Для того что бы добиться идеального звучания этих динамиков, мне понадобилось примерно 3 года, после чего звук раскрылся даже в комнате 18м2. Чего только не перепробовал, и режекторный фильтр, и последовательный фильтр первого порядка, параллельный фильтр второго порядка. И вот только после долгого изучения литературы, по данному вопросу, множества экспериментов, методом проб и ошибок добился отличного звучания комбинацией параллельного фильтра 1го и 3го порядка. Причем частоту среза динамика "НОМА" пришлось выбрать значительно ниже чем частоту ВЧ динамика. И да, естественно, что бы добиться от них низких частот, необходим корпус по типу трансмиссионная линия не менее 120л (не путать с трубой Войта и экселевской программой к ней, которая как вирус гуляет по интернету).
Отличный комментарий. Я не сомневался, что можно от них получить толк. Но , к сожалению, нет пока столько времени для экспериментов. Вам , как говорится, лайк за труды и результат.
Слушал и мучал 100гдш33 и понял надо 15"мидбас с 4" катушкой + вч драйвер с 3" катушкой там и бас и высоких вагон ,а шп хорошо тихонько слушать , иначе всё в кашу превращается .
Вы не писали никакой пост по этому поводу? Я вот собрал трубу войта так сказать побаловался и наигрался,теперь хочу чего то серьезней,хотел бы подробней узнать про фильтры какой твитер использовали,какой короб в итоге собрали и т.д
Что значит трансмиссионная линия 120литров? Литры чего? Линии? Я могу сделать линию площадью поперечного сечения 12 а длинной 100 и получить 120литров, а могу взять площадью поперечного сечения 100 и длинной 12 и будет те же 120 литров. Я что-то не догоняю смысла написанного. Дайте ссылку.
Спасибо за ваше мнение и за смелость их высказать войдя в кадр. Будут недовольства, но вы не принимайте близко к сердцу. Ваше мнение - это Ваше мнение и только. Ещё раз благодарю!
Изначально аналогичные динамики использовались в кинотеатрах и ДК. С детства помню колонки с двумя динамиками ЛОМО и КИНАП. Они отлично передают вокал, создавая ощущение, что актеры находятся прямо перед тобой. Это достигается благодаря подъему в верхнем диапазоне частот, что также позволяет экономить на дорогих рупорных ВЧ-динамиках и фильтрах с большими конденсаторами. Можно сказать, что это преимущество, а не недостаток. Профессиональные динамические головки (ДГ) обычно имеют АЧХ, настроенную под конкретные задачи, в отличие от домашних систем с усредненной характеристикой. АЧХ ушей у всех тоже разная, но на мой слух эта головка хорошо звучит с расстояния около 13 метров - звук ровный и не резкий. В лесу такая установка будет звучать лучше любого hi-end оборудования в эмоциональном плане. Это будет как звуковая терапия. Если, любите хороший звук можем устроить такой концерт.
Есть многое на свете друг Горацио. Например DSP, причем если взять Аналог - девайсовский, то к нему еще и программа по выравниванию АЧХ. А уж с широкополосником это сработает на ура. Оно конечно, если аудиоман рафинированный, то ему важен чистый акустический звук, без призвуков электроники. А еще на днях слышал, что должно быть звуковоспроизведение фазолинейным. Это я даже бескислородную сами знаете чего не упоминаю. Этого не добиться ни за что, если не применить опять же DSP. Удачи в поиске вашего звука.
Здравствуйте! Есть SY DAP2002 с ADAU1701, хочу собрать колонки на Ноэме. Был ли у Вас опыт использования Automatic EQ в Сигма Студио с широкополосниками? Пробовал с двухполосными колонками, но не очень понравилось.
@@artyk242 В двухполосной акустике есть внутренний кроссовер. Он устанавливает свою ФЧХ. Потом сверху ее формирует DSP. Явно перебор. И соответственно искажения. Надо два усилителя и в DSP разделение на полосы. Тогда будет ровная ФЧХ и АЧХ. И хороший звук на заставит себя ждать.
150гдш использую как СЧ от 500Гц - до 3200 Гц . ВЧ рупор и сабвуфер автомобильные, и только тогда АЧХ более менее выровнялась, горбики остались но не критичные.
@@ВячеславКоровин-н8з все от модели саба зависит, мой до 850 Гц играет, добротность 0.6. Корпус открытый ящик и шит, бас очень быстрый и чёткий до ноэмы конечно не дотягивает но там и добротность намного ниже.
А мне вот зашли... года с 15го на них... И если что такие вещи как один/два горба АЧХ достаточно просто поправляются эквалайзером в проигрывателе в том же фубаре например, по началу игрался, потом постепенно убрал на место... К примеру я ценю эти динамики за цельность звукового образа, который видимо нереально получить на многополоске...
Про образы согласен. Это действительно так. Передача материала отличная. Но эквалайзеры это не моя тема. Я люблю слушать когда все в нулях. И при этом звук должен быть сбалансированным и открытым. Ламповый усилок и хороший источник звука позволяют получить такое. Но колонки должны тоже не подвести. А эти уж сильно выпячивают верхнюю середину.
Что ширик что многополоску нужно приготовить! ) Ширики практически все горбят на выходе из поршневого режима, особенно крупные! Чем меньше размер тем выше по частоте выход из поршня, и тем меньше сверлит ухо верхняя середина, но проседает по нижнему регистру. Большой ширик без эквалайзера - деньги на ветер!) Физику не обманешь! В многополоске нет никаких проблем получить целостный образ, нужно только правильно сшить полосы, подобрав динамики, фильтры и порядки для них. Чем больше полос тем меньше нужен эквалайзер!)
Был опыт с разными ШП, так вот сцену они строят пирамидой и когда играет партия с множеством инструментов эти самые инструменты сливают в одну точку, что в корне не верно, у меня на момент сравнения были установлены рупорные компрессионые драйверы с возможностью работы от 800гц, так вот при быстром переключении на процессоре пресетов, когда шп играли в полную полосу и с частотой раздела на 800гц Фир фильтрацией которая не крутит фазу, так вот когда играет драйвер он сцену рисует не только в глубь но и растягивает в ширину и все инструменты и исполнитель встают на свои места , а как только переключаю на Шп в полную и без драйвера то сцена рисуется как пирамида с низу с боков и вверх к центру и все сжимается и сливается воидино, получается не звук а какафония какая то, простые треки ещё более менее, но инструментальную и вокальну с инструментами слушать невозможно, да даже рок звучит из одной точки из центра, будто они все друг за другом выстроились и шарашат в один микрофон. Сделал тогда для себя и открытие и заключение, что большому динамику нечего делать после 800гц там искажения одни из за того, что диффузор вес ломается не хватает ему жесткости.
@@_AudioZapad_ Спасибо, что поделились своим опытом и впечатлениями. Поиск "своего" звука это бесконечный путь))). Каждый раз, как найдешь что-то новое, думаешь вот оно, всё. Это моё. Проходит не много времени, и поиски опять начинаются)))).
@@VKA1870 Пожалуйста! Но Вы должны понимать, что это субъективное, моё, мнение. Возможно у меня такое восприятие)))). У каждого свои предпочтения. Я так же повелся на хвальбы и ролики в сети. Купил эти динамики в ожидании чуда. Но его не произошло))). Для домашнего аудио , как по мне, не лучший вариант. Хотя.... у кого какие дома)))). Если зал 100 кв. м., то вполне зайдёт 😁.
сразу в первом ролике ждал именно этого продолжение. Так и случилось..первые две песни ещё куда не шло...а вот уже третья композиция вызвала отторжение. Спасибо за подтверждение! Удачи в новых ощущениях!
@@Romanvs80 добрый вечер, подсмотрел на канале аудиофилия головного мозга Ваш проект на динамиках 4а32😀 Очень понравилось 👍 хотелось бы отдельную историю про данный проект и если можно более подробно, загорелся собрать такую же. Спасибо!
9:03 а вот у меня такое же было при смене усилителя. не динамики то те же, только 100 гдш-33. сначала слушал на Электроника-017. кайф. потом на современный усил перешёл... да, бюджетный относительно. НО! такаааая большая разница!!! заметил практически не включаю теперь музыку. кстати, когда ремонт был, перестановку ессно делали. включил музычку на фон от Электроники. не спорю, может предвзято оцениваю, но я опять к ней вернулся. так что тут не только в динамиках дело. ну, и субъективность не надо исключать))
Раньше с душой? Хах) раньше точно саморезы молотком забивали. Качество сильно плавало от смены к смене, дефицит материалов вёл к изменения конструктива не в лучшую сторону.
я купил 2 колонки ПОДИЛЛЯ 100 в них по 2 штуки 30ГД-301 выташил по 1 динамику вставил панельку из высокочастотников, играют просто СУПЕР! Хотя в инете гавна много начитался про них. потому надо слушать и выбирать что кому нравится.
90% винтаж отжил свое, попасть на качество очень тяжело. Современные найти вообще, что поле перепахать 🫣 нет предела совершенству. Самое любимое ходить в филармонию 👌 советую
В филармонию ходить это смотря в какой зал, и смотря на какой ряд в зале, и смотря на какое место в этом ряду. В 80% случаев музыкальное произведение будет звучать лучше именно у вас дома, с вашей акустической системой, нежели в зале филармонии 😉
Спасибо за мнение, но 10 метров расстояние это много, озвучивать клубы, улицу, вполне разумно сделали усиленные вч. Ну и слишком близко вокалист звучит теперь понятно. А что думаете насчёт гдш100?
Слышал конечно, и даже больше скажу, они были у меня. Сравнивать сложно. НОЭМА чувствуется динамика, атака и микронюансы. 4а32 более душевный , что ли. Но у обоих шириков середина выпячина вперёд. Нужны либо режекторные фильтры (чего я лично не приемлю), либо обыгрывать корпусами АС и наполнителями. Тут смотря что Вы хотите на выходе получить. Какой звук Вам нужен. Универсального, к великому сожалению, динамика нет. В любом случае придётся с чем-то мириться. Но запишем в хороший плюс ноэмы то, что они новые и так же они будут одинаковы между собой по характеристикам. А 4а32 найти одинаковую пару нужно постараться. Часто они по разному звучат.
@@Romanvs80 спасибо за развёрнутый ответ. Да, нужно пробовать самому. Вот думаю сделать для 4 а 32 трубу Войта. Только вот вч. Не знаю какой к нему нужен. У вас какой вч к нему был?
@@masterdim8866 Труба Войта хороший вариант для них. На ВЧ много чего пробовал. Можно, так если быстро, 2гд-36 , не плохо. Можно и 3гдш-2-8. Да-да! Именно. Через конденсатор 1 мкФ (точнее ёмкость подбирать по слуху). Только этот 3гдш нужно либо вынести из корпуса и установить снаружи, либо сделать ему кожух внутри корпуса и забить внутри ватой или синтипоном. Иначе через открытую корзину получите от 32-го толчки. 3гдш как вч звено очень достойный. Попробуете поймёте.
@@masterdim8866 Вы из какого города? Дело в том, что я продаю сейчас свою АС. Вот ссылка на ролик с ними th-cam.com/video/YDofp8TuyIE/w-d-xo.htmlsi=OKXcAJoZ0zIc302I Могу продать как в сборе, так и просто корпуса. Цена - себестоимость.
биамп - имхо, оптимальный выбор. низ транзисторно-микросхемный, середина и верх - лампа. динамики на середину, 5гдш4 - дешевле не найти. легкие бумажные диффузоры, дадут о себе знать сразу.
Вы счастливый человек, если можете слушать практически любую систему, ровняя АЧХ эквалайзерами. Я начинал с этого. Но когда услышишь ни чем не обремененный звук, чистый, парящий, легкий и тд, спокойствие теряется))). Это хобби такое, если хотите. Кто-то зад морозит на рыбалке или охоте, а мы.... Как сейчас говорят: это другое)))).
Вы на выход лампового усилителя ставите LC фильтры? Вы уверены, что правильно настроили? Задача динамика создавать звуковое давление, желательно равномерно в диапазоне звуковых частот. точка. Воздух, сцена и т.п. это задача эквалайзинга. Абсолютно прав ваш знакомый, новый динамик гораздо лучше и "правильней" создаёт это самое "сухое" звуковое давление.
