【動物愛護】「競馬ファンが仕組みを作るべきだ」引退したサラブレッドの運命は？処分される現実も？カンニング竹山とタブーに斬り込む｜

[@prime_ABEMA]

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[@katsuo-iwasi]

沼野氏は夫妻でロシア文学に傾倒
旦那は学術会議所属、2020年「戦車闘争」に出演
はい

[@katsuo-iwasi]

Mitsuyoshi Numano
@MitsuNumano
石原慎太郎には「功」もあったが、「罪」のほうの最大のものは、単なる偏見や暴言を傲慢な態度で言い放ち、それでいいのだと思わせることで、日本の公の言葉のモラルを著しく堕落させたことだろう。それを引き継いでもっと卑小にしたのが、今のテレビのタレントの類。石原には少なくとも風格があった。
午後8:59 · 2022年2月3日·Twitter Web App

[@katsuo-iwasi]

みつよしやばばば

[@バティストゥータ-b7i]

馬券から相当な金を抜いてる国が責任持つのが普通

[@やんちゃな人-f5s]

昔より
引退馬の事を考えてくれる人が増えただけでも前進

[@tarosoba5287]

竹山さんをはじめ競馬好きの芸能人の方々は発信力があるのでぜひこの活動を世に広めて欲しいです。

[@user-asahina_hiragi]

ヴェルサイユリゾートファームさんの取り組みが本当にどれほど画期的だったか。

[@changotsu_sub]

競馬で潤ってるのはJRAと税を二重課税している財務省
そこから出すべき

[@user-ys6ml3pmmy]

社台ファームは率先して引退馬について考えてほしいです。

[@tarosoba5287]

海外の競馬先進国はどうしているのでしょうか？欧州は動物愛護が進んでいるから参考にならないのでしょうか？

[@対馬裕也]

アメリカは馬の屠殺を禁じている州がほとんどですが、では馬はどこに行くのか？
馬の屠殺が合法のカナダやメキシコに輸出されるそうです。

[@やす-l7n]

私は競馬も馬も大好きで、母の実家が酪農もしていた関係で、動物は大好きです。
しかし、小さい頃から引退後どうなるか知っていたし、それでも競馬は大好き。
馬の殺処分はかわいそうだが、人間は牛や豚、ニワトリなど、いろんな動物を食べて生きている。
人間はどうしようもなく、頭がいい面、おろかな面があるが、食べて生きていくことは人間以外も同じ、ライオンに狙われたシマウマを助ける動画を見たことがあるが、ライオンもまた行きなくちゃいけないし、子供を育てなくてはいけない。
引退後を考える議論は、競馬にかかわらない人がする必要ない。
育てて面倒を見ている人たちは、自分の子供のようにかわいい。
それでもサラブレッドは経済動物だから、競馬関係者もそれをわかって生きている。
サラブレッドがかわいそうで、あなたが食べている牛や豚はかわいそうじゃないの？
ふれてはイケないこともあるんですよ。
乳牛も乳が出なくなると、食用肉になります。
その時は牛はわかるんですよ。
なかなかトラックに乗らずに暴れて、涙を流して泣きます。
小さい頃から見てきました。
だから、無益な殺生や虐待はいけないけど、命の大切さをしっかり学びました。
それでも、競馬が好き！サラブレッドが好きです。
競馬関係者すべての方に感謝！感動をありがとうございます。

[@user-gh7el1bh4w]

> ふれてはイケないこともあるんですよ。
そんな決まりはないし初めから食用に生産される豚等と、競走馬として生産されて名前も与えられファンもつく競走馬では次元も話も違う
お前の言っていることはただの詭弁
豚はいいんですか！とwhataboutismしてるだけに過ぎない
産業革命や技術革新で職を失った人は大量にいるだろうが、それを訴えたところで産業革命前には戻れないし動物福祉が見直され始めたいま、これからは無視できない問題になるに決まっとるやろ

[@じゃがりこ-c6j]

私たち人間が生きるために、動物を殺生するのは分かります。ただ、馬を食べる前に走らせること自体を虐待と考える人達も一定数います。食べるためではなく、エンターテイメント目的なので。（一部の国は規制あり）そこは区別して主張した方がいいかと。
競馬好きの人は、動物利用推進派として割り切った方が良いとは思います。

[@lapislazuli1012]

@@じゃがりこ-c6j 経済動物と言っても他の牛豚は怪我をするほど走らされない。せめて重賞馬くらいそれが無理ならG1馬くらいは助けてあげたいものです。調教もとてもつらいのですから。

[@あらいくま-f1y]

競馬ファンの役割ではない。馬主の役割です。ただ、ふるさと納税という形で余生牧場の支援ができます。興味のある方は、是非。懐かしい競走馬の様子がパンフレットで送られてきたりして楽しいです。

[@留川とある]

正解

[@事実は小説よりも奇なり-q7q]

馬主の役割(責任)、そのとうり。

[@quaquagaga]

競馬ファンが馬の虐待に寄与してるのは事実でしょ。金払って支援している以上、それを自覚することは責任だよ。
ふるさと納税だって同じこと。ゆっくり時間をかけて、競馬を縮小していけば職業的な問題もなくなる。

[@あらいくま-f1y]

@@quaquagaga 競馬を虐待と捉えているのであれば、前提条件が私と違うので罵倒議論が予想され、それは時間の無駄なのでしません。虐待と捉える人がいることについては否定しません。

[@y.t4171]

馬券での売上を引退馬管理にももっと回していかないといけないんじゃないの？

[@maeyandesu]

jraがなぁ、、、

[@tusa4600]

払い戻しに回すお金を減らして引退馬に回せばいいけどね。
払い戻しが減るからそれは反対するやつばかりなのが競馬民よ。

[@THE.Everestlist]

JRAは利権がないと動かない

[@hikarum8983]

払い戻し減らすってただ運営側が儲かるだけじゃないの、建前で引退馬のためって言って

[@user-nz4uf5up3r]

生命の使い捨てには反対です。そもそも競馬…、競馬の馬主はお金持ちのお遊び、自分以外の生命を尊ばず弄ぶのはやめてもらいたい。金や名声にのみ関心を持つのではなく、生命を預かっているのだから最期まで責任を持って欲しい。それが出来なければ、競馬そのものの存在に疑問を持ってしまいます。業界関係者で売上等から、積立等して引退馬の管理に回して欲しいです。要らなくなったら簡単に屠殺場に送る、それを幾らかは保護団体が引き取ったりして外部の人が尻拭いをすると言う現状をしり、驚きました。最期迄面倒を見るのが、お金持ちの振る舞いでは無いでしょうか?

