тут уже решили бы все знакомства: Сетевой дозор или вудуисты ломали бы лёд, если сдружился с Альдекадо - подогнали бы свой танк. Ривер помог бы "потеряться" со склада полиции особо мощной пушке на выбор игрока. Если бы была система банд и репутации, то и они оказали бы подмогу, с разным эффектом в зависимости от банды. Керри и вновь собранные самураи тоже оказали бы поддержку, например отвлекающим маневром или медийной поддержкой. Пералесы тоже помогли бы, как и Лиззи Уиззи.
Т.е все воздали бы сторицей за те усилия, которые игрок приложил бы, чтобы им помочь.
Ещё можно было сделать бой в электро-станции, все же Адам сделан из всяких имплантов.
@@idolvooxe2629
Тут уже кибер тело куда имплантирован мозг, а не наоборот. А значит наибольшую угрозу для него представляют Альт Канинген и наследие Бартсмоса.
Вот добавь они всего одну сцену, как Альт взламывает чертову жестянку и больше можно уже ничего не менять. Адам становиться частично неисправным и бой с ним становится реалистичным. "Пациент" страдает от галлюцинаций и двигательной дисфункции. А именно так Смешер себя в игре и ведет. Хотя брони у сволочи много.
PS: Если же делать солянку со всеми, то "ломать" лед Смешера могли бы, и Вудуисты, и Доломейн, а вот Сетевой дозор и МакТак, могли бы активировать "закладки" в имплантах частично лишающих Смешера его возможностей.
@@idolvooxe2629 тем более у него вроде уязвимость к урону током
сложно, они ещё нг+ не знают как сделать, а тут такое
Пералесы вряд ли помогли бы, им же мозги промывают
В принципе, было бы логично оставить файт со Смэшером только в концовке "Don't fear the reaper", когда сам идёшь в башню Арасаки. Тут уж логично, что нафаршированый имплантами Ви, почти синхронизировавшись с Сильверхендом и вырезавший в соло всю остальную охрану, смог бы дать бой. А в остальных концовках можно было бы реализовать бегство от Смэшера, как это было сделано в Jedi Fallen Order с Вейдером.
Да, хорошая идея
Как вариант, могли бы показать, что его сдерживает Альт. Ви впустил её в сеть башни, а она в свою очередь могла бы ему помогать. К примеру на первых минутах ты тупо убегаешь от Смэшера, пока Альт ломает его операционку и выводя его скилы из строя. Ну и плюсом опять же сделать Малориан и элекромагнитные пушки единственным средством нанесения урона, ведь они буквально прошивают практически любую поверхность
@@JasonForest1 последнее невозможно реализовать, либо, не отдав управление Джонни, либо, не ломая всю систему прогрессии, ибо очень много людей качаются и не через ЭМ, и не через пистолеты
@@JasonForest1 взрывчатка и моноструна тоже должны наносить приличный урон, ну и собственные скрипты ви
@@somethingfromrithim если бы я делал игру - то мне было бы похуй на прокачку игроков, я бы сделал так, как будет наиболее логично.
в крайнем случае где-нибудь на уровне можно было бы кинуть ультра-мега-супер пушку (это ж блять башня Арасаки, там точно должно быть крутое оружие), урон которой не зависит от прокачки
Мне кажется наоборот в аниме переборщили с силой Дэвида и Смэшера. Типа серьезно, наёмник в экзоскелете уничтожает кучу танков? И Смэшер (наёмник с кучей имплантов) может такое легко победить? А зачем тогда вообще этот экзоскелет, если Смэшер уже существует? Нужно просто делать ещё Смэшеров. В игре он не бог, а ещё один мощный киберпсих, поэтому раскачанный Ви способен его победить.
Вообще, „еще смэшеров" еще в КП2020 делали, и делали в разы страшнее оригинального Смэшера. Те же советские борги по статам чуть ли не паровоз могут на ходу остановить и ядерный взрыв пережить в относительно целом виде, при этом эти чудовища бегают на уровне неплохой машины и могут спокойно с удара гидравлической руки потрепать висящий над ними вертолет (да, допрыгнуть до вертолета - тоже не такая проблема). Всё просто в основном упирается в стоимость такой херни и в то, что оно большую часть времени существует зарезервированным под кучей успокоительных, чтобы крышу не рвало. И именно по этой причине Дэвид и Смэшер (последний в особенности) - два уникума, способных без танцев с бубнами почти полностью заменять своё тело военными имплантами. Так что там не „наемник в экзоскелете" и „наемник с кучей имплантов", а чугунные чудовища, по силе сопоставимые с последними боевыми танками 2077 года. А что у Ви? В основном просто улучшенные рипперские импланты. Ну хз
@@nautilus3168 Справедливости ради, у Ви вообще нет симптомов киберпсихоза. Я понимаю, что это игровая условность. Но, если они это с точки зрения лора объяснят тем, что Ви вообще не восприимчивый или что вторая личность с голове является "вакциной" к киберпсихозу? Тогда логично, что он напичканный всеми имплантами не хуже Смэшера или Дэвида. Насчёт улучшенных риперских имплантов - вроде как в игре можно любые импланты достать.
@@PARPROX777 Да нет, если вспомнить какие импланты может ставить Ви, то оказывается что он не сильно и хромирован. Что он там именно заменяет? Частично руки (Горила, богомол струна и ракетница), частично ноги и то только одну пару мышц или сухожилей (хотя как сухожилья могут позволять даблджампить я представить не могу) и полностью заменяет легкие с скелетом. И все. Все остальные импланты являются именно надстройкой над другими частями тела. Они помагают определенным частям тела а не заменяют их. Поэтому Ви, скорее всего, и не может страдать киберпсихозом.
@@commanderrazzor7492 всего скелета по моему уже хватит для киберпсихоза,так что,ви просто морально и физически силён,имея такую силу воли+зашиту главного героя,он не может страдать киберпсихозом чисто из за игровой условности
там банально нарушаются законы физики, и прежде всего - сопромат, это только в аниме можно ударить человека тумбочкой по голове и тумбочка развалиться, в реальности же... это только в аниме какой то сраный экзоскелет может швырять бронемашины весом в 10 - 20 тонн, в реальности у него при попытке зашвырнуть такую машинку просто оторвуться руки, а еще он не сможет ее даже поднять, просто потому что у него нет точек опоры (две ноги это слишком мало, посмотрите на любой автокран), ну и да - гидравлический цилиндр экскаватора развивает усилие всего около 5 тонн, при этом он больше 2-х метров длиной (привет экзоскелету) живите теперь с этим
отдельный вопрос - скорость реакции всей этой машинерии, во первых есть такая вещь как скорость распостранения тока в проводнике (провода, резисторы, транзисторы, хуисторы...) и она вовсе НЕ равна скорости света, во вторых всякие релейные механизмы которые работают тоже отнюдь не со скоростью света, а еще есть процессоры которые обрабатывают данные и скорость их работы тоже конечна, ну и наконец есть скорость срабатывания сервоприводов и электромоторов, что собственно и позволяет двигаться, есть сопротивление воздуха ( оно актуально даже для автомашин с их скоростями), ну и наконец самое мое любимое - момент инерции, попробуйте остановить пулю, а теперь представьте себе некое тело киборга весом ну пусть килограмм 150 который перемещается со скоростью артиллерийского снаряда (700 - 800 м/с, раз его не видно глазом), и вот ему надо притормозить перед допустим стеной...
На каждого Девида Мартинеса найдется свой Адам Смешер, на каждого Адама Смешера найдется свой Ви
На каждого Ви найдётся свой криворукий геймер
Вот бы такие открытки на 14ое февраля
На каждого Ви найдется свой Встанислав Шишкин😆
А на каждого Ви найдётся свой Декстер ДеШон
@@cool93429 а на каждого Такэмуру найдется свой головорез из Арасаки
В защиту Дэвида могу сказать, что к моменту битвы со Смэшером он уже был полумёртвым и полунормальным. Да и выиграть он с самого начала не планировал, максимум - время потянуть, чтобы Люси спасти.
Да
Полностю согласен
ну спасибо за спойлер
и в итоге стал виной смерти всех персонажей кроме люси
@@HanyaHentai...из которых жалко только Ребэкку. Да и тут вина Дэвида весьма косвена.
Обычно, к моменту , когда происходит битва со смешером, игрок сам успевает покрошить тучу народу, выполнить кучу самоубийственных миссий и заданий, обзавестись целым арсеналом разнообразного оружия, а так же умением им пользоваться и напичкать себя первоклассным хромом военного класса на все слоты, при этом страдая жесткой биполяркой и отчаянным состоянием, так как либо пан, либо пропал. По моему - отличный кандидат на звание "убийца смешера". все остальное - игровые условности. ПЫС к моменту штурма арасаки ви по факту сам долбаный киберпсих с рациональным мышлением
У него даже в теории не может быть шансов, ибо пули Смэшера вряд-ли возьмут, если ядерная боеголовка не взяла. В сравнении с его имплантами, у Ви детские ковырялки.
Если говорить то, как должно быть - Ви, если и доживает до битвы со Смэшером (сколько раз ты умер на максимальной сложности?), то он ее не переживет. Смэшеру, по сути, нужно только налететь на Ви, после чего от Ви останется лужа крови. Так что реализация Смэшера говно, его слили, а Ви даже в теории не может его победить
@@R1se3928 у смешера уровень бронирования легкой, ну максимум средней техники, а не тяжелого танка с броней из урана, а потому взрывчатка, стрелковое оружие большого калибра и электромагнитное оружие представляют для него опасность. или он неуязвимый ? из чего тогда он сделан? адамантий из марвел? тогда это уже не киберпанк, а киберфентези)
Полностью согласен на счёт Ви, битва со Смешером и правда выглядит блёкло, он не сильно отличается от рядового босса или киберпсиха по заданиям Реджины. Рэды показали, что могут сделать красивых боссов, например, в дополнении Призрачная свобода. Коротко говоря, просто не хватило эпичности.
@@ИмператорЧеловечества-ф6ъ чел, он ядерный взрыв пережил...
@@White_Pineapple_Tekken невозможно пережить ядерный взрыв, т.к. он буквально расщепляет атомы в эпицентре (а они были почти в эпицентре). это всё лорная условность, или преувеличение из баек. ядерный взрыв должен был наглухо расщепить всё органическое (в первую очередь мозг), и всю электронику как минимум. это не учитывая радиации.. так что ядерный взрыв не аргумент.
Дэвид Мартинез является легендой Найт Сити, но в довольно узких кругах. Это явно не Сильверхэнд, но и точно не левый парень, который помер и про него все забыли.
Напиток в Посмертии он получил, но спросом он там, к сожалению, вряд ли пользуется :(
Учитывая сюжетные квест про Девида, то его знать должен каждый панк, ведь его команда была популярна в те времена. Тем более, что Фалько (чел, который выжил в той битве) скорее всего рассказал и Девид стал полноценной легендой
@@Sakill312 Какой сюжетный квест?
