Этим фильмом подвожу черту под семилетним исследованием и наработками NOMAD ™ в сфере промышленных способов переработки кипрея в чайный напиток трёх видов: чёрный (красный), зелёный и СТС.
То, что фильм сделан профессионалом, меня, конечно, не удивляет. Но до сих пор приводит в изумление твое превращение в настоящего промышленника - опять же профессионала. Дальнейших успехов, Саша!
Наташа, спасибо! ) Для меня очень приятна и очень значима твоя оценка! Знаешь, оказавшись вне привычных условий и реалий, Пространство ещё не так кувыркаться заставит )) Выручила любовь к готовке и желание учиться. А вообще (секретик!), мечтаю сделать настоящий чай из камелии. Но это ж юга-а... Эхь..)
Здравия доброго. Я благодарен этому человеку, ибо он изменил мою жизнь на 180. Теперь у меня есть свое производство Иван-чая в Республики Алтай с 2016 года. Все, что расказывает Александр, чистая правда. Я как производитель, прекрасно понимаю сколько труда, вложений и терпения. Низкий поклон вам.
Вот так живёшь и не знаешь, что косвенно чему-то посодействовал) На самом деле, у вас все было готово для начала, нужен был лишь небольшой намёк, стечение обстоятельств.. Однако, всё в нашем мире неслучайно. Дай Бог вам успеха и процветания! )) Крепко жму руку!
Благодарю! Главное, чтобы реально помогло. К сожалению, из-за горе-производителей, иван-чай здорово дискредитирован.. Но, надеюсь, это поправимо.. Однако, внимание покупателя не просто будет вернуть к полкам с кипрейным чаем..
Александр, Сашенька! Я восхищаюсь тобой и твоей работой! Всё, чего ты касаешься, обречено на УСПЕХ, потому что ты подходишь к делу основательно, изучая любую полезную информацию и приобретая личный опыт 😊 М О Л О Д Е Ц, что ты нашел возможности сделать этот ролик и рассказать семилетнюю историю становления твоего предприятия! (Возникло ощущение, что мы действительно посмотрели, как ты провел последние 7 лет своей жизни😍) Я с удовольствием буду употреблять такой натуральный продукт.
Ох, ты моя хорошая!! Спасибо, Солнце!! Все мы - немного придурки!)) Ну вот захотелось, и всё! А тут уж, если очень хочется, то и преград почитай, нет)) Очень рад тебя видеть!
@@Vovni Саш, ты - родной человек, даже если мы живем в разных точках Света и не видимся уже очччень много лет! Но я сама себе завидую, что могу назвать тебя Другом!!!
Спасибо за ценную информацию! в этом сезоне заготовлю зелёный иван-чай с прожаркой. Всегда заготавливаем до цветения + немного с цветками, ферментируем в банке и сушим под навесом, так же и без ферментации много заготавливаем для себя.
Отличный фильм! Согласна с каждым словом автора! Делаю цельно-листовой иван-чай, вкуснее которого нет! Скоро май - время самого ароматного чая и соснового мёда.
Извините, за границей.. не мог ранее написать. Мулдашев - талантливый врач- офтальмолог. Вместе с тем, автор многочисленных мистификаций, чем сделал себе имя. Страна зачитывалась его околонаучными рассказами об экспедициях, в том числе и я. Однако, на поверку это все оказалось выдумкой. Отсюда и придуманный мною термин «мулдашевщина». Когда выглядит внешне красиво, а копнёшь глубже, голова кругом от подтасовок, выдумки и откровенной лжи. Я не против жанра околодокументальной фантастики. Но это и нужно так определять. И не морочить людям головы да ещё за их же собственные деньги.. Примерно, так. Как специалиста - хирурга, я его уважаю. А как лгуна -мистификатора, ровно наоборот..
Отличная работа. Со многим согласен, со многим нет. Видимо, и я рассказывая про свой Иван-чай рассказываю также с латентным желанием показать, что Чай сделанный по моим технологиям самый лучший. Это нормально. Но у меня авторский Чай, который я делаю максимум 100 кг за сезон. А Александр рассказывает о промышленном производстве Чая. Это очень непросто сделать в промышленных количествах правильный продукт. Считаю, что у Саши очень красивая и качественная продукция, в которую он вкладывает свою душу. Но даже при несогласии с некоторыми моментами, словами в фильме, я сохраняю огромное уважение к самому автору и его Чаю. И с радостью пью его зелёный чай, лучший из того, что я пробовал, и употребляю его нечайную продукцию. Спасибо Александру за предложенную им классификацию Иван-чая. Это даёт возможность упорядочить даже технологии в нашей иван-чайной отрасли. Саша, отличный фильм! Так держать!
Благодарю, коллега! Разночтения - лишь повод добавить красок в общую палитру! Всегда с уважением относился и отношусь к твоим эволюциям и усилиям по популяризации чая и всего, что связано с Чусовой!
Здравствуйте Александр. Подскажите пожалуйста где можно найти информацию по ферментации иван чая? Считаю что зря его в банки суют, в пакеты, закатывпют в полотенца... Квасят сутки... Возможно ли получить окислительно восстановительную реакцию, после скручивания за пару часов в перфарированном ящичке высотой 10-15 см, накрытой влажной тканью? Спасибо. Фильм очень хороший. Его буду использовать как мотивацию и учебное пособие
Илья, день добрый! По чаю, всё верно. Правильно мыслите. К сожалению, был создан устойчивый фейк по так называемому "правильному" способу ферментации. Только забывают, что в чайной индустрии под термином ферментация подразумевают прежде всего окислительно - восстановительные процессы, для которых критически необходимо большое количество влаги и кислорода. К сожалению, пока подобная методология, типа ГОСТ не прописана и не соблюдается. В этой сфере царят мифотворчество и профанация. Надеюсь, истина восторжествует) Когда-нибудь... Благодарю за отзыв! Касательно ферментации, пары часов будет маловато. Но достаточно порядка 5-7-ми часов при должном скручивании, окружающей влажности и не слишком высокой температуре. Слой, для лучшей вентиляции, должен быть не более 5-ти см.. Удачи!
Илья, прошу прощения за "обзывания!" Я не специально. Перый раз, вероятно, была опечатка, а потом - машинально.. Пишу, обычно, быстро и... вот результат. Извините!
@@Vovni Александр, ну что вы все нормально, тем более ilia похоже на юлия. Я пересмотрел все ваши ролики и презентации которые удалось только найти в ютубе, восхищен вашими достижениями! Всего вам доброго
Эстетично и круто. Спасибо за отличный фильм. Но хочется добавить, что огромную роль играет расположение "плантаций" кипрея. Мухи, комары, бактерии, соседство городов - это все влияет на процессы ферментации иван-чая, на его чистоту, в конце концов, прозрачность в чайнике. Я, например, использую мясорубку, ловлю момент максимума ферментации "методом нюха" и использую прочие способы "любительского" хэнд мейд. Конечно признаю, что культура производства не идеальна. Но все же я не беспокоюсь за свой иван-чай, собранный на высотах под 2000 метров, его чистота прощает некритические ошибки.
Благодарю за комментарий! Мясорубка в умелых руках - отличный инструмент. И, конечно же, при помощи мясорубки можно сделать очень вкусный чай. Тем боле, из таких чистых и высокогорных мест. Спасибо!
Для ютуба ролик слегка длинноват, но идея отражена хорошо. Что характерно для этой темы? Появление сотен, а то и тысяч специалистов по приготовлению Иван-Чая. Все знают, умеют, учат! Знаете, ребята, когда-то, в 70-80-х годах пр. века, жизнь меня помотала по Союзу не дай Боже, так вот - даже в далёких и глухих деревнях уже при СССР, люди не то, что не готовили этот чай, они даже и не слышали про его существование. И когда я слышу от очередной блогерши, что её научила бабушка, дедуша и иже с ними, я знаю, это ложь. Наглая и безответственная. Могу допустить, что где-то в Сибири, на и за Уралом, в местах редкопосещаемых, где чая купить было в редкость, готовили Иван-Чай, чай из чаги, зверобоя и пр, но это не повсеместно. Рецептов того, Капорского чая, в народе нет. Некоторые регионы не знали о таком вообще, но именно от туда основная масса знахарей и знахарок по капорскому чаю. Вся информация о Иван-Чае из редких цитат в старых советских и в большинстве своём из новых книг. Все старинные рукописи не более чем подделки 19 века. Вся технологи утеряна или же спрятана от простого народа. Каждую мелочь приходится открывать заново, методом проб и ошибок. Я занимаюсь Иван-чаем (не в пром. масштабах) уже 15 лет. Сказать, что я умею делать капорский чай не могу. Да, знаю как сделать ароматный и бодрящий чай, знаю, что получается из того как учат всезнайки - ютуберы, но приготовить настоящий капорский чай мы не можем. Мы его не пробовали. Нам не с чем сравнивать. Мы даже не знаем состав того чая, а он не однороден. Технология показанная в ролике верная. Именно так можно получить настоящий и вкусный Иван-Чай. И он, я более чем уверен, вкусный и полезный. Полагаю, что автор не остановился в своих экспериментах. При наличии такого оборудования можно приготовить наивкуснейший чай. Удачи, уважаемый и не забывай про остальные полезные и душистые травки России.
Благодарю, Николай! Спасибо за честность и понимание.. Стараемся развивать тему.. Тема не простая, но захватывающе интересная.. К сожалению, прогнозы по дискредитации сбылись. Индустрии нет. Каждый решает задачи в меру своего понимания, зачастую не прилагая усилий к самому процессу понимания, к сожалению. Можно сказать, что придётся начинать многое сначала. Но для этого нужна воля. Удачи Вам!!
"Умудренные самогоном кошерные блюстители культурных традиций предпочитают ковырять в носу и винить все, что окружает великих русичей в собственной несостоятельности". Оскорбил и не побрезговал. Хороший человек! )) А фильм отличный (без иронии)
Оскорбил? Чем же? Сарказмом? К сожалению, таких «русичей» я немало повидал. Повидал и других, не умудрённых самогоном. Их мало. В деревне, почти не осталось. Правдой сложно оскорбить. Если бы все было замечательно, у меня бы работали не азиаты, а русские, млин, витязи и девицы красные... Я бы с удовольствием им платил! Но наши чудо - богатыри лишь хают все, что ни попадя, а батыры пашут и за себя , и всех нас, «великоросичей».