[@ponponpeing]

ウマ娘の影響で引退馬の支援金も増えてきてる。
馬が救われるといいな

[@itsukafeb]

自分も競馬好きですけど、別にこの辺の話なんてタブーでもなんでもないし、そもそもそういう仕組みの上で成り立ってるんだということをもっと大々的に話したらいいんじゃないですか？
この番組ではなんかその矛先を＂ファン＂の方に向けようとしてるけど、競馬事業で最もメリットを享受してるのはJRAや農林水産省なんだからそっちの話をするのが先だと思うけど、やってるのがAbemaだからお上に楯突いたりJRAに目をつけられると困る人はそういう話は＂タブー＂なんだよね？

[@goth7421]

競馬は「生産者」「馬主」「調教師」「調教助手」「騎手」「主催者」「ファン」その他数え上げればキリがないほど、多くの人が携わって成り立っているから、ファンが責任を持て！とかという話ではない。
問題を解決するなら全員が責任を持つか、全員が身を引くかしかないのだから

[@FTAP46]

まず知識もあやふやなファンに責任なんて取れるわけがない

[@lapislazuli1012]

@@FTAP46 むしろ大金を稼いでいる人が負担すべきですよね。ファンに責任を持てというのは権力や富のある人たちへの忖度でしょう。聞く限りファンはただでさえ収支－なのに。儲けてる人はごく一部なはずです。やったことないですけど。

[@梅村圭希]

yogiboヴェルサイユリゾートファームって画期的だったんやなと思います。引退馬が稼ぐとこができるということを証明したから。

[@加藤純二-t3w]

競馬やってる側としては、自分は目を背けている側だけど現実は知っておかなきゃいけないよね。

[@JY-mv2jp]

馬って人間から見たら、馬肉として食べる一面もあるし、乗馬や競馬等で愛着が湧いたりするから
「豚」と「犬」の間くらいの存在だと思う。
だからこういう問題にもなるのかな。

[@shoujimiyagi6461]

犬も猫もクソ不味いだけで、普通に食糧なんだよなぁ

[@FTAP46]

今は日本では食べないだけ

[@steviejohnson378]

じゃあ豚に乗ってレースに出ろよ

[@久保田和子-q7c]

20年前からこの問題に疑問を感じておりました。
ちなみに私は（それ程の金持ちではない為)地方競馬の馬主資格しか持っておりませんが、自分で走らせた馬達は2頭だけですがプラス他に引き取った馬を最後まで面倒をみたり、現在見つつおります。
同じ様な考えの方が増えてくれるのを願っております❗

[@capricekruhy]

稼いでるのはJRAと馬主なんだからファンが出すのは善意だとしても都合のいいカモとして利用されてるだけだと思う
馬主が責任持って世話する義務付けするかJRAが売上を回す方が先決

[@メタセコイア-d8d]

引退馬って金かかるだけなんよな。だから逆にいうとファンを黙らす以外に走らねえ馬を生かすメリットが馬主にもJRAにもないのが現実。

[@studiokazuyo]

競馬ファンは馬券で十分貢献してます。ファンの仕事でなくてJRAの仕事。彼らがきちんと引退馬の面倒を見るべき。高い宣伝費や俳優を雇わず、そんな金を引退馬の世話に回すべき。馬は生きても２８年。絶対やる気ならできます。やる気がないのかもしれない。

[@よし-z9c]

うわさじゃなくてみんな分かっている事。実際に行動に移して助けてるのいいなと思う。自分にも何か出来ないかな。。。
JRAはお金だけ貰って還元しない感じがするけど実際にどうなんだろう。

[@shoujimiyagi6461]

俺は別に残酷でも良いと思う。無為自然。
元々自然の摂理から守られて生きられるのは、人間の女子供だけ。
だが、隠して偽善を騙るのだけは許してはいけない。

[@quaquagaga]

@@shoujimiyagi6461 明らかに人の手が入ってる今回の話で「無為自然」は間違いでは？

[@shoujimiyagi6461]

@@quaquagaga
人間も自然の一部、そして自然を力で支配できるというのは欧米のキリスト教思想でしょ。
自然の摂理から男がどれだけ、女子供を守ろうとも時には男が全く自然に勝てなくて犠牲を出す。

[@世界の山ちゃん-n5y]

少しずつだけどこういったサラブレッドの余生を考えようという動きが出てくれる事が嬉しいです。
どうせ食べられる、死ぬんだからでは無く、出来るだけ全ての生き物の負担を減らして行く社会を作って行くべきだと思います。

[@ghggfdrdrdffgfgftf]

じゃあ競馬は廃止すべきですね

[@rinba11]

馬刺しとかじゃなくて、サラブレッドとか質の悪い馬肉を美味しく食べる文化が根付けばもっと正当化されるんじゃないかな。
JRAだけならともかく、地方の馬の余生まで面倒を見るとか無理がある。

[@0208deko]

@@rinba11 ペットフードにもなる。

[@0208deko]

考えがキモい。動物の負担を減らすとかそう言う考えが。そもそも人間が勝手に交配してつくられてるの忘れてない？具体的な解決案を出さずにその発言はただの偽善者。

[@鈴木雅登-y1m]