Спасибо за честность, про плюсы и минусы, всё так и есть. А то бывает человеку не зашло при наличии объективных положительных качеств, и начинает чехвостить аппаратуру. У меня 7 каналов окружающего звука на этих динах, кино, на самом деле, вызывает истинный восторг. В музыке тоже нравится, но, о вкусах не спорят))) Желаю Вам скорого нахождения "своего" звука!
@@Romanvs80спасибо 🙏. Буду ждать ответа с официального сайта. Там 345 мм - 100 гдш. И 315 мм - 150 гдш. Вот и сбило с толку. Хочу в домашку себе, что-нибудь что и музыку послушать и фильмы смотреть. Зал 25 метров квадратных.
15 - 20 полосный эквалайзер + унч на каждый канал . Саб отелный . и на ВЧ что угодно со своими эквалайзерами и унч . Получится экспериментальная акустическая лаборатория на всю музыкальную карьеру .
Нормальные динамики но да чуть не хватает баса и поэтому я купил два 150 ГДШ + 200 ГДН . Получилось 3 больше колонки . Теперь всё отлично думаю ещё купил два 150 ГДШ и 200 ГДН .
200гдн это такие же как шп только без визора? У них же АЧХ и параметры Тиля смола даже хуже чем у 150гдш 35-8. Я если честно вообще не понял эти 200гдн, зачем их сделали если Fs у них 50гц, а у 150гдш 42гц.
Отличный ролик - очень душевный, а главное познавательный! Всегда жду с нетерпением новые ролики, так как сам потерялся в поисках хорошего звука) Видимо нехватает совместных прослушиваний для объективной оценки своей аппаратуры. Вот купил напольники jbl studio 698 - все вроде хорошо, но кажется сцена подразмыта. Тут же купил полочники kef ls50 meta - на коаксиальных динамиках - сцена и разрешение шикарные, но есть нехватка нч. Пока впечатление произвели китайские усилители класса D, маленькие, мощные, кристальные и никакого фонового шума на любой громкости.
Спасибо за добрый отзыв. Лично я класс D пока еще не принял. Вот ламповый в классе А, это кайф😊. И так же никакого фона на любой громкости. А совместные прослушивания для оценки домашней техники, я думаю они лишние. Лет 10 я так поступал и не мог найти истины. Одни гости говорят одно, приходят другие - другое, третьи - тоже что-то свое. А ты потом рвешься, пытаясь угодить всем, считая что их мнение истина. Но забываешь, что у тебя дома техника работает на тебя самого. И так же сам замечал, приходя к кому-то на прослушку, что мне многое не так, а человек получает удовольствие. Так что сделал вывод, строить звук надо под себя. Помните фильм "Служебный роман" ? Когда там выбирали сапоги: - Как Вам сапоги? - По-моему ужасные! - Отлично, значит надо брать. )))))))) Каждому свое.
У меня тоже последние напольники jbl пирамиды 260,и хоть это не топ 5000,но звук меня просто влюбил,и именно в свою универсальность,так как можно свободно слушать любой жанр…
Здравствуйте. Вы сами перечислили плюсы и минусы, так зачем эстрадные динамики покупать домой и потом говорить, что, что то не то. Одним динамиком озвучить КАЧЕСТВЕННО комнату не реально. Низа нет и верха + изрезанная х-ка, чего вы хотите???
Вы верно не внимательно слушали ролик! Я , покупая динамики, не знал характер их звучания. И только живая прослушка дала понимание. Я считаю прежде чем задавать вопросы и давать советы нужно изучить тему))). В данном случае посмотреть весь ролик)))).
У меня есть пара 150гдш-35-8. Сразу почувствовал, объем, скорость, четкость, чувствительность, но это без оформления. В небольшом ЗЯ, около 35л, басу естественно мало. Отложил для постройки 1/4 волновода или ФИ. Все эти оформления крупные и затратны в изготовлении. После Вашего видео засомневался в целесообразности. т.к. концептуально хочу минимализм, один динамик, без фильтров. Уже имею колонки на маленьких 100гдш-65-8, звучание нравится, для ближнего поля, как настольные, но для комнаты басу мало. Про рупоры и колпачки у ноэмы читал, что они серьезно влияют на звук. Честно не хочется припарировать новые динамики...
Лучше послушайте у кого нибудь прежде чем строить и тратится . Бас будет особенный , концертный , а не так как молотом по голове , многим это не нравится. Но плюс в присутствии сцены и напоре этих динамиков . Вообщем на любителя . ВЧ рупор добавил.
Есть полно АС с режекторами с прекрасным звуком. Не в названии дело, а в реализации. Обычно фильтры стоят столько же, сколько динамики. Ну и провода не ПВС.
@@vitalyeroshkov9767 Про режекторы знаю. Тем более завод изготовитель этих динамиков в паспорте на динамик приложил схему с номиналами такого фильтра конкретно к этим головкам. Но .... Я счел режектор как "подпорка к падающему забору". Надеюсь поймете о чем я. Изначально хотелось получить звук прямого подключения динамика к усилителю. Без каких-либо фильтров. Как ни крути, но фильтры вносят в исходный сигнал отсебятину. Поэтому хорошие фильтры, как Вы верно указали, стОят не дешево. И даже такие все ровно окажут влияние. Ширики, я считаю, должны играть без фильтров, иначе двух- и трехполосные системы будут даже лучше, так как диапазон шире и АЧХ ровнее.
А динамик не вносит отсебятину? Так какая разница с фильтрами или без? У вас отсебятину вносят ламповый усилитель (все ламповые ужасны в измерениях), колонки, возможно источник (если это винил и т.п.), а вы переживаете за фильтры.
@@realcoated А Вы знаете, что есть без кислородная медь, и ещё монокристаллическая медь. В интернете не мало статей на эту тему с приведением фото кристаллических решёток таких металлов. И там все очень подробно и доступно разложено. Если аудио система начального или даже среднего уровня, то такие провода скорее не нужны. Можно и ПВС обойтись. А если система, так сказать, референсная, то даже не искушенный музыкой человек сможет уловить разницу. Принцип простой: всë должно быть к своему месту. Проводимость у проводов (сопротивление) одинаковое. Прохождение электронов для питания силовых агрегатов это одно, а электроны, несущие аудио сигнал (не в прямом смысле конечно) .... тут потери могут привести к не достоверной передачи звуков. Кому-то это без особой разницы, а кто-то не может мириться.
@@Romanvs80 а внутри колонок или УМЗЧ обычная медь + припой. Даже выводы качественных dip компонентов и подложка - обычная медь. У межблочников способ разделки сильнее влияет, хотя это редко пишут. Можно сигнальную землю по экрану подавать или по витой паре внутри экрана. Экран можно соединить с сигнальной землей с 1 конца или экран соединить с корпусом\ами. У кабелей к колонкам нужно низкое сопротивление для сохранения демп.фактора и низкая емкость, чтобы не валить ВЧ и не грузить выход УМЗЧ емкостной нагрузкой. По-сути, всё.
Нужны были фильтра первого порядка и ВЧ динамик,вы их просто не смогли обуздать,жаль, динамики на самом деле при должном подходе,часами можно слушать,а бас быстр и глубок
Про бас согласен, он реально быстрый. А про фильтры... Вы не смотрели видимо ролик целиком. Я говорил про применение режекторных фильтров. Это почти то же самое, что и Ваши фильтры. Но звук мягче не стал. У меня есть с чем сравнивать. Дело вкусов. Эти динамики мне пришлись не по уху.
@@rtg9422 Конечно не то же самое. Фильтр вч ограничивает динамик по высоким частотам, скажем от 7-9 кГц. А режектор именно в местах пиков. Просто вч фильтр уберет пик на 10 кГц, а подъем АЧХ от 2,5 кГц остается не тронутым. Именно там и формируется некая крикливость.
Многие тут в комменатиях говорят разное по этим динамикам. Единого мнения нет. Кому-то нравится, кому-то нет. Кто-то считает их не домашними , а концертными динамиками. Очень сложно что-то советовать. У каждого свои предпочтения и цели в звуке. Я выбрал вариант по возможности самому слушать всё и оставить, что понравилось.
Так это же вроде "Концертники", что же Вы ожидали от них в небольшой комнате? Я так понял по Вашему отзыву, что со своим предназначением они справляются идеально. Возможно Вам надо было из "бытовых", что то выбрать, пусть с меньшей мощностью, но с более подходящими параметрами под Ваши нужды? Как я понял к производителю то вопросов нет, то что заявлено, то и пришло и отклонений от паспорта не было в итоге?
М-да, найти своё звучание ещё та задача. У кого-то получается, а кто-то всю жизнь ищет и никак. И искать мало, надо знать что тебе нужно и это основное, а потом ещё уметь доделать и знать способы этих доделок.
@@ЭлектроникаГречухин Всеядность и универсальность это критерий важный для всех))). Никто не хочет смириться с компромиссами. Я рад за Вас. Это редкий случай.
@@artisan-fy4ms Здравствуйте. Вы же не думаете, что я перепробовал все оформления для этих динамиков.)) Это заняло бы очень много времени и было бы крайне затратно. Я слушал их в самом простом оформлении - обычный короб. Закрытый ящик. Потом делал щелевой ФИ. Ну и ставил в TQWP. Ни где не получил удовлетворения. Продал эти динамики. И так получилось, что покупатель продолжил со мной общение. Он их установил в лабиринт. Присылал мне записи звука. Я реально был удивлен. Возможно лабиринт это их как раз оформление.
Напрашивается вывод такой что им нужны подпорки как со стороны низо так и по верхнему диапазону, найти баланс при котором их напор по серединке несколько провалится в их окружение, ширики на то и ширики что бы быть горбатыми, к примеру мои 30 ГД 301 (160 л. з/я) подперты двумя 12" сабами с инфрой и 5 ГДВ 31 пропитанными прополисом, есть 4 А 32 в щелях (125 л.) с рупорными пищалками, фильтры минимум ёмкостей и индуктивностей и резисторы для балансировки давлений, подбиралось всё годами всяческими вариантами пока не стало что либо выпирать и зудить как комар.
@Vasily-Pupkin РЕЧЬ ИДЁТ О ДВУХ НЧ-ДИНАМИКАХ снизу и сверху от ширика-по середине Коакс-а лучше два-хитрость в конфигурации-а именно вкладывании динамиков в рупор-120 градусов друг к другу
@Vasily-Pupkin Это патент фирмы Renkus Heinz-и Амара Боус-а-смысл затеи-создать акустическое усиление / Линейный Массив самими динамиками-Тоесть-Рупор-для того-чтобы и усиление было и не было рупорного призвука-когда виден диффузор-слышны прямо излучаемые звуки
Спасибо за мнение. У меня были те же чувства, что и у вас при выборе 75-150 гдш. Решил, не учавствовать в этом эксперименте. Сейчас даже проще и дешевле купить на авито tqwp с этими динамиками. Но самому городить этот огород.... Нет, спасибо. Есть более достойные варианты. В отзывах встречал индивидов, которым сначало не понравились излишне кричащие СЧ, но потом по волшебству (когда жаба победила) АЧХ удивительным образом распрямилась и динамики стали "вполне ничего". Как уже и писали в комментариях - чисто гитарно-эстадная история. Автору ещё раз огромное спасибо за сэкономленное время!
Тоже о них думал. Но вариант нашел STROMBERG CARLSON 12” восстановленный винтаж. Замена диффузоров. Очень мне зашли под блюз, джаз, рок. Металл не очень. В оформлении TQWP с добавлением ВЧ звена. Благодарю, что поделились опытом 👌
Это уличные скачковые головки для сельских дискотек, у меня были такие начиная от 30 гд, 75 гдш, 100.Они оповещательные кричалки, не более.В комнате они тупо режут слух.У ноэмы есть неплохой 300 гдн для бандпасса, попробовать его хочу, в фанере 20 мм.
100ГДШ 47-8 хороши, но я их порезал вторым порядком на 2500 Гц, далее играет 15ГДВ8 НОЭМЫ. Корпус 45 л, физик на 50 Гц. (По ощущениям играет 45-48Гц -3 дб) Звук мне нравится, но подпер снизу двумя сабами на 300ГДН. Выброс после 3000 Гц у всех этих шириков имеется, тут ничего не поделать, либо привыкать, либо маскировать. Панч, середина у этого ширика весьма приятные, хочется слушать много. Хорошо играют на маленькой громкости. Но, повторюсь, без фильтра и ВЧ головки звук спцфисццкий. Также из плюсов - крепкая конструкция, выдерживает значительные перегрузки, но при этом может играть нежно.