@@Vovni Реалии таковы, что вы не можете местному населению предложить достойную оплату труда, сделать за них отчисления в пенсионный фонд. Не нужно забывать, что работа сезонная и после сбора людям по новой нужно будет искать работу. Но даже при таких раскладах в Екатеринбурге трезвых местных сборщиков найти можно. То что вы не хотите это сделать, это ваши проблемы. Самогонный вопрос не является проблемой отдельной отрасли. По аналогии можно сказать: пускай батыры работают учителями, врачами, полетят в космос вместо нас, займут управленческие должности. Что тогда делать будете? Ведь и на ваше место найдется трезвый батыр.
@@ОлегИванов-в3у Я уже не год и не два занимаюсь этим бизнесом. К сожалению, часто сталкиваюсь с тем "как надо", с суждением и наставлением. И особенно часто "наставляют" люди далёкие от темы. Однако, предположу, что вы хорошо знаете специфику и занимаетесь этим бизнесом. 1. Касательно отчислений, можете не сомневаться. Мне гораздо сподручнее платить не из кармана, а перечислением. И показывать реально работающих людей, с заключением договора. Мои проблемы я знаю лучше вас, поэтому прошу мне не указывать, чего я хочу, а чего не хочу. Я каждый раз ищу славян-сборщиков. Они есть Но у всех на первом плане -огороды, грибы и прочее. 2. Плачу я больше, чем другие. Меня никто и никогда не обвинял в скупости. Тем более, что каждую операцию знаю досконально и всегда всё могу показать и сделать лучше, чем любой работник. В своё время каждый сантиметр каждой манипуляции прополз на собственных коленках. У меня руки в трудовых мозолях. И так было всегда. Так-что, не вам судить и учить меня жизни... Полагаю, вы хорошо знаете, что такое хорошая, достойная оплата на сборе? 3. Сезонная работа, или не сезонная работа, какая разница, если есть возможность заработать живые деньги? И последнее, 4-е: меня сложно заподозрить в особой любви в мигрантам. В отличии от вас, я не теоретик, а практик. Лозунгам и аналогиям предпочитаю результат, стабильность и уважительное отношение к работе. А я, в свою очередь, уважаю людей труда. Вне зависимости от того, кто они по происхождению, каков у них родной язык, культурные особенности и религия.
Здравствуйте Александр, смотрю этот фильм раз за разом, как учебник по чайному мастерству.. И каждый раз, нахожу много нового, мудрого и полезного. Спасибо Оказывается завяливание не такой уж и простой процесс, а наверное для меня самый сложный на данный момент : и действительно как только не вялят - особенно страшно смотреть на то как его держат под солнцем в пакетах 😢 Любопытный способ заморозки про который говорят некоторые производители : freeze-withering, действительно листик становится как шелковый...и даже централтный стебелек листочка пробирает..и все равномерно завялено Скажите пожалуйста ваше мнение на счет этого - насколько это приемлемый способ для чайного мастера? Или же это с той же стороны что и пакеты под солнцем, и банки.. Спасибо большое что прочитали .
Юлия, здравствуйте! Благодарю за комментарий! Да, завяливание, правильное завяливание - ключ к чаю. Очень много предрассудков и невежества с этим связано. А всё от лени и отсутствия стремления к нахождению истины. А она ведь не так глубоко зарыта ) Касательно заморозки. Если бы всё было так просто, чайная индустрия мира не зависела бы от времён года и не создавала бы завялочные комплексы. Понастроили бы морозилки и занимались бы изготовлением чая в удобное время. Да нет, конечно. заморозка решает вопрос эластичности, но к завялке и качеству чая это никакого отношения не имеет. завяливание - очень тонкий процесс, во время которого стартует цепочка тонких преобразований, связанных с окислительно - восстановительными процессами. Испаряется избыток влаги. Сок в клетках становится гуще. И после уменьшения тургора в клетках, разрыв приводит к выходу концентрата на поверхность, что приводит к существенному ускорению реакций, делает их более продуктивными. Это к вопросу о шампанском ;) Почему -то во всём мире предпочитают пить брют, сделанный по традиционному методу. А остальное считают дешёвыми шипучками.. Почему же? Ответ на поверхности... Благодарю!
@@Vovni большое спасибо за столь развернутый ответ - подсказку,очень ценно. И действительно, когда обьясняет человек прошедший такой путь как вы, выглядит все легко и понятно и логично, срочно напишите книгу, это будет шедевр нарасхват, как и ваш чай, который не так то просто найти в интернете в наличии . Спасибо
@@Vovni да если бы я разбирался еще, как вы. А так - толку-то, ну понравится мне, но это же ничего не значит. Я посмотрю еще раз ваш фильм внимательней и закконспектирую про форму скрученных листьев и вкус - может тогда получится :)
@@oigen90 Главный визуальный критерий - цвет (близкий к чёрному), равномерность окраски и плотность скрутки. Это отправные данные. А дальше, нужно пробовать. Сразу скажу, что чай своеобразен. К нему нужно немного привыкнуть ) Удачи!
Лайк. однозначно. Не удивлюсь, если некоторые заготовители иван чая по старинной технологии закупают чай здесь, а потом продают через интернет людям под видом своей ручной работы. А народ у нас доверчивый...
Андрей, благодарю) Но дело в том, что такой чай делать накладно. Не говоря уж о перекупе.. Самый дешевый иван-чай на рынке стоит в районе 300 рублей кг. Это оптовая цена. Что это за чай, думаю, нет смысла обсуждать... У нас на производстве только лишь себестоимость доходит до 350-400 р. кг Чтобы худо-бедно окупались вложения, он должен в опте стоить не менее 1800-2000 р/кг. Такая вот картина маслом. Делать хороший чай, да и любой настоящий продукт - это занятие и хлопотное, и дорогое. Но "старинные технологии" все списывают на призрачных предков, за которых так удобно прятать (зачастую!) элементарное невежество.
@@Vovni но, если не изменяет память, в нете один "бизнесмен" продает "правильный" иван чай по 3500 за кг. И берут. Так что с перекупом всё вполне реально.
В домашниих условиях сделать Иван-яай можно, наши пращуры готовили и пили, я предпочитаю свой, каждый оист смотрю с двух сторон,, доверяю своим глащам и чистым рукам, чай не мутный, ароматный,оо слвбой кисоинкой, не жарю, а сушу при температуре 50-60 градучов, аромат божественный, не плесневелыйчто еще не так, домашние котлеты всегда лучше магазинных,а бизнесмены пусть готовят большими партиямикто не ленив, будет экспериментировать, и добьется успеха, и потом сам процесс, очень впечатляет, положительные эмоции, запах ферментации где почувствуете в коробке.
Нет, только мясорубки недостаточно. Нужен барабан для скатывания чая в шарики - это из разряда специальной техники. . Но при этом обязательно нужно поддерживать подходящий уровень влажности: не слишком большой и не маленький. Иначе, шарики не получатся.
Александр Вяземский - замечательный человек. Рационализатор и популяризатор ива-чая и многих иных направлений. У нас сложились очень добрые отношения. Однако, речь в фильме идёт о промышленных способах, которые по определению отличаются подходом и алгоритмами.
Только начал смотреть и уже неприятно, зачем трогаете Мулдашева? Вы разобрались в его работе досконально? Да и других людей тоже, зачем оговаривать? Или просто надо на фоне кого-то выглядеть мушкетером? Конкретно почему зацепило, насчет Мулдашева, моей жене вернули зрение в его клиники, тогда когда отказались многие. Вяземский, которого вы знаете, и я пришел к вам с его канала, почему-то великолепно рассказывает о чае, и интересно смотреть, трогая не коллег по увлечению, и никого из прочих.
Алексей, я очень уважаю Мулдашева как профессионала и лично знаком с одним из его коллег, но речь в фильме не о его клинике и его вполне профессиональной деятельности. Зеленский - прекрасный юморист, и что дальше? Речь ведь о том, что нехорошо говорить и писать неправду, промывая мозги людям и зарабатывая на этом. А Мулдашев продал множество книг с "сенсационными исследованиями", которые не стоят и выеденного яйца. Существует жанр под названием научная фантастика. Это туда. Мулдашевщина - это термин, которым я обозначил наукообразный бред в красивой правдообразной оболочке, в который хочется верить. Как правило в нем лишь пара - тройка достоверных фактов, для затравки, а остальное - сказка, вымысел. Часто, не лишённый художественной привлекательности. Почему-то люди склонны верить красивым мифам и редко утруждают себя проверкой фактов. А ведь это краеугольный камень критического мышления, осмысления и принятия информации, в конце концов. За каждое слово в этом фильме я в ответе. И за термин "мулдашевщина", в том числе. Мифотворчество сыграло плохую шутку и с Иван-чаем. Кто эти мифы породил и распространил, я знаю. Ещё раз повторю, речь не о профессиональной деятельности, а о подмене правды наукообразной ахинеей. И, кстати, это не оговор (кстати, а кого я ещё "оговорил"?), а констатация. Если вы серьезно верите в научные "труды" и "исследования" Мулдашева, в мифы об Иван-чае, то... тут уж ничего не поделаешь. Верьте. А касательно Вяземского, могу сказать, что это замечательный человек и профессионал-исследователь, с которым (взаимно, между прочим) у меня нет разногласий. Мы познакомились несколько лет назад и с удовольствием поддерживаем добрые отношения. Не принимайте все, что пишется, за чистую монету. Манипуляция фактами, например, уже привела к тому, что в Штатах и в Англии люди практически не знают о роли Советского Союза в разгроме фашизма. А скоро нам припишут и нападение на Германию)) ... Проверяйте, пожалуйста. Почитайте внимательнг того же Мулдашева, проанализируйте. Затем, ещё более внимательно, почитайте научные работы профессионалов от истории, а не популистов. Усомнитесь один раз и попробуйте поискать инфо в разных источниках. А потом возвращайтесь и называйте меня хоть мушкетёром, хоть фантазёром, хоть кем-то иным . Удачи!
@@Vovni Добрый день, спасибо за ответ, только одно но с чего Вы решили во что я верю? Соратник Мудашева, ходивший с ним в его экспедиции, вернул моей жене зрение, после этого пусть он пишет хоть-какие книги, и моя жена в этом счастье не одинока, он и его коллеги спасают людей, я знаю что такое слепота. Я лишь сказал что, рассказ о себе, о своей деятельности на фоне других, выставленных в негативном свете... некрасив. Я не слова не сказал что либо, про гипотезы Мулдашева или что-то связанное с Иван-чаем. Для меня это не приемлемо, поэтому и привел в пример Вяземского, потому что Вы его знаете. Мне нечего добавить даже к первому сообщению, поэтому откланиваюсь. Последнее насчет "Не принимайте все, что пишется, за чистую монету./ Проверяйте, пожалуйста./ Усомнитесь один раз и попробуйте поискать инфо в разных источниках. " - а как вы думаете как я оказался на вашем канале и прочих? Потому что ищу, проверяю, учусь...