@@jaba8481 побочный* сюжетный квест
@@Sakill312 ну да. Раз каждый панк хотел попасть к Мартинезу по аниме да и по игре в новом объявлении нам Кэп пишет.
Он легенда Найт Сити потому что на тот момент Девид и его команда были лучшими наемниками в городе. В аниме после определенного момента он сразу же имеет "кибертело" . Нам просто не показали все его заказы и как он поднимался по карьерной лестнице.
Дэвид легенда НайтСити не потому что он дрался со Смешаром, а потому что он перебил армию и в таком возрасте перенёс столько имплантов)
Ну, автор об этом и говорит. Он не спорит, что Дэвид легенда, но битва "на равных" со Смэшером это не та причина
@@charmiking4767 О чем об этом ? На прямую он не утверждает не опровергает то что Дэвид легенда. Но учитывя то как это подается. В начале спрашивает у зрителя легенда ли он а потом опровергает оргумент про битву на равных. Лично я делаю из этого вывод что для него этого достаточно чтобы опровергнуть факт того что Дэвид легенда
Мне почему то на секунду показалось - смешарик
@@charmiking4767если честно, Дэвид бы в пух и прах разнес Смэшера из игры
@@subzero-vb6hk если бы дожил
Как по мне лучше бы сделали отдельные доп задания суть которых была бы в ослаблении Смешэра ( ну типо загрузить вирус ,сломать или перенастроить имплант предназначенный для него и ТД) ,и только потом бой с ним. Так можно было бы оправдать его слабость
или ахуеть какое то невероятное одноразовое оружие.... что бы оторвало бы ему руку например и отключила половину функционала... и сделать всё так -что бы Ви бегал как крыса за баррикады и укрытия от огромного урона выстрелов и скорости Смешера.... и тогда после сложного боя ощущалось вкус победы а не просто бить Встаниславом Шишкиным по лицу
Всё проще, увеличить скорость передвижения и темп с частотой стрельбы. Переделать арену, позволить атаковать подручными средствами, или Немезис стайл: опрокидывания и таран.
Вариант с частичным отключением функций путем взлома, выглядит наиболее реалистично. Причем исправность Смешера могла бы зависить от того с кем скорешился ВИ
Ого, тоже самое сказал автор с канала Jevizz!!! Да вы прям мысли читаете
@@dusik134 хз, на самой высокой сложности, в концовке с соло проходом в Микоши, я минут 15 потратил на убийство Смэшера. Было реально сложно, учитывая атаки артой, которая ваншотает и его постоянный бег на игрока. Лично я кайфовал когда его убил, хотя игру прохожу уже раз 6
Рэды кстати признались, что со Смешером они облажались. Они это объяснили тем, что нужно было отбалансить Смешера так, чтобы Ви мог убить его в любом билде, будь то нетраннером или ниндзя. В результате времени на баланс не было, и они его просто сделали слабым.
У них было 2 года чтобы ребаланснуть смешера
Да нихуя у них не было времени, сами себя зажали временными рамками из-за инвесторов. Зато бабла нагребли - ебать мой хуй. Нам как потребителю хуево от этого? В целом скорее да. Но типа кто бы не хотел обеспечить себя на всю жизнь за один сраный проект?
видимо по той же причине они слили Эредина, у которого три анимации атаки и которого небось завалила бы банда грабителей, со встречи с которыми начинается путешествие Геральта в Туссент
@@exalosmну Эредиа силëн не столько физически, сколько за счëт своих приближëнных
@@ProstoKomar-gp7nj ну обычных воинов мы раскидываем на раз-два. Имлерих имеет два комбо, ну может Карантир может что-то там накастовать. Я думаю если бы мододелы вытащили всех бойцов дикой охоты против Ольгерда, то тот бы их троих отметелил бы по полной. А Детлаф со своей вампирской пиздобратией вынес бы все королевство Эредина
Так же и с макстак, в лоре игры это очень сильная правоохранительная группа из бывших киберпсихов, артиллерия, в аниме - это страх всех бандитов. А на деле в игре, это те же гопники, только чуть живучее, которые на изи валятся. Короче, Ви самое сильное существо в киберпанке
Хз, я от них отлетал на ура.
@@alexmin4752их в 2.0 патче перебалансили, сделав каждого макс-таковца полноценным мини-боссом, а до этих бомжей можно было одним легсингтоном опустить
Ну так то Дэвид уже не мог сражаться против Смешера в концовке аниме, он был уже на пределе. И как ты подчеркнул, Дэвид убегал а не сражался, так что боем это не назовешь, выйди он один на один в полной боевой готовности без необходимости кого-то спасать, то как говорится: "битва была бы легендарной"
Но даже в таком случае Смешер бы победил. Может Дэвид и выстоял бы долго, но всё-равно проиграл. Смешер около полувека посвятил сражениям, а Дэвид всего лишь подросток, который страдает киберпсихозом и использует тестовый скелет.
Смэшер должен быть принципиально неубиваемым, как ксеноморф в Isolation. Несколько сюжетных сцен должны дать понять, что этого дядю нужно обходить десятой дорогой. Можно даже подкинуть игроку поддельную миссию по его "ликвидации", чтобы долго готовился, выполнил несколько квестов, уверовал в полную серьёзность происходящего, а потом Смэшер без вариантов всех убивает в спину ещё на этапе посадки в машину, потому что вы уже десятитысячные мамкины киллеры на его памяти. А потом по мере развития сюжета мы постепенно, по ниточке, разматываем некий асимметричный лайфхак, как его интеллектуально скинуть в отбой, подойдя с той стороны, с которой его кибермоща ему не поможет. Например, сфабриковать и слить в Арасаку компромат, после которого его услуги внезапно станут не нужны.
Всегда бесили неубиваемые ксеноморфы что в фильме что в играх. Не бывает неубиваемые бывает слишком мало взрывчатки.
@@Leo-yr5jb а ещё бывает низкопробное кино, которое неинтересно смотреть. Зачем, если всё заранее ясно и просто принесут много взрывчатки. Выживет вон тот амбал с самой широкой рамой, и его полуодетая баба.
@@Leo-yr5jb вот ток смысл в том что взравчатки мало
согласен, это и сюжетно и геймплейно разочерование. Я всю игру готовился к этому файту по итогу завалил его быстрее чем дефолтного кибер психа
Ну он что, прочнее танка? В чём уж такая большая проблема его убить, когда он перед Ви стоит уже? Ви то и танки расковыривал. Лучше бы сделали его адски хитрожопым, чтобы он по ходу сюжета как-то вмешивался и приходилось от него драпать поначалу ибо мы не готовы. А потом уже мы его встречаем лицом к лицу, и Ви с довольной харей достаёт гранатомёт.
Мартинез убился об Смэшера, но легендой стал благодаря репутации до этого. После таймскипа сцена с новичком именно про это.
Финальный же бой... Смэшеру стоило быть секретным боссом со сменой локаций, пробиванием потолков и разрывом всех мест у игроков, что то вроде иного босса из Соулс серии, когда убить его могли бы только те, кто овладел всеми механиками игры.
реально. Смешер должен приносить только страдания
Там сам факт того, что за ним выслали Мифического элитного киборга, говорит о том, что он не просто бродяга с большой дороги
если бы Кибер-скелет делили нормальные люди и он не имел такую тонну уязвимостей вроде невозможности стоять без антигравов, если бы он был снаряжен блокаторами как положено(если ты не понял, то он до башни дотянул на том запасе что тащил с собой. которые ему рипер выдал.), если бы целью было именно выиграть, а не отвлекать животное которому просто было по приколу пострелять и подраццо, то очень хз дался ли Адаму так легко этот бой с Мартинезом. ой спорно.
ну и да, легендой он стал еще и как лидер группы которая сходила в Башню, дали пистюлей Арасаке, забрала своего деккера(Люси так то из башни вытащили), настреляла в процессе еще и ведро макстаковцев, ебнула крысу фиксера, и отошла потеряв всего 2-х человек. включая лида но мать его так, поход на арасаку и только -2? это ли не легенда?
@@tillorn8814Ну и ещё украли скелет по дороге в башню разнесли неисчесленное количество полиции и армии милитеха и потом все вами перечисленное)
А так Девид будет по сильнее Ви если отталкиваться не от наигранных часов, а от самого повествования истории.
Как стать легендой надо отбросить копыта на задании чтоб о тебе говорил весь город.
Забавно смотреть это видео после обновления 2.1 спустя год.
А че там со Смешером кстати накрутили? В целом как то боевку с ним поменяли? По новой перепрохожу просто, уже почти добрался до него, и знаю, странно прозвучит, но почему то очень хочу получить от него самой жесткой пи3ды ))
Да по факту его хоть и нафаршировали чутка,но он так же разваливается уверенно и сути не отменяет,что досадно за слив перса эпичного,хоть и бой с ним подтянули,тупо вот жестко не хватает хотя бы 1 миссии целенаправленно рассказывающей нам о нем и дающей какой-то ключ к уязвимости,а не тупо пиу пиу пиу
он после 2.1 еще слабее стал? Просто я его убил на последней сложности с первого раза особо не напрягаясь, так и должно быть?
Кстати если сравнивать, я пришёл в башню с полностью прокачанными имплантами, всеми забитыми слотами под импланты и клинками богомола на среднем уровне и даже так он хорошенько заставил меня побегать от него для восстановления медикаментов. Так что да, его хорошо апнули в этой обнове.
@@dasrtuiop Я на макс. сложности нафаршированный пришёл туда и умер 3 раза, нет, конечно если у тебя установлен сандевистан, то он падает быстро, печально не реализовали сандевистан полноценно, потому что странно, что только у гг замедляется время, когда как должно было быть как в аниме, если у врага он тоже есть, то он бьётся с тобой практически на равных (есть мод, меняющий эту геймплейную особенность). Я проходил его без сандевистана полунетраннером, но если собрать имба-билд, то да, он скорее всего быстро скопытится
тоже сильно угорал с битвы со смешером, когда нас столкнули лицом к лицу. а разговоров то было...думаю в целом было бы лучше построить бой так, что мы бы и не смогли убить смешера, а вывели его из боя хитростью, ну типо пригнать самолет магнитной установкой и эми пушкой, и по бырому увезти его в сторону китая... так бы и легенда живой осталась и довольно канонично было бы) либо подключать помощь Альт, вудуистов и дозор для ослабления и последующей расправы.
я знал что буду сражаться против него в финале, так готовился жестко, 80к эдди на хром вникул. оказалось что ему можно забить обычной катаной с 400 дпс (на высокой сложности)
Ты о чём? Ви сильнейший в найт- в мире киберпанка.
@@Mykolai_Vasylyovych непонимаю с чего ты это решил) на момент встречи Ви и Смешера в игре - Ви обычный наемник не могущий расплатиться за самые дешевые имплантыи от этого берущийся за любую работу, а Смешер солдат с многолетним опытом боев и помноженный на все передовые возможности Арасаки(а может и других корпораций)
@@alexeyxopyc2471 Ви не простой наёмник. Ви сильнейший в найт сити. Маельстрьом? Дог товн? Арасака? И даже милитех.