@@0208deko 君がね

[@yajikita100]

生産という表現する競馬界と、死んだ馬に対して「天国で楽しく暮らしてね」というファンとのギャップ

[@くろろんくろろん-x8r]

自分は福島ですが、地元の相馬野馬追いで多くの引退した競走馬がやって来ます。
乗馬として囲われる場合もあれば、期間でレンタルされ後に馬肉として食用や動物園、サファリなどに回されております。
会津地方では馬刺しの文化もあり食用となることはごく普通のことです。
馬だけを特別扱いして生かそうとするのは見当違いであり、役目を終えた馬は牛や豚と同じく家畜として扱い、「命を大切に食す」ということがこの問題と真剣に向き合うことなんだと思います。

[@ponponphoo]

ペットなのか、道具なのか、パートナーなのかで意見の分かれる所

[@oshiro2869]

この問題が単純でないのは、馬がかわいそうだから競馬なんてやめちまえ！という方向に話が向くと、じゃあ馬って他のどこに需要があるの？昔は戦いや農耕や運搬なんかに使ってたけど現代には居場所がなくない？となって結局馬という種の縮小に繋がってしまうこと

[@dearingbird154]

その通り。サラブレッドは実は地球上で最も繁栄している動物の一つと言える。

[@鈴木雅登-y1m]

安楽死

[@我が家の遼ちゃん]

競馬をわからない人にも、分かりやすく説明しますと、調教師に預けて、レースに出すには預託料といって、トレーニング代や馬の食費やらで月50万くらいかかります。走らない馬や、故障がちでレースに出れない馬は、馬主の負担となります。これだけランニングコストが掛かるのに、馬を購入する際の代金は数百万〜数千万です。残念ですが競走馬は生き物では無く、投資の銘柄としか見られていません。競馬はビジネスです。多くの競走馬の犠牲の上で関係者の生活が成り立っています。あと食用とありますが、人間のではありません。だいたいはドッグフードかキャットフードです。脂肪が少なく固いので人間向きではありません。

[@鈴木雅登-y1m]

だから？

[@鈴木雅登-y1m]

やっぱ競馬はすきになれない

[@mamew0]

そもそもサラブレッドは既に野生では生き残る事が出来ないほど競争に特化してしまっている経済動物なんよ。
肉牛や乳牛、羊毛を取る羊も同じや。
ちゃんと供養して肉や皮まで無駄なく使い切るんだから、外野が何の文句があるよ？
引退馬への助成金も過去に比べれば段違いに増えているし、悲劇も聞かなくなった。
養老牧場が独自に募金を募ったりもしているし、その金額だって数年前に比べて数倍になっているんよ。
ファンはちゃんと課金をしている。
仕組みを作るのは素人のファンでは無い。

[@筋肉はまやねん]

沼田さんの馬の触り方、あまり馬慣れしてないようにみえるのは、私だけでしょうか。

[@ザナル]

7:40 何故競馬ファンのやることかつ競馬ファンが無責任って事になるんだよ

[@channela-tz2oj]

なぜ競馬ファンが無責任って話になるんだ？
ペットショップで生産された犬を誰かが気持ち良くなるために買って、そのあと捨てたれたら路頭に迷った犬は全犬好きのファンが責任取れって話か？
飼い主が死ぬまで面倒見なきゃいけないものをこっちの責任にすんな

[@abby78965]

人間の責任やその後の手に負えないものを
競馬文化の為に無理くり成り立たせてるって話だろ
ま、そもそも良心のカケラもないんだろけど

[@user-bintorong]

責任はないけど馬主がアホだからファンとか別の人が助けるしかないじゃん

[@wasabee9]

@ginzo x いや、宇佐美さんが「競馬ファン無責任すぎでしょ」って発言しとるよ。「生きてる間にサロンでもつくってその後も生きられるように」と言ってるから、ファンの責任を問うてる。

[@wasabee9]

犬の問題も馬の問題も平等に解決すべき問題だって事だと思うぜ。ただ、馬の場合は馬体がデカいから維持の為には設備と人と金が必要だから話が難しいし、馬オーナーだけにその負担をさせるのは酷だと思う。単純に預けるだけでも年200万くらいかかるはず。
つまり年200億あれば1万頭分の「金は」賄える計算で、3兆円の売上の0.6%だから、法律を変えれば「金は」なんとかなる気はする。場所と設備と人があとは課題になる。

[@青-d5r]

そもそも、終生飼いは飼い主（馬主）の責任では？

[@oioioi3333]

サラブレッドが引退した後の牧場などを競馬の売り上げで少しでも出せるシステムを。

[@飛雄馬-n5u]

競馬界知らないコメンテーター出すなよ。

[@hideo_hidevlog]

馬は可愛いなぁ、憧れる。

[@hopit4517]

牛や豚が馬と置き換わっても同じこと言うよ。
人間のエゴ。

[@keinpuri]

俺は20台後半の競馬好きです。
最近、競馬を知りたい。教えて欲しい。という人が増えてきました。
その際に、私が必ず最初に話す事があります。この様に特集された馬の一生についてです。簡単ではありますが、競走馬になれるだけでも凄い事で、重賞なんか走ってる馬は天才中の天才です。
また、競馬をしたい馬はいないという事。無理やり人間が従わせて走らせています。そして、走らなければ屠畜や繁殖に回されます。
その事を知って頂いた上で、リスペクトを持って、競馬を楽しんで貰います。
カンニング竹山さんが言うように、タブーの部分だったり、この話が嫌な顔をする人も多いですが、競馬に関わる以上は知っていく必要があるし、何とかしなくてはいけない問題だと感じています。
そして、来週のヴィクトリアマイル当てたいです。

[@yui-bf6fw]