Автор прав на 100% , тоже прошёл этот путь, через несколько месяцев прослушивания в квартире, продал динамики , есле сидеть лицом к динамикам на расстоянии от 2-3 метров реально глохнеш, не для дома они, динамики эти нужно слушать с приличного расстояния вот тогда это будет отличный звук
@@Romanvs80 в данном случае берём и качаем или онлайн читаем характеристики и область применения динамика, и видим что эстрада. Едем в театр или подобное место, через персонал (гардеробщица, уборщица, охранник и тдтп) узнаем имя и время когда приходит звукари, и всё, остаётся только дождаться подходящее время и при встрече (выбираем самого старшего, но лучше когда их сразу несколько ) и если уделит внимание то расскажет, нет, тогда обменяться номерами. Как то так). И во всех других случаях также. Сначало область применения а потом либо литература либо к тому к варится в этом котле много много лет!)
Пропитка диффузора настойкой прополиса хорошо помогает от крикливости,облагораживает звучание.Сделай опыт:проптай кусок газеты,после просушки, звук листа будет хрустящий,как у купюры,а не как у промокашки. Натуральные смолы придают диффузору жесткость,но не абсолютную,а относительную,со своими благозвучным резонансами.Проблема соврем.х шп,-бумага,ее состав,никто не занимается ее составом,-для этого нужна муз.культура и вкус.Ну кто сейчас будет держать такого специалиста на хорошей зарплате?😊
Очень хорошо сказано, про культуру производства. Ее действительно нет. "Холодный" штамп, какая там может быть душа звука? Поэтому и винтаж... За рецепт спасибо. Но дины уже проданы.
@@Romanvs80 извините..сказано отвратительно. Абсолютно безграмотно.Знаете что такое на самом деле культура производства? это когда ты собираешь шкаф..и всё у тебя под рукой и инструмент и метизы..и ты не бегаешь по складам, что бы что то недостающее получить..ну довольно просто как то так...про пропитки тоже..такое себе..настойка прополиса!!!! .Ладно мы в детстве брали каучуковую замазку(была такая белая для окон) растворяли в бензине и пропитывали диффузоры на тех же 5гдн(других особо и не было) что бы получить на этих динамиках хоть какое то подобие низа..Но понятно, что по итогу получали...а тут целая лже наука вырисовалась..хорошо хоть не мёдом!
@@tactac9409 Ваше мнение тоже имеет право быть. О чем мы говорим, это не есть истина в последней инстанции. Интересно получать разные мнения. Спасибо за комментарий.
Крикливость свойственна (наверно) всем ферритовым. динамикам. У меня 4а-32 на феррите и 4а-32-2 на кобальте ( в колонках 30а-142) , три пары 4а-28 , одна на кобальте, керне и феррите. 28- ой на феррите ещё можно слушать , но не то пальто . К 32-му на феррите пришлось подключить через 30 мкф последовательно 8 омный альпард НЧ бумажный и 28- ой на керне ( плюс 2-12 у4 на кобальте). Только тогда пропал ферритовый звук 4а -32. . только комбинация феррит - кобальт заставила слушать , а не мудрить как это должно быть.
@@-VANO- В ОЯ - ему даже 240 литров мало . Слишком большое замедление диффузора Или ФИ нужен по площади диффузора напротив динамика на задней стенке. (До половины площади диффузора- у ни разные резонансы по частоте 31-41 Гц.)Без тоннеля.
@@tijipom9546 Я 2А-12 поставил в ЧВР сигма 47Гц настройка, понравилось, площадь волновода 1/1,7~ Быстрый и натуральный бас, не глубоко но очень музыкально. 2А-12 переиграл саб танной 10 дюймов за 38к А для фильмов используется ЧВР на 37Гц Последнее время, слушаю оба саба с шитками 4а32+2А-12 (2шт) + рупорные вч.1-й порядок.
150 ГДШ это ЭСТРАДНЫЙ динамик, он и спроектирован так чтобы быть напористым, ему требуется перекричать все шумы как в огромных помещениях так и на улице и донести как можно больше звука до слушателя в ветреную погоду. о какой комнате Вы говорите? Для всего есть свой размер и область применения, я извиняюсь но Ваши коллеги по цеху забыли Вам это сказать или они просто не знали этого?) АЧХ идеальное для данного динамика, и на заводе всё правильна сказали, и слушать их надо ООТ 10 метров и в больших помещениях!
Это динамики с низкой добротностью, для них оптимальные корпуса рекомендует производитель. В больших ящиках будет завал по низам. В рекомендованном фазоинверторе баса достаточно.
Ну , во первых не ты, а Вы. Мы с Вами не знакомы. Имейте уважение. Во вторых, я не совсем понял вопрос. Объем, в который я ставил динамик, составлял 170 литров.
😁 во первых здравствуйте! Во вторых просмотров мало, так как только несколько часов назад выпустил ролик. В третьих.... Попасть к Вам в рекомендации это что? Ситуация из ряда вон? И я не кто бы там ни был, я такой же человек как и Вы. Люблю качественную музыку, ламповую технику и веду свой канал об этом.
Приветствую Роман!Дружище,с большим впечатлением посмотрел ролик ,классно и объёмно изложил,мои поздравления с выходом в реал эфир. По поводу динов,ставка компании ноэма ,на спрос и продаваемость,как говорится идут в ногу со временем ,приорететы в жанрах изменились ,в основном электроншина да попса,к ним и разрабатывали. Кроме винтажа ,не чего достойного не найти ,проблематично.Если только современные варианты с заоблочными ценами. Душевно порадовал!!!
150гдш хорошие, 4а32 лучше только не обычные а с индексом УХЛ4 именно с этим индексом еще раз повторю так как другие и рядом не стояли! Досталась мне парочка таких с трудом и я уже лет 8 радуюсь их звуком в оформлении труба войта и музыка любых жанров идет супер и фильмец с эффектами смотрица от души, та к что не все 4а32 хороши!
У меня динамики 100гдш-47-8. Я думаю и у этих динамиков та же проблема. У динамиках горб на средних частотах 4000 Гц есть горб который исправляется фильтром., и да ВЧ динамик нужен. У меня с Шириком Ноэма стоит твитер ленточный Fountek NeoCD3.5H 3 с фильтром третьего порядка, для ширика сделал фильтр второго порядка, чтобы середина не визжала, для низов использовал саб. Удалите рупорок (визер) у динамика, крикливость уйдёт и панорама звука увеличится, появится натуральность звука, увеличится диаграмма направленности динамика, я себе так и сделал, рекомендую! Чтобы в музыке появился (воздух, кристальный звук.)Я нашёл в интернете на форуме описание и сделал также как он заиграло красиво, рекомендую "Есть схема, которую сочинил году в 2008-м или 2009-м. Она как раз регулирует баланс широкополоса плавно, переменным резистором на слух. идея такова: последовательно с динамиком включена катушка на 1, 2- 1, 5 мгн, шунтированная 15 омами. Параллельно динамику включена цепочка типа Цобеля, из 47мкф и 15 ом.Резистором вверх, емкостью на массу. теперь вместо двух резисторов включаем наш переменник. И накручиваем баланс."
Хорошая идея!! Спасибо за совет! Тоже хочу ввести регулировку. Кстати, проволочный переменник на керамике от подсветки приборов ваз 2107, 2109. Подкажите, не могу сообразить, что имеется ввиду, вместо резисторов переменный? Два переменных ставим или один который в цобеле?
@@Romanvs80 может, если человек с Вашим опытом обратится к ним с таким предложением, они заинтересуются. Можно попробовать группу энтузиастов собрать и сделать общий с НОЭМА проект, для дальнейшего серийного производства
@@Romanvs80 наверное, их надо убедить, что будет аудиофильский спрос) Интересно только, какого количества подписей им будет достаточно. Хотя вот российская компания VIAWAVE AUDIO, изготавливающая ленточные твиттеры, пользуется спросом во всем мире, жалко, что НОЭМА игнорируют запросы аудиофильской аудитории.
@@iviv1940 Ноэма и так в шоколаде. Их динамики пользуются спросом в эстраде. А аудиофилы... Я не думаю, что будет большой спрос. Наш аудиофил убежден, что всё отечественное есть плохо. И если даже будет не плохо, то настрой фила всё ровно убедит в обратном. Столько лет нам вдалбливали о "небожителях" запада. Что все только там может быть хорошо.
Динамики для сценических мониторов идеально в применении на сцене концертного зала. И для использования в качестве топа с 18" сабвуферным звеном. А как ширик для квартиры, да, очень выпирают частоты 4000 гц. На уши давит не очень хорошо
@@ernestmagikyan Объем чистых 34 литра, короб прямоугольный со скошенным под 45 град боком для направления на слушателя или исполнителя. Фазоинвертор. Порт диаметром 102 мм и глубиной 140 мм.
@@ernestmagikyan Меньше габаритами делать не рекомендую, динамик сам бас почти не играет. Чтоб хоть как то усилить бас в районе 55-80 Гц надо или короб наоборот делать большим закрытым ящиком, литров на 60, или ставить порт но не меньше 80 мм в диаметре, оптимально 100 как в рекомендациях завода. Я собирал несколько коробов. В идеале конечно и 35 литров мало для него, но тоже в борьбе за габаритами сделал такие. У меня 2 колонки как топы, в прямоугольных корпусах, тоже такой объем, баса от них больше, чем от скошенной стенки. Надо экспериментировать с объемом, соотношением сторон и наполнением
Здравствуйте. Пока другие НОЭМА не слышал. Честно признаюсь, опыт с этими динамиками бросил тень на другие их производства. Я уверен, что не все такие, конечно, но пока желания брать НОЭМу нет.
Здравый смысл. Хорошие бытовые АС способны передать мельчайшие нюансы музыкального материала, а мощные концертные АС, в силу своих физических особенностей, лишены такой возможности. Чем выше детализация, тем качественнее звук!@@СергейГлухов-щ4ф
В смысле нельзя, Альфарды бюджетники HW1200 в количестве 4 штук играют сейчас как широкополосники от концертного усила в комнате 17 метрах.Да не спорю навалить не могу, дом жилой и комната гудеть будет резонансы пойдут повсюду. Но мне хватает, даже саба не надо, хотя раньше хотел себе пару рупорных сабов на 18 динамиках
Здравия Товарищ! Пишу комментарий по мере просмотра.Я вот слушаю на Советском Винтаже" Разную музыку ,включая электронику ,все отлично играет.Все зависит от записи самой. Я тоже хочу ширики ,хочу сразу взять 100гдш и 150 гдш.Кстати я думаю эти ширики под транзисторный эстрадный усилитель,они лучше будут звучать на транзисторе( лично моя мысль,не кому не внушаю) так же попробовать их выровнить процессором звуковым так же эстрадным . Я просто слушал 10 гдш .Но мне не хватило их .Но звук шикарный .живой,и рвный нету крикривости и бубнежа на 10 гдш.И вот этот звук запал у меня .Я же думал что купил 150 гдш ,он будет играть как 10 гдш ,но уже для драйвового лучше будет чем 10 гдш
Здравствуйте! От качества записи зависит несомненно. Но с этими динамиками это не прокатит. У них сама АЧХ кривая. И, если будете покупать, то рекомендую взять все же 100 гдш 35 8. Мне их советовали , но уже после того, как купил 150 гдш. 10 гдш хороши. Их звук действительно сбалансирован, кроме высоких частот, они немного "песочат". От 150 гдш такого звука я не услышал.
@@Romanvs80 приветствую, чтобы не песочили надо убрать стаканчики и норм, а чтобы мощщи хватило, то из нескольких 10гдш сделать колонку, к примеру хотя-бы из 4х.
@@ЭлектроникаГречухин Здравствуйте! Стаканчики, это, я так понимаю, Вы называете визоры? В центре диффузора. Эти "стаканчики" увеличивают диапазон работы динамика до 20 кГц. Убрав их (опыт был) получаем не хватку по высоким, и требуется установка дополнительных вч твитеров. Вся прелесть широкополосника немного теряется. И второе, недавно я ставил по 4 динамика в колонку, объёмом 170 литров. Особо не понравилось. Бас получился не внятный, размазанный, местами ощущались провалы. Общая картина звука не впечатлила. Возможно надо было поиграть с настройками корпуса и наполнителями. Когда слушаешь по одному такому динамику в колонке не большого объёма, обязательно в ближнем поле, вот тут и раскрывается вся прелесть 10гдш (кроме маленького иногда песочка на вч, но с этим можно мериться).