@@Mykolai_Vasylyovych что ты хотел сказать своими вопросами?) никаких причин назвать Ви сильнейшим нету)
Когда я прошел Смешера, у меня прям какое то разочерование, нет ни пафосных сцен, без страданий и привозмоганий, которые бы показали что всю суть победы над Смешером.
После еджранерс Смэшер регрессировал, т.е убрал много имплантов, включая сендик, чтобы полностью не ебануться от киберпсихоза, поэтому он так сильно ослабел
Он несколько раз на 30 секунд эфира мелькал. Как-то у тебя слишком много ожиданий от такого «минутного» но харизматичного персонажа.
Или а elden ring, на Малению, она тебе даст простраться
@@ЯковАрни причем тут элден ринг?
Твое превозмогание зависит от того, как ты прокачался. А скриптовые сцены превозмогания смотрятся просто смешно, если ты перекачался и одним пальцем уделываешь босса.
Чтобы понять почему Ви в состоянии убить Смешара в отличии от Дэвида, нужно понимать, что аниме и игра - это два разных вида произведения, в-первую очередь, в вопросе форм подачи нарратива и взаимодействия с потребителем искусства.
Аниме - это история, которую Вы наблюдаете, Вы не можете влияет на выбор персонажей, на их действия, и их мотивы Вы можете только их понимать и испытывать эмоции к ним, Вам может нравиться персонаж, а может наоборот вызывать омерзения, но Вы над не властны. Вы наблюдаете историю со стороны, причём наблюдаете историю в вселенной, которая должна иметь свои правила того, как она должна работать потому что по средствам этих правил Вы наблюдаете визуальный нарратив через сцены и то как они поставлены и сделаны, и в этом аниме это суровый экшен с кучей крови, взрывов, пуль и драк, которую Вы наблюдаете на протяжении всей истории, и поэтому битва Дэвида со Смешером полностью органична смотрится в финале и более того, визуальн она дана так, что мы понимаем, что у Дэвида нет не единого шанса против Смешера не смотря на всю силу самого Дэвида. Более того, это ещё и логично в рамках нарратива, потому что мы понимаем, что Дэвид - это персонаж не героический антагонист без страха и упрёка, которому под силу преодолеет все и который всегда побеждает, у него есть недостатки, проблемы, а его характер раскрываемый для нас в его вере в том, что он особенный воспринимается нами, как недостаток самого Дэвида, а не факт, мы понимаем, что на самом деле это утверждения ложно, потому что наблюдали в истории примеры таких мотиваций, и как они печально кончились, например, доя мейна. Поэтому не смотря на весь визуал, гибель Дэвида от Смешера логична, трагична и не воспринимается не правильно.
Игра же совсем по другому рассказывает свой нарратив и работает, у игры тоже есть сеттинг, как у аниме где есть правила мира и вселенной по которым она работает, но игра интерактивна, мы не наблюдаем, а участвуем и управляем и это называется геймплей и игровая условность, то что позволяет вам как сторонний силе не имеющий отношения к миру и истории, управлять ей по средствам своего вмешательства за счёт условностей, которых для самой истории и мира на самом деле не существует. Игрок - это так сказать deus ex machina всей истории в игре, которая позволяет ей идти в том русле в котором он хочет, чтобы она шла. Особенно в жанре РПГ. И то, что финальная схватка со Смешером выглядит так, это именно, что влияние этого самого игрока, он может сделать её такой, и она не может быть другой, потому что геймплей это предусматривает.
Сам же Ви - это не полноценный персонаж, как Дэвид, это сам игрок, который выбирает за него, у Ви нет личности, потому что его личность - это Вы. Поэтому Ви в отличии от Дэвида способен победить Смешера, потому что Смешер берётся с Вами, а не с персонажем Ви.
Поэтому претензия к тому, что в аниме Смешером машина для уничтожения всего вокруг, а в игре Вы его побеждаете дилдо в голых руках, просто неверная, потому что аниме и игра действует в разных правилах того, как они подают историю. Если мы переложим эти сюжеты на условности, то Дэвид - это персонаж 15 уровня на самой высокой сложности, который штурмует Арасаку и закономерно гибнет там. А битва между Смешером и Ви в аниме выглядела бы, как битва двух супер-монстров равных по силе, где один из них все таки вышел победителем с кучей экшена, взрывов и пуль аналогичных аниме, а та Армия, которую победил Дэвид только пересев в экзоскелет с помощью союзников, была для Ви на зубок без помощи союзников.
Верно говоришь, но в игрок все равно действует в рамках установленных разрабами и им решать какие варианты по убийству Смешера дать. Сверху человек писал что можно сюжетно обосновать поражение Смешера тем что тебе окажут поддержку разные силы. И по итогу драться будешь не с полностью живым и здоровым Смешером а например с сильно поврежденным или ограниченным в способностях ввиду нарушения функций его механического тела.
@@marcysphoenix8794 это есть в концовке с Бестией, не полностью и криво сделанное. Но есть. И на этой огромный и жирный намек.
А вот когда Ви штурмует Арасаку один, уже ничерта не логично это ваше "кто-то помог". Кто? Господь-Бог?
У меня вопросов не возникло, так как Ви был нетраннером - взлом имплантов и стой бей Смэшера в удовольствие (отвратительно, конечно, но ладно). И это логично в нарративе игре и можно перенести на условную реальность, что Ви, используя свою вуду магию просто подрубал Смэшера по возможности, держа его на расстоянии моноструной или снайперкой - вот вам и "калеченный" Смэшер.
У игры с кучей провалов как для жанра РПГ, так и шутера, извинте, дое... ться до стандартной и обычной системы боя это все равно что спросить, а какого условный Довакин способен Алдуина победить зубочисткой (что-то не вижу возмущений на этот счет). И так будет в большинстве, вать машу, РПГ игр - ME, DA (начиная со второй), TES и иже с ними.
Ну и не стоит забыть про суперспособность большинства персонажей игр - бесконечное лечение любых ран аптечками. Расхерачило и ты почти при смерти? Балончик максдока пшикнул и ты уже здоров и готов херачиться снова. А еще максдоков можно закупить штук 100 и тогда ты вообще персонаж божественного уровня в игре.
Так Аниме Смэшер>Девид>Ви>Смэшер из игры, всн настолько просто, Смэшер в еджранерс потом убрал большое количество имплантов чтобы избежать киберпсихоза, без них он бы Девиду проиграл
Пук пук среньк вот и весь аргумент. Извините меня сударь/сударыня, но это всё фигня. Опущу все опусы про сравнения персонажей аниме/игры и перейду к главному: Выходить лоб в лоб на танк, без серьёзного преимущества это глупо. У Ви нет АБСОЛЮНО никакого оружия, которое было бы особенным просто потому, что лутаемся мы не в сверхсекретных лабах и все оранж пушки по факту как раз игровая условность. Смэшер обвешан ЛУЧШИМ и ПЕРЕДОВЫМ вооружением СТАРЕЙШЕЙ и всё ещё одной из самых влиятельных мегакорпораций. С ПЕРЕДОВЫМИ имплантами, которые у риперов достать.....это смешно блин! Да сек службы вмиг такого рипера разделают, залутав его контакты и список последних посетителей и отправят ЛУЧШИЕ кадры, а не шелупонь, которую Ви раскидывает всю игру. Чувак выше уже прописал, оказывается про провалы разных студий с их недорпг, дак что подытожу: Это слив в бачок лора игры и масштабная недоработка, как автолевелинг в том же скайриме.
Да, диссонанс выходит, когда видишь его в аниме и игре. В аниме он просто ебейший вышел, жаль что его так мало было, вот бы про него отдельный спин-офф. В игре же он также крут, но его также мало. По сложности - чуть более жирный босс, не более, а жаль(
Но зато как классно было после анимухи ему отомстить за всех, особенно Бекку
реалистично. Не важно насколько круты твои импланты, если у тебя нет 2 метров брони И активной защиты, то ПТУР или фугас снесут тебя в металлолом. А всякие буллит-таймы итп фентезю оставьте матрице и мультикам.
Именно поэтому царица полей это артиллерия, бог войны это авиация, а пехота это расходняк
@@ИльяНовиков-т5щ Bullet Time? Ты про имплант Сандевистан?
@@ИльяНовиков-т5щ чел, какая артиллерия в городе? По твоей логике СИБЗ вообще не нужен. Да и от фугаса броня как раз защитит
@@wehaizan ну окей, в городе пусть будет не пушка а робот/дрон/авто-торпеда/сумка со взрывчаткой. Не важно. Главное что огневая мощь превосходит возможности брони. Вопрос в цене. Если бы Адама Слешера хотели убить его бы убили
Вообще-то Смэшшер молодец в аниме, убил банду опасных дегенератов.
Сцена с босс файтом против Смэшера вероятно должна быть на 90% составлятся из каст. сцен. В которой неумолимо бы показывалось что Ви медленно но уверенно проигрывает Смэшеру, но в последствии подключение какого-то иного фактора (Например помощь Моргана Блэкхенда) который бы полностью перевернул бы файт и дал бы возможность победить Адама еще и с помощью Джонни Сильверхенда (Обыграть это банально просто, в каст. сцене Адам вырубает Ви и фактически готовится допустим раздавить голову ГГ, но в этот момент Джонни берет под контроль тело Ви и уклоняется от фатального удара Смэшера) Естественно тонны разрушения и возможно частичное обрушение башни Арасака выглядило бы уместно.
Ну собственно в концовке “крови и вино» Геральт сражается с вампиром, который по Лору должен быть для него просто недосягаем по силе. Там разница гораздо больше, чем между Ви и Смешером
по лору не досягаем только скрытый. Напомнить, что сделал Вильгифорц с высшим вампиром Регисом?
@@jongbak1106 трахнул кровососа
@@jongbak1106 ну так Вильгефорц маг хер мойми какого убер левела. А Гера- старый, уставший, не шибко здоровый боец, хоть и мутант.
@@ГлебАбдрахманов Стар Весемир, а не Геральт. Геральт по меркам ведьмаков как человек 35-40 лет. Также Геральт один из самых топовых ведьмаков в целом, прошедший усиленные мутации даже по сравнению с другими ведьмаками. Лучший фехтовальщик севера, куча опыта, не тупой и в меру талантлив. И при этом в игре высший вампир четко показан как потолок возможностей Геральта, для битвы с которым нужна подготовка и использование всех сил. Вильгефорц показан как один из самых талантливых магов евер, и Геральт ему не ровня и на магических бафах избил Геральта на изи. Геральт с отрядом победил его в книге только уловкой.
@@jongbak1106 ну на счет доп мутаций это такое... не совсем ЛОР. В книгах (что по мне больший канон) ниразу не указывалось на уникальность мутаций Геры. В этом отношении он плюс минус типичен. Фехтовальщик да, не спорю.
К тому же я и не говортл, что Геральт > Вильгефорца. Я к тому, что в логике мира Ведьмака, Гера не должен побеждать высшего Детлафа просто вот так, в поле раз на раз. То, что Вильгефорц смог это само собой, то уникум. Автор начального комментария об том и говорил: разница между Герой и высшим вампиром (в плане внутри условностей мира)в финале Кровь и вино гораздо больше, чем разница между Ви и Смашером.