@@АлексейЮщенко-м7п Алексей, день добрый. Вот о чём мы с вами дискутируем? Я кого-то оскорбил? Кого-то оговорил? Сказал о ком-то неправду? По-вашему, если человек с чем-то не согласен и говорит об этом прямо, он самоутверждается за счёт других? Давайте по порядку. 1. Я не утверждал, что вы верите в ахинею от Мулдашева. Смысл предложения: если верите, то весьма жаль. 2. У меня и в мыслях не было выставлять кого-то в дурном свете. Тем более, что выше утверждал и ещё раз повторю: я в ответе за каждое своё слово. В своё время я покупал и запоем читал книги Мулдашева и верил в то, о чём он писал. И тратил деньги, между прочим, на его "творчество"... Лишь гораздо позже узнал, что этот человек, будучи блистательным врачом (без тени иронии и с глубоким уважением к тому, что он сделал!) , является одним из основателей псевдонаучного направления в литературе, а позже, и на телевидении... На телевидении адептами этого направления являются 4-й канал, НТВ, РЕН -ТВ... Их "сенсационные" передачи сводят на нет серьёзные научные исследования. И это понятно. Все мы любим теории заговоров, "недопонятое - недосказанное"... Так вот, благодаря его активной и не бесплатной, между прочим, популяризации околонаучной ахинеи, я и озвучил определение: мулдашевщина. Как обозначить, как оценить ущерб, который обрели многие тысячи людей, верящие в книжное слово? А советское воспитание этому учило. Ведь все эти, так называемые, исследовательские экспедиции подаются под соусом научных(!) открытий и научных сенсаций. 3. Если человек прекрасен как профессионал, да и как добрый человек, и сделал на своём посту, в том числе и для вас, немало добрых, полезных дел, значит ли это, что он не критикуем в других областях? Как-то глуповато получается, не находите? Проблем то, собственно, нет. Я вас хорошо понимаю. Но есть одно "но" - журналистская этика. Я понимаю ваши чувства и благодарность Мулдашеву и его коллективу. Но не мешайте, пожалуйста, в кучу личные симпатии и благодарности, на которые, уверен, у вас есть и очень весомые основания, и право.., и факты, которые, мягко говоря, не выдерживают критики. И, пожалуйста, если уж совсем не ушли , укажите места, где я конкретно кого-то конкретного (подчёркиваю слово конкретно) оговорил. Выше я указал, что хорошо знаю, кто вбросил ложное инфо по иван-чаю, но у меня нет фактов, поэтому и фамилию не называю. Это был бы классический оговор - на основании подозрений и домыслов. По сути - клевета. Так-что, надеюсь, вы попытаетесь понять мою логику и отделить эмоции от конкретики. Доброго дня, Алексей.
Просмотрел множество видео об изготовленнии иван-чая и многие авторы роликов, не все, утверждают что именно их способ приготовления, является правильным и все они разные, интересно было бы узнать :есть ли рецепты приготовления подтверждённые научно, какими-нибудь компетентными исследованиями.
Сергей, есть немало способов, но существуют классические приёмы. Множество приёмов не говорят о том, что они не верны (справедливо и обратное). Ведь в мире много разных видов чая. Да, подобные исследования проводились. Даже есть Союз производителей: ivantea.su/ Однако, из-за большого количества откровенно некачественного продукта на рынке, созданного на основе домыслов и утверждений таких вот "правильных" авторов, не удосужившихся почитать научную литературу, исторические документы, разобраться. Не понимающие отличия процессов зеленого чая от чёрного (не говоря уж об об остальном). Так вот, повторюсь, из за невольной дискредитации иван-чая, всё очень печально. Косоворотка и борода, ещё не залог успеха, к сожалению. Я попробовал несколько лет назад систематизировать виды иван-чая по группам: nomad-tm.ru/static/tea.pdf. В каждой могут быть свои приёмы и особенности при условии сохранения классического подхода. А классика, (как это ни печально, возможно, для многих энтузиастов) в течение столетий отработана нашими соседями. С учётом того, что наше сырьё иное по органолептике, открывается целый горизонт для новых вариаций. Однако, классика есть классика.
Не понравился тон, охаивающий других экспериментаторов в этой теме. Прям все идиоты, а он Дартаньян. Мелко как то. Подход чисто буржуйский: нанять азиатов за три копейки, походя унизив "пьяных" русских (даже пьяные русские не хотят пахать на таких верхоглядов)); сделать ставку на внешний вид продукта (поэтому берёт кипрейную меллюзгу, только что вылупившийся молодой листочек, ещё не взявший из земли массу полезностей. Лукавит, что он хуже более зрелого листа, что сняли во время цветения. Может твои китайские агрегаты не могут достойно его смять? Или просто подгоняешь внешний вид готового продукта под китайско/индийско/цейлонские стандарты? НО(!) это разные растения!!!! Кого обманываешь? Лист во время цветения пахнет охренительно вкусно, самым богатым фруктовым замесом, хотя можно делать чай из листьев всех фаз роста. На всё найдутся ценители: и на молоденький, и на зрелый, и на поздний. Ну и конечно он сам понимает, что эта промышленная поточная продукция из азиатских рук, ни в какое сравнение с хорошо приготовленным чаем ручной работы. Да? Не для того мы бросили пить заморские чаи и учимся готовить свои, что бы нам подсовывали лажу из кипрея, ещё и понукали. Так что давай, не зарывайся!
С хамством мне не впервой встречаться. С тыканьем и обвинениями. Не собираюсь всем угождать. А бессильная злоба - не лучший помощник. Ну да Бог всему судья. Собаки лают, а караван идёт. Система кодировки Nomad принята на уровне Союза производителей Иван-чая , как и регламенты переработки. Никто не покушается на ваши наколенные способы. nomad-tm.ru/static/tea.pdf - вот ссылка. Прежде чем желчью брызгать , сначала разберитесь. Будете впредь хамить, удалю нафиг. Это моя страница и моё пространство. Раз уж вступили, не гадьте.
@NOMAD TM Бог действительно всему судья! И всё видит) Кто хамит, а кто правду вскрывает)) И с чего вы решили, что наши способы наколенные? Если мы можем делать лучшие в мире истребители, неужели не можем создать подходящий для кипрея листокрут, специальные поддоны и другое оборудование? И собственно создали. Не стоит прикрываться авторитетами, союзами; рассказывая о себе, совсем не обязательно из других делать негативный фон. Не красит. Чай ручной работы (правильно сделанный) всегда на порядок лучше поточного. Это аксиома. А вЫгоните со "своей" площадки, долго плакать не будем. Обсудим ваше зазнайство на других площадках и сформируем общественное мнение так сказать.)) Палка то о двух концах))
Номад, от греческого - кочевник. Но в данном случае смысл глубже заложен: все мы кочевники по жизни, во времени и в пространстве. NOMAD изготавливает продукты, которые прекрасно подходят для путешествия по жизни.. Как-то, так.
Олег, спасибо, только сейчас увидел. Илья, конечно! В первом случае, вероятно, была опечатка, а второй раз уже машинально ответил)) Илья, прошу прощения за невнимательность!
Не хорошо!!! Сначала "нагадил" на людей и их продукт, их советы, на исторический опыт, обозвал всё "ересью" и "мулдашевщиной", "голословной ложью", а затем стал расхваливать себя и всё своё! Какой он стал умный, да мудрый, да начитанный - с закупленным новым оборудованием. да познавший все азы чайного производства . И только он, со своей "высокой культурой", "промышленным" своим подходом - прав! А на самом-то деле человека захватила "алчность", "зависть"... А где и у кого ты украл "начала", идею? У народа! А народу тут же нахамил! Решил просто на этом "подзаработать" - на холяву! Как говорят у нас "прихватизировал" чужой опыт, чужую идею! Что же в этом отличного, эстетического, профессионального? Использует этот "новатор" "закон курятника" - толкнуть ближнего и нагадить на нижнего..." Бог шельму метит"! Правда, она - у простых людей!
@@Vovni В ролике многократно приводятся страшилки на тему производства Иван чая своими руками, при этом это делается многократно, навязчиво, агрессивно и грубо. При этом в основном, кроме справедливой критике перемалывания чай в мясорубке и вариантов излишне долгой ферментации - это именно страшилки. Всему этому активно противопоставляется тезисы про безукоризненный вкус, эталонность, уникальность, впервые. Первые и т.д. Ну и ссылки на специальные машины, с конкретикой в конце: “Именно по этому необходим полный контроль, который позволяют осуществлять специализированные сушильные машины.” В ролике совершенно правильно идет упор на технологии и опыт наработанный в традиционной чайной индустрии. Однако при таких высоких претензиях на совершенство, материал должен быть безукоризненный. Вы говорите о том, что для настоящего листового чая, можно брать только “молоденький лист до начала цветения” и ссылаетесь на опыт традиционных чайных стран изготовителей. Но там упор, именно на молодые листочки, а не на до или после цветения. Где-то собираю чай весь сезон, регулярно обрывая молодые листья. Сезонность же сбора чая, связанно с периодами интенсивного роста, когда сразу много листьев можно собрать молодыми. Но это не только весна, а где-то и лето, где-то и осень. Если брать Иван чай, то для него момент максимального среднее содержание в листьях полифенолов и танинов - это май. И это интенсивный рост и большое кол-во молодых листьев. Если Вы залезаете со сбором в июнь, то уже по большому счету все равно когда собирать - среднее содержание полифенолов и танинов уменьшается скачком и становится мало изменяющимся до конца августа, фактически сезона. Но если Вас интересуют флавониды, то их максимум наступает в июле. Конечно среднее содержание можно поправить сбором именно молодых листов, но в этом смысле не важно собирать их до или после цветения. Прошли дожди, начался новый этап быстрого роста, все - можно идти и собирать. Вполне разумна технология, когда чай в первый раз собирается не обшелушиванием на месте, а срезанием или обломкой основных побегов. Тогда можно делать второй сбор в том же месте молодых листьев с выросших пасынковых побегов. Еще бросается в глаза, не совсем ясная интерпретация процессов ферментации и окисления. В ролике не один раз подчеркивается важность доступа воздуха к поверхности листа во время ферментации. И видимо в качестве отрицательного примера так же, не один раз приводится вакуумная ферментация. В разрезе биохимии процессов ферментации вин, сыров, чаев и т.д. окисление это один из процессов происходящих во время ферментации и не самый желанный. За процесс “сложных превращений в листьях”, ответственны прежде всего ферменты, а не кислород. И им, как правильно сказано в ролике, нужна прежде всего вода и правильная температура, кислорода же им нужно для работы совсем немного. Излишняя окисления чая, приводит к разрушению фенолов, что в том числе резко уменьшает его антиоксидантные качества. Конечно есть ферменты, которые являются катализатором окислительных реакций, та же Тирозиназа, но к счастью танинный комплект Кипрея, так успешно ее блокирует, что и в этом направлении использования Кипрея начинают задумываться. И в этом смысле ферментация Иван чая, в завакумированным виде - вполне оправдана, особенно когда нет возможности уравнивать и точно контролировать влажность листовой массы во время ферментации, будучи завакуумированной она не подсыхает. А отсутствие большого кол-во свободного кислорода ограничивает окисление и бактериальную активность. О какая простыня получилась. ;-) В качестве бонуса, предлагаю подумать о методе интенсивной заморозки и последующей разморозке листовой массы для разрушения клеток, перед ферментацией. Это кстати хорошо работает и для нежного и для грубого сырья. У меня так чудесно сферментировался чай из листьев яблони, вот уж грубое сырье.