私は競馬ファンで馬も大好きだから、引退馬のそういう活動に参加した事あるけど、正直全然現状追いついてない
もっと当たり前になってほしいなぁ
競馬好きだから、言ってること無茶苦茶ではあるんだけどもね…

[@0208deko]

可哀想だと思うなら競馬をなくせ。国は稼げるからやってるのに引退馬に無駄に経費増やしたら運営する意味すら無くなるよ！

[@yui-bf6fw]

@@0208deko 正論だね
ぐうの音も出ないわ
でもこれだけ広まって、たくさんの人が関わって仕事として生きてる以上、完全に無くすのはとんでもなく難しいだろうね

[@成田翔-u6f]

@@0208deko
可哀想って思いがなくなるだけで、
問題の解消でしかないじゃん。

[@0208deko]

@@成田翔-u6f そう言う商売があるから出てくる問題でしょ？元々なければそんな感情は出てこない。引退後寿命までの管理に投資したところで生産性は下がるだけ。人間の金稼ぎの為に産まれたのだから稼げるうちに処分しようと言う考えが一番合理的。
それがやなら競馬をなくせと言うこと。
それでもやれって言うならそう思う人が勝手にやればいいだけの話。

[@ジャイケルマクソン-o1j]

俺は馬が可哀想だから競馬無くすのに賛成だけど、引退後も世話できる数だけ飼うようにJRAが規制したら良いんじゃないかな。

[@しょぼた-y5y]

海外に輸出したとしても結果処分されちゃうかもだし、基本は国内で仕組みを作ったほうが良さそうな気はする

[@nakami4402]

それは逆で、日本に買われた子はすぐ処分されちゃいます。

[@g1-king504]

意味ない。食肉で何が問題なのか。

[@dmc4dmc45]

@@g1-king504 結局食肉としても消費しきれず、売りに出してるアイドル性の観点でも解決になってないからダメっていうのはある。
競走馬・種牡馬を名前すら付けず、完全に番号で管理して完全にギャンブルのみとして運営するならともかくそうなってないでしょ？
馬券を売り出す要素として雑誌始め各方面に名前や称号を付けてアイドル性を付与してる以上、全く何も出来なかった馬は仕方無いにしても実績出してる馬まで肉になってるのはダメでしょう。
「競馬をより身近に」「人気を出してメディアも儲かるように」って意図があるうちはある程度支持を集めた馬やオープンクラスの馬は大事にされないと、大衆の目を集めたアイドル性の保証にならない。
例えばスーパーホーネット(G2 4勝)獲得賞金5億
海外ならシーバード(凱旋門賞制覇・レーティング145の世界最高評価の馬)
とかも肉食になったと言われてる。
散々客を呼び込むためにメディアで煽りまくって「情」を売り出す要素にしてる以上、この点においては問題ありといわざるを得ない。
勿論全ての馬を老衰まで保護出来るのか、と言われればそれはそれで問題ありだからある程度食肉にされる馬が出るのは必要なことではある。
馬肉の用途って人間食以外にも動物園の肉食動物の餌にもなってるし身近なもので言えばドッグフードとかにも入ってるものもある。

[@あひあひ-j7o]

最近の馬でアイドル性のある馬で殺されたのっていますか？G1とかとってても影薄い馬とかは別として、愛されキャラで殺されたのっているんですか？人気あるのに殺されて話題になってるのとか見たことないんですけど。
引退したら忘れ去られるような馬だけ仕方なく殺してる現状で、十分良い対応ではないでしょうか。

[@むうまん]

⁠​⁠​⁠@@あひあひ-j7o
ハルウララですらまだ生きてっからねえ
繁殖として全く評価されない馬だけど普通に悠々とした余生を過ごせている
シーバードみたいな超大昔の話をあたかも現在起こってるように見せかける言い方ですごい違和感感じた
50年60年も経てば人間はちゃんと振り返って成長するでしょうに、その成長を無視して当たり前まで消化できたことをわざわざ抜き出して何言ってるんだ？って話でしかない

[@takayama_77]

ツルマルツヨシまだ生きていたんだなぁ。
京都大賞典でオペラオーやスぺに勝ったのは印象深い。
乗馬一度やったことあるけど、趣味としてはけっこう高いんだよな。。。

[@mement_]

これなんだよな
乗馬で生きてるんだと言われてもなかなかできるもんでもないし買い支えることも出来ん
そしてこうやって名前が覚えられてるのもその馬が勝利を、または人気を“勝ち取ったから”こそなんよなぁ

[@user-by2cr4wc8b]

この問題は動物愛護の観点から見ること自体間違っていると思う。
サラブレッドも牛や豚などの家畜と同じで人間のために生まれ人間のために死んでいく経済動物。競走馬としての役目を終えたら殺されるのは別に問題は無いと思う。死んだ後の肉は食用（人間向けだけでなくペットフードなども含む）にもなっているんだし、他の家畜と変わらない。
殺された後何もなく廃棄されるのであればそれは問題ではあるが、それは動物愛護の観点ではなく食糧廃棄とかそういう系統の問題になってくる。
コメント欄にもいるが可哀想だからと頭ごなしに競馬を批判している人がいるが、あなたも普通に生活してる時点で知らずしらずの内に他の生き物の命を奪ってますよと言いたい。

[@takuun3622]

卵を産めなくなったニワトリ、乳が出なくなった乳牛、みんな辿る運命は似たようなもんです。ハナからお肉にするために育てられる牛や豚。
仔牛や仔羊のステーキは絶品！なんてのもあるし。

[@ロナウドネコッシー]

JRAも引退馬に全く金を出してない訳じゃなく、14歳から月3万円の補助金を重賞競走を勝った引退馬を管理する牧場に出してます。そこに関しては竹山さん触れて欲しかったです。

[@hs6352]

竹山は知らなかったと思います。

[@平和主義者-g9i]

@@hs6352 ワロタ
ただ月3万とかJRAも笑わせよるな

[@djoumbol]