Файт с Мэшером должен быть таким же, как Райден пытается нанести Армстронгу урон кулаками в МГР.
Нанокибер-тело, Ви!
Кстати у меня чувство такое что если закинуть смэшера в мгр то он будет не боссом а каким то обычным противником на уровне гориллы
@@mrdicher4660так и есть. Кто угодно из местных киборгов уделает Смэшера за секунду. Грей Фокс? На изи. Мистраль - может, попотеет, но тоже победит. Муссон - на изи, ибо Адаму мозгов не хватит разобраться с его примочкой. Сандаунер - на изи, ибо он "FUCKIN' INVINCIBLE!" Во второй фазе Сандаунер делается страшной силой. Сэм - без вопросов, Сенатор - тоже, Райден-киборг - безусловно. Да что там! Райден без кибертела и Солидус Снейк Адама Смэшера уделать в состоянии!
Встанислав Шишкин - имя которое вызывает трепет у Адама Смешера
Согласен насчет того что в игру про смэшера стоило добавить еще много чего. Несколько квестов с его выслеживанием и изучением. Действительно сделать намного масштабней бой с ним, и не в том смысле что его можно писюном забить, а что бы основной урон наносился ему из чего ни будь интересного как будто только этим можно его побить. Так бы хоть было логичней что победили его хитростью, а не тапком.
Это рубрика всё самое свежее несколько летней давности:
Я думаю что Дэвид легенда потому что в посмертии в его честь есть напиток а на сколько я помню в посмертие напитки делают только в честь легенд найт сити
Вопрос в том: почему он легенда?
Может потому что он обычный хилый подросток смог выдержать мощнеший военный имплант?
Потому что уделал целый отряд милитеха уже с двумя мощнейшими военными имплантами?
@@Яра_Василькоа что тогда в вашем понимании вообще легенда?) Легенда это буквально история, если так рассматривать. О Дэвиде и Смешере спустя года вспоминают люди, рассказывают о них. Так что они и будут легендами, пока о них будут говорить
Могу предположить, что он может быть уязвим из-за влияния Альт, которая была в сети Арасаки, и Ви с помощью нетранинга мог его как минимум с помощью нетранинга наносить урон и последующим физическим уроном через оружие.(как-то так😂)
Без сомнения могу сказать что Адам в игре просто большая груша для битья. Особенно если у вас есть сандевистан и мили оружие типа клинков богомола, рук гориллы. А все что может Адам это на середине файта пару раз включить зенитку свою. Хотя по имплантам он во всем превосходит возможные сборки Ви, но как будто просто их не использует. Он выглядит так как будто у него есть все ипланты что возможно, но в файте и части имплантов не было использовано им, ну пару раз прыгнул по выше обычного.
Как прошёл бы на мой взгляд битва Ви против Адама:
Смешер не дебил и берёт на битву свой фирменный дробаш, который, он почему-то забыл в своей скрытой хате. Включает сандевистан и убивает ГГ с нескольких выстрелов в упор.
Даже если у Ви будет свой сандевистан, ему банально не хватит сил и урона, чтобы пробить железную обшивку Смешера. Т.к. он выдерживал выстрел от гранотомёта в упор и падение с 12 этажа(причём Адам поднялся обратно за считанные минуты, что говорит о хорошей скорости), шансов победить Смешера практически 0 в подобных раскладах. Слитый, недооценённый персонаж и босс эвер. Как жалко что такого гигачада, выбросили в помойку.
Адам считал сандевистан просто игрушкой и не воспринимал её в серьез только в битве с Дэвидом её использовал
Как было в игре: Ви берет дилдак и забивает им Смэшера на смерть.
@@РоманОнохов-д4н Ага и удалил этот имплант из своего механического тела? Слабо в это верится, ещё я не помню этого момента, когда это хоть как-то упоминалось в игре или аниме.
Да ну, его сделали дешевкой по лору. Тупо гопник, которых хочет мутузить всё что движется.
@@MedusonMatveev, Sandevistan вообще является бустером нервной системы, которых в наборах полной конверсии тела (кибертелах) нет. Собственно, и в первоисточнике никакими Kerenzikov или Speedware Смэшер не обладает - вместо этого у него показатель REF (Reflexes) в 15 пунктов, тогда как для "нормальных" людей пределом является только 10. Это в совокупности с Combat Sense +7 позволяет Адаму в большинстве случаев начинать раунд первым. Исключением являются только другие легендарные персонажи, вроде того же Моргана Блэкхенда: он хоть и обладает REF 10, однако его Combat Sense равен +10 и с учётом +3 буста от Sandevistan он имеет шансы действовать первым повыше, чем у Смэшера (d10+23 Моргана против d10+22 Адама).
Надо понимать, что V сам не пальцем деланный и вполне тянет на легендарного персонажа.
Ви это легендарный соло который в зависимости от игрока приходил на финальный файт будучи мастером своего дела, мог быть обвешан мощнейшими имплантами, вооружен лучшим оружием и имел опыт битвы с роботами и киберпсихами. Это уже даёт много очков для победы. Имхо для меня смешер это убогий (морально) человек бывший просто неплохим соло, которого потом запихнули в кибертело, но это не должно отменять факта что это просто не совсем обычный борг. Опираясь на логику чтобы его убить хватило бы 1-2 пуль из стенобойного оружия в голову, либо достаточно мощного взрыва. Смешер мощный, но не всесильный. А в эджранерах у него сюжетная броня которая не дала бы ему умереть
Все равно смэшарик нафарширован намного сильнее.
Ви в максимальной комплектации - это Дэвид до киберскелета.
Дэвид в киберскелете намного сильнее, чем без него.
А Адам намного сильнее Дэвида в киберскелете.
И поэтому если Ви должен был победить Адама, то надо было предварительно его ослабить, но прожекты просто забили на это.
@@VolandakaVIN Ви в максимальной комплектации сильнее намного Девида в киберскелете, ибо Девид даже не в состоянии удержать пару имплантов без кучи лекарств как Мейн, когда Ви может напичкать себя всем по горло и использовать без таблеток и вреда себе.
Ещё на состояние 2020 года, обладая даже не топовым телом борга, Смэшер получил в грудь из гранатомёта 40 калибра, упал с девятого этажа, а в результате на нём даже царапины не осталось
А на состояние игры, с тех пор прошло больше пятидесяти лет научного прогресса, плюс спонсирование и технологические мощности одной из самых сильных корпораций
Такого монстра даже небольшая армия наврядли сможет одолеть
чел, ты понимаешь что пишешь? У этого ублюдка Сандвистан новейшего поколения + самые прочные системы защиты, какие пару выстрелов? Ты пушку не успеешь навести как превратишься в лужицу крови на полу
@@Butterbrod47 +++, Ви выглядит совсем нивнущающим рядом с ним
я бы хотел посмотреть их бой в пустыне, когда лекарства у Девида ещё были, и именно бой, где целью Девида бы была победа в бою, а не спасение Люси. Мне кажется, и гравитация сработала бы намного лучше, и Девид бы сделал ну больше, чем один удар за всю серию. Может и не победил бы, но как минимум покалечить бы смог.
Ну,у Дэвида был лишь неудачный киберскелет,который первоначально разрабатывался для Смешера.Смешер имхо был сильнее Дэвида и опытнее,плюс ко всем Дэвида плюшило от киберпсихоза,чем Смешэр и воспользовался.Когда наемник тупо рвал Дэвида,тот вообще никакого сопротивления не оказал,так как выдохся
Я тоже был немного растроен , что на самой высокой сложности киберпанка Адам Смешер умер очень быстро , а стадо бомжей в подворотне кажется опаснее(патронов просто на всех сразу не хватало), но не надо опускать ВИ на уровень слабака , по мне ВИ намного сильнее Дэвида , даже с супер костюмом Дэвида.
Ви стабильнее и это важнее.+ У Ви было время на залут, прокачку и подбор имплантов под уровень не достигни киберпсихоза.+ Усиление возможностей от энграммы. Тупо измотала бы бедного пацана долгим файтом.
Мне кажется бой можно пофиксить двумя незамысловатыми приёмами. Увеличить его Здоровье раз так в 5. И добавить то, что обычно присутствует у нормальных боссов - фазы. Сносишь четверть здоровья - Смэшер расчехляет пушки пожёстче. Половину - беситься, разносит всё к чертям и перекидывает тебя на новою локацию. Ещё четверть - начинает полыхать в прямом и переносном смысле. А ну и последнее и самое наверно очевидное. Фаталити! В игре блин даже этого нет! Типо, ну серьезно. Тебе дают выбор, замочить его или нет. Но вместо того, чтобы разобрать его по кусочкам, за всех кого он убил, мы просто делаем ему "Боньк!" по башке и всё. Финальный босс игры блин… 😒
Попробуй пройти сейчас, там давно есть фазы, проходил недавно... В определённый момент начинается ковровое бомбометание)
@@ВасилийМашин-к2д после обновы на 2.0, Смэшер оказался самым бесячим противником за всю игру)
Адам Смешер произвёл на меня сильное впечатление. Настолько, что я выполнил все второстепенные, ВСЕ ЗАКАЗЫ В ИГРЕ, открыл все секретные пушки, (кроме катан, которые сразу продал), нафармил 50 лвл, установил всю легендарную одежду на 9 слотов улучшений, в каждом из которой стоит легендарный броненосец, а киберимпланты самые имбовые (второе сердце, невидимость, моноструна и т.д. Естественно почти всё легендарное). Кибердека... Ладно, хватит о снаряге. Просто поверьте, что у меня хоть и не самый мощный билд (я качал силу и технику), но снаряга лучшая в игре.
Как увидел Смешера, бестия закинула ему гранату прямо за шиворот, что должно было его убить, а ему лишь 20% хп и...
Он сдох с трёх выстрелов молота товарища и одного скрипта замыкания. Разочарован и это худший босс файт из всех, который я видел.
К слову, концовка мне очень понравилась, в отличии от Смешера.
P.S: Наверное четыре выстрела^^" Если кому интересно, я играл на предпоследней сложности)
Как идея для босс файта в Cyberpunk 2077 можно было сделать подобное, как было в сериале.
То есть главный герой понимая, что Адам Смешер неебически силён и просто раздавит его как муху, мог нацепить на себя сильный имплант (экзо скелет к примеру) и сразиттся с ним.
В конце мы либо побеждаем (хоть мне этот вариант не нравится), но теряем человечность, либо погибаем.
Короче сложная тема.
Это было бы логично, если б цель игры была - победить Смешера. Но это не так.