@@VitalyAKABlackKnight Виталий, спасибо за комментарий. Так понимаю, Вы по большей части делаете для себя и в достаточно небольших объёмах. Отсюда и извечный протест частников и промышленников. Это совершенно разные подходы. Что же Вы считаете грубым, навязчивым и агрессивным? По -моему, дано чёткое определение тому, что называется мракобесием. Этот очень сильно подпортило репутацию чаю и всему делу. То, что сделано в рамках иван-чайных дел впервые - сделано впервые и по-своему уникально. Да, в рамках именно индустриального чая. Мы, действительно, сделали первый промышленный зелёный, первый СТС и добились неотличимости убранства черного иван-чая от черного из камелии. Но это же правда. Если нет, опровергните. Упор на время сбора сделан во многом и из-за податливости листа. При этом, чувствуется и соответствующий характер именно молодого листа. Зрелы лист мы используем для получения СТС. Для зрелого листа характерна "округлось" и фруктовость. И потом, кто Вам сказал, что кислорода нужно мало, тем более, что применительно к иван-чаю, переокисление крайне затруднительно? Вакуумизация - это рабочая тема, но не для промышленных объёмов. Я "прошёлся" по заквашиванию, коего хватает и невежеству, когда интернет-постулаты от дяди Вани в косоворотке оказываются сильнее здравого смысла, основанного на многовековой школе. Кстати, подсыхание листа успешно решает насыщение пространства паром (так, кстати, делают и камелийные производители) . Заморозка - пройденный этап. Если бы это решало проблемы, вся чайная отрасль использовала бы этот метод. Ну и последнее. Занимаюсь чаем активно с 13-го года и все возможные грубые ошЫпки уже сделаны. Крафт - это крафт. А промышленный чай - это несколько иная тема. Не стоит мешать воедино, и тем более обижаться. Почувствовал) Удар, который отрасль получила благодаря прохиндеям от чая, ещё долгое время будет сказываться. Ну а мы, на уровне "Союза производителей" (ivantea.su/), постараемся эту проблему преодолеть. Ну и последнее. Всё познаётся в сравнении. Покажите свои наработки, а я покажу свои. Во всём может быть зерно истины. В этом уж точно не сомневаюсь. Удачи!
@@Vovni Я никак не отрицаю Ваших заслуг, уникальности и полезности того, что Вы делаете. Более я понимаю Ваш пыл борьбы с “бабушкиными рецептами”, в виноделии (это основное мое увлечение) этой борьбы еще не початый край. Но я Вам все лишь намекнул, что Вы несколько перестарались с тоном по отношению к тем кто делает Иван чай сам, может быть и не совсем или совсем не правильно. Тем более на фоне тона остальной части фильма, это очень диссонировало. До словно, я не буду объяснять каждый момент, извините. Меня Вы не обидели, я сам себя технологически, даже не смотря на применяемые методы и способы, не в виноделии, не в этой теме - к тем кого Вы клеймили не отношу. Не смотря на минимальные объемы, которые я действительно делаю для себя, я руководствуюсь не рецептами. И не смотря, на общее уже достаточно устоявшееся понимание процессов ферментирования, прочитанное когда-то еще советское, объемное пособие по чайному делу - перед этим всего вторым, чайным “сезоном”, я сначала подобрал свежую литературу на русском и не только языках. Далеко не все конечно из прочитанного, может дать хоть сколько то полезного. Насчет потребления кислорода во время ферментации. Если посмотреть на известные формулы производимых с помощью ферментов реакций, то свободный O2, Вы найдете только в тех же Окислительно-восстановительных реакциях. Да и не углубляясь так в теорию… если бы это было не так, то ферментные процессы под гнетом, в вине ит.д - проходили бы крайне не равномерно в зависимости от доступа к кислороду и ферментированная масса представляла бы собой явно различимый, слоеный пирог. А ферментация в пакетах после вакууматора, была бы вообще не возможна. Мы такого не наблюдаем. “насыщение пространства паром”, хороший прием, но мне трудно пока представить контролируемую применимость такого процесса в моих условиях. А насчет заморозки, тут вероятно дело в экономической оправданности. Покупать серьезные морозильные установки, ради нескольких раз за сезон… Есть у нас рынок аренды таки морозильников? Можно конечно в них и хранить сырье, а размораживать под полученные заказы. Это кстати практикуется теми кто делает чай для себя в микро количествах. Это особенно актуально для дачников выходного дня, которые могут таким образом без горячки разделить по времени части процесса. Что касается наработок, то Вы конечно вряд ли откроете для себя что-то новое. Ваша статья мне попала в ротации Дзена, так как я сам недавно писал статья о своём опыте. dzen.ru/a/Y38UzGXLvWUKgWf6?share_to=link Ваш сайт и ролик я изучил, принципиально нового именно про чаеводство, то же не узнал, кроме самого факта существования такого современного, технологичного производителя Иван чая, так открытого делиться не только ценниками на чай. 😉 А вот в информации о других продуктов было много нового и интересного. Хотя есть сомнения в том что дело дойдет у меня до реализации, то же шишечное варенье меня пока вполне устраивает как варенье. А если говорить о самом чае. Мне конечно захотелось купить для сравнительной дегустации Ваш чай, буду неторопливо изыскивать такую возможность, не сильно он в Москве доступен сейчас, на первый взгляд. Очень интересно попробовать “зеленый” чай, сам я его не делал, не совсем пока продумал как контролировать фиксацию чайного листа, в моих условиях. Спасибо за интересное общение.
@@VitalyAKABlackKnight Виталий, благодарю за спокойную дискуссию. Ценю взвешенность. Ну, а остальное - дело практики, полагаю. Кстати, если будет возможность, обязательно побывайте на чайных производствах (Индия, Ланка, Китай..). На винных, наверняка, бывали: везде - свои традиции и приёмы. С удовольствием, кстати, попробовал бы Вашего вина. Касательно разногласий.. Ну, у каждого свой опыт. Тут уж, как есть. Недавно, кстати, у нас был первый индустриальный, на уровне всего РФ онлайн-форум. Потихоньку, двигаемся. Крафт-крафтом, но индустриальные вопросы, они по-своему остры. По фиксации: котёл для плова - самое то! Очень хорошо получается.. Удачи! И благодарю за общение
Александр, добрый день. Очень познавательное видео. Я занимаюсь сбором и приготовлением чая из иван чая уже третий год и оказывается делал всё не так. Хотел бы у Вас узнать технологию приготовления чая в домашних условиях, если можете рассказать пришлите на почту lyutik.yury@yandex.ru Буду очень благодарен. Так хочется получить настоящий чай
Возведённое в культ невежество... Фраза огонь! Очень чётко описывает, то что последние несколько лет происходит...
✊
Отличный фильм, Саша! Очень понравился. Суперские кадры! Жду встречи для новых съёмок!
Спасибо! получил эстетическое удовольствие от просмотра. И информация, конечно - ценная.
Мне очень важно было услышать твоё компетентное мнение, которое я весьма и весьма уважаю! Благодарю, Дмитрий!
Большое спасибо! Отличная работа, корректно, емко и по существу, на основе собственного опыта, что всегда особо ценно!!
Игорь, спасибо на добром и нужном слове!
Полностью согласен с авторами фильма. Рекомендую к просмотру всем, кто начинает делать иван чай, а так же тем кто интересуется этой темой.
Андрей, спасибо! Столько ещё нужно сделать...! Не так ли? ;)
То, что фильм сделан профессионалом, меня, конечно, не удивляет. Но до сих пор приводит в изумление твое превращение в настоящего промышленника - опять же профессионала. Дальнейших успехов, Саша!
Наташа, спасибо! ) Для меня очень приятна и очень значима твоя оценка! Знаешь, оказавшись вне привычных условий и реалий, Пространство ещё не так кувыркаться заставит )) Выручила любовь к готовке и желание учиться. А вообще (секретик!), мечтаю сделать настоящий чай из камелии. Но это ж юга-а... Эхь..)
Здравия доброго. Я благодарен этому человеку, ибо он изменил мою жизнь на 180. Теперь у меня есть свое производство Иван-чая в Республики Алтай с 2016 года. Все, что расказывает Александр, чистая правда. Я как производитель, прекрасно понимаю сколько труда, вложений и терпения. Низкий поклон вам.
Вот так живёшь и не знаешь, что косвенно чему-то посодействовал) На самом деле, у вас все было готово для начала, нужен был лишь небольшой намёк, стечение обстоятельств.. Однако, всё в нашем мире неслучайно. Дай Бог вам успеха и процветания! )) Крепко жму руку!
Спасибо за фильм! Недавно начала интересоваться этой темой и сразу такой подарок!
Благодарю! Главное, чтобы реально помогло. К сожалению, из-за горе-производителей, иван-чай здорово дискредитирован.. Но, надеюсь, это поправимо.. Однако, внимание покупателя не просто будет вернуть к полкам с кипрейным чаем..
Спасибо за хорошую информацию и за то что делаете благое дело!
Вам спасибо большое за интерес!
Александр, Сашенька!
Я восхищаюсь тобой и твоей работой!
Всё, чего ты касаешься, обречено на УСПЕХ, потому что ты подходишь к делу основательно, изучая любую полезную информацию и приобретая личный опыт 😊
М О Л О Д Е Ц, что ты нашел возможности сделать этот ролик и рассказать семилетнюю историю становления твоего предприятия!
(Возникло ощущение, что мы действительно посмотрели, как ты провел последние 7 лет своей жизни😍)
Я с удовольствием буду употреблять такой натуральный продукт.