@@hs6352 竹山も知っとるし競馬好きならほとんど知ってるぞ
ただ3万なんて馬の維持費からみたら微々たるもんだけど

[@raxmet3rd]

@ginzo x 国庫に入れても、馬鹿な政治家が浪費するから意味ないよｗ
馬か馬鹿かどっちがいい？

[@lokomakoto]

@@raxmet3rd sn

[@セントラルドグマの逆行]

年間1万頭が引退するんですね。残りの寿命が約20年あるとすれば、約20万頭以上保護ができる施設を作るべきですね。誰がお金を出すのか？馬主が出すべきだとは思いますが、やはり実質的にはＪＲＡが出すべきだと思います。

[@タオ-h1w]

人間のエゴだし馬のことを本当に思うなら競馬なんてないほうが良いんだろうけど、それでも競馬は好きだ。根本的問題は解決出来ないけれど、アメリカのように人と馬が身近な存在になれる世の中になれば良いな。

[@あひあひ-j7o]

牛とか豚とかは平気で殺せるくせに、馬はダメとか意味わからん。エゴすぎて反吐出るわ。殺したってなんの問題もないでしょ。任意で助けてあげられるのであれば、それに越したことはないんだけど。

[@まんまるみかん-l2l]

大学で乗馬部でしたが、いた馬はみんな競馬上がりの馬でしたよ。

[@mirai99]

乗馬から引退した後、どうなっていた？

[@-manga-7247]

@@mirai99屠殺場に連れて行く事になります。

[@gojo976]

あんだけ人間の娯楽に使われて、要が住んだら
処分なんて可哀想過ぎる…

[@雨のシリュウ元看守長]

人間の手で作られた様な生物ですからね。

[@momomoyo]

調べたら9割馬肉になってるんですね。じゃいいじゃんって思うけど。

[@abby78965]

ま、良心のカケラもないんだろな

[@shoujimiyagi6461]

人間が居なければとっくに絶滅していた動物なんだけどな。
可哀想だからじゃあ絶滅させようって、まるで死神の慈悲だな。

[@女を差別しても許される世界]

@@shoujimiyagi6461 そうやって良い解釈をするのが人間らしく、ずる賢い。
良くも悪くも無く。

[@shoujimiyagi6461]

動物愛護の精神は、自然の摂理の精神と共にあるべきなのに。
動物愛護の精神だけが暴走した結果だろう。

[@daibusters861]

ただ殺処分してるならわかるが
肉が動物園で餌になってるなら別に良くない？

[@natsu781]

馬肉も食べる以外に動物園の肉食獣のエサとか色々な需要があるしなー
あくまで家畜ってのを忘れてはいけない
その上で競走馬には感謝を忘れてはいけない

[@theylol]

馬って家畜なのに名前がつくって言う不思議な立ち位置なんだよな
自分も引退馬支援はしてるけども、お肉としての価値がある以上は屠畜は仕方ないことなのかなと思ってる
お肉としての価値がある生き物を生かすとなると、じゃあ牛は豚は鳥はってなるし…

[@平和主義者-g9i]

いくら話あっても
引退馬を全て救うのは無理。
でも救える馬を増やす事は可能。
とりあえず腐るほど儲かってんだから
JRA所属だった馬はJRAが
ある程度の金を出して救ってやればいい。
ファンのクラファンだけで
救える命なんかたかがしれてる。
まぁ現実問題毎年一万頭助かっていったら
溢れかえって
面倒見切れなくなるんだから
結局殺処分は無くならない。

[@平和主義者-g9i]

@ginzo x
いや充分儲かっとるがな。

[@noname-mylife]

引退馬って観点じゃなくて、競走馬として生産されたお馬さん全ての生まれてから寿命を全うするまでを考慮したビジネスモデルにして欲しい〜そもそも公益事業として認可してる以上、ファンがどうのという前にJRAも主体的に関与すべきじゃないだろうか？そこを元から考えてない時点で動物愛護とは言えないと思うんだが。。。

[@rinba11]

実現するには日本で30歳以上が年金生活できるような仕組みにしないとだぞ。

[@0208deko]

人間のために競走させてる時点で動物愛護とはかけ離れてると思う。

[@wh0000000]

ただでさえオーナーは赤字なのにさらに経済的負担を押し付けるの？

[@noname-mylife]

@@wh0000000 押し付けるってより、動物の意思関係なく用済みを殺しながらやり続ける意味がどこにあるのか？わからないだけです。赤字が嫌なら、競馬じゃなくて畜産をやるべきかと。やってる人は楽しいかもしれないけど、やらない大多数の人には動物は守られるべきものです。デビュー前の怪我ですら殺処分されているのが事実で、事実上発展途上国に成り下がった日本でやるべき公益事業じゃないと思うんだけど。。。もっと力入れる事業は盛り沢山なのを知ってほしいなぁ。

[@noname-mylife]

@@0208deko わざわざ馬を競走させて賭け事にする意味がわからない。やってる時点で動物愛護の精神がある人からしたら、虐待を含んだ人間のためだけの娯楽。今の時代にそぐわないし、発展途上国の日本で今やらなくてもいいと思うけど。。。

[@Oer-pie-Soru]

愛馬は自分の生涯かけて愛をわたしに与えてくれて、心を穏やかにしてくれる。だから私は一頭でも多く余生を一緒に送るために働いてる。
何もしてないやつらに言われたくない

[@carolchristmas631]

馬肉うますぎ！！

[@カイリポラリス]

でもニワカやよく知らない奴らでも大勢が話題にすることで問題提起になって変わっていく可能性もあるんだから、気持ちはわかるけどどんどん発信していってほしいと思うけどね。

[@かんなづき-i8q]