Ну, тут дело в том, что в большинстве случаев, игра считает, что под конец истории мы огромный кусок киберимпланта и в большинстве случаев это реально так, но вот то, что Смэшер ещё больший кусок киберимпланта ломает мою цепочку рассуждений. Думаю нужно было сделать бой более затянутым и в несколько этапов, добавить туда пару случайных (и не очень совпадений), и вот мы уже не затыкали Смэшера заточкой, а победили с большим трудом и ещё большим количеством удачи
Сначала посмотрел аниме, зацепило, сегодня прошёл игру. Что же, убиение Смэшера было делом приятным, но и правда довольно ничтожным, я рассчитывал на грозного врага, а кроме как груши для битья, из которой иногда вылетают ракеты, которые заставляют сделать шаг в сторону, ничего не получил, хотя, месть была всё же приятненькой :) В защиту сложно что-то сказать, сначала я подумал про импланты, но в сериале ясно дали понять, что парнишка интегрировал топовый хром... Единственное, что остаётся - он был мелким почти сошедшим с катушек пацаном? Да хотя и Ви в момент боя из последних сил на ногах держался... Короче да: по**й, пр****ли) А что можно было сделать? Да блин, не просто кусок железа, впитывающий урон, а поэтапный, хоть уже и тривиальный бой, где мы хитростью, уловками, везением и крутыми пушками разбираем Адама по частям, еле-еле оставаясь в живых... Очень обидненько, когда про этого персонажа столько разговоров, да и вообще он классный, эх...
Хорошим вариантом был бы побег от Смешера, как это было с Дартом Вейдером в Jedi: fallen order
8:34 Арасаки было заинтересовано Дэвидом, а не он им надоел. Заинтересованным они были тем, что он смог полноценно использовать военный имплант позвоночник и они хотели на нем протестировать киберскелет. Да и импланты Дэвида мощными назвать не получится, всего лишь модификации тело, и импланты рук и ног, и ракетная установка на правой руке.
Не стоит забывать, что Ви убивал людей с кибер психозом, а это задача не из легких
Было бы логичней, если бы до финал файта, была бы ветка квестов, где с помощью нетранеров и хаков мы нашли бы способ ослабить смешера раз в 10 на время файта и это бы объяснило, почему мы можем с ним сражаться.
В башне и так есть самый сильный нетраннер во вселенной, альт
Большое Яблоко- это альтернативное название Нью-Йорка, то есть друзья Адама Смэшера привезли его туда
Мне кажется файт со смешером могли бы растянуть с помощью разрушений, как это было сказано, например зал боя был бы разрушен, и бой перенесся бы на улицу, также возможно бы по ходу игры если бы мы с ним встретились думаю было бы неплохо, но в том бое ви был бы ещё слаб и бежал бы, взять парад где мы должны были поговорить с ханако, там был смешер, разрабы могли бы показать мини файт с ним в итоге которого ви бежал бы, а потом в финале все таки смог его сразить
Есть 1 простое объяснение киберпсихозу . Это всего лишь балансовая механика из настольной игры. И её очень сложно объяснить вне настолки, что связано с игрой на Пк...
В изначальном варианте, при установлении Любых киберимплантов, вы теряли цыфры в показателе "импатия". Когда падало до 0, вы теряли управление над персонажем...
Вот и все. Сложность в том, что игра и аниме углубил и этот Киберпсихоз... Но про теорию с корпорациями скажу, что это бред... Просто корпаративные киберимпланты , скорее всего, нашружают нервную систему намного меньше, чем то, что обычно доступно панкам с улицы :)
Киберпсихоз у нашего ГГ был бы нелогичен, ибо у нас в голове был Джони, аналог киберпсихоза, да и мы уже играли за мертвеца.
То, что киберпсихоз углубили наоборот правильно. Всякие теории, в которых говорится, что киберпсихоз это заговор корпораций(ну или одной корпорации Кироши, в игре есть неоднократные упоминания, что киберпсихоз возникает у тех, у кого есть оптика от Кирош, был момент, где у человека из имплантов была только эта оптика и он стал киберпсихом) имеют место быть, ведь это очень киберпанковская тема. Я как большой любитель киберпанка как жанра скорей поверю в то, что киберпсихоз это заговор Кироши и стоящего за ней могущественного дикого искина, чем то, что киберпсихоз это просто побочный эффект нагрузки нервной системе рандомными имлпатнами
@@grcgtrip3577киберпсихоз это скорее шизофрения и потеря "души" заменяя все сильнее тело на импланты ты теряешь осезаемость мира, как пример могу привести Мартинеза, он жил на высоких скоростях и его нервная система просто не выдержала нагрузки, он потерял реальность, это как с любимой игрой, ты начинаешь ставить моды, слишком увлекаешься и в какой то момент понимаешь что это уже не та игра которую ты когда то любил
@@grcgtrip3577и ещё, при охоте на киберпсихов, читая документы ты понимаешь что был какой то толчок со стороны и люди сходили сума, у мальстрема это как религия и ритуалы(фанатики) или тот фермер что был помешан на безопасности и эта система безопасности убила всех его родных, нетранерша которая вышла за заслон и потеряла сознание а когда очнулась у бомжей подумала что ее похитили и устроила резню
В прологе за Джонни 2023 года, в конце миссии любовь как мотив, Сильверхенд стреляет 4 раза из малориана ещё не в полностью протезированного Смешера.
И на удивление не одна пуля не наносит никакого урона.
Но в одной из концовок, байкер Сол со словами "Альдекальда" ,выстрелом из дробовика, сносит 20% хп Смешера, и это уже в фул экзоскелет.
Серьёзно? Бестия гранатой наносит столько же, хотя граната будет явно хуже выстрела дробовика вплотную.
Мое мнение, Ви не должен был убить Смешера.
Обезвредить да, взорвав колонну, кусок крыши, балкон, да что угодно, чтобы его завалило. Это было бы реалистично и логично.
А так мы имеем, что Ви на последнем издыхании,харакаясь кровью, убивает без труда киборга в военных имплантах, я уже молчу про опыт Смешера, он убивал Сильверхенда, когда Ви ещё даже на свете не было.
В сериале самая логичная концовка, которую можно представить, вот где нет хепи энда.
Печально, что в игре Смэшера буквально можно использовать как грушу для битья, в то время как в Аниме его показали как вполне себе реальную угрозу. Сами посудите: в игре он толком даже нормально двигаться не может, а в аниме он смог противостоять киберпсиху с офигеть каким крутом экзоскелетом и одному из самых лучших нетранеров, а также деду и психованной лоли. При этом он их раскидал как детей. Я понимаю мол у Ви очень много опыта, но тем не менее я сомневаюсь, что Ви, который вылез непонятно откуда будет более крутым нетранером чем Люси, которую к этому каллу готовили. А в игре ему можно просто синпасы поправить и дело с концом
Это аура поляков из сдпрожекта, они разрушают первоисточник, но всё равно делают достаточно душевные игры. Напомню, что в ведьмаке, они допустили те же ошибки.
Мое мнение о том как можно было бы сделать сражение со Смешером.
- Сражение с Адамом Смешером возможно только на самой высокой сложности игры, и только в концовке "Don't fear the reaper".
- Любая царапина от Адама тебя ваншотает, внезависимости от билда.
- При попытки включить Сэнди, Адам его тоже включает. Таким образом смысл от Сэнди мог бы быть только в его остальных бонусах (крит урон и так далее).
- Адам так же сам любит включать Сэнди, по этому либо хакинг за нетранера либо сами используем Сэнди.
- Само сражение с Адомом проходило бы в три этапа.
Первый этап - Адам урон не впитывает от слова совсем, и от него надо убегать. И в конечном итоге, оторваться. Сэнди Адам не использует.
Второй этап - Столкновение перед Микоши, и тут здоровье Адама можно уменьшить, но только до половины. Сэнди Адам не использует.
После чего начинается третий этап сражения.
Третий этап - Адам использует весь свой арсенал что бы убить Ви, включая Сэнди.
Если Ви имеет билд через Сэнди, то победить можно было бы только во время использования Сэнди.
Если Ви имеет билд через Берса, то соответсвенно победить можно было бы только при его использовании.
Если Ви нетраннер, то можно было преждевременно выключить Сэнди Адама, и поджарить его программами.
Должна быть возможность использовать скрипт самоубийства но при определенном условии.
Если вдруг вы мазохист и играете без Сэнди, Берса, и деки. То победить можно Адама только при использовании ЕМП гранат.
И то только потому что они деактивируют Сэнди Адама. Урона и стан по Адаму они не дают.
- Когда у Адама остается 5% здоровья, то начинается QTE которое зависит от оружия в ваших руках.
При фейле QTE, Адам восстанавливает 50% здоровья и бой (третий этап) начинается заново.
фееричная задумка, представляю сколько времени нужно под нее балансить игру с различными вариантами билда игрока... Вы же понимаете что разрабы на это не пойдут никогда, им проще выкатить вот такую куклу для битья и сочинить слезливую катсцену...
з.ы. но вот сделать 2-3 фазы боя, на это они могли пойти, но почему то решили положить с прибором... реды, что с них взять - дивиз - НАоТьяБись ! 😆
Ваншоты это слишком бесяче
Когда до боя со Смэшером подключаем в Арасаке Альт Каннингем все обычные противники моментально умирают.
Возможно, Альт существенно ослабила Смэшера перед боем с V.
Видимо, не я один так вижу
Адам Смешер не подключён к сети Арасаки. Там он находится на правах наёмника. Был бы Смешер к ней подключен, то Альт моментально сожгла бы ему мозги, точней то, что от них осталось
В защиту Ви скажу, что к концу игры ты сам весь в имплантах. Тем самым становишься на уровнь с ним по силе (Смешером). Просто к сожалению Реды не сделали ни фига с визуалом кардинально самого тела Ви.
да и не видно
Ага, за месяц (в лучшем случае, вообще главный сюжет можно и за неделю пройти) стал по силе как легенда прошедшая многие годы подготовки и полную кибернатизацию. Ну хз, очень ломает погружение.
@@garret6019 Ну, в сюжетной игре странно было бы видеть прокачку как в ммо по несколько лет
@@danyaguard6398 Ну тайм-скипы никто не отменял. Вообще проблема лудонаративного диссонанса на лицо, то есть проблема в главном квесте. Я бы поверил, что Ви смог бы убить смешера, если бы он был наемником на протяжении многих лет. А то получается так, что пока Ви судорожно искал способ не сдохнуть, он параллельно случайно стал самым сильным челом в найт-сити.
@@garret6019 ну а хули, заказы сами себя не выполнят, преступники сами себя не перестреляют
Я считаю, что в бою с адамом смэшером можно было бы добавить несколько фишек:
1. смэшер мог бы выбивать из рук оружие в ближнем бою
2. смэшер мог бы брать нас в залом и кидать в стены, на пол и т.п
3. смэшер пытался бы уклоняться от каждого нашего удара/выстрела
4. смэшер мог бы взломать нас, создавая помехи на экране, или замедлял бы нас
5. если бы смэшеру сделали бы куда больше урона, (буквально от 6-7 выстрелов у нас бы оставался лоу хп), было бы куда веселее и сложнее
Ну, если учитывать, что в игре есть молот товарища, простреливающий метровые бетонные стены и уничтожающий машины с одного залпа, а у него это...одна пуля, то победить Смешера ТОЛЬО им и подобным оружием вполне можно. Хорошей бы идее было бы сделать резист к мелкокалиберному оружию
Меня напрягает даже сам факт что они с концами слили каноничного и ярчайшего антагониста всей вселенной Киберпанк. А слабым он стал из-за запредельно дурацкой игровой механики самого персонажа - он одновременно медленный, неповоротливый, огромный, но не имеющий супердамажного оружия. По факту киберпсихи в отдельных случаях сильнее чем он.