Ох, ты моя хорошая!! Спасибо, Солнце!! Все мы - немного придурки!)) Ну вот захотелось, и всё! А тут уж, если очень хочется, то и преград почитай, нет)) Очень рад тебя видеть!
@@Vovni Саш, ты - родной человек, даже если мы живем в разных точках Света и не видимся уже очччень много лет! Но я сама себе завидую, что могу назвать тебя Другом!!!
Очень хороший фильм, Саша! Спасибо, делаю репост по всем каналам!
Спасибо, Саша! Твои усилия - настоящий Локомотив Союза! Держись и будь здрав и силён, на тебя надеются очень многие, живущие чаем! И не им единым ;)
Огромная благодарность!
Спасибо, Елена, за обратную связь! )
Спасибо за ценную информацию! в этом сезоне заготовлю зелёный иван-чай с прожаркой. Всегда заготавливаем до цветения + немного с цветками, ферментируем в банке и сушим под навесом, так же и без ферментации много заготавливаем для себя.
Приятно посмотреть на такой серьёзный подход. Успехов вам!
Благодарю, Дмитрий!
Отличный фильм! Согласна с каждым словом автора!
Делаю цельно-листовой иван-чай, вкуснее которого нет!
Скоро май - время самого ароматного чая и соснового мёда.
Спасибо, Ирина! Правильно сделанный СТС тоже очень ароматен, вкусен и крут, но эстетика и вкусовые полутона - за цельнолистовым, однозначно)
Я вам верю! Закажу на сайте и буду пить.
Благодарим! А мы, в свою очередь, постараемся не разочаровать вас. Адрес сайта: www.nomad-tm.ru
2:28. Что значит "мулдашество", "мундашество" (на слух не воспринял)? Как понимать? Первый раз слышу. О чём речь?
Извините, за границей.. не мог ранее написать. Мулдашев - талантливый врач- офтальмолог. Вместе с тем, автор многочисленных мистификаций, чем сделал себе имя. Страна зачитывалась его околонаучными рассказами об экспедициях, в том числе и я. Однако, на поверку это все оказалось выдумкой. Отсюда и придуманный мною термин «мулдашевщина». Когда выглядит внешне красиво, а копнёшь глубже, голова кругом от подтасовок, выдумки и откровенной лжи. Я не против жанра околодокументальной фантастики. Но это и нужно так определять. И не морочить людям головы да ещё за их же собственные деньги.. Примерно, так. Как специалиста - хирурга, я его уважаю. А как лгуна -мистификатора, ровно наоборот..
@@Vovni Спасибо, что ответили. Поживём, увидим.
Отличная работа. Со многим согласен, со многим нет. Видимо, и я рассказывая про свой Иван-чай рассказываю также с латентным желанием показать, что Чай сделанный по моим технологиям самый лучший. Это нормально.
Но у меня авторский Чай, который я делаю максимум 100 кг за сезон. А Александр рассказывает о промышленном производстве Чая. Это очень непросто сделать в промышленных количествах правильный продукт.
Считаю, что у Саши очень красивая и качественная продукция, в которую он вкладывает свою душу.
Но даже при несогласии с некоторыми моментами, словами в фильме, я сохраняю огромное уважение к самому автору и его Чаю. И с радостью пью его зелёный чай, лучший из того, что я пробовал, и употребляю его нечайную продукцию.
Спасибо Александру за предложенную им классификацию Иван-чая.
Это даёт возможность упорядочить даже технологии в нашей иван-чайной отрасли.
Саша, отличный фильм! Так держать!
Благодарю, коллега! Разночтения - лишь повод добавить красок в общую палитру! Всегда с уважением относился и отношусь к твоим эволюциям и усилиям по популяризации чая и всего, что связано с Чусовой!
Молодец Саша !!!
Слава, приятно! ) Привет родным краям! )
Голос приятный!
Здравствуйте Александр. Подскажите пожалуйста где можно найти информацию по ферментации иван чая? Считаю что зря его в банки суют, в пакеты, закатывпют в полотенца... Квасят сутки... Возможно ли получить окислительно восстановительную реакцию, после скручивания за пару часов в перфарированном ящичке высотой 10-15 см, накрытой влажной тканью? Спасибо. Фильм очень хороший. Его буду использовать как мотивацию и учебное пособие
Илья, день добрый! По чаю, всё верно. Правильно мыслите. К сожалению, был создан устойчивый фейк по так называемому "правильному" способу ферментации. Только забывают, что в чайной индустрии под термином ферментация подразумевают прежде всего окислительно - восстановительные процессы, для которых критически необходимо большое количество влаги и кислорода. К сожалению, пока подобная методология, типа ГОСТ не прописана и не соблюдается. В этой сфере царят мифотворчество и профанация. Надеюсь, истина восторжествует) Когда-нибудь... Благодарю за отзыв! Касательно ферментации, пары часов будет маловато. Но достаточно порядка 5-7-ми часов при должном скручивании, окружающей влажности и не слишком высокой температуре. Слой, для лучшей вентиляции, должен быть не более 5-ти см.. Удачи!
@@Vovni большое Вам спасибо! Очень рад что вы ответили. Желаю процветания вашему ремеслу
@@ilia_zhirnov Благодарю! Очень взаимно! 🙏
Илья, прошу прощения за "обзывания!" Я не специально. Перый раз, вероятно, была опечатка, а потом - машинально.. Пишу, обычно, быстро и... вот результат. Извините!
@@Vovni Александр, ну что вы все нормально, тем более ilia похоже на юлия. Я пересмотрел все ваши ролики и презентации которые удалось только найти в ютубе, восхищен вашими достижениями! Всего вам доброго
БЛАГОДАРЮ
🙏
Эстетично и круто. Спасибо за отличный фильм. Но хочется добавить, что огромную роль играет расположение "плантаций" кипрея. Мухи, комары, бактерии, соседство городов - это все влияет на процессы ферментации иван-чая, на его чистоту, в конце концов, прозрачность в чайнике. Я, например, использую мясорубку, ловлю момент максимума ферментации "методом нюха" и использую прочие способы "любительского" хэнд мейд. Конечно признаю, что культура производства не идеальна. Но все же я не беспокоюсь за свой иван-чай, собранный на высотах под 2000 метров, его чистота прощает некритические ошибки.
Благодарю за комментарий! Мясорубка в умелых руках - отличный инструмент. И, конечно же, при помощи мясорубки можно сделать очень вкусный чай. Тем боле, из таких чистых и высокогорных мест. Спасибо!
Для ютуба ролик слегка длинноват, но идея отражена хорошо. Что характерно для этой темы? Появление сотен, а то и тысяч специалистов по приготовлению Иван-Чая. Все знают, умеют, учат! Знаете, ребята, когда-то, в 70-80-х годах пр. века, жизнь меня помотала по Союзу не дай Боже, так вот - даже в далёких и глухих деревнях уже при СССР, люди не то, что не готовили этот чай, они даже и не слышали про его существование. И когда я слышу от очередной блогерши, что её научила бабушка, дедуша и иже с ними, я знаю, это ложь. Наглая и безответственная. Могу допустить, что где-то в Сибири, на и за Уралом, в местах редкопосещаемых, где чая купить было в редкость, готовили Иван-Чай, чай из чаги, зверобоя и пр, но это не повсеместно. Рецептов того, Капорского чая, в народе нет. Некоторые регионы не знали о таком вообще, но именно от туда основная масса знахарей и знахарок по капорскому чаю. Вся информация о Иван-Чае из редких цитат в старых советских и в большинстве своём из новых книг. Все старинные рукописи не более чем подделки 19 века. Вся технологи утеряна или же спрятана от простого народа. Каждую мелочь приходится открывать заново, методом проб и ошибок. Я занимаюсь Иван-чаем (не в пром. масштабах) уже 15 лет. Сказать, что я умею делать капорский чай не могу. Да, знаю как сделать ароматный и бодрящий чай, знаю, что получается из того как учат всезнайки - ютуберы, но приготовить настоящий капорский чай мы не можем. Мы его не пробовали. Нам не с чем сравнивать. Мы даже не знаем состав того чая, а он не однороден.
Технология показанная в ролике верная. Именно так можно получить настоящий и вкусный Иван-Чай. И он, я более чем уверен, вкусный и полезный. Полагаю, что автор не остановился в своих экспериментах. При наличии такого оборудования можно приготовить наивкуснейший чай. Удачи, уважаемый и не забывай про остальные полезные и душистые травки России.
Благодарю, Николай! Спасибо за честность и понимание.. Стараемся развивать тему.. Тема не простая, но захватывающе интересная.. К сожалению, прогнозы по дискредитации сбылись. Индустрии нет. Каждый решает задачи в меру своего понимания, зачастую не прилагая усилий к самому процессу понимания, к сожалению. Можно сказать, что придётся начинать многое сначала. Но для этого нужна воля. Удачи Вам!!
18.5 мин длинноват??? А 30-50 мин, у некоторых "чайных экспертов", жевъя сопель ниочём - это как?
отличный фильм!
Спасибо!
"Умудренные самогоном кошерные блюстители культурных традиций предпочитают ковырять в носу и винить все, что окружает великих русичей в собственной несостоятельности". Оскорбил и не побрезговал. Хороший человек! )) А фильм отличный (без иронии)
Оскорбил? Чем же? Сарказмом? К сожалению, таких «русичей» я немало повидал. Повидал и других, не умудрённых самогоном. Их мало. В деревне, почти не осталось. Правдой сложно оскорбить. Если бы все было замечательно, у меня бы работали не азиаты, а русские, млин, витязи и девицы красные... Я бы с удовольствием им платил! Но наши чудо - богатыри лишь хают все, что ни попадя, а батыры пашут и за себя , и всех нас, «великоросичей».
@@Vovni Реалии таковы, что вы не можете местному населению предложить достойную оплату труда, сделать за них отчисления в пенсионный фонд. Не нужно забывать, что работа сезонная и после сбора людям по новой нужно будет искать работу. Но даже при таких раскладах в Екатеринбурге трезвых местных сборщиков найти можно. То что вы не хотите это сделать, это ваши проблемы. Самогонный вопрос не является проблемой отдельной отрасли. По аналогии можно сказать: пускай батыры работают учителями, врачами, полетят в космос вместо нас, займут управленческие должности. Что тогда делать будете? Ведь и на ваше место найдется трезвый батыр.