@@Romanvs80 да, конечно нужна вч секция и правильный подбор объёма корпуса. А так и без вч можно обойтись и вч стаканчик убрать на всех динах , кроме одного или двух, чтобы песок усмерить,но можно и не убирать. Надо пробовать.
Оптимальный шп 20см+басовик.Если шп заставлять басить в корпусе он станет мидбасом.Кобальт с ферритом сравнивал ,разница есть.Только не могу понять для себя что лучше.
Есть хорошие ширики, которые могут и басить ниже мидбаса и петь недурно во всем другом диапазоне. Но их мало. И стоят они дорого. Есть у меня на тесте сейчас дома пара таких. Правдо они переделанные. Пока сохраню интригу. Позже запишу и о них ролик. А разница в магнитах действительно есть. Для меня кобальт лучше.
Да какая нахрен разница, старое есть старое, а новое всё равно лучше. если не нравится, собирайте сами динамики. самовнушение играет очень много, надо реально слушать и выбирать что нравится больше.
@@Vibraza Я нигде не заявил о том, что мое мнение истина в последней инстанции. Этот ролик просто рассуждения о моих ЛИЧНЫХ впечатлениях. Вы не смотрели , я так понял, его целиком. А там я говорил, что не навязываю свое мнение о том, хорош этот динамик или плох. Оценку делает каждый сам. Я просто осветил услышанное , отметил плохие и хорошие стороны для себя, как любителя, для кого собственно и продают эти динамики. А те, кто профессионально этим занимаются: сцены, концерты , студии и т.д. , вот пусть они и меряют. Хотя завод изготовитель давно все промерил и выложил, со всеми рекомендациями.
эквалайзер, не? или это ересь?)) я просто не знаком с аудиофильской религией, может там считается что именно динамик должен звучать идеально от любого тракта в любой комнате) подровнять АЧХ эквалайзером это грех?) я думаю что инженеры в свое время придумали эквалайзер для того чтоб исправлять огрехи акустики которая идеальной быть не может в принципе) но утверждать не буду, ибо есть теория что эквалайзер придумали для школьников которые делают "чайку" задирая низа и верха Шобы класна бУцкала и цЫкала)) ну а что до винтажа... соглашусь что тут все не однозначно. в большинстве случаев это переоценённый мусор который давно пора выкинуть) но есть и уникальные вещи из той самой "золотой" эры когда безумные(в хорошем смысле) япончики могли использовать космические технологии для создания акустики призирая компромиссы)
У меня 200гдш, через режекторный фильтр, от отдельного усилителя, совместно с 800гдн и другимими акустическим системами, как в оркестре играют очень достойно. А ждать только лишь от одних 150(200)гдш чуда не стоит, бас они не дадут, мидбас толбко и то не сльно.
С паяльником я справляюсь отлично и сам собираю ламповые усилители. Акустику тоже приходится познавать, ибо купить хорошо звучащую АС очень дорого, а слушать ширпотреб не хочется. Я и не говорил, что спец в этих вопросах, если Вы смотрели весь ролик, то должны это знать. Именно так, на сколько знал, на столько и пытался сделать. Но! Это не первая моя АС, и говорить , что я вообще ничего не знаю, тоже будет не верно. Про фазу я говорил не в плане сравнения с многополосными системами (я прекрасно знаю, как там важна фаза), а в другом плане. Если подключить динамики не правильно , то бас пропадет, это есть противофаза, поворот на 180 грд. Говоря про фазу я имел ввиду, что фильтры крутанули ее на какое-то количество градусов, и между левым и правым каналом произошли смещения, от этого звук как бы раздвинулся от центра к самим динамикам и стал площе. Я не объясню это умными терминами, говорю так, как услышал эту разницу. А Вы, судя по всему, разбираетесь глубоко в вопросе, вот и объясните мне и другим, почему так произошло, как только установил режекторы? Ответ могу догадаться: не правильно собрал фильтры)))))). Но еще раз повторю, что со схемами работаю очень давно, и тут ошибок точно не было. И какую правду Вы от меня требуете признать? Я услышал то, что услышал. И со мной согласилось много людей, слышавшие эти динамики. И завод изготовитель это подтвердил, дав четкие рекомендации поставить режектор и слушать на расстоянии метров в 10. Да, и кстати, в паспорте на динамики есть размеры корпусов под эти конкретные динамики. И размеры гораздо меньше моих. И исходя из этого динамик получается зажат внутри маленького корпуса и его резонанс естественно повышается. А это (не мне Вам рассказывать) приведет к еще большему подъему АЧХ в районе СЧ. Так называемая крикливость. То есть завод по Вашему тоже не знает, что за динамик выпускает? Раз дает такие рекомендации. А усилитель мой однотакт (собирал его сам), имеет выходное сопротивление 2 Ома. Это конечно не нулевое, но и не такое, как у основной массы самоделок. И последнее, я сказал, что это мое личное мнение, что динамики лично мне не понравились, что они пригодны для своих целей. Так что НОЭМу я не обидел)))).
Мне же не понравился динамик с прослушки без оформления. вернее на щите метр на метр . Речь не об отдаче. или АЧХ. а о неприятности звучания. да и отдача не впечатлила.. Наверное он пригодился бы для уличного вещания на пляжах. или еще где. Мне жаль. что эта бандура второй год пылится в углу квартиры. Пропало вообще всякое желание звуковоспроизводить. или строить гробы. обхожусь чебурашками.
Типичный гитарный дин. Что бы играл надо добавить саб, и ессно вч... По другому только комбик...есть, только не про нашу честь.... ноэма это не то что было 30 лет назад.... увы но мы в жопе, можно утешаться былыми победами... сейчас на уровне индии, через год нас просто не будет....
![[#2024MAMA] G-DRAGON - 무제(Untitled, 2014)+POWER+HOME SWEET HOME+뱅뱅뱅+FANTASTIC BABY | Mnet 241123 방송](http://i.ytimg.com/vi/Ox29z5Nf1Uk/mqdefault.jpg)
Для того что бы добиться идеального звучания этих динамиков, мне понадобилось примерно 3 года, после чего звук раскрылся даже в комнате 18м2. Чего только не перепробовал, и режекторный фильтр, и последовательный фильтр первого порядка, параллельный фильтр второго порядка. И вот только после долгого изучения литературы, по данному вопросу, множества экспериментов, методом проб и ошибок добился отличного звучания комбинацией параллельного фильтра 1го и 3го порядка. Причем частоту среза динамика "НОМА" пришлось выбрать значительно ниже чем частоту ВЧ динамика. И да, естественно, что бы добиться от них низких частот, необходим корпус по типу трансмиссионная линия не менее 120л (не путать с трубой Войта и экселевской программой к ней, которая как вирус гуляет по интернету).
Отличный комментарий. Я не сомневался, что можно от них получить толк. Но , к сожалению, нет пока столько времени для экспериментов. Вам , как говорится, лайк за труды и результат.
Слушал и мучал 100гдш33 и понял надо 15"мидбас с 4" катушкой + вч драйвер с 3" катушкой там и бас и высоких вагон ,а шп хорошо тихонько слушать , иначе всё в кашу превращается .
Вы не писали никакой пост по этому поводу? Я вот собрал трубу войта так сказать побаловался и наигрался,теперь хочу чего то серьезней,хотел бы подробней узнать про фильтры какой твитер использовали,какой короб в итоге собрали и т.д
@@artufresh1 Я не гуру в этой теме и думаю не в праве что-то советовать.
Что значит трансмиссионная линия 120литров? Литры чего? Линии? Я могу сделать линию площадью поперечного сечения 12 а длинной 100 и получить 120литров, а могу взять площадью поперечного сечения 100 и длинной 12 и будет те же 120 литров. Я что-то не догоняю смысла написанного. Дайте ссылку.
Подача звука за эту стоимость отличная .
Я сразу к этим динам дсп взял и поровнял ачх. сцена не ушла. звук радует.
Спасибо за ваше мнение и за смелость их высказать войдя в кадр.
Будут недовольства, но вы не принимайте близко к сердцу.
Ваше мнение - это Ваше мнение и только.
Ещё раз благодарю!
Спасибо и Вам за поддержку!
Недовольства в комментах уже были. Как и благодарность тоже))). Верно написали, это моё личное субъективное мнение.
Верно подметил,динамики дальнего поля
Совершенно верно. Каждому свое.
Но мне мои tqwp полностью нравятся и плюс рупора. Спасибо за ролик
Спасибо Вам за комменты!
вч и в трубу войта, просто огонь получается
@@MrZzorg подскажите какие вч добавили к 150гдш-35-8 НОЭМА
Изначально аналогичные динамики использовались в кинотеатрах и ДК. С детства помню колонки с двумя динамиками ЛОМО и КИНАП. Они отлично передают вокал, создавая ощущение, что актеры находятся прямо перед тобой. Это достигается благодаря подъему в верхнем диапазоне частот, что также позволяет экономить на дорогих рупорных ВЧ-динамиках и фильтрах с большими конденсаторами.
Можно сказать, что это преимущество, а не недостаток. Профессиональные динамические головки (ДГ) обычно имеют АЧХ, настроенную под конкретные задачи, в отличие от домашних систем с усредненной характеристикой. АЧХ ушей у всех тоже разная, но на мой слух эта головка хорошо звучит с расстояния около 13 метров - звук ровный и не резкий.
В лесу такая установка будет звучать лучше любого hi-end оборудования в эмоциональном плане. Это будет как звуковая терапия. Если, любите хороший звук можем устроить такой концерт.
Есть многое на свете друг Горацио. Например DSP, причем если взять Аналог - девайсовский, то к нему еще и программа по выравниванию АЧХ. А уж с широкополосником это сработает на ура. Оно конечно, если аудиоман рафинированный, то ему важен чистый акустический звук, без призвуков электроники. А еще на днях слышал, что должно быть звуковоспроизведение фазолинейным. Это я даже бескислородную сами знаете чего не упоминаю. Этого не добиться ни за что, если не применить опять же DSP. Удачи в поиске вашего звука.
Здравствуйте! Есть SY DAP2002 с ADAU1701, хочу собрать колонки на Ноэме. Был ли у Вас опыт использования Automatic EQ в Сигма Студио с широкополосниками? Пробовал с двухполосными колонками, но не очень понравилось.
@@artyk242 В двухполосной акустике есть внутренний кроссовер. Он устанавливает свою ФЧХ. Потом сверху ее формирует DSP. Явно перебор. И соответственно искажения. Надо два усилителя и в DSP разделение на полосы. Тогда будет ровная ФЧХ и АЧХ. И хороший звук на заставит себя ждать.
150гдш использую как СЧ от 500Гц - до 3200 Гц . ВЧ рупор и сабвуфер автомобильные, и только тогда АЧХ более менее выровнялась, горбики остались но не критичные.
авто саб в мид бас не умеет совсем, ни скорости ни атаки , огромный вес подвиги, до 500Гц слишком вывсоко для них
@@ВячеславКоровин-н8з все от модели саба зависит, мой до 850 Гц играет, добротность 0.6. Корпус открытый ящик и шит, бас очень быстрый и чёткий до ноэмы конечно не дотягивает но там и добротность намного ниже.
А мне вот зашли... года с 15го на них... И если что такие вещи как один/два горба АЧХ достаточно просто поправляются эквалайзером в проигрывателе в том же фубаре например, по началу игрался, потом постепенно убрал на место... К примеру я ценю эти динамики за цельность звукового образа, который видимо нереально получить на многополоске...
Про образы согласен. Это действительно так. Передача материала отличная. Но эквалайзеры это не моя тема. Я люблю слушать когда все в нулях. И при этом звук должен быть сбалансированным и открытым. Ламповый усилок и хороший источник звука позволяют получить такое. Но колонки должны тоже не подвести. А эти уж сильно выпячивают верхнюю середину.
Что ширик что многополоску нужно приготовить! )
Ширики практически все горбят на выходе из поршневого режима, особенно крупные! Чем меньше размер тем выше по частоте выход из поршня, и тем меньше сверлит ухо верхняя середина, но проседает по нижнему регистру. Большой ширик без эквалайзера - деньги на ветер!) Физику не обманешь!