12:22 Соглашусь с предыдущими комментаторами, нужно было добавить как минимум промежуточную миссию - как вариант, на взлом серверов Арасаки и нахождение уязвимостей Смешера (уверен что корпорация для контроля такого бойца как минимум но оставила бэкдоры в его имплантах) и вот тогда уже победа над Смешером будет вполне адекватна.
К слову, его имя - это отсылка на героя золотого века комиксов DC - Atom Smasher
Бедный Дэвид и Ребекка. До сих пор жалко :((
Девид получил то к чему шел, умер за свою любовь.
А вот Ребеку и в самом деле жалко. Могли бы и оставить в живых.
Хотя история с Бартмосом и Джони, говорит о том что в итоге все может оказаться совсем не так как запомнили события ее участники.
Киберпанки славятся не тем, как они живут. А тем, как они умирают. Утащить за собой армаду Милитека, да ещё и сойтись раз на раз со Смэшером. Это мощно.
Вообще не жалко, особенно Ребекку. В целом аниме разочаровало своей ориентированностью на младшую подростковую аудиторию (Читай: инceлoв) и Ребекка тому самый наглядный пример. Киберпанк, как жанр, некогда поднимавший глубочайшие темы самоидентификации, человечности и равноправия пpocpaн из-за капитализма и культуры потребления. В этом даже есть что-то ироничное.
@@xdssdddd4241 киберпанк, вот это да, бывает разный. когда 40 лет назад создавалась настолка по киберпанку, её создателю было глубоко похуй на раскрытие "глубочайших" тем, он просто хотел сделать хардкорную ролевуху для фана (и чтобы заработать, насколько я помню)
@@xdssdddd4241 привыкайте , 99 % аниме рассчитано на детей до 12 лет . К сожалению на людей 18 и старше , почти ничего не делают
Имя которое вызывает смех. Это тот ужас который можно загасить Встаниславом Шишкиным
Не, есть парочка идей как можно было бы сделать босс файт интересным. Например Джонни в время того как увидел бы Смэшэра заставил бы Ви спрятаться как катсцена и объяснил что так просто его не завалить, а единственный шанс для Ви это Малориан Джонни, так как по лору это просто адски мощная пушка, так как скажем другие пушки Ви даже не поцарапают его.
Или другой вариант. Просто выкрутить ему броню и хп так что бы в некоторые места вообще не проходил урон. Залп его на ровном месте делает ваншот, а ближний бой даже с сандавистаном смертелен, так как Смэшэр успевает реагировать, хватает Ви и разрывает его пополам. Ну и естесенно выкрутить ему защиту и систему файта с ним что вот так много урона как в имбо-раскачках не нанести, игра просто не засчитывает миллионы урона а скажем не 60 процентов с 1 выстрела молота товарища, а максимум 5, что бы показать что Адам крайне бронированный и крепкий, что обычные пушки наемников ему ничего не делают
А вообще мне кажется что его просто надо сделать хардкорным. Помните армстронга из МГР? впервые играя это лютейший босс. Вот таких механик не хватает, что бы босс оказался жирным, неубиваемым, но практически всегда ваншотящим.
А помните что по лору его и взломать не могут и поцарапать?
А может быть просто заставить всех сценаристов сесть и придумать как Ви и Джонни могли бы одолеть его хитростью. НУ НАПРИМЕР, ПЕРВОЕ ЧТО ПРИШЛО В ГОЛОВУ. Пронести какой-нибудь мега мощный заряд к верхним этажам арасака-тауэр, пока адам бежит за нами. Адам нас побеждает и готовится добить, и Ви коротит снова. Джонни берет контроль и из последних сил крепит бомбу к затылку смэшэра оглушив выстрелом из лежщего рядом гранатомёта. После этого цепляясь за трос выпрыгивает из окна и висит. Сверху амега БУМ, после которого мы взбираемся обратно и видим уже практически полностью уничтоженного смэшэра и спускаемся обратно в микоши.
Я когда начинал играть в Киберпанк, думал, что Адам будет в конце в виде самого сильнейшего босса в игре, которого мы так и не убьем, а наоборот - падет от его рук. Это могла быть одной из концовок. Убийство Смэшера можно было бы завернуть в какую-то хитрость, где мы благодаря смекалки в определенный момент подрываем что-то или обрушиваем на него. Смерть такого легендарного персонажа если и должна была произойти, то она должна была быть максимально эпичной, чтобы в это хотелось верить. В игре у меня было разочарование после его смерти...
Впринипе, разрабы уже объясняли, что сделали Смашера пусичкой, дабы победить его мог игрок с абсолютно любым билдом. Поэтому виноват тут не Смашер и его реализация, а позиция симповатая разработчиков
Смешера лениво слили, как и Эредина в дикой охоте. Это подход такой ,чтоб самый тупой безрукий чайник мог пройти финального босса голышом без прокачки. И редам не охота придумывать различные пути победы или логические основания этой невозможной, по лору, победы.
Полностью согласен, даже в сериале Адам Смешер в разы лучше и устрашающе, чем в игре.
Вот я не давно прошел киберпанк и могу сказать вот что. По мимо куча багов и т.д. Битва со Смешером выглядела, как обычный бой по типу заданий на киберпсихов, а именно элементарно и скучный, без интересных сцен, правильно поставленных боевых моментов и механик. Мол просто ты всю игру качался в надежде, что последний бой будет потный и интересный, а по итогу тебя ждало очередное разочарование. Этот бой можно было множество способами разнообразить. В итоге мы видим, то что видим Адам Смэшером, перед которым дрожал каждый в найт-сити, был побежден НЕЛЕПО и БАНАЛЬНО, как обычный КРИП. Они буд-то отказались от своих наработках в прошлых играх, в ведьмаке 3 они поставили хорошую сцену и бой против последних финальных боссов, битвы были сложными и ты понимал, то что вот не зря прокачивал Геральта, не зря искал более лучшую броню и т.д. Тут же разочарование, я больше скажу можно даже пройти игру, убивая всех с помощью одного выстрела, просто составив таким билд, а Смэшера гранатами закидать. Вот как вам такой исход бой, безвкусица и полное фрустрация.
Киборг Адам Смешер < Какая то буква V , с пушкой спиженной у кого-то по пути к нему
Меня он не напугальвообще. Я вобще всё крупное воспринимаю, как потенциальную еду. Как я говорю в таких ситуациях: "Мозги вспомнили мамонта". Это у меня срабатывало и на кайтзю в " Тихоокеанском рубеже", и на трансформеров, и астартес в Вахе. Первое, о чём я подумала, увидев Смешера: "Отлично. Надо сдать в скупку". А кайтзю - " ой, сколько мяса! ". Следущим шагом мозг сам собою начинает мозговать над стратегией добывания ресурса. Ну, как ж ловить это будем? Оно ж - полезное-вкусное...
Думаю что самый лучший вариант, это где Ви полностью хромируется военными имплантами и дерется со Смешером на крыше Арасаки-Тауэр, попутно все разрушая добираясь до Микоши. Ну и еще как вариант, где Ви тоже залезает в киберскелет и дерется со Смешером на равных. Но это уже получается какой то закос под аниме( Жалко на самом деле, что это просто обыкновенный босс файт, столько всего можно было придумать, киберскелет, разрушения, какие нибудь спецэффекты, добавить отдельную анимацию добивания Смешера
Да, а Смешеру добавить добивание задницей, в случае проигрыша игрока.
К финалу игры если прокачана сила реакция и хладнокровие так и будет по имплантам, но теп же шайтаном стать нам не дают
@@МаксимМаксимов-у6э хладнокровие настолько полезно?я не понимаю его прикола
Судя по всему, Смешер обычный психопат, не путать социопатом. Он явно с врожденными деффектами мозга, у него просто не работали участки мозга, ответственные за эмпатию, такие люди просто не знают, что такое эмоции- физически не способны их испытывать, могут проявлять только любопытство и желание восполнить недостаток своих эмоций чужими, заполнить пустоту. Смэшер никогда человеком не был даже физически.
В игре даже полицейские погони не смогли реализовать, какой уж там крутой Смэшер. Если хотите сложности нужно выкручивать ползунок в настройках, только враги не станут интереснее, они просто будут чаще ваншотить, с балансом в игре проблема. В прочем, проблема с балансом была в тех же ведьмаках, но тот же бой с Эредином получше выглядит, немного, совсем чутка.
Смешер должен быть чем-то, вроде Дахаки в PoP2WW, либо Пирамидоголового в SH2, то есть фигурой, при появлении которой резко обрывается музыка, и меняется геймплей на дикий съёб и пряталки. И вот только если мы в игре собрали всё, то только тогда давать Смешера. И бой с ним должен быть сложнее, чем с Иссин Асина в Секиро.
Но это же проджекты, у них и дикая охота забивалась в чистую, и Смешера самотёком затыкать до смерти можно.
Да, Ви значит Витчер, значит Винер, значит "В очко челлендж и всякую предысторию персонажей".
Помните тот пустой слот прокачки?
У меня есть теория, что это прокачка Джонни, как помощника в битвах и по ходу сюжета. Типо прокачивая его, мы получаем больше моментов с Джонни во время прохождения сюжета, или просто подсказки от него, а во время битв, он бы мог что-то взламывать и помогать нам как исскин. И вот легендарная битва двух живых легенд:
Адам Смешер
И
Ви
Во время битвы мы всеми силами пользуемся помощью Джонни, типо он ему импланты отключает или берет под контроль защитные установки арасаки или импланты на их охранниках и вот таким образом битва на десятки минут или часов мог быть Соулс Лайк Момент.
Но это просто моя МЫСЛЯ, на счёт битвы и как его можно было объяснить логический.
П.с. только, что придумал НУ ПРЯМ СУПЕР концовку с цветочками и чоколадками:
Связь с Джонни 100% мы идём на самоубийственный штурм Арасака Тавер и все идёт как идёт в игре, но по ходу битвы, Джонни с помощью Альт, как исскин берет контроль над Смешером и делает какую-то самоубийственную хрень, на что Ви охреневает и спрашивает, мол а что будет с тобой, на что Джонни отвечает, ДА ИДИ ТЫ УЖЕ НАХЕР (с ухмылкой). Победа Ви и избавление от Джонни. Там ягодки цветочки, Ви живой так ещё и ЖИВАЯ ЛЕГЕНДА Найт сити. (Перечитал и какая-то херня получается)
Ага, конечно, "твоя идея", это было в каком-то из старых видосов по киберпанку
@@egipetska9i_sila653 а че, люди совсем тупые чтобы не догадаться до этого без видео?