@@ОлегИванов-в3у Я уже не год и не два занимаюсь этим бизнесом. К сожалению, часто сталкиваюсь с тем "как надо", с суждением и наставлением. И особенно часто "наставляют" люди далёкие от темы. Однако, предположу, что вы хорошо знаете специфику и занимаетесь этим бизнесом. 1. Касательно отчислений, можете не сомневаться. Мне гораздо сподручнее платить не из кармана, а перечислением. И показывать реально работающих людей, с заключением договора. Мои проблемы я знаю лучше вас, поэтому прошу мне не указывать, чего я хочу, а чего не хочу. Я каждый раз ищу славян-сборщиков. Они есть Но у всех на первом плане -огороды, грибы и прочее. 2. Плачу я больше, чем другие. Меня никто и никогда не обвинял в скупости. Тем более, что каждую операцию знаю досконально и всегда всё могу показать и сделать лучше, чем любой работник. В своё время каждый сантиметр каждой манипуляции прополз на собственных коленках. У меня руки в трудовых мозолях. И так было всегда. Так-что, не вам судить и учить меня жизни... Полагаю, вы хорошо знаете, что такое хорошая, достойная оплата на сборе? 3. Сезонная работа, или не сезонная работа, какая разница, если есть возможность заработать живые деньги? И последнее, 4-е: меня сложно заподозрить в особой любви в мигрантам. В отличии от вас, я не теоретик, а практик. Лозунгам и аналогиям предпочитаю результат, стабильность и уважительное отношение к работе. А я, в свою очередь, уважаю людей труда. Вне зависимости от того, кто они по происхождению, каков у них родной язык, культурные особенности и религия.
@@АлександрВовний Я вас не учу и тем более не сужу. Удачи.
Здравствуйте Александр, смотрю этот фильм раз за разом, как учебник по чайному мастерству.. И каждый раз, нахожу много нового, мудрого и полезного. Спасибо
Оказывается завяливание не такой уж и простой процесс, а наверное для меня самый сложный на данный момент : и действительно как только не вялят - особенно страшно смотреть на то как его держат под солнцем в пакетах 😢
Любопытный способ заморозки про который говорят некоторые производители : freeze-withering, действительно листик становится как шелковый...и даже централтный стебелек листочка пробирает..и все равномерно завялено Скажите пожалуйста ваше мнение на счет этого - насколько это приемлемый способ для чайного мастера? Или же это с той же стороны что и пакеты под солнцем, и банки..
Спасибо большое что прочитали .
Юлия, здравствуйте! Благодарю за комментарий! Да, завяливание, правильное завяливание - ключ к чаю. Очень много предрассудков и невежества с этим связано. А всё от лени и отсутствия стремления к нахождению истины. А она ведь не так глубоко зарыта ) Касательно заморозки. Если бы всё было так просто, чайная индустрия мира не зависела бы от времён года и не создавала бы завялочные комплексы. Понастроили бы морозилки и занимались бы изготовлением чая в удобное время. Да нет, конечно. заморозка решает вопрос эластичности, но к завялке и качеству чая это никакого отношения не имеет. завяливание - очень тонкий процесс, во время которого стартует цепочка тонких преобразований, связанных с окислительно - восстановительными процессами. Испаряется избыток влаги. Сок в клетках становится гуще. И после уменьшения тургора в клетках, разрыв приводит к выходу концентрата на поверхность, что приводит к существенному ускорению реакций, делает их более продуктивными. Это к вопросу о шампанском ;) Почему -то во всём мире предпочитают пить брют, сделанный по традиционному методу. А остальное считают дешёвыми шипучками.. Почему же? Ответ на поверхности... Благодарю!
@@Vovni большое спасибо за столь развернутый ответ - подсказку,очень ценно. И действительно, когда обьясняет человек прошедший такой путь как вы, выглядит все легко и понятно и логично, срочно напишите книгу, это будет шедевр нарасхват, как и ваш чай, который не так то просто найти в интернете в наличии . Спасибо
@@ilia_zhirnov Юлия, благодарю за любознательность! Редкое качество в эпоху готовых-ответов-на-все-случаи-жизни )! Спасибо!
Впечатляет! Спасибо за толковый фильм. А где можно этот чай в Украине купить?
Елена, благодарю. Ой, наверное, вряд ли... Насколько знаю, в ваших краях никто не продаёт. Но надеюсь, в этом плане всё поправимо...
Да полно его. Не именно этой фирмы, правда. Просто в гугл вбейте. Насчет качества не уверен только :)
@@oigen90 А вы сначала попробуйте. Предположения лучше всего подкрепляются практикой )
@@Vovni да если бы я разбирался еще, как вы. А так - толку-то, ну понравится мне, но это же ничего не значит. Я посмотрю еще раз ваш фильм внимательней и закконспектирую про форму скрученных листьев и вкус - может тогда получится :)
@@oigen90 Главный визуальный критерий - цвет (близкий к чёрному), равномерность окраски и плотность скрутки. Это отправные данные. А дальше, нужно пробовать. Сразу скажу, что чай своеобразен. К нему нужно немного привыкнуть ) Удачи!
Лайк. однозначно. Не удивлюсь, если некоторые заготовители иван чая по старинной технологии закупают чай здесь, а потом продают через интернет людям под видом своей ручной работы. А народ у нас доверчивый...
Андрей, благодарю) Но дело в том, что такой чай делать накладно. Не говоря уж о перекупе.. Самый дешевый иван-чай на рынке стоит в районе 300 рублей кг. Это оптовая цена. Что это за чай, думаю, нет смысла обсуждать... У нас на производстве только лишь себестоимость доходит до 350-400 р. кг Чтобы худо-бедно окупались вложения, он должен в опте стоить не менее 1800-2000 р/кг. Такая вот картина маслом. Делать хороший чай, да и любой настоящий продукт - это занятие и хлопотное, и дорогое. Но "старинные технологии" все списывают на призрачных предков, за которых так удобно прятать (зачастую!) элементарное невежество.
@@Vovni но, если не изменяет память, в нете один "бизнесмен" продает "правильный" иван чай по 3500 за кг. И берут. Так что с перекупом всё вполне реально.
Андрей А Если это гранулят, знаю этого бизнесмена)) , а если листовой, 🤷♂️?... Ну, тут могут быть вариации..;)
@@Vovni , есть две ключевые фразы "рецепт предков" и "нектаризация иван чая" по которым его трудно с кем-то перепутать.
В домашниих условиях сделать Иван-яай можно, наши пращуры готовили и пили, я предпочитаю свой, каждый оист смотрю с двух сторон,, доверяю своим глащам и чистым рукам, чай не мутный, ароматный,оо слвбой кисоинкой, не жарю, а сушу при температуре 50-60 градучов, аромат божественный, не плесневелыйчто еще не так, домашние котлеты всегда лучше магазинных,а бизнесмены пусть готовят большими партиямикто не ленив, будет экспериментировать, и добьется успеха, и потом сам процесс, очень впечатляет, положительные эмоции, запах ферментации где почувствуете в коробке.
Здравствуйте Александр. Как можно купить ваш чай ?
Владимир, день добрый. Можно через сайт: nomad-tm.ru или через почту :opt@nomad-tm.ru
Александр, а СТС иван-чай такой получается после мясорубки или делаете на специальном оборудовании для чая?
Нет, только мясорубки недостаточно. Нужен барабан для скатывания чая в шарики - это из разряда специальной техники. . Но при этом обязательно нужно поддерживать подходящий уровень влажности: не слишком большой и не маленький. Иначе, шарики не получатся.
Лучшие технологии иванчая на канале Александр Вяземский,никаких секретов ,все в домашних условиях
Александр Вяземский - замечательный человек. Рационализатор и популяризатор ива-чая и многих иных направлений. У нас сложились очень добрые отношения. Однако, речь в фильме идёт о промышленных способах, которые по определению отличаются подходом и алгоритмами.
@@Vovni Александр, приветствую! Замечательный ролик. Буду его рекомендовать к просмотру своим знакомым в других странах. 🤝
Александр Вяземский Спасибо, Тезка! Очень приятно и радостно читать от вас такой отклик) Спасибо!! И благодарю!
Хороший рекламный ролик. Мало полезный тем, кто хочет сдать чай сам. Типа, и не пытайтесь.))
Единственный интересный момент про свежий лист.
Я прям заслушался)
Пока делаю около 100 кг. Буду расширяться. Спасибо!
Желаю вам удачи и успеха!
Только начал смотреть и уже неприятно, зачем трогаете Мулдашева? Вы разобрались в его работе досконально? Да и других людей тоже, зачем оговаривать? Или просто надо на фоне кого-то выглядеть мушкетером? Конкретно почему зацепило, насчет Мулдашева, моей жене вернули зрение в его клиники, тогда когда отказались многие.
Вяземский, которого вы знаете, и я пришел к вам с его канала, почему-то великолепно рассказывает о чае, и интересно смотреть, трогая не коллег по увлечению, и никого из прочих.
Алексей, я очень уважаю Мулдашева как профессионала и лично знаком с одним из его коллег, но речь в фильме не о его клинике и его вполне профессиональной деятельности. Зеленский - прекрасный юморист, и что дальше? Речь ведь о том, что нехорошо говорить и писать неправду, промывая мозги людям и зарабатывая на этом. А Мулдашев продал множество книг с "сенсационными исследованиями", которые не стоят и выеденного яйца. Существует жанр под названием научная фантастика. Это туда. Мулдашевщина - это термин, которым я обозначил наукообразный бред в красивой правдообразной оболочке, в который хочется верить. Как правило в нем лишь пара - тройка достоверных фактов, для затравки, а остальное - сказка, вымысел. Часто, не лишённый художественной привлекательности. Почему-то люди склонны верить красивым мифам и редко утруждают себя проверкой фактов. А ведь это краеугольный камень критического мышления, осмысления и принятия информации, в конце концов.
За каждое слово в этом фильме я в ответе. И за термин "мулдашевщина", в том числе. Мифотворчество сыграло плохую шутку и с Иван-чаем. Кто эти мифы породил и распространил, я знаю. Ещё раз повторю, речь не о профессиональной деятельности, а о подмене правды наукообразной ахинеей. И, кстати, это не оговор (кстати, а кого я ещё "оговорил"?), а констатация. Если вы серьезно верите в научные "труды" и "исследования" Мулдашева, в мифы об Иван-чае, то... тут уж ничего не поделаешь. Верьте. А касательно Вяземского, могу сказать, что это замечательный человек и профессионал-исследователь, с которым (взаимно, между прочим) у меня нет разногласий. Мы познакомились несколько лет назад и с удовольствием поддерживаем добрые отношения.
Не принимайте все, что пишется, за чистую монету. Манипуляция фактами, например, уже привела к тому, что в Штатах и в Англии люди практически не знают о роли Советского Союза в разгроме фашизма. А скоро нам припишут и нападение на Германию)) ...