В многополоске нет никаких проблем получить целостный образ, нужно только правильно сшить полосы, подобрав динамики, фильтры и порядки для них. Чем больше полос тем меньше нужен эквалайзер!)
Был опыт с разными ШП, так вот сцену они строят пирамидой и когда играет партия с множеством инструментов эти самые инструменты сливают в одну точку, что в корне не верно, у меня на момент сравнения были установлены рупорные компрессионые драйверы с возможностью работы от 800гц, так вот при быстром переключении на процессоре пресетов, когда шп играли в полную полосу и с частотой раздела на 800гц Фир фильтрацией которая не крутит фазу, так вот когда играет драйвер он сцену рисует не только в глубь но и растягивает в ширину и все инструменты и исполнитель встают на свои места , а как только переключаю на Шп в полную и без драйвера то сцена рисуется как пирамида с низу с боков и вверх к центру и все сжимается и сливается воидино, получается не звук а какафония какая то, простые треки ещё более менее, но инструментальную и вокальну с инструментами слушать невозможно, да даже рок звучит из одной точки из центра, будто они все друг за другом выстроились и шарашат в один микрофон. Сделал тогда для себя и открытие и заключение, что большому динамику нечего делать после 800гц там искажения одни из за того, что диффузор вес ломается не хватает ему жесткости.
@@_AudioZapad_
Спасибо, что поделились своим опытом и впечатлениями. Поиск "своего" звука это бесконечный путь))). Каждый раз, как найдешь что-то новое, думаешь вот оно, всё. Это моё. Проходит не много времени, и поиски опять начинаются)))).
Молодец не надо расхваливать то чего нет
Благодарю за видео. Боюсь на аудиофорумах большинство восторгающихся чем то это торгашня под прикрытием.
@@VKA1870
Пожалуйста!
Но Вы должны понимать, что это субъективное, моё, мнение. Возможно у меня такое восприятие)))). У каждого свои предпочтения. Я так же повелся на хвальбы и ролики в сети. Купил эти динамики в ожидании чуда. Но его не произошло))). Для домашнего аудио , как по мне, не лучший вариант. Хотя.... у кого какие дома)))). Если зал 100 кв. м., то вполне зайдёт 😁.
Свой личный опыт ОН самый ценный,пока не попробуешь не узнаешь твое или не твое.
Согласен, Алексей.
сразу в первом ролике ждал именно этого продолжение. Так и случилось..первые две песни ещё куда не шло...а вот уже третья композиция вызвала отторжение. Спасибо за подтверждение! Удачи в новых ощущениях!
Пожалуйста. Я рад, если Вам помогли мои опыты))).
@@Romanvs80 добрый вечер, подсмотрел на канале аудиофилия головного мозга Ваш проект на динамиках 4а32😀 Очень понравилось 👍 хотелось бы отдельную историю про данный проект и если можно более подробно, загорелся собрать такую же. Спасибо!
@@ДмитрийЛапшатников
Скиньте ссылку на ролик😁.
У меня уже столько всего было....
@@Romanvs80 th-cam.com/video/LvUM-BaQZmI/w-d-xo.html
@@ДмитрийЛапшатников
Похоже Вы что-то прислали, но я не вижу ответ. Ютуб пишет был комментарий, но я его не вижу. Чудит...
всем привет,,,творчество завсихда нуждается в поисках нового)))так что коллега---это на усю жизть)))
Да. Только есть в этом один минус - это ж, блин, затратно)))). Покупаешь дорого, продаёшь дешевле. Плохой бизнес🙂
9:03 а вот у меня такое же было при смене усилителя. не динамики то те же, только 100 гдш-33. сначала слушал на Электроника-017. кайф. потом на современный усил перешёл... да, бюджетный относительно. НО! такаааая большая разница!!! заметил практически не включаю теперь музыку. кстати, когда ремонт был, перестановку ессно делали. включил музычку на фон от Электроники. не спорю, может предвзято оцениваю, но я опять к ней вернулся. так что тут не только в динамиках дело. ну, и субъективность не надо исключать))
Раньше с душой? Хах) раньше точно саморезы молотком забивали. Качество сильно плавало от смены к смене, дефицит материалов вёл к изменения конструктива не в лучшую сторону.
Благодарю автора за развёрнутый обзор! Всё перечисленное, и плюсы и минусы, подтверждаю личным опытом! )
Спасибо за комментарий и поддержку!
@@Romanvs80почему не взять 4 омные? Они и по низу больше залазят
@@vasiliyakimov9277
Это был мой первый опыт с ноэмой. Пока дальнейшие шаги с продукцией этой фирмы на паузе.
я купил 2 колонки ПОДИЛЛЯ 100 в них по 2 штуки 30ГД-301 выташил по 1 динамику вставил панельку из высокочастотников, играют просто СУПЕР! Хотя в инете гавна много начитался про них. потому надо слушать и выбирать что кому нравится.
90% винтаж отжил свое, попасть на качество очень тяжело. Современные найти вообще, что поле перепахать 🫣 нет предела совершенству. Самое любимое ходить в филармонию 👌 советую
Согласен, про филармонию. Там истинные эмоции)).
еще столько же проживет. просто купить современные с таким звуком очень дорого. да и ширикам до хорошего звука как рыбе выйти на сушу
В филармонию ходить это смотря в какой зал, и смотря на какой ряд в зале, и смотря на какое место в этом ряду. В 80% случаев музыкальное произведение будет звучать лучше именно у вас дома, с вашей акустической системой, нежели в зале филармонии 😉
Спасибо за мнение, но 10 метров расстояние это много, озвучивать клубы, улицу, вполне разумно сделали усиленные вч. Ну и слишком близко вокалист звучит теперь понятно. А что думаете насчёт гдш100?
@@АлександрВизгунов-ы6б
100гдш не было возможности услышать. Только могу составить мнение по отзывам пользователей. И оно лучше, чем о 150 гдш.
Ещё вопрос, 4 а 32 слушали ?
Как думаете лучше их купить? Стою перед выбором
Слышал конечно, и даже больше скажу, они были у меня. Сравнивать сложно. НОЭМА чувствуется динамика, атака и микронюансы. 4а32 более душевный , что ли. Но у обоих шириков середина выпячина вперёд. Нужны либо режекторные фильтры (чего я лично не приемлю), либо обыгрывать корпусами АС и наполнителями. Тут смотря что Вы хотите на выходе получить. Какой звук Вам нужен. Универсального, к великому сожалению, динамика нет. В любом случае придётся с чем-то мириться. Но запишем в хороший плюс ноэмы то, что они новые и так же они будут одинаковы между собой по характеристикам. А 4а32 найти одинаковую пару нужно постараться. Часто они по разному звучат.
@@Romanvs80 спасибо за развёрнутый ответ. Да, нужно пробовать самому. Вот думаю сделать для 4 а 32 трубу Войта. Только вот вч. Не знаю какой к нему нужен.
У вас какой вч к нему был?
@@masterdim8866
Труба Войта хороший вариант для них. На ВЧ много чего пробовал. Можно, так если быстро, 2гд-36 , не плохо. Можно и 3гдш-2-8. Да-да! Именно. Через конденсатор 1 мкФ (точнее ёмкость подбирать по слуху). Только этот 3гдш нужно либо вынести из корпуса и установить снаружи, либо сделать ему кожух внутри корпуса и забить внутри ватой или синтипоном. Иначе через открытую корзину получите от 32-го толчки. 3гдш как вч звено очень достойный. Попробуете поймёте.
@@Romanvs80 благодарю. Буду пробовать. А размеры не подскажете какие на трубу подойдут наилучшим образом? Для 4 а 32.
@@masterdim8866
Вы из какого города?
Дело в том, что я продаю сейчас свою АС. Вот ссылка на ролик с ними
th-cam.com/video/YDofp8TuyIE/w-d-xo.htmlsi=OKXcAJoZ0zIc302I
Могу продать как в сборе, так и просто корпуса. Цена - себестоимость.
биамп - имхо, оптимальный выбор. низ транзисторно-микросхемный, середина и верх - лампа.
динамики на середину, 5гдш4 - дешевле не найти. легкие бумажные диффузоры, дадут о себе знать сразу.
Спасибо за комментарий. Скорее соглашусь с Вами, чем нет. Очень сложно иметь с одного динамика весь диапазон. Все ровно будут компромиссы.
Спасибо ,Роман, что поделились опытом. У вас самый лучший звук на Ютюбе!
Благодарю за самый лучший отзыв на канале!!!)))
Хмм... 10 метров... Подходит, надо брать)
Не понял печали, нельзя просто подправить АЧХ на источнике? Всё бы решилось, интимные)) моменты бы пропали. Можно искать до бесконечности свой звук
Вы счастливый человек, если можете слушать практически любую систему, ровняя АЧХ эквалайзерами. Я начинал с этого. Но когда услышишь ни чем не обремененный звук, чистый, парящий, легкий и тд, спокойствие теряется))). Это хобби такое, если хотите. Кто-то зад морозит на рыбалке или охоте, а мы.... Как сейчас говорят: это другое)))).
Невозможно ничем звук подправить.
Полезно, благодарю!
Вы на выход лампового усилителя ставите LC фильтры? Вы уверены, что правильно настроили?
Задача динамика создавать звуковое давление, желательно равномерно в диапазоне звуковых частот. точка. Воздух, сцена и т.п. это задача эквалайзинга. Абсолютно прав ваш знакомый, новый динамик гораздо лучше и "правильней" создаёт это самое "сухое" звуковое давление.
А если крикливости попробовать убрать с помощью настройки через процессор?
Получается очень детальный звук без крикливости, Клипш отдыхает.
Спасибо за честность, про плюсы и минусы, всё так и есть. А то бывает человеку не зашло при наличии объективных положительных качеств, и начинает чехвостить аппаратуру. У меня 7 каналов окружающего звука на этих динах, кино, на самом деле, вызывает истинный восторг. В музыке тоже нравится, но, о вкусах не спорят))) Желаю Вам скорого нахождения "своего" звука!
Спасибо Вам за отзыв.
В таких вопросах действительно надо быть объективным и не предвзятым. Люди должны сами решить нравится или нет.
Бро, подскажи пожалуйста 100 гдш и 150 гдш какие больше по диаметру? Я не понимаю. На сайте ошибка наверное. Там пишут что 100 гдш больше чем 150 гдш.
Дружище, я не юзал все динамики НОЭМА. По факту 100 и 150 гдш должны быть одинаковы. Но есть 100 гдш и меньшего размера.
@@Romanvs80спасибо 🙏. Буду ждать ответа с официального сайта. Там 345 мм - 100 гдш.
И
315 мм - 150 гдш.
Вот и сбило с толку. Хочу в домашку себе, что-нибудь что и музыку послушать и фильмы смотреть. Зал 25 метров квадратных.
15 - 20 полосный эквалайзер + унч на каждый канал . Саб отелный . и на ВЧ что угодно со своими эквалайзерами и унч . Получится экспериментальная акустическая лаборатория на всю музыкальную карьеру .
Нормальные динамики но да чуть не хватает баса и поэтому я купил два 150 ГДШ + 200 ГДН . Получилось 3 больше колонки . Теперь всё отлично думаю ещё купил два 150 ГДШ и 200 ГДН .
А что получется на 400гдн?
200гдн это такие же как шп только без визора? У них же АЧХ и параметры Тиля смола даже хуже чем у 150гдш 35-8. Я если честно вообще не понял эти 200гдн, зачем их сделали если Fs у них 50гц, а у 150гдш 42гц.
Сибирал трехполоски на них, ширик ставил в место сч, играют очень не плохо.
Как резали? (От - до)
@-VANO- от 300до 2000
Отличный ролик - очень душевный, а главное познавательный! Всегда жду с нетерпением новые ролики, так как сам потерялся в поисках хорошего звука) Видимо нехватает совместных прослушиваний для объективной оценки своей аппаратуры. Вот купил напольники jbl studio 698 - все вроде хорошо, но кажется сцена подразмыта. Тут же купил полочники kef ls50 meta - на коаксиальных динамиках - сцена и разрешение шикарные, но есть нехватка нч. Пока впечатление произвели китайские усилители класса D, маленькие, мощные, кристальные и никакого фонового шума на любой громкости.