@@lkoyumil зачастую да, уверен он не сам придумал
Всмысле Ви не должен являться сильнейшим персонажем? Кто ещё может получить полю в лоб, откатить время и менять свою тактику, проходит сквозь текстуры и использовать консольные команды? Да Ви прописал бы Killall и Адами Смешера нет.
точно
Лучше назвать его маньяком, чем безумцем. Маньяки интеллектуально превосходят средних людей в своей сфере.
Есть серия видосов где Смэшера стравливают с разными киберпсихами и он почти всем проигрывает))) А так полностью согласен.Спасибо аниме сериалу за последнюю серию,хоть там кайфанул
«Этим конечно же CDPR заниматься не будут…»
Хахаха привет из 2.1
Смотрел я, кстати, несколько видео, где Смэшера сталкивали лбом с киберпсихами. Смэшер не победил. Ни против толпы обычных, ни даже против одного киберпсиха с тяжёлым вооружением (Чейз Коли).
это игровая условность, да и у заспавненных нпс разные уровни от этого слишком многое влияет
@@Olejick_Original в любом случае это бред, если ты поставишь босса из Дарк Соулса против любого монстра оттуда же, босс выиграет, никакие игровые условности это не оправдывают
@@ramzabshikarno3052 это разные игры они работают по разному, там другая система, вот если бы ты мог в игровых условиях столкнуть Адама с другими врагами то он бы побеждал в любом случае, игрой не предусмотрено то что Смэшер вообще будет сражатся с кем то кроме Ви и его друзей
@@ramzabshikarno3052 Кроме, против Гриба. Гриб любого босса ваншотнит.
@@commanderrazzor7492 ну это база
в целом, после ребаланса я на своём 38 лвле когда зашёл в башню арасаки в соло, мне дали пососать обычные охранники, так что думаю теперь на максимальной сложности в секретной концовке можно будет почувствовать всю силу смешера, да и слиться об него тоже как вариант, вот и будет канон концовка
Когда проходил киберпанк с высоким уровнем сложности на секретную концовку, то был 42-ым уровнем, а все вокруг были 50-ми, включая Смешера.
Так вот, он не показался мне легким. И учитывая как я прокачивал своего персонажа, готовясь войти в Арасаку с главного входа. Я при встрече с ним думал, что должен его сейчас в пол втоптать. А пришлось неистово вкалывать аптечки и даже бегать от него...
Плюс. Я думал что враги будут слабенькие как в других концовках,но когда первый же встреченный охранник оказался с черепухой,ебать я там бегал как угорелый,особенно хп убывающее задалбывало
Да, мне тоже было сложно. Под конец боя вообще кончились патроны, благо, в инвентаре был какой-то богом забытый пистолет-пулемёт. На высоком уровне сложности с моими далеко не лучшими способностями в шутерах было весело. Не слишком сложно, но и не легко.
Ну не знаю... У меня он в секретной концовке с трех ударов отлетел. И то только потому, что он там, похоже, заскриптованный. На 70% хп ему урон перестает наносится, пока он на второй этаж не запрыгнет
@@dynamite-san В секретной концовке уровни врагов повышаются до максимальных. Если ты тоже максимальный, то все как раньше. Если ты не дотягиваешь по уровню. Будет хардкорище.
Когда я проходил эту концовку первый раз, мне не хватило ДПС, чтоб убить робота в холле за 10 минут непрерывной пальбы в него.
Полностью согласен. Недавно прошел эту игру. И предвкушал концовку и дуэль со Смешером. К слову уже где то с середины игры было понятно что никакого хардкорного экспириенса мне не предложат и всё играется слишком легко, НО всё ещё были надежды на эту злобную рожу и я ждал что у меня пригорит от того как он даст мне прикурить в конце. По итоге же это даже босс-файтом не назвать, это какой то цирк с непонятной беготнёй, с тупыми атаками. Неоправданные ожидания. Это тоже самое чт ов Скайриме, когда в конце ты убиваешь босса-дракона (Алдуина) убиваешь с пары ударов...потому что ты просто слишком силён. Тут тоже самое. ЛЕГЕНДААА, суперкрутой чувак, суперкрутая корпа! А я захожу и избиваю всех ногами... мдэээ, ужасно.
Проблема фуфельности Адама Смэшера кроется банально в том, что поляки хотели дать этот босс файт, но не смогли вменяемо его представить не только с точки зрения геймлея, но даже с точки зрения баланса.
А по сути своей, единственный сценарий при котором Ви мог хоть как-то победить Смэшера, так это разве что как-то заманить его туда, где должна рвануть какая-нибудь ядерка, не меньше.
Но тут вообще проблема чисто геймплейная. Ни один разработчик не может нормально и вменяемо реализовать так называемы "последний рывок" когда персонаж что-то делает уже на последнем издыхании. Плюс ко всему, в контексте геймплея Киберпанка 2077 существует ещё и проблема одноразовости жизни Ви. То есть если бы Киберпанк был бы хоть как-то похож на ту же самую ЖТА, то тут вопросов не было бы. Махаешься с какими-то там отморозками или копами и тебя укакошили? На последнем издыхании отчебучил что-то такое, а потом поднялся в больничке и погнал дальше играть. Да и опять же, пиарили Киберпанк 2077 как игру с широким спектром возможностей пройти игру, в том числе одними сайд квестами, а на выходе сами знаете что.
Та нет вариантов куча ядерках не нужна , ну один раз фортануло и все, достаточно 1 хорошего фугаса а потом его дилдаком добивать, 2 эм ружья которые стены прошивают и пули вот в тот самый мозг наведясь по взломанной камере 3 взлом например голдовой декой найтвоча и программами заготовленными , почему? Найт? Потому что Арасака которая типа главная на самом деле имеет свои позиции в найтсити только по причине того что ее присутствие прячет вес корпорации Найт и так за ними шпионить легче.
@@Leo-yr5jb какого нахер фугаса? Его ядерка фиг поцарапает по лору.
@@ark4in212 по лору он выжил после ядерки очень мелкой взорванной в сотне метров бетона от него сильверхенд почти полностью мясной тоже выжил до оцифровки,а потом его просто прибили. так что и 82 фугаса на его хватит но лучше поготовиться и заложить чемодан заранее.
@@Leo-yr5jb а теперь кидай ссылку, что ядерка была мелкой. Это раз
Во-вторых, хватит 82 фугаса? Окей, кидай ссылку, где об этом заявляли разрабы, при том, что Смешер опять же выдержал ядерку находясь в эпицентре ее взрыва,выдерживал без царапин удары Дэвида, которые уничтожали бронированные машины(для них даже обычные ракеты не всегда страшны), а также василиск. И все это оружие и тд, в разы мощнее, чем твой фугас, держу в курсе. Да что там Василиск и бронь.машины, даже маленькая ядерка твой фугас превосходит
@@ark4in212 что тащил Сильверхенд? Я предлагаю не взрывать фугас в сотне метров за десятками бетонных стен, а в одной комнате со смешером, опять таки напоминаю почти фул мясной рокер пережил тот же взрыв ядерки.
10:47 С тем что у Ви не должен биться с Адамом на равных, я категорически не согласен.
Ви - наемник (топ в Найт-Сити), киберпанк (до зубов напичканный имплантами), с своим "боевым опытом" и опытом "бывалого на войне" Джони, кроме того (зависит от выбора игрока) ещё и бывший агент контрразведки Арасаки. Да и про личную мотивацию стоит упомянуть. Адам Смешер - на 96% состоит из гав.., в смысле железа, но робот с легким налетом органики (где-то на подошве наверное) и мотивация у него выполнить приказ, как и любой другой робот просто выполняет программу. Что касается мотивации у Ви, жажда жить, жажда отомстить (от Джони или за Джони) и стоя у последней черты своего пути… Такого даже упавшая на голову башня Арасаки бы не остановила), а в концовке «Легенда Найт-Сити», иначе и быть не могло deus lo vult. Вам любой опытны боец скажет, что в бою 1 на 1 победить может кто угодно и шанс всегда 50 на 50, который нашему Ви и выпадает. (а про встанислава шишкина, мало того, что игровая условность так ещё и крайне пошлая отсылка).
А что касается Мартинеса, то парень намного слабее Ви. Меньше опыта, другая мотивация (если подростковые эмоции так можно назвать), хром (не только не освоенный Девидом, который «одел скелет» (буквально права купил, ездить не купил) от силы час назад, так ещё и «скелет» убивает его доводя до психоза), кроме того Смешер ещё перед боем знал слабое место «скелета», ибо имплантат готовили для него. И тем не менее Мартинез таки дал бой Смешеру, в доказательство приведу такой аргумент - во время боя с Адамом, он спасает Люси и Фалько. Можно сказать, что Смешер шел только за Девидом, но все мы знаем, как Адам любит «сопутствующий ущерб».
И да, к мнению автора ролика прислушались, и в версии игры 2.0, Адам стал намного сильнее, но как говорил один великий «На поле боя побеждает не железо, а человек им орудующий».
Ну, если учесть сколько в Ви понапихано легендарных имплантов к концу игры - у Смэшера только брони да вооружения чуть по больше. Но это отражено, он больно бьет и много танкует. В общем зависит от прокачки но у меня перс к концу игры такое исполнял, что диссонанса особого не было.
ИМХО, создатели Киберпанка 2077 в целом не совсем правильно подошли к концепции и реализации персонажа Смэшера. Как по мне, из него нужно было делать что-то вроде Немезиса из РЕ. Этакого босса, который бы преследовал главного героя в ходе основной игры и с которым бы ничего нельзя было сделать. Всё таки на ГГ повесили, ни много ни мало, убийство Арасаки старшего, было бы, как по мне, крайне логично, что его бы послали схватить нас, а раз он работал больше на Еринобу, то приказ бы был скорее всего сразу убить и тем самым избавиться от нежелательного свидетеля.
А ближе к финалу основного сюжета ребром должен был бы встать вопрос того, как избавиться от этого смертельного психа. В зависимости от развилок, это мог быть внутренний взлом систем Адама от Ханако, либо взлом его систем с помощью Альт, либо мог таким образом сыграть танк, угнанный кочевниками, если воспользоваться их помощью. А вот в концовке со штурмом башни в соло можно было бы и сделать концовку со смертью ГГ от рук этого самого садиста.
была записка об этом, но в этом году начал перепроходить, её больше нет, о сломаном импланте, из за которой ви его и убивает) в папках игры она попрежнему есть)
Что за записка?
Ну единственное, что можно исправить во внешности Адама - так это то, что его красные глаза разведены в разные стороны, что выглядит очень комично. Если поставить их как у обычного человека - вперед.
Надо было реализовать Смэшера как Дарта Вейдера в Jedi Fallen Order, когда мы ему вообще ничего не могли сделать, и единственное, что оставалось - бежать
Только Ви может стать машиной смерти и тогда сюжет как с дартом не будет иметь смысла
@@exstima7099
Вот в этом пункте не совсем согласен. Адам весь собран из ВОЕННЫХ и экспериментальных имплантов. У обычного соло с улицы доступа к таким технологиям нет.