Проверяйте, пожалуйста. Почитайте внимательнг того же Мулдашева, проанализируйте. Затем, ещё более внимательно, почитайте научные работы профессионалов от истории, а не популистов. Усомнитесь один раз и попробуйте поискать инфо в разных источниках. А потом возвращайтесь и называйте меня хоть мушкетёром, хоть фантазёром, хоть кем-то иным . Удачи!
@@Vovni Добрый день, спасибо за ответ, только одно но с чего Вы решили во что я верю? Соратник Мудашева, ходивший с ним в его экспедиции, вернул моей жене зрение, после этого пусть он пишет хоть-какие книги, и моя жена в этом счастье не одинока, он и его коллеги спасают людей, я знаю что такое слепота. Я лишь сказал что, рассказ о себе, о своей деятельности на фоне других, выставленных в негативном свете... некрасив. Я не слова не сказал что либо, про гипотезы Мулдашева или что-то связанное с Иван-чаем. Для меня это не приемлемо, поэтому и привел в пример Вяземского, потому что Вы его знаете. Мне нечего добавить даже к первому сообщению, поэтому откланиваюсь. Последнее насчет "Не принимайте все, что пишется, за чистую монету./ Проверяйте, пожалуйста./ Усомнитесь один раз и попробуйте поискать инфо в разных источниках. " - а как вы думаете как я оказался на вашем канале и прочих? Потому что ищу, проверяю, учусь...
@@АлексейЮщенко-м7п Алексей, день добрый. Вот о чём мы с вами дискутируем? Я кого-то оскорбил? Кого-то оговорил? Сказал о ком-то неправду? По-вашему, если человек с чем-то не согласен и говорит об этом прямо, он самоутверждается за счёт других? Давайте по порядку. 1. Я не утверждал, что вы верите в ахинею от Мулдашева. Смысл предложения: если верите, то весьма жаль. 2. У меня и в мыслях не было выставлять кого-то в дурном свете. Тем более, что выше утверждал и ещё раз повторю: я в ответе за каждое своё слово. В своё время я покупал и запоем читал книги Мулдашева и верил в то, о чём он писал. И тратил деньги, между прочим, на его "творчество"... Лишь гораздо позже узнал, что этот человек, будучи блистательным врачом (без тени иронии и с глубоким уважением к тому, что он сделал!) , является одним из основателей псевдонаучного направления в литературе, а позже, и на телевидении... На телевидении адептами этого направления являются 4-й канал, НТВ, РЕН -ТВ... Их "сенсационные" передачи сводят на нет серьёзные научные исследования. И это понятно. Все мы любим теории заговоров, "недопонятое - недосказанное"... Так вот, благодаря его активной и не бесплатной, между прочим, популяризации околонаучной ахинеи, я и озвучил определение: мулдашевщина. Как обозначить, как оценить ущерб, который обрели многие тысячи людей, верящие в книжное слово? А советское воспитание этому учило. Ведь все эти, так называемые, исследовательские экспедиции подаются под соусом научных(!) открытий и научных сенсаций. 3. Если человек прекрасен как профессионал, да и как добрый человек, и сделал на своём посту, в том числе и для вас, немало добрых, полезных дел, значит ли это, что он не критикуем в других областях? Как-то глуповато получается, не находите? Проблем то, собственно, нет. Я вас хорошо понимаю. Но есть одно "но" - журналистская этика.
Я понимаю ваши чувства и благодарность Мулдашеву и его коллективу. Но не мешайте, пожалуйста, в кучу личные симпатии и благодарности, на которые, уверен, у вас есть и очень весомые основания, и право.., и факты, которые, мягко говоря, не выдерживают критики.
И, пожалуйста, если уж совсем не ушли , укажите места, где я конкретно кого-то конкретного (подчёркиваю слово конкретно) оговорил. Выше я указал, что хорошо знаю, кто вбросил ложное инфо по иван-чаю, но у меня нет фактов, поэтому и фамилию не называю. Это был бы классический оговор - на основании подозрений и домыслов. По сути - клевета.
Так-что, надеюсь, вы попытаетесь понять мою логику и отделить эмоции от конкретики. Доброго дня, Алексей.
@@Vovni вы меня не понимаете, и это всё уже превращаться в склоку, поэтому каждый при своём мнении, и Вам удачи, до свидания.
Просмотрел множество видео об изготовленнии иван-чая и многие авторы роликов, не все, утверждают что именно их способ приготовления, является правильным и все они разные, интересно было бы узнать :есть ли рецепты приготовления подтверждённые научно, какими-нибудь компетентными исследованиями.
Сергей, есть немало способов, но существуют классические приёмы. Множество приёмов не говорят о том, что они не верны (справедливо и обратное). Ведь в мире много разных видов чая. Да, подобные исследования проводились. Даже есть Союз производителей: ivantea.su/ Однако, из-за большого количества откровенно некачественного продукта на рынке, созданного на основе домыслов и утверждений таких вот "правильных" авторов, не удосужившихся почитать научную литературу, исторические документы, разобраться. Не понимающие отличия процессов зеленого чая от чёрного (не говоря уж об об остальном). Так вот, повторюсь, из за невольной дискредитации иван-чая, всё очень печально. Косоворотка и борода, ещё не залог успеха, к сожалению. Я попробовал несколько лет назад систематизировать виды иван-чая по группам: nomad-tm.ru/static/tea.pdf. В каждой могут быть свои приёмы и особенности при условии сохранения классического подхода. А классика, (как это ни печально, возможно, для многих энтузиастов) в течение столетий отработана нашими соседями. С учётом того, что наше сырьё иное по органолептике, открывается целый горизонт для новых вариаций. Однако, классика есть классика.
@@Vovni
Не понравился тон, охаивающий других экспериментаторов в этой теме. Прям все идиоты, а он Дартаньян. Мелко как то. Подход чисто буржуйский: нанять азиатов за три копейки, походя унизив "пьяных" русских (даже пьяные русские не хотят пахать на таких верхоглядов)); сделать ставку на внешний вид продукта (поэтому берёт кипрейную меллюзгу, только что вылупившийся молодой листочек, ещё не взявший из земли массу полезностей. Лукавит, что он хуже более зрелого листа, что сняли во время цветения. Может твои китайские агрегаты не могут достойно его смять? Или просто подгоняешь внешний вид готового продукта под китайско/индийско/цейлонские стандарты? НО(!) это разные растения!!!! Кого обманываешь? Лист во время цветения пахнет охренительно вкусно, самым богатым фруктовым замесом, хотя можно делать чай из листьев всех фаз роста. На всё найдутся ценители: и на молоденький, и на зрелый, и на поздний. Ну и конечно он сам понимает, что эта промышленная поточная продукция из азиатских рук, ни в какое сравнение с хорошо приготовленным чаем ручной работы. Да? Не для того мы бросили пить заморские чаи и учимся готовить свои, что бы нам подсовывали лажу из кипрея, ещё и понукали. Так что давай, не зарывайся!
С хамством мне не впервой встречаться. С тыканьем и обвинениями. Не собираюсь всем угождать. А бессильная злоба - не лучший помощник. Ну да Бог всему судья. Собаки лают, а караван идёт. Система кодировки Nomad принята на уровне Союза производителей Иван-чая , как и регламенты переработки. Никто не покушается на ваши наколенные способы. nomad-tm.ru/static/tea.pdf - вот ссылка. Прежде чем желчью брызгать , сначала разберитесь. Будете впредь хамить, удалю нафиг. Это моя страница и моё пространство. Раз уж вступили, не гадьте.
@NOMAD TM Бог действительно всему судья! И всё видит) Кто хамит, а кто правду вскрывает)) И с чего вы решили, что наши способы наколенные? Если мы можем делать лучшие в мире истребители, неужели не можем создать подходящий для кипрея листокрут, специальные поддоны и другое оборудование? И собственно создали. Не стоит прикрываться авторитетами, союзами; рассказывая о себе, совсем не обязательно из других делать негативный фон. Не красит. Чай ручной работы (правильно сделанный) всегда на порядок лучше поточного. Это аксиома. А вЫгоните со "своей" площадки, долго плакать не будем. Обсудим ваше зазнайство на других площадках и сформируем общественное мнение так сказать.)) Палка то о двух концах))
@@ДальневосточницаЯ Удачи!
А что такое "Номад"? Это что-то из Средней Азии?
Номад, от греческого - кочевник. Но в данном случае смысл глубже заложен: все мы кочевники по жизни, во времени и в пространстве. NOMAD изготавливает продукты, которые прекрасно подходят для путешествия по жизни.. Как-то, так.
Почему Саша называет Илью Юлией?
Олег, спасибо, только сейчас увидел. Илья, конечно! В первом случае, вероятно, была опечатка, а второй раз уже машинально ответил)) Илья, прошу прощения за невнимательность!
Не хорошо!!! Сначала "нагадил" на людей и их продукт, их советы, на исторический опыт, обозвал всё "ересью" и "мулдашевщиной", "голословной ложью", а затем стал расхваливать себя и всё своё! Какой он стал умный, да мудрый, да начитанный - с закупленным новым оборудованием. да познавший все азы чайного производства . И только он, со своей "высокой культурой", "промышленным" своим подходом - прав! А на самом-то деле человека захватила "алчность", "зависть"... А где и у кого ты украл "начала", идею? У народа! А народу тут же нахамил! Решил просто на этом "подзаработать" - на холяву! Как говорят у нас "прихватизировал" чужой опыт, чужую идею! Что же в этом отличного, эстетического, профессионального? Использует этот "новатор" "закон курятника" - толкнуть ближнего и нагадить на нижнего..." Бог шельму метит"! Правда, она - у простых людей!
Беснуйтесь! )) Народный заступник) Рекомендую внимательно смотреть материал , может и желчи поубавится ;))
Хороший ролик и дело хорошее. Но на мой взгляд, немного переборщили с темой: Не пытайтесь делать Иван чай сами для себя... ;-)
Спасибо. Но что имеете ввиду? Поясните. Вы в теме? Интересно понять, что имеете ввиду..
@@Vovni В ролике многократно приводятся страшилки на тему производства Иван чая своими руками, при этом это делается многократно, навязчиво, агрессивно и грубо. При этом в основном, кроме справедливой критике перемалывания чай в мясорубке и вариантов излишне долгой ферментации - это именно страшилки. Всему этому активно противопоставляется тезисы про безукоризненный вкус, эталонность, уникальность, впервые. Первые и т.д. Ну и ссылки на специальные машины, с конкретикой в конце: “Именно по этому необходим полный контроль, который позволяют осуществлять специализированные сушильные машины.”
