Mesure dépassement du piston et choisir l'épaisseur du joint de culasse Tdi Land Rover.
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- เผยแพร่เมื่อ 25 ม.ค. 2017
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Je mesure le dépassement des 4 pistons de ce moteur 300 Tdi Land Rover après une remise en état totale. Les mesures relevées permettent de déterminer quelle est l'épaisseur adéquate du joint de culasse à monter.
On trouve 3 épaisseurs courantes de joint de culasse repérées par le nombre de trous sur le côté du joint:
1 trou pour 1.3mm
2 trous pour 1.4mm
3 trous pour 1.5mm
Il existe aussi un joint sans trou encore plus épais.
On applique selon le dépassement mesuré:
0.50 à 0.60 choisir 1 trou
0.61 à 0.70 choisir 2 trous
0.71 à 0.80 choisir 3 trous
0.81 à 0.90 choisir aucun trou.
Enfin c'est la valeur maximum obtenue entre tous les pistons confondus qui permet de sélectionner le joint adapté. Ne pas faire de moyenne.
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En cas de doute faites appel à un professionnel pour réaliser cet entretien car vous pouvez endommager votre véhicule si l'opération est mal faite.
La vidéo est un partage de mon quotidien mais je ne suis pas responsable en cas de défaillances résultant de mauvaises manipulations de votre part. - ยานยนต์และพาหนะ
clin job bravo dalger
Très bien expliqué, Bravo Matt
Au top, merci pour le partage !
Salut, merci pour ces explications, ça va me rendre bien service pour mon projet de restauration sur ma Nissan 100 nx GTI ^^. Je n'ai jamais fait cette mesure et bien d'autres niveau moteur et pourtant je suis mécanicien avec un bac pro en poche depuis 5 ans, tout çà c'est de l'histoire ancienne dans les formations en méca auto, on en parle plus et je trouve çà dommage. Merci encore en tout cas, un abonné en plus .
Heureux que cela soit utile. En revanche sur un moteur essence il n'y a pas lieu comme sur ce diesel (de cette conception) de mesurer le dépassement.
...bien clair....c'est comme ça qu'on aime...!
Je vous remercie bcq tu m'aide beaucoup tu es vraiment impeccable
bonjour matt, merçi pour tes précieux conseil,et bonne continuation
Bonjour Monsieur bravo vous faites de la mécanique de précision en quelques sortes vous corriger les défauts de montage maison l'espace neutre est primordial pour le bon fonctionnement du moteur pour avoir une bonne explosion ce l'on les degrés avant le PMH un dépassement identiques des 4 cyl idéal surtout pour un moteur diesel très beau travail de votre part et très propre merci
Merci beaucoup mon frère
Merci clair es simple impec
Slt Matt merci pour cette vidéo très clair j ai t ai copié j ai fabriqué le même pour mesurer les dépassements de piston sur un Peugeot 1.9 dw8 j ai remonté ce week-end et ce soir le moteur a démarré victoire encore un grand merci à toi 👍✌👏💪
Salut tu as eux raison. c'est une méthode utilisé en métromètre d'usinage. c'es très Précise. elle peux aussi servir sur la culasse pour voir si elle est creuse ou bombé! ban sa demande une certaine habitude , pour les culasse. Par contre sur le DW8 fait attention, le piston sont concave a partir de 2 mm du bord! ( le conté concave est très faible, il est de +/- 0.05).
Belle vidéo 👍
Merci bcp
bonjpur, merci pour le partage, sur un bloc non rectifier et coussinets reposé avec cote et couleur d'origine est-ce obligatoire de deculasser juste pour voir le depassement piston?
meme 1an apres votre video me sere encore qant je ve etre sur de rien oublier bo'ne fete a vous
Bonjour, merci pour le partage de vos connaissances , pouvez vous nous expliquer comment vous procedez pour arriver a ce niveau de propreté du plan de groupe et du culasse? merci
merci
Merci
Merci pour la vidéo si nécessaire de faire une autre vidéo parce bien expliquer
GG NIKEL CLAIR PRECIS
merci et 👏👏👏 pour les explications
Bonsoir, quand on un dépassement non uniforme sur lespistons, est ce qu'on peut jouer sur les épaisseurs des coussinets des bielles.
Une vidéo sur les réglages et le serrage des vis avec couples et degrés c'est pas luxe, pas énormément de vidéo sur ça. En tout cas merci c'est top comme explication.
.
Merci l'ami...
trop fort¨!
Dommage qu il nya pas d explication sur l utilisation du comparateur et puis on n arrive pas a le lire
Super tuto, à propos des marques que tu préconise, que pense tu d'AJUSA pour un joint de culasse ? As-tu déjà testé ou est-tu eu des retours négatifs ? Merci
Cette marque comme toute les autres bien connues convient.
Bonjour
Merci pour la video
Joint 2 trous de 0.7
Est qu'il y a une variation de l'epaisseur du joint de culasse monte "écrasé" et initiale ?
Merci d'avance.
Oui le joint s'écrase au montage et donc son épaisseur diminue.
merci pour la video bien expliquer j'