これ流石に認識を改めた方がいいと思っているんですよね。
　まず競走馬って経済動物って分類にされていて、経済動物にはそれぞれ「用途」があるんですよね。
　最初はレースで走るっていう用途で育てられるわけですけど、もちろんその世界ではうまくやれない馬たちもいて、その馬たちはレースで走る以外の用途に変更されていく。その行き先の中の一つに「肥育」、命を頂くという用途があって、もちろんそのためにまた育てる業者さんたちがいて、最期までしっかり面倒を見てくれてるわけですよね。
　肥育用途になった馬たちはもちろん人が食べる肉にもなりますけど、ペットの餌とか畑の肥料とかいろんな恩恵を人間にくれているんですよね。肉を食べなかったとしても人間は間接的にその恩恵を必ず受けている立場にあるわけです。生かされてる立場ですよ。
　その立場で「殺処分」なんて言葉を使うのは馬の命にもその命に関わる人達にも極めて失礼だと思うんですよね。
　前提として犠牲になる馬の命が少ないに越したことはないです。
　馬はみんな可愛いですからなんだか愛玩動物のように思えてくるし、死んでしまうとなったらすごく悲しく辛い気持ちになりますよね。
　みんな無事に余生を過ごせるのが一番良いに決まってるんですよ。そんなの当たり前なんです。
　ただ現実的には多くの命を頂くことになっている。その命に対して「かわいそう」とか「ひどい」よりも前に「ありがとう」「いただきます」って認識にならないと本質的な部分には近づけない議論になってしまうとは思うんですよね。

[@ぎむにいBigbrogimu]

結局人間の都合で全てを終えてて草

[@にゃんルカ]

馬はかわいそうというが牛や豚、鶏は普通に食ってしまう
なんともいえんね

[@sfce_]

人間を奴隷にすると糾弾されるのに動物を奴隷にして良しとする感覚がすごく原始的で悲しい、もっと高次の未来では競馬もペットショップも動物ショーも禁止される世の中であってほしい

[@まる-w1c8e]

浅はかな動物愛護精神が動物達を殺します。競馬が無くなったらサラブレッドは絶滅しますし、ショーがなくなれば行き先がなくなる命が沢山あります。こういうエセ愛護精神の人が一番恐ろしい。

[@SangyokuHidariuma]

人間に関わる動物を全てロボット動物に置き換えるとか？

[@PoH-i2m]

個人的には未来では人類は滅んで欲しいと思っています。僕は自分勝手なので、天寿をまっとうした後は、いつ滅んでも大丈夫です。人間がいなくなるのが地球の為になります。

[@kiyojiro-Mickey.T.]

これについては、本当に馬好きには悩ましい話…競馬に興味ある人もない人も、一緒に議論し続けて少しでもいい解決法と理解が深まっていって欲しいなぁ、と思います。
馳星周さんの「黄金旅程」オススメです。

[@お茶っ葉せんべい]

jraは馬を無責任で育て用無しになったら捨てる事を推奨している。馬主は最低年収のボーダーラインがあるんだから育てるお金がないは嘘。そろそろルール変えてもいいんじゃない？

[@あるごん-f6l]

速く走る能力と安全に乗れる能力は同じではない。常用馬の品種はサラブレッドがメインではないし常用馬の世界に競馬の裏面を押し付けるなって思う時もある。

[@user-by2cr4wc8b]

なるほど、乗馬をしている側からするとそういう意見もあるのか。確かにそうだな。

[@mm0761]

私は売れなかった新馬を引き取って調教した事ありますが、びっくりするほど大変です。人の言うことを聞かない。常用馬にするのに、時間がかかります。。
気分屋だったり、気性が荒いのも多いです。
それ含めて私は愛情持って接していましたが･･･！

[@FILT-ir9ce]

この問題もっと長い時間とりあげてほしい。
短すぎるよ。

[@mczkykk]

馬は産業動物で豚牛鶏と同じです。
引退後の馬を世話してることは立派ですけど、走らないからいらないんじゃなくて用途変更です。肥育は避難されるべきじゃない。
殺処分とか言ってる人、馬刺し馬肉食べたことないの？ペットに馬肉あげたことないの？馬肉を飼料としてる動物園行ったことないの？
必要な産業

[@pippee]

年間1万頭も引退馬が出るのがおかしい。
そもそも競走馬を生産しすぎや。

[@せんばゆうた]

ウイポスやってるけど、
ウイポスがどれだけリアルに沿ってるかはわからんが、十数年で出産が孫と被ったりするからな〜。
あっちゅう間に馬であふれる、なんてことも。

[@tomonetworkchannel]

競走馬というのがそれだけ一攫千金のチャンスがある存在なんでしょうね。
競走馬の生産数と獲得賞金で売り上げることのできる利益が競馬業界の中で釣り合ってるのが今の状況なんでしょう。

[@雷人弐式]

活躍出来てない馬もいるからね。
重賞勝てなくて引退した馬とかめちゃめちゃ多いから
Ｇ１さえ勝てれば大体は繁殖に上がれるんだけどねぇ

[@pippee]

@@雷人弐式
それは流石に全員がわかってる。

[@resread5305]

@@雷人弐式
ものすごーく浅い知識で笑う。
しかも最後の行はどちらかといえば繁殖じゃなくて種牡馬。

[@FullPowerHacked]

1:07 ファン3兆人の元ネタってこれか！

[@田中佑弥-r5e]

一馬術好き競馬好きとしてこの問題に焦点を当ててくれたアベプラに感謝
せめて目の前の馬を助けるために自分のできる範囲で金をなるべく落としていくべきだよな

[@mhiro8526]

ファンに馬の余生まで面倒見させるのは違うと思う。
そういうのは競馬を職業として利益を得てる競馬関係者がやることだろ。

[@noris6240]

まず繁殖数をもっと減らすべき。そしてそのことで立ち行かなくなった牧場は引退馬の牧場にしたらいいんじやないかなあ。JRAには悪いけど規模を小さくしたらいい。負け続けている馬にも気にかけている人います。どこにいるのかわからないってゆうことがないようにしてもらいたい。