Спасибо за добрый отзыв.
Лично я класс D пока еще не принял. Вот ламповый в классе А, это кайф😊. И так же никакого фона на любой громкости. А совместные прослушивания для оценки домашней техники, я думаю они лишние. Лет 10 я так поступал и не мог найти истины. Одни гости говорят одно, приходят другие - другое, третьи - тоже что-то свое. А ты потом рвешься, пытаясь угодить всем, считая что их мнение истина. Но забываешь, что у тебя дома техника работает на тебя самого. И так же сам замечал, приходя к кому-то на прослушку, что мне многое не так, а человек получает удовольствие. Так что сделал вывод, строить звук надо под себя.
Помните фильм "Служебный роман" ? Когда там выбирали сапоги:
- Как Вам сапоги?
- По-моему ужасные!
- Отлично, значит надо брать.
))))))))
Каждому свое.
У меня тоже последние напольники jbl пирамиды 260,и хоть это не топ 5000,но звук меня просто влюбил,и именно в свою универсальность,так как можно свободно слушать любой жанр…
4омная версия по характеристикам поинтересней будет
Да, фильтры убивают звук!
@Vasily-Pupkin а какие нет? 😁
Жаль вы их продали и мои видео о переделки 200гдш36-8 не увидели на ютубе. Завтра скину
Здравствуйте. Вы сами перечислили плюсы и минусы, так зачем эстрадные динамики покупать домой и потом говорить, что, что то не то. Одним динамиком озвучить КАЧЕСТВЕННО комнату не реально. Низа нет и верха + изрезанная х-ка, чего вы хотите???
Вы верно не внимательно слушали ролик!
Я , покупая динамики, не знал характер их звучания. И только живая прослушка дала понимание. Я считаю прежде чем задавать вопросы и давать советы нужно изучить тему))). В данном случае посмотреть весь ролик)))).
У меня есть пара 150гдш-35-8. Сразу почувствовал, объем, скорость, четкость, чувствительность, но это без оформления. В небольшом ЗЯ, около 35л, басу естественно мало. Отложил для постройки 1/4 волновода или ФИ. Все эти оформления крупные и затратны в изготовлении. После Вашего видео засомневался в целесообразности. т.к. концептуально хочу минимализм, один динамик, без фильтров. Уже имею колонки на маленьких 100гдш-65-8, звучание нравится, для ближнего поля, как настольные, но для комнаты басу мало. Про рупоры и колпачки у ноэмы читал, что они серьезно влияют на звук. Честно не хочется припарировать новые динамики...
Лучше послушайте у кого нибудь прежде чем строить и тратится .
Бас будет особенный , концертный , а не так как молотом по голове , многим это не нравится.
Но плюс в присутствии сцены и напоре этих динамиков .
Вообщем на любителя . ВЧ рупор добавил.
Здравствуйте! Слушали динамики AUDIO NOVA SL-250DC?
Добрый день!
К сожалению не слышал их.
Хорошие?
Пока нравятся. Но я ещё громко не включал их.
Есть полно АС с режекторами с прекрасным звуком. Не в названии дело, а в реализации. Обычно фильтры стоят столько же, сколько динамики. Ну и провода не ПВС.
@@vitalyeroshkov9767
Про режекторы знаю. Тем более завод изготовитель этих динамиков в паспорте на динамик приложил схему с номиналами такого фильтра конкретно к этим головкам. Но .... Я счел режектор как "подпорка к падающему забору". Надеюсь поймете о чем я. Изначально хотелось получить звук прямого подключения динамика к усилителю. Без каких-либо фильтров. Как ни крути, но фильтры вносят в исходный сигнал отсебятину. Поэтому хорошие фильтры, как Вы верно указали, стОят не дешево. И даже такие все ровно окажут влияние. Ширики, я считаю, должны играть без фильтров, иначе двух- и трехполосные системы будут даже лучше, так как диапазон шире и АЧХ ровнее.
А динамик не вносит отсебятину? Так какая разница с фильтрами или без? У вас отсебятину вносят ламповый усилитель (все ламповые ужасны в измерениях), колонки, возможно источник (если это винил и т.п.), а вы переживаете за фильтры.
А что не так с ПВС? RLC?
@@realcoated
А Вы знаете, что есть без кислородная медь, и ещё монокристаллическая медь. В интернете не мало статей на эту тему с приведением фото кристаллических решёток таких металлов. И там все очень подробно и доступно разложено. Если аудио система начального или даже среднего уровня, то такие провода скорее не нужны. Можно и ПВС обойтись. А если система, так сказать, референсная, то даже не искушенный музыкой человек сможет уловить разницу. Принцип простой: всë должно быть к своему месту. Проводимость у проводов (сопротивление) одинаковое. Прохождение электронов для питания силовых агрегатов это одно, а электроны, несущие аудио сигнал (не в прямом смысле конечно) .... тут потери могут привести к не достоверной передачи звуков. Кому-то это без особой разницы, а кто-то не может мириться.
@@Romanvs80 а внутри колонок или УМЗЧ обычная медь + припой. Даже выводы качественных dip компонентов и подложка - обычная медь. У межблочников способ разделки сильнее влияет, хотя это редко пишут. Можно сигнальную землю по экрану подавать или по витой паре внутри экрана. Экран можно соединить с сигнальной землей с 1 конца или экран соединить с корпусом\ами. У кабелей к колонкам нужно низкое сопротивление для сохранения демп.фактора и низкая емкость, чтобы не валить ВЧ и не грузить выход УМЗЧ емкостной нагрузкой. По-сути, всё.
Гудманс Аксіом-301 Балдею)
Приветствую. у вас случаем расчетов обратного рупора для AD 9710-8 нет?
Здравствуйте.
К сожалению нет.
@@Romanvs80 Жаль. Спасибо за оперативный ответ)
Нужны были фильтра первого порядка и ВЧ динамик,вы их просто не смогли обуздать,жаль, динамики на самом деле при должном подходе,часами можно слушать,а бас быстр и глубок
Про бас согласен, он реально быстрый. А про фильтры... Вы не смотрели видимо ролик целиком. Я говорил про применение режекторных фильтров. Это почти то же самое, что и Ваши фильтры. Но звук мягче не стал. У меня есть с чем сравнивать. Дело вкусов. Эти динамики мне пришлись не по уху.
@@Romanvs80 ну скажем все же не то же самое ,ну дело ваше конечно
@@rtg9422
Конечно не то же самое. Фильтр вч ограничивает динамик по высоким частотам, скажем от 7-9 кГц. А режектор именно в местах пиков. Просто вч фильтр уберет пик на 10 кГц, а подъем АЧХ от 2,5 кГц остается не тронутым. Именно там и формируется некая крикливость.
@@Romanvs80 ну вот ,вы сами все знаете ,ну в общем динамиков у вас все равно уже нет ,так что....)
Раскажите о вашем однтакте УНЧ. На каких ЭВП, режимы?
Скажу пока лишь одно, на выходе лампы 6п45с. Остальное.... Не долго осталось до выпуска отдельного ролика о нём.
@@Romanvs80 ммм, строчники. В предвкушении, заготовил 6п42с...
А какие тогда брать? Я тоже дины хотел купить и колонки собрать и усилитель надо
Многие тут в комменатиях говорят разное по этим динамикам. Единого мнения нет. Кому-то нравится, кому-то нет. Кто-то считает их не домашними , а концертными динамиками. Очень сложно что-то советовать. У каждого свои предпочтения и цели в звуке. Я выбрал вариант по возможности самому слушать всё и оставить, что понравилось.
4а-32 или 4а28, да и ноэма хороша,хз че ему не нравится, слушал мужик 4а-32 в лабиринте и дорогущие ямаха, ямаха оказалась в огромной заднице
Просто надо искать дины с высокой Qms ? смотрите Азвука
Так это же вроде "Концертники", что же Вы ожидали от них в небольшой комнате? Я так понял по Вашему отзыву, что со своим предназначением они справляются идеально. Возможно Вам надо было из "бытовых", что то выбрать, пусть с меньшей мощностью, но с более подходящими параметрами под Ваши нужды? Как я понял к производителю то вопросов нет, то что заявлено, то и пришло и отклонений от паспорта не было в итоге?
М-да, найти своё звучание ещё та задача. У кого-то получается, а кто-то всю жизнь ищет и никак. И искать мало, надо знать что тебе нужно и это основное, а потом ещё уметь доделать и знать способы этих доделок.
Согласен
@@Romanvs80 искал с 93го и угомонился только в ноябре прошлого, нашёл👍, чего и всем желаю. Для меня всеядность, главный критерий.
@@ЭлектроникаГречухин
Всеядность и универсальность это критерий важный для всех))). Никто не хочет смириться с компромиссами. Я рад за Вас. Это редкий случай.
@@Romanvs80подскажи твое мнение, в каком оформлении поровнее играли. Не по басу, а чтоб середка не так кричала
@@artisan-fy4ms
Здравствуйте. Вы же не думаете, что я перепробовал все оформления для этих динамиков.)) Это заняло бы очень много времени и было бы крайне затратно. Я слушал их в самом простом оформлении - обычный короб. Закрытый ящик. Потом делал щелевой ФИ. Ну и ставил в TQWP. Ни где не получил удовлетворения. Продал эти динамики. И так получилось, что покупатель продолжил со мной общение. Он их установил в лабиринт. Присылал мне записи звука. Я реально был удивлен. Возможно лабиринт это их как раз оформление.
Напрашивается вывод такой что им нужны подпорки как со стороны низо так и по верхнему диапазону, найти баланс при котором их напор по серединке несколько провалится в их окружение, ширики на то и ширики что бы быть горбатыми, к примеру мои 30 ГД 301 (160 л. з/я) подперты двумя 12" сабами с инфрой и 5 ГДВ 31 пропитанными прополисом, есть 4 А 32 в щелях (125 л.) с рупорными пищалками, фильтры минимум ёмкостей и индуктивностей и резисторы для балансировки давлений, подбиралось всё годами всяческими вариантами пока не стало что либо выпирать и зудить как комар.
Хочешь качества-бери 8"-дюймовый и делай Синфазную конфигурацию Д’Апполито-с пятнашками сверху и снизу
@Vasily-Pupkin ЭТО ВАСЯ ЧТО-ТО СТАРОЕ
@Vasily-Pupkin РЕЧЬ ИДЁТ О ДВУХ НЧ-ДИНАМИКАХ снизу и сверху от ширика-по середине Коакс-а лучше два-хитрость в конфигурации-а именно вкладывании динамиков в рупор-120 градусов друг к другу
@Vasily-Pupkin Это патент фирмы Renkus Heinz-и Амара Боус-а-смысл затеи-создать акустическое усиление / Линейный Массив самими динамиками-Тоесть-Рупор-для того-чтобы и усиление было и не было рупорного призвука-когда виден диффузор-слышны прямо излучаемые звуки
@Vasily-Pupkin ЭЭЭЭЭ ТУПОРЫЛЫЙ-ЭТО ТЫ РАССКАЖЕШЬ ПАТЕНТУ ФИРМЫ РЕНКУС ХЕЙНЦ ОТ 1989 года-диванный троль
@Vasily-Pupkin ПО ЭТОЙ ЖЕ КОНФИГУРАЦИИ ДЕЛАЮТ СВОИ БЫТОВЫЕ ПРЕМИУМ МОНИТОРЫ ФИРМА Rey Audio-185.000 $$
Спасибо за мнение. У меня были те же чувства, что и у вас при выборе 75-150 гдш. Решил, не учавствовать в этом эксперименте. Сейчас даже проще и дешевле купить на авито tqwp с этими динамиками. Но самому городить этот огород.... Нет, спасибо. Есть более достойные варианты.
В отзывах встречал индивидов, которым сначало не понравились излишне кричащие СЧ, но потом по волшебству (когда жаба победила) АЧХ удивительным образом распрямилась и динамики стали "вполне ничего".
Как уже и писали в комментариях - чисто гитарно-эстадная история.
Автору ещё раз огромное спасибо за сэкономленное время!
Рад, что мой опыт Вам пригодился. Это действительно эстрадные динамики. Там они замечательны.
Тоже о них думал. Но вариант нашел STROMBERG CARLSON 12” восстановленный винтаж. Замена диффузоров. Очень мне зашли под блюз, джаз, рок. Металл не очень. В оформлении TQWP с добавлением ВЧ звена. Благодарю, что поделились опытом 👌
Рад, что мой опыт Вам пригодился!