В ролике совершенно правильно идет упор на технологии и опыт наработанный в традиционной чайной индустрии. Однако при таких высоких претензиях на совершенство, материал должен быть безукоризненный.
Вы говорите о том, что для настоящего листового чая, можно брать только “молоденький лист до начала цветения” и ссылаетесь на опыт традиционных чайных стран изготовителей. Но там упор, именно на молодые листочки, а не на до или после цветения. Где-то собираю чай весь сезон, регулярно обрывая молодые листья. Сезонность же сбора чая, связанно с периодами интенсивного роста, когда сразу много листьев можно собрать молодыми. Но это не только весна, а где-то и лето, где-то и осень.
Если брать Иван чай, то для него момент максимального среднее содержание в листьях полифенолов и танинов - это май. И это интенсивный рост и большое кол-во молодых листьев. Если Вы залезаете со сбором в июнь, то уже по большому счету все равно когда собирать - среднее содержание полифенолов и танинов уменьшается скачком и становится мало изменяющимся до конца августа, фактически сезона. Но если Вас интересуют флавониды, то их максимум наступает в июле. Конечно среднее содержание можно поправить сбором именно молодых листов, но в этом смысле не важно собирать их до или после цветения. Прошли дожди, начался новый этап быстрого роста, все - можно идти и собирать. Вполне разумна технология, когда чай в первый раз собирается не обшелушиванием на месте, а срезанием или обломкой основных побегов. Тогда можно делать второй сбор в том же месте молодых листьев с выросших пасынковых побегов.
Еще бросается в глаза, не совсем ясная интерпретация процессов ферментации и окисления. В ролике не один раз подчеркивается важность доступа воздуха к поверхности листа во время ферментации. И видимо в качестве отрицательного примера так же, не один раз приводится вакуумная ферментация. В разрезе биохимии процессов ферментации вин, сыров, чаев и т.д. окисление это один из процессов происходящих во время ферментации и не самый желанный. За процесс “сложных превращений в листьях”, ответственны прежде всего ферменты, а не кислород. И им, как правильно сказано в ролике, нужна прежде всего вода и правильная температура, кислорода же им нужно для работы совсем немного. Излишняя окисления чая, приводит к разрушению фенолов, что в том числе резко уменьшает его антиоксидантные качества. Конечно есть ферменты, которые являются катализатором окислительных реакций, та же Тирозиназа, но к счастью танинный комплект Кипрея, так успешно ее блокирует, что и в этом направлении использования Кипрея начинают задумываться.
И в этом смысле ферментация Иван чая, в завакумированным виде - вполне оправдана, особенно когда нет возможности уравнивать и точно контролировать влажность листовой массы во время ферментации, будучи завакуумированной она не подсыхает. А отсутствие большого кол-во свободного кислорода ограничивает окисление и бактериальную активность.
О какая простыня получилась. ;-) В качестве бонуса, предлагаю подумать о методе интенсивной заморозки и последующей разморозке листовой массы для разрушения клеток, перед ферментацией. Это кстати хорошо работает и для нежного и для грубого сырья. У меня так чудесно сферментировался чай из листьев яблони, вот уж грубое сырье.
@@VitalyAKABlackKnight Виталий, спасибо за комментарий. Так понимаю, Вы по большей части делаете для себя и в достаточно небольших объёмах. Отсюда и извечный протест частников и промышленников. Это совершенно разные подходы. Что же Вы считаете грубым, навязчивым и агрессивным? По -моему, дано чёткое определение тому, что называется мракобесием. Этот очень сильно подпортило репутацию чаю и всему делу. То, что сделано в рамках иван-чайных дел впервые - сделано впервые и по-своему уникально. Да, в рамках именно индустриального чая. Мы, действительно, сделали первый промышленный зелёный, первый СТС и добились неотличимости убранства черного иван-чая от черного из камелии. Но это же правда. Если нет, опровергните. Упор на время сбора сделан во многом и из-за податливости листа. При этом, чувствуется и соответствующий характер именно молодого листа. Зрелы лист мы используем для получения СТС. Для зрелого листа характерна "округлось" и фруктовость. И потом, кто Вам сказал, что кислорода нужно мало, тем более, что применительно к иван-чаю, переокисление крайне затруднительно? Вакуумизация - это рабочая тема, но не для промышленных объёмов. Я "прошёлся" по заквашиванию, коего хватает и невежеству, когда интернет-постулаты от дяди Вани в косоворотке оказываются сильнее здравого смысла, основанного на многовековой школе. Кстати, подсыхание листа успешно решает насыщение пространства паром (так, кстати, делают и камелийные производители) . Заморозка - пройденный этап. Если бы это решало проблемы, вся чайная отрасль использовала бы этот метод. Ну и последнее. Занимаюсь чаем активно с 13-го года и все возможные грубые ошЫпки уже сделаны. Крафт - это крафт. А промышленный чай - это несколько иная тема. Не стоит мешать воедино, и тем более обижаться. Почувствовал) Удар, который отрасль получила благодаря прохиндеям от чая, ещё долгое время будет сказываться. Ну а мы, на уровне "Союза производителей" (ivantea.su/), постараемся эту проблему преодолеть. Ну и последнее. Всё познаётся в сравнении. Покажите свои наработки, а я покажу свои. Во всём может быть зерно истины. В этом уж точно не сомневаюсь. Удачи!
@@Vovni Я никак не отрицаю Ваших заслуг, уникальности и полезности того, что Вы делаете.
Более я понимаю Ваш пыл борьбы с “бабушкиными рецептами”, в виноделии (это основное мое увлечение) этой борьбы еще не початый край.
Но я Вам все лишь намекнул, что Вы несколько перестарались с тоном по отношению к тем кто делает Иван чай сам, может быть и не совсем или совсем не правильно. Тем более на фоне тона остальной части фильма, это очень диссонировало. До словно, я не буду объяснять каждый момент, извините.
Меня Вы не обидели, я сам себя технологически, даже не смотря на применяемые методы и способы, не в виноделии, не в этой теме - к тем кого Вы клеймили не отношу. Не смотря на минимальные объемы, которые я действительно делаю для себя, я руководствуюсь не рецептами.
И не смотря, на общее уже достаточно устоявшееся понимание процессов ферментирования, прочитанное когда-то еще советское, объемное пособие по чайному делу - перед этим всего вторым, чайным “сезоном”, я сначала подобрал свежую литературу на русском и не только языках. Далеко не все конечно из прочитанного, может дать хоть сколько то полезного.
Насчет потребления кислорода во время ферментации. Если посмотреть на известные формулы производимых с помощью ферментов реакций, то свободный O2, Вы найдете только в тех же Окислительно-восстановительных реакциях. Да и не углубляясь так в теорию… если бы это было не так, то ферментные процессы под гнетом, в вине ит.д - проходили бы крайне не равномерно в зависимости от доступа к кислороду и ферментированная масса представляла бы собой явно различимый, слоеный пирог. А ферментация в пакетах после вакууматора, была бы вообще не возможна. Мы такого не наблюдаем.
“насыщение пространства паром”, хороший прием, но мне трудно пока представить контролируемую применимость такого процесса в моих условиях.
А насчет заморозки, тут вероятно дело в экономической оправданности. Покупать серьезные морозильные установки, ради нескольких раз за сезон… Есть у нас рынок аренды таки морозильников? Можно конечно в них и хранить сырье, а размораживать под полученные заказы. Это кстати практикуется теми кто делает чай для себя в микро количествах. Это особенно актуально для дачников выходного дня, которые могут таким образом без горячки разделить по времени части процесса.
Что касается наработок, то Вы конечно вряд ли откроете для себя что-то новое. Ваша статья мне попала в ротации Дзена, так как я сам недавно писал статья о своём опыте. dzen.ru/a/Y38UzGXLvWUKgWf6?share_to=link
Ваш сайт и ролик я изучил, принципиально нового именно про чаеводство, то же не узнал, кроме самого факта существования такого современного, технологичного производителя Иван чая, так открытого делиться не только ценниками на чай. 😉
А вот в информации о других продуктов было много нового и интересного. Хотя есть сомнения в том что дело дойдет у меня до реализации, то же шишечное варенье меня пока вполне устраивает как варенье.
А если говорить о самом чае. Мне конечно захотелось купить для сравнительной дегустации Ваш чай, буду неторопливо изыскивать такую возможность, не сильно он в Москве доступен сейчас, на первый взгляд. Очень интересно попробовать “зеленый” чай, сам я его не делал, не совсем пока продумал как контролировать фиксацию чайного листа, в моих условиях.
Спасибо за интересное общение.
@@VitalyAKABlackKnight Виталий, благодарю за спокойную дискуссию. Ценю взвешенность. Ну, а остальное - дело практики, полагаю. Кстати, если будет возможность, обязательно побывайте на чайных производствах (Индия, Ланка, Китай..). На винных, наверняка, бывали: везде - свои традиции и приёмы. С удовольствием, кстати, попробовал бы Вашего вина. Касательно разногласий.. Ну, у каждого свой опыт. Тут уж, как есть. Недавно, кстати, у нас был первый индустриальный, на уровне всего РФ онлайн-форум. Потихоньку, двигаемся. Крафт-крафтом, но индустриальные вопросы, они по-своему остры. По фиксации: котёл для плова - самое то! Очень хорошо получается.. Удачи! И благодарю за общение
Классный фильм !!!! У нас также есть фильм про кипрей и ложь продаванов: th-cam.com/video/WXPgmK175As/w-d-xo.html
Молодцы! ✊
@@Vovni смотрим ваши видео с самых давних времён:))
@@ПростойРусский ❤
Александр, добрый день. Очень познавательное видео. Я занимаюсь сбором и приготовлением чая из иван чая уже третий год и оказывается делал всё не так. Хотел бы у Вас узнать технологию приготовления чая в домашних условиях, если можете рассказать пришлите на почту lyutik.yury@yandex.ru Буду очень благодарен. Так хочется получить настоящий чай
Юрий, день добрый! Я отправлю Вам общие данные (регламент) Там практически всё прописано.
@@Vovni отправьте мне тоже, пожалуйста, регламент на bbc_bbc_bbc@mail.ru
Гундел двадцать минут ни о чем.
Странник пишется с двумя "н". Так, на всякий случай ;) А гундел я, как вы изволили выразиться, для тех, кто в теме..
Нанял дешевую раб силу из приезжих, русские пьют поэтому они работают 😂 такого поноса давно не слышал
Ну, вам, наверное, лучше знать ;)
@@Vovni русские как раз не пьют алкоголь вообще