[@tyei5391]

引退馬の牧場っていうけど、
引退馬でお金を稼ぐことなんて不可能でしょ

[@おたけ-y4c]

あなたの言ってることって、雇用を生み出してる会社に解散しろと言ってる様なもんですよ。

[@葛葉ゲイリン]

無理でしょう、負け続けて有名になって養護されてるのもハルウララ位ですし、229連敗ダンスセイバーもどこ行ったか分かりませんし、大して活躍しなかった馬のファンの数は多くはなく、そのうちのどれだけがその馬の為に金を落としてくれるかもわからん

[@k8junho]

乗馬体験の敷居をめっちゃ提げて使えないのかな？

[@mm0761]

競馬と常用馬だと調教の仕方が全く違うので、普通に乗せられるようになるまでに時間と知識がたくさんいります。
日本に調教出来る人が少ないのもネックです。
本当は全部の馬をそうしてあげられたらいいんですけどね。。

[@kBFnFKhkFnkdSfnKSI]

俺が競馬を本気で好きになれない原因が正にコレなんよね・・・むしろ今までは競馬＝だたの賭け事だったのが、ウマ娘のお陰で俺の中での競馬という物の存在や見かたが変わり、「そういうロマンも有るのか・・・・」とか「確かにこの展開(テイオーの挫折や再起に賭けた想い等)は胸熱だわ・・・」と競馬を好きになりかけてはいた、ただ・・・光の当る所には当然影も有るわけで・・・その辺りのサポートも含めJRAには頑張って貰わないと・・・・今せっかく増えた新規のファン(にわかでは有るが俺も含め)の競馬への気持ちを維持する事が出来ないと思う、冒頭でのナイスネイチャの募金が予定より多く集まったのもウマ娘というアプリがヒットしたから(たまたま登場したキャラクターの中で人気のキャラであり、アニメ版等でも登場シーンが何度か有るキャラクターだった)であって・・・それ以外の子、大した活躍も出来ず(ハルウララのような子も居たけど大半は実力が無いと人気が出ない)埋もれて行った子達は・・・と考えると、もし自分が馬券を買ったとしても当たった(ガッツポーズ位はするけど)外れたと心の底から両手を挙げて一喜一憂する事が出来ないのよね・・・。

[@あひあひ-j7o]

優しいね

[@kh7497]

人間の薬の開発のために実験されるネズミ、
エンタメのために育てられるサラブレッド、
企業の消費者である人々、
どれも同じでしょう。

[@鈴木雅登-y1m]

人間のエゴ

[@lulu-dp6vo]

@@鈴木雅登-y1mそれが悪いとは思わない

[@you8996]

ちゃんと最後まで看れる甲斐性のある飼い主以外は所有してはいけない。

[@user-by2cr4wc8b]

馬主は飼ってるんじゃないからね。どっちかって言ったら畜産農家と一緒よ。ビジネスなんよ。

[@g1-king504]

ペットかよ

[@jpntechnostream505]

まあ生産→育成→調教・競走→引退→繁殖・屠殺・乗馬
での「馬経済圏」が成り立ってるわけで、屠殺もその仕事についてる人らにとってはかけがえない生活の手段なわけさ。
「もうニューコンミートは生産やめます」で終わる話ではない。

[@ma_chan3150]

二重課税の時点で競馬界に未来はないのに、引退馬まで競馬ファンでってのもな

[@音楽は退化している]

馬を引退後活用できる場所がねえんだよな
種馬はエリートの馬しかなれないし
金を取るか動物愛護を取るか
どっちか選ぶしかない
競艇、オートレースはクリーンなスポーツとして競馬以上に人気が出るようにして競馬が自然消滅することでしか自然な解決はない

[@yaizudamashii]

実際過去30年間でアメリカの競走数は半分以下になってますし競馬の視聴率もほぼ0なんで確実に自然消滅に向かっています。

[@すずきんとす]

最近になって突然「問題」として扱うところに悪意を感じるし、そもそもの無理ゲーを「直視しなければ」と突きつけるのは卑怯。引退馬問題を「問題」とする事で儲かる奴がいるのかな？我々は従来のペースで競馬を楽しめば良い。

[@大村知-z3c]

競馬ファンが引退馬を見るのであれば賞金も分けないとおかしいだろw

[@kanako6953]

残酷な事実だなぁ

[@user-ql6zl3xt1b]

競馬は金儲けの手段としては最高なのでなくならんよ。用無しの馬は殺処分。メディアはイメージとスポンサーなどの関係上絶対放送しない。かなり残酷な興行だけど、ギャンブルの道具だし人間のエゴを体現したような競技だと思う。

[@yakyu3002]

ファンのせいではないだろ。
ファンは十分金払ってる。

[@user-oq5wc5cz7y]

最近競馬好きになって、殺処分の現状を知りました😢😢😢
シンプルに可哀想という感情でコメント欄みたら、さらに悲しくなりました😢
引退馬がゆっくり余生を過ごせたらいいなあ、、、

[@おり-m5s]

引退馬救済レースみたいなのを作って、その収益で引退馬を繋養できればいいんだけどね。

[@rinba11]

そんなんで賄えないでしょ。
もし全頭の天寿を全うさせるとした場合、現役馬と引退馬の比率を考えたら1:5くらいになるから。

[@user-zc413]

ウマムスメがもっと流行り引退馬の募金にもしてほしい🐴

[@福島優-x8x]

サラブレッドだから可哀想ってこと？？
食肉用に産まれた馬は？
牛は？豚は？
そもそも競馬が無ければ現代社会に産まれていない訳で
屠殺して棄てられてるならまだ分かるけど食用なりペット食用なりになってるなら少なくとも無駄にはなってないんでしょ？
現状に文句言える人って競馬やらずに肉魚も食わない人だけでしょう