Самые крутые импланты ВИ будут в разы хуже кибер тела Смешера. Сравнение с Вёдером - очень удачно.
ИМХО, стоило сделать его почти не убиваемым, до момента пока его не придавливало бы балкой перекрытия, после чего сильно помятый и частично неисправный Смешер становился бы уязвим для атак игрока, но по прежнему смертельно опасен.
Вариант с предварительной установкой бомбы, вполне удачен. Еще Кочевники из пустоши могли бы шарахнуть по башне Арасаки из какой нибудь елды.
А специалист из отдела безопасности Арасаки, каким был Ви в одной из заставок, вполне мог бы оставить свои "закладки" в башне.
@@redhair256 к концу игры уже все продают армейские импланты как у Смешера, типо сандевистана Арасаки, или лучшие кибердеки ночного дозора, поэтому доступ к лучшим имплантам в мире кибера есть, а учитывая что Ви имеет иммунитет к киберпсихозу(ибо может столько имплантов навесить, сколько адаму не снилось), то ему насрать какой имплант ставить. Однако я признаю, что боссфайт убогий в игре, можно было сделать намного интереснее, но Смешер не может быть сильнее Ви, который в секретной концовке переебал всё здание Арасаки в соло
@@exstima7099
Боюсь, что вы немного не знакомы с лором игры. Адам - Борг. Мозги и, возможно частично, спинной мозг "в банке", который вставляется в полностью механическое тело. Это совершенно разные уровни. Ви - не борг, а киборг или человек с имплантами. Он по определению слабее и уязвимее борга. Это все равно что сравнивать спортивный автомобиль и танк... очень быстрый танк.
@@redhair256 единственный противник на момент 2023 года - Морган, и он не являлся киборгом, но мог противостоять Адаму, поэтому в битве не решает на сколько ты киборг, главное боевой опыт и импланты. Со вторым понятно, Ви может к концу игры купить любой имплант(в игре конечно нет, но это условность), а боевой опыт он набрал от Джонни и при тщетных попытках избавится от биочипа, в противном случае в одной из концовок телом управляет Джонни, а он то знает толк в битвах
Бой со Смешером после патча 2.0 💀
Хочу подметить, что Ви в конце игры не просто наёмник, а нашпигованный приблудами и имплантами убийца. Под конец игры (в концовке, где Ви один идет к Микоси), Ви - это тот человек, который смог в соло выкосить всю охрану без особого труда, поэтому не стоит преуменьшать силу главного героя
Зато стоит преуменьшать силу охраны, включая её главу - Смэшера. Найс, чё.
Сюжетная броня не должна соприкасаться с логикой и каноном. В идеале надо было сделать так, чтобы Ви проиграл файт, но не был убит. А продолжал текущие концовки в востановленном виде. И это можно было бы легко вплести в сюжет.
Тут предъява не к уменьшению силы Ви, а к натуральному сливу Смэшера.
@@ckivhorrorcreative2539 у Смешера слив лишь в плане геймплея, по лору же Смешер реально лошора на фоне Ви.
@@ckivhorrorcreative2539 насмотрелись тут всякого аниме, и теперь думают, что Смэшера слили в игре, игра есть канон, Смэшер по канону слабее Ви.
@@aksenero Да, игра есть канон, НАСТОЛЬНАЯ игра 2020 и Red, в компьютерной же игре(продолжении) Смешер был реализован отвратительно. И это не проблема Смешера, это проблема СиДиРедов.
@@aksenero это не только аниме показывает, но и сама логика игры. Что конкретно есть у Ви, чего нет у Адама? Что Ви реально может противопоставить Смэшеру? Клинки богомола? Руки гориллы? Струну? Xd
Конечности Адама всё равно сильнее, как ни крути. Они банально больше и прочнее.
Хорошо, ты можешь взять стрелковое оружие. Винтовочку... Пистолетик... Ну дробовик в лучшем случае. Против ещё более мощного дробовика, и ракетной установки.
Спасибо, но нет. Сколь бы Ви себя не колол стимуляторами и хромом - он слабее даже с точки зрения физики. Не говоря уже про канон.
Я думаю все правильно было сделано кроме аниме ,Смэшер явно задумывался таким каким он был в игре ,рядовой злодей-босс, "старая легенда".
Игра вышла раньше как бы , а в аниме они перестарались и сделали что Дэвида что Смешера просто имбой , даже для мира киберпанк , с такими способностями как в аниме Смешер мог убить Сабуро ,Еринобу захватить Арасаку и мир , он же наемник значит деньги главное.
Так что реализация не причем аниме вышло позже , тут перебор в аниме был .
И ещё логично что Ви может победить его ,он наемник которая сам стал легендой не из-за убийства Смешера ,а из-за репутации и победы над Арасакой , мы же все таки качаем Ви имплантами
Что ж проблема Смешера в киберпанка 2077 это проблема игровой условности. Одна из концовок предполагает что мы должны победить Адама. А каким образом это уже дело самого игрока. Также фигня например в солс лайках, когда ты можешь финального босса просто забить факелом или запинать нагой
В соулс играх все зависит от твоих навыков, поэтому любое оружие смотрится хорошо
Ви - не обычный наёмник. Начать хотя бы с его иммунитету к имплантам. Если Девида считали особенным из за того, что он переносить Сандевистон столько раз посмотрите на Ви, который буквально напичкан имплантами в каждой части тела и у него нет ни намека на киберпсихоз. Ви стал легендой ещё до финала игры, о нем начали ходить легенды как о том, которого застрелили, а он встал и пошёл.
Плюс как уже описали в других комментариях у него огромный опыт за плечами. Он абсолютная ровня Смешеру по сравнению с тем, что он видел всего за год-два. Разве что он не войне не был, хотя то что с ним произошло - хуже войны. Поэтому я считаю, что даже умирающий Ви полностью способен и достоин начисть Адаму
Думаю я обьясню это тем что в сериале бегущий по краю Дэвид иза имплантов стал киберпсихом почти сьехавший с катушек. Ему помогали припараты которые глушили киберпсихоз, и он буквально не мог сопоставить Удар и уворот, + боевой опыт, интелект тоже мог не в его сторону сыграть. А персонаж ВИ из игры более научен, бореться за свою жизнь, получает должный опыт и воспоминания от других профи или чипов. Да финальная битва выглядит как будто ты ломаешь лего домик, если делать эпик тут должно было быть 3 стадии на 3 разных локациях с кучей катсцен и неожиданным поворотом, по типу как к тебе приходит подмога из персонажей которым ты звонил до этого или типо того. Вариантов много но по сути ответ я дал почему Дэвид 1000% проиграл бы, а ВИ выиграет в этом. Как говорил Сильверхенд "Мы делаем ставки на человеческий фактор".
ну он был не совсем "обычным панком", он с детства был жестоким и кровожадным , посему и нашел свою отдушину в корпаратских войнушках
Как по мне босс-файт со Смэшерем должен был выглядеть как долгая погоня с отстреливанием от него и последующим заманиванием в какое-то производственное здание, сталелитейное, производство оружия или склад боеприпасов. В общем, в место где его можно утилизировать не вручную. Ну или как вариант - его уничтожение с помощью группы нетраннеров пока Ви отвлекает Смэшера.
Тогда это в Терминатора превратится - его же тоже заманили на сталелитейный завод и сбросили в лаву. Я про фильм "Терминатор-2".
@@Chernoby100 не спорю, но это была бы логичная победа.
В игре бой со Смэшером сделан плохо. Но разве не бред считать Смэшера неубиваемым? Танк Абрамс тоже весьма технологичное и смертоносное творение, можно было бы назвать его королём поля боя, но арабскому оборванцу с гранатомётом есть что возразить. Так почему из кого-то типа Смэшера лепят полубога?
Ну и не стоит путать стилистику игры со стрельбой и стилистику аниме, где никто не может даже прицелиться в сторону героя, пока он не закончит свой разговор
Мне кажеться, что Реды совершенно неправильно подошли к вопросу. Нельзя было делать так чтобы Смэшера можно было бы убить в лоб, нужно было придумать какую-нибудь хитрость, сабботаж, грязный прием. Что-то абсолютно неочевидное. Например заманить его на корабль, подождать пока он разнесет все вокруг и просто... Утопить! Учитывая количество железяк на нем, Смэшер бы никак не всплыл. При достаточной глубине даже водонепроницаемый бронекостюм дал бы трещину, его электронике пришла бы пизда. Это было бы очень унизительно и коварно - как раз в духе Ви.
в аниме куча персов слили под конец, причем очень глупо, та же Ребекка, которая даже не пыталась увернутся от прыжка смэшерв , хоть и видела что он на нее летит, Дэвид не использовал магнитные приблуды, а просто ждал чтобы Люси уехала.
Ребекка просто конченая, а Дэвид был полумëртвый
В сериале гг мог дать хоть какое-то сопротивление, как никак у него был новейший военный экзоскелет, но он просто стоял когда смешер отрывал его гравидвигатели
Многие комментаторы приписывают Ви какие то выдуманные характеристики, додумывают косяки разработчиков и приписывают лор, которого нет в игре и об этом не сказано. Я проходя игру с день релиза был очень разочарован битвой со Смэшэром, т.к его показывали как самым сильным, непобедим и вообще он тебе жопу порвет не моргнет, но на деле что? А на деле забрав его дробовик с корабля эбуке или как он там, просто взломав дверь(на момент релиза можно было попасть туда не проходя игру, если кто не знал), после его полного улучшения, покупки всех легендарных имплантов и т.д я с двух выстрелов убил Смэшэра на самой высокой сложности.. Мои мысли в тот момент были максимально разные, с одной стороны я радовался что прошел игру, а с другой, мне большую часть игры говорили что это живой ужас, его не победить и тд и тп, а он лопнул как пузырь. Так к чему это было сказано, к тому что то, что говорил о Смэшэре в начале игры и то, как он представлен в конце, огромная пропасть, ведь по сути своей Ви лох попущенный и неважно кем он раньше был, неважно какие там импланты, для Смэшэра он лох попущенный, и, как мне кажется, финал игры должен был закончится на этой битве, то есть хоть мы и вышли проигравшими, но все же стали легендой, в нашу честь назвали бы какой нибудь напиток в посмертии и все, разве не это было главной целью Ви на протяжении пролога? А то что Арасака вновь все контролирует, никто не узнал об убийстве отца сыном, то это уже не проблемы главного героя, это проблемы корпорации, которую они бы замяли, устранив сестру и все, вот он, истинный финал киберпанка.
Действительно, легендарный наёмник, нафаршированный топовым вооружением и имплантами от передовой корпорации, в игре представляет собой мешок для битья
Разработчикам вовсе не следовало добавлять Смэшера в виде босса... Они знали что это за перс, знали что не смогут его нормально реализовать на данный момент. Было бы конечно здорово если они переработают босс файт с выходом дополнения, но это очень вряд ли. Вполне возможно что его просто воскресят в следующей игре.
Было бы не плохо узнать потом что это был не настоящий смэшер, а мелкосерийная, роботизированная, хоть и довольно сильная, но все же копия. А оригинал еще покажет себя.