Эти динамики для громкости , не для качества , для толпы в зале
Это уличные скачковые головки для сельских дискотек, у меня были такие начиная от 30 гд, 75 гдш, 100.Они оповещательные кричалки, не более.В комнате они тупо режут слух.У ноэмы есть неплохой 300 гдн для бандпасса, попробовать его хочу, в фанере 20 мм.
Многие пишут тут, что 100гдш-47-8 очень хорошие. Правда я их не слышал.
100ГДШ 47-8 хороши, но я их порезал вторым порядком на 2500 Гц, далее играет 15ГДВ8 НОЭМЫ. Корпус 45 л, физик на 50 Гц. (По ощущениям играет 45-48Гц -3 дб)
Звук мне нравится, но подпер снизу двумя сабами на 300ГДН. Выброс после 3000 Гц у всех этих шириков имеется, тут ничего не поделать, либо привыкать, либо маскировать. Панч, середина у этого ширика весьма приятные, хочется слушать много. Хорошо играют на маленькой громкости. Но, повторюсь, без фильтра и ВЧ головки звук спцфисццкий. Также из плюсов - крепкая конструкция, выдерживает значительные перегрузки, но при этом может играть нежно.
Ё маё, так нужно было закупиться веществами.
Автор прав на 100% , тоже прошёл этот путь, через несколько месяцев прослушивания в квартире, продал динамики , есле сидеть лицом к динамикам на расстоянии от 2-3 метров реально глохнеш, не для дома они, динамики эти нужно слушать с приличного расстояния вот тогда это будет отличный звук
Мысли Ваши верные.
Легко , конечно, так написать . Это серьёзно. Ваши слова требуют обоснования.
Всегда интересуйтесь либо у истинного профессионала либо у литературы!)
Как определить, кто истинный профессионал? Сейчас каждый считает себя таковым.
@@Romanvs80 в данном случае берём и качаем или онлайн читаем характеристики и область применения динамика, и видим что эстрада. Едем в театр или подобное место, через персонал (гардеробщица, уборщица, охранник и тдтп) узнаем имя и время когда приходит звукари, и всё, остаётся только дождаться подходящее время и при встрече (выбираем самого старшего, но лучше когда их сразу несколько ) и если уделит внимание то расскажет, нет, тогда обменяться номерами. Как то так). И во всех других случаях также. Сначало область применения а потом либо литература либо к тому к варится в этом котле много много лет!)
Пропитка диффузора настойкой прополиса хорошо помогает от крикливости,облагораживает звучание.Сделай опыт:проптай кусок газеты,после просушки, звук листа будет хрустящий,как у купюры,а не как у промокашки. Натуральные смолы придают диффузору жесткость,но не абсолютную,а относительную,со своими благозвучным резонансами.Проблема соврем.х шп,-бумага,ее состав,никто не занимается ее составом,-для этого нужна муз.культура и вкус.Ну кто сейчас будет держать такого специалиста на хорошей зарплате?😊
Очень хорошо сказано, про культуру производства. Ее действительно нет. "Холодный" штамп, какая там может быть душа звука? Поэтому и винтаж...
За рецепт спасибо. Но дины уже проданы.
@@Romanvs80 извините..сказано отвратительно. Абсолютно безграмотно.Знаете что такое на самом деле культура производства? это когда ты собираешь шкаф..и всё у тебя под рукой и инструмент и метизы..и ты не бегаешь по складам, что бы что то недостающее получить..ну довольно просто как то так...про пропитки тоже..такое себе..настойка прополиса!!!! .Ладно мы в детстве брали каучуковую замазку(была такая белая для окон) растворяли в бензине и пропитывали диффузоры на тех же 5гдн(других особо и не было) что бы получить на этих динамиках хоть какое то подобие низа..Но понятно, что по итогу получали...а тут целая лже наука вырисовалась..хорошо хоть не мёдом!
бред:(
@@tactac9409
Ваше мнение тоже имеет право быть. О чем мы говорим, это не есть истина в последней инстанции. Интересно получать разные мнения. Спасибо за комментарий.
@@tactac9409 Почему,-был негативный опыт?
Крикливость свойственна (наверно) всем ферритовым. динамикам. У меня 4а-32 на феррите и 4а-32-2 на кобальте ( в колонках 30а-142) , три пары 4а-28 , одна на кобальте, керне и феррите. 28- ой на феррите ещё можно слушать , но не то пальто . К 32-му на феррите пришлось подключить через 30 мкф последовательно 8 омный альпард НЧ бумажный и 28- ой на керне ( плюс 2-12 у4 на кобальте). Только тогда пропал ферритовый звук 4а -32. . только комбинация феррит - кобальт заставила слушать , а не мудрить как это должно быть.
А в каком оформлении 2а12?
@@-VANO- В ОЯ - ему даже 240 литров мало . Слишком большое замедление диффузора Или ФИ нужен по площади диффузора напротив динамика на задней стенке. (До половины площади диффузора- у ни разные резонансы по частоте 31-41 Гц.)Без тоннеля.
@@tijipom9546
Я 2А-12 поставил в ЧВР сигма 47Гц настройка, понравилось, площадь волновода 1/1,7~
Быстрый и натуральный бас, не глубоко но очень музыкально.
2А-12 переиграл саб танной 10 дюймов за 38к
А для фильмов используется ЧВР на 37Гц
Последнее время, слушаю оба саба с шитками 4а32+2А-12 (2шт) + рупорные вч.1-й порядок.
150 ГДШ это ЭСТРАДНЫЙ динамик, он и спроектирован так чтобы быть напористым, ему требуется перекричать все шумы как в огромных помещениях так и на улице и донести как можно больше звука до слушателя в ветреную погоду. о какой комнате Вы говорите? Для всего есть свой размер и область применения, я извиняюсь но Ваши коллеги по цеху забыли Вам это сказать или они просто не знали этого?) АЧХ идеальное для данного динамика, и на заводе всё правильна сказали, и слушать их надо ООТ 10 метров и в больших помещениях!
Согласен, проверено на себе)))
Это динамики с низкой добротностью, для них оптимальные корпуса рекомендует производитель. В больших ящиках будет завал по низам. В рекомендованном фазоинверторе баса достаточно.
Спасибо за рекомендацию. Возможно Вы правы.
Что-то мне подсказывает они с ПИ будут хорошо работать
В ЧВР пойдут?
Как думаете?
@@-VANO- по идее может хорошо подойти
@@Глеб-м3ч
Благодарю вас за ответ.
На какую частоту настраивать?
по рекомендации завода V=120л F по -3db=40Гц. Что же ты сделал лучше ? Или мы, как всегда, не ищем лёгких путей ?
Ну , во первых не ты, а Вы. Мы с Вами не знакомы. Имейте уважение. Во вторых, я не совсем понял вопрос. Объем, в который я ставил динамик, составлял 170 литров.
Какая скрипка будет играть лучше, новодел или из музея? бездушный новодел)))))
Проблема решаема покупкой адекватного динамика
Я не знаю, как ты попал в рекоммендации ко мне со своими 256 просмотрами? Ютуб гонит. Удачи, кто бы ты ни был
😁 во первых здравствуйте!
Во вторых просмотров мало, так как только несколько часов назад выпустил ролик.
В третьих.... Попасть к Вам в рекомендации это что? Ситуация из ряда вон? И я не кто бы там ни был, я такой же человек как и Вы. Люблю качественную музыку, ламповую технику и веду свой канал об этом.
Здравствуйте. Ничего личного! И успехов! Просто алгоритмы ютуба изменились так, что я Вас вижу и это странно.
на 170 литров можно и лабиринт рогожина попробовать.
Приветствую Роман!Дружище,с большим впечатлением посмотрел ролик ,классно и объёмно изложил,мои поздравления с выходом в реал эфир. По поводу динов,ставка компании ноэма ,на спрос и продаваемость,как говорится идут в ногу со временем ,приорететы в жанрах изменились ,в основном электроншина да попса,к ним и разрабатывали. Кроме винтажа ,не чего достойного не найти ,проблематично.Если только современные варианты с заоблочными ценами. Душевно порадовал!!!
Спасибо, Игорёк!
sonido
150гдш хорошие, 4а32 лучше только не обычные а с индексом УХЛ4 именно с этим индексом еще раз повторю так как другие и рядом не стояли! Досталась мне парочка таких с трудом и я уже лет 8 радуюсь их звуком в оформлении труба войта и музыка любых жанров идет супер и фильмец с эффектами смотрица от души, та к что не все 4а32 хороши!
Спасибо за комментарий!
Уверен, Ваш опыт будет полезен гостям моего канала.
@@Romanvs80 я думаю они оценят когда сделают сравнение. я бы еще пару купил таких по адекватной цене, но пока не попадались.
У меня динамики 100гдш-47-8. Я думаю и у этих динамиков та же проблема. У динамиках горб на средних частотах 4000 Гц есть горб который исправляется фильтром., и да ВЧ динамик нужен. У меня с Шириком Ноэма стоит твитер ленточный Fountek NeoCD3.5H 3 с фильтром третьего порядка, для ширика сделал фильтр второго порядка, чтобы середина не визжала, для низов использовал саб. Удалите рупорок (визер) у динамика, крикливость уйдёт и панорама звука увеличится, появится натуральность звука, увеличится диаграмма направленности динамика, я себе так и сделал, рекомендую! Чтобы в музыке появился (воздух, кристальный звук.)Я нашёл в интернете на форуме описание и сделал также как он заиграло красиво, рекомендую "Есть схема, которую сочинил году в 2008-м или 2009-м. Она как раз регулирует баланс широкополоса плавно, переменным резистором на слух. идея такова: последовательно с динамиком включена катушка на 1, 2- 1, 5 мгн, шунтированная 15 омами. Параллельно динамику включена цепочка типа Цобеля, из 47мкф и 15 ом.Резистором вверх, емкостью на массу. теперь вместо двух резисторов включаем наш переменник. И накручиваем баланс."
Спасибо за совет. Думаю он обязательно пригодится нашим читателям. А я уже продал свои динамики.
Хорошая идея!! Спасибо за совет! Тоже хочу ввести регулировку. Кстати, проволочный переменник на керамике от подсветки приборов ваз 2107, 2109. Подкажите, не могу сообразить, что имеется ввиду, вместо резисторов переменный? Два переменных ставим или один который в цобеле?
А скооперироваться с НОЭМА нельзя, чтобы сделали модель с душой для ценителей широкополосных динамиков?
Не знаю. Не пробовал.
@@Romanvs80 может, если человек с Вашим опытом обратится к ним с таким предложением, они заинтересуются. Можно попробовать группу энтузиастов собрать и сделать общий с НОЭМА проект, для дальнейшего серийного производства
@@iviv1940
Идея не плохая. Но мне , честно, не досуг этим заниматься. Да и кто-то, по-моему, писал, что вроде обращался. Результат ... никакой))).
@@Romanvs80 наверное, их надо убедить, что будет аудиофильский спрос) Интересно только, какого количества подписей им будет достаточно.
Хотя вот российская компания VIAWAVE AUDIO, изготавливающая ленточные твиттеры, пользуется спросом во всем мире, жалко, что НОЭМА игнорируют запросы аудиофильской аудитории.
@@iviv1940
Ноэма и так в шоколаде. Их динамики пользуются спросом в эстраде. А аудиофилы... Я не думаю, что будет большой спрос. Наш аудиофил убежден, что всё отечественное есть плохо. И если даже будет не плохо, то настрой фила всё ровно убедит в обратном. Столько лет нам вдалбливали о "небожителях" запада. Что все только там может быть хорошо.
Динамики для сценических мониторов идеально в применении на сцене концертного зала. И для использования в качестве топа с 18" сабвуферным звеном. А как ширик для квартиры, да, очень выпирают частоты 4000 гц. На уши давит не очень хорошо
скажите пожалуйсте, какого объема и исполнения мониторы?
@@ernestmagikyan Объем чистых 34 литра, короб прямоугольный со скошенным под 45 град боком для направления на слушателя или исполнителя. Фазоинвертор. Порт диаметром 102 мм и глубиной 140 мм.
@@mikhailegorovnn как думаете, без фазоинвертера сильно ухудшится звук? а то хочется сократить габариты и вес кабинета по максимому.