[@鈴木雅登-y1m]

のこしてるやん

[@Fukaku_]

そもそも動物愛護ってカテゴリー的に愛護動物がなんかありました、じゃあ考えましょうって話で馬は一応経済動物のカテゴリーのはずなんだけどな、結局バカが経済動物ってカテゴリーなのに馬は見た目が可愛いから可哀想って言ってるだけでしょ？

[@おたけ-y4c]

そもそも愛護動物ですら、飼い犬猫であっても必要な手続きすれば役所で殺処分してもらえるよ。結局、愛護とか経済とか関係なく、動物は動物。

[@よしだゆーこ]

引退馬が一万頭とかいう以前に、年間約7千頭もの馬を輩出させるのが悪循環のもとなのでは、と思うのですがどうなんでしょう
教えて有識者

[@katsuo-iwasi]

4:30 噛まれそうになってちょっと叩いてる

[@geysookurobikari]

馬1頭育てるのにかなりの費用がかかります。そして馬は20年程度生きます。ビジネスにならないのにその費用を出せますか？
引退競走馬は肉食動物の餌になることも多いですが、その動物たちは見殺しですか？人間が世の中の食物連鎖を握っている以上、そういった処分をしなければならないことから目を背けてはいけないと思います。
JRAは出せるだけのお金を出していますが、全頭育てる分には程遠いです。でも金儲けにならないのなら仕方がありません。
世の中はかわいそうなどと言う綺麗事だけでは成り立ちません。人間が食べている動物もかわいそうなことに殺処分されています。だから馬関係者たちは一分一秒を大切に馬と接しています。
馬業界に携わっている人間から言わせていただくと、このような事実を知った上で竹山さんのようにそっと見守っていていただけると幸いです。

[@rinba11]

竹山さん、25％は全部税金じゃなくて、10％が国庫納付金で、残り15％は賞金などに使われるもろもろの原資です。

[@jeff81314]

会津の馬刺はサラブレッド。
だけどきっちり育てて食肉にされて、全部使われている。
きっちり食肉にするにはいいと思う。
牛や豚と同じ。

[@にゃんぱす-l5r]

輸出するって言っても､競走馬は筋肉が凄いから､食用にも向かないし､血によってだけど､気性が穏やかな馬じゃないと乗馬にのれないし､難しい問題だよね...。

[@MIKAMIAIKA]

G1勝った馬でもお肉になった馬がいるらしい

[@藤原妹紅-f7b]

サ〇ラ〇ー〇ルがそうなりそうになったんですよね…

[@イケメン-l5v]

ハマノパレード

[@焼肉は月曜日にいくな]

引退馬を支援する機関や制度は着実に増えています。報道が適切でない為キャストも議論の方向性を間違えてしまっています。
競馬ファンにもJRA関係者にも失礼ではありませんか？

[@user-umihana]

悲しすぎる

[@ルンルン-i2p]

馬が好きになってから馬肉だけは食べれなくなった。

[@rinba11]

馬肉で流通してるのは違う品種だから気にしなくていい。

[@のぞみ-o9z]

竹山って色々言ってるわりには番組に出ていたNPCに寄付もしていないし引退した競走馬の余生を支援している会社は割とあるのにそこに支援もしていない。やってる事は一口馬主だけ。ああだこうだいう割には自分では何もしてないという典型。全く説得力ない。一般人より収入多いんだからほんとに気になるなら何か行動したらいいのに。

[@user-by2cr4wc8b]

だから竹山は目を背けてますって意見を貫いてるじゃん。この問題を解決しなきゃいけないとは思ってないんだよ

[@accmusic8682]

NPC?!

[@よしぴょん-r1h]

馬主が最後まで責任持って飼うんじゃないのか？

[@ハンドソープで死んだ]

馬は維持費もすごいかかるからなぁ

[@よしぴょん-r1h]

@@ハンドソープで死んだ
まぁねぇ、お金は掛かるだろうけど
賞金や、繁殖入りさせて美味しいところだけは自分たちの物にして、ダメな馬は競馬ファンが面倒見ろってのはおかしいと思う…

[@rinba11]

馬主がいなくなるな。

[@よしぴょん-r1h]

@@rinba11 最後まで面倒見れないなら生き物は飼うなって言うよね
馬は違うのかな？

[@どこでも居るアグネスデジタル]

そんなあなたにハルウララの馬主を調べてどうぞ

[@brave4110]

大物馬主は意味不明なくらい金持ち、せめて大物馬主くらいは所有馬の寿命まで面倒みろや。

[@チンパンジーー]

「マケタラバサシ」って名前の競走馬いたよね

[@agesageage]

肉になるのがけしからんみたいな論調しかでてこなかったのが残念
乗馬になるのも肉になるのもただ捨てるんじゃなくちゃんと活用されてるじゃんか
牛や豚と同じように感謝して美味しくいただくのがいいんじゃないの
変にタブー視するからタブーになるんだよ
1万頭全部救おうってんじゃなく重賞勝った馬くらいは天寿全うさせてやるか、ってくらいに留めるのが現実的と思うけど
むしろ肉にもならずただ捨てられてる馬がいないのか？ちゃんと肉として活用されてるか？のが気になるわ

[@bonjovibonbon12]

食肉用の牛や豚と引退競走馬の屠殺の何が違うのかって、やっぱり命に対する敬意なのかなって思います。エゴイズムではあると思いますが、、、

[@青草クラブ]

競馬ファンが支えることで考えると、プレミアム配当やめて引退馬に寄付するとかもありますよね。ただ、場所や管理者の問題もありますしお金だけでは解決できない問題もあります。ファンより所有権のある馬主さんの責任ですから、どうすべきかはそちらの問題かと思いますよ。ある馬主さんは高額馬沢山買うのに、引退した子をシェルターに頼り支援を募っているのを見てこれはどうなの？と思いましたが😨