@@ernestmagikyan Меньше габаритами делать не рекомендую, динамик сам бас почти не играет. Чтоб хоть как то усилить бас в районе 55-80 Гц надо или короб наоборот делать большим закрытым ящиком, литров на 60, или ставить порт но не меньше 80 мм в диаметре, оптимально 100 как в рекомендациях завода. Я собирал несколько коробов. В идеале конечно и 35 литров мало для него, но тоже в борьбе за габаритами сделал такие. У меня 2 колонки как топы, в прямоугольных корпусах, тоже такой объем, баса от них больше, чем от скошенной стенки. Надо экспериментировать с объемом, соотношением сторон и наполнением
Спасибо за первый объективный отзыв который я услышал. А другие случайно не слушали 100гдш никакие?
Здравствуйте. Пока другие НОЭМА не слышал. Честно признаюсь, опыт с этими динамиками бросил тень на другие их производства. Я уверен, что не все такие, конечно, но пока желания брать НОЭМу нет.
У меня 100 гдш в 270л зя. Звучат хорошо. Считаю что зя самое то
10 гдш наше всё
150гдш-35-8 - концертный динамик, этот динамик нельзя использовать в бытовых АС. Нужно принять этот факт и не заниматься ерундой.
вы просто не умеете их готовить
Это кто сказал нельзя.
Здравый смысл. Хорошие бытовые АС способны передать мельчайшие нюансы музыкального материала, а мощные концертные АС, в силу своих физических особенностей, лишены такой возможности. Чем выше детализация, тем качественнее звук!@@СергейГлухов-щ4ф
В смысле нельзя, Альфарды бюджетники HW1200 в количестве 4 штук играют сейчас как широкополосники от концертного усила в комнате 17 метрах.Да не спорю навалить не могу, дом жилой и комната гудеть будет резонансы пойдут повсюду. Но мне хватает, даже саба не надо, хотя раньше хотел себе пару рупорных сабов на 18 динамиках
Читай выше🙂@@АнтонШматов-ш4с
Здравия Товарищ! Пишу комментарий по мере просмотра.Я вот слушаю на Советском Винтаже" Разную музыку ,включая электронику ,все отлично играет.Все зависит от записи самой. Я тоже хочу ширики ,хочу сразу взять 100гдш и 150 гдш.Кстати я думаю эти ширики под транзисторный эстрадный усилитель,они лучше будут звучать на транзисторе( лично моя мысль,не кому не внушаю) так же попробовать их выровнить процессором звуковым так же эстрадным . Я просто слушал 10 гдш .Но мне не хватило их .Но звук шикарный .живой,и рвный нету крикривости и бубнежа на 10 гдш.И вот этот звук запал у меня .Я же думал что купил 150 гдш ,он будет играть как 10 гдш ,но уже для драйвового лучше будет чем 10 гдш
Здравствуйте!
От качества записи зависит несомненно. Но с этими динамиками это не прокатит. У них сама АЧХ кривая. И, если будете покупать, то рекомендую взять все же 100 гдш 35 8. Мне их советовали , но уже после того, как купил 150 гдш. 10 гдш хороши. Их звук действительно сбалансирован, кроме высоких частот, они немного "песочат". От 150 гдш такого звука я не услышал.
@@Romanvs80 либо 100ГДШ33 либо 150ГДШ35 - всё таки, довольно разные по параметрам и звуку ширики.
@@Romanvs80 приветствую, чтобы не песочили надо убрать стаканчики и норм, а чтобы мощщи хватило, то из нескольких 10гдш сделать колонку, к примеру хотя-бы из 4х.
@@ЭлектроникаГречухин
Здравствуйте!
Стаканчики, это, я так понимаю, Вы называете визоры? В центре диффузора. Эти "стаканчики" увеличивают диапазон работы динамика до 20 кГц. Убрав их (опыт был) получаем не хватку по высоким, и требуется установка дополнительных вч твитеров. Вся прелесть широкополосника немного теряется. И второе, недавно я ставил по 4 динамика в колонку, объёмом 170 литров. Особо не понравилось. Бас получился не внятный, размазанный, местами ощущались провалы. Общая картина звука не впечатлила. Возможно надо было поиграть с настройками корпуса и наполнителями. Когда слушаешь по одному такому динамику в колонке не большого объёма, обязательно в ближнем поле, вот тут и раскрывается вся прелесть 10гдш (кроме маленького иногда песочка на вч, но с этим можно мериться).
@@Romanvs80 да, конечно нужна вч секция и правильный подбор объёма корпуса. А так и без вч можно обойтись и вч стаканчик убрать на всех динах , кроме одного или двух, чтобы песок усмерить,но можно и не убирать. Надо пробовать.
Динамики для озвучивания мероприятий в сельском клубу))
😁
я бы рекомендовал установить динамик под углом 45 градусов во внутрь кабинета, что сгладить ачх и пропадёт крикливость
Спасибо за совет, кому-то обязательно пригодится.
Поподробней бы
Динамики профессиональные. Их в однокомнатной квартире слушать полный абсурд!
Тут есть товарищи, которым в 12 квадратах 4-х штук таких динов мало от профессиональных усилков)))
Как можно было купить эти динамики? Вы же их кривую ачх видели. Там дело в криво спроектированном рупорке
Я ж говорил в ролике, повелся на отзывы в интернете)))). Да и пока сам лично не убедишься, трудно успокоиться))).
Оптимальный шп 20см+басовик.Если шп заставлять басить в корпусе он станет мидбасом.Кобальт с ферритом сравнивал ,разница есть.Только не могу понять для себя что лучше.
Есть хорошие ширики, которые могут и басить ниже мидбаса и петь недурно во всем другом диапазоне. Но их мало. И стоят они дорого. Есть у меня на тесте сейчас дома пара таких. Правдо они переделанные. Пока сохраню интригу. Позже запишу и о них ролик. А разница в магнитах действительно есть. Для меня кобальт лучше.
Отличные слова! Есть и современные динамики, нужно просто знать!!!!
Благодарю!
Девид Перри, Вы-ли это? Решили акустикой заняться?
А если серьёзно, то внешнее сходство есть....😂
😄 Вы правы. Я и сам не задумывался об этом.
@@Romanvs80 😂👍🤝
Поставь спереди плотные грили матерчатые
Спасибо за совет. Но динамики уже проданы.
Детальность пропадёт...
Я остановился на beyma 3fr30 У меня на канале есть.
Какой порядок цен?
Да какая нахрен разница, старое есть старое, а новое всё равно лучше. если не нравится, собирайте сами динамики. самовнушение играет очень много, надо реально слушать и выбирать что нравится больше.
Пики на ачх можно почухать режекторами.
Смотрите видео дальше. Там есть об этом
>новодел
>с душой
>сейчас делает автоматика ради выгоды
дальше можно не слушать, чистая субьективщина
Ну, собственно, как и Ваш комментарий, тоже субъективен))). Так, если разобраться, то всё в жизни субъективно.
@@Romanvs80 наука начинается там где начинаются измерения.
@@Vibraza
Я нигде не заявил о том, что мое мнение истина в последней инстанции. Этот ролик просто рассуждения о моих ЛИЧНЫХ впечатлениях. Вы не смотрели , я так понял, его целиком. А там я говорил, что не навязываю свое мнение о том, хорош этот динамик или плох. Оценку делает каждый сам. Я просто осветил услышанное , отметил плохие и хорошие стороны для себя, как любителя, для кого собственно и продают эти динамики. А те, кто профессионально этим занимаются: сцены, концерты , студии и т.д. , вот пусть они и меряют. Хотя завод изготовитель давно все промерил и выложил, со всеми рекомендациями.
эквалайзер, не? или это ересь?)) я просто не знаком с аудиофильской религией, может там считается что именно динамик должен звучать идеально от любого тракта в любой комнате) подровнять АЧХ эквалайзером это грех?) я думаю что инженеры в свое время придумали эквалайзер для того чтоб исправлять огрехи акустики которая идеальной быть не может в принципе) но утверждать не буду, ибо есть теория что эквалайзер придумали для школьников которые делают "чайку" задирая низа и верха Шобы класна бУцкала и цЫкала))
ну а что до винтажа... соглашусь что тут все не однозначно. в большинстве случаев это переоценённый мусор который давно пора выкинуть) но есть и уникальные вещи из той самой "золотой" эры когда безумные(в хорошем смысле) япончики могли использовать космические технологии для создания акустики призирая компромиссы)
Эквалайзер в помощь
Для баса надо низкочастотники
У меня 200гдш, через режекторный фильтр, от отдельного усилителя, совместно с 800гдн и другимими акустическим системами, как в оркестре играют очень достойно. А ждать только лишь от одних 150(200)гдш чуда не стоит, бас они не дадут, мидбас толбко и то не сльно.
А вы бас с гулом не путаете?
@@СергейГлухов-щ4ф никогда
th-cam.com/video/K6fJJyGBbYY/w-d-xo.html
th-cam.com/video/nYdbniFvSLM/w-d-xo.html В малом корпусе
Рассуждения правильные, но выводы нет.
Что ж Вы удалили первый длинный коммент?
Я успел его прочесть.
Я Вам тоже опус написал, ниже можете ознакомиться
С паяльником я справляюсь отлично и сам собираю ламповые усилители. Акустику тоже приходится познавать, ибо купить хорошо звучащую АС очень дорого, а слушать ширпотреб не хочется.
Я и не говорил, что спец в этих вопросах, если Вы смотрели весь ролик, то должны это знать. Именно так, на сколько знал, на столько и пытался сделать. Но! Это не первая моя АС, и говорить , что я вообще ничего не знаю, тоже будет не верно. Про фазу я говорил не в плане сравнения с многополосными системами (я прекрасно знаю, как там важна фаза), а в другом плане. Если подключить динамики не правильно , то бас пропадет, это есть противофаза, поворот на 180 грд. Говоря про фазу я имел ввиду, что фильтры крутанули ее на какое-то количество градусов, и между левым и правым каналом произошли смещения, от этого звук как бы раздвинулся от центра к самим динамикам и стал площе. Я не объясню это умными терминами, говорю так, как услышал эту разницу. А Вы, судя по всему, разбираетесь глубоко в вопросе, вот и объясните мне и другим, почему так произошло, как только установил режекторы? Ответ могу догадаться: не правильно собрал фильтры)))))). Но еще раз повторю, что со схемами работаю очень давно, и тут ошибок точно не было.
И какую правду Вы от меня требуете признать? Я услышал то, что услышал. И со мной согласилось много людей, слышавшие эти динамики. И завод изготовитель это подтвердил, дав четкие рекомендации поставить режектор и слушать на расстоянии метров в 10. Да, и кстати, в паспорте на динамики есть размеры корпусов под эти конкретные динамики. И размеры гораздо меньше моих. И исходя из этого динамик получается зажат внутри маленького корпуса и его резонанс естественно повышается. А это (не мне Вам рассказывать) приведет к еще большему подъему АЧХ в районе СЧ. Так называемая крикливость. То есть завод по Вашему тоже не знает, что за динамик выпускает? Раз дает такие рекомендации.
А усилитель мой однотакт (собирал его сам), имеет выходное сопротивление 2 Ома. Это конечно не нулевое, но и не такое, как у основной массы самоделок.
И последнее, я сказал, что это мое личное мнение, что динамики лично мне не понравились, что они пригодны для своих целей. Так что НОЭМу я не обидел)))).
Сейчас Китайцы ширики делают отлично.
Думаю дойдем и до них))))
Мне же не понравился динамик с прослушки без оформления. вернее на щите метр на метр . Речь не об отдаче. или АЧХ. а о неприятности звучания. да и отдача не впечатлила.. Наверное он пригодился бы для уличного вещания на пляжах. или еще где. Мне жаль. что эта бандура второй год пылится в углу квартиры. Пропало вообще всякое желание звуковоспроизводить. или строить гробы. обхожусь чебурашками.
Продайте. Они легко уйдут. Цену адекватную поставьте. А руки не опускайте, есть хорошие ширики😉. С первого раза найти сложно.
Главная задача аудиофила это страдание.
Типичный гитарный дин. Что бы играл надо добавить саб, и ессно вч... По другому только комбик...есть, только не про нашу честь.... ноэма это не то что было 30 лет назад.... увы но мы в жопе, можно утешаться былыми победами... сейчас на уровне индии, через год нас просто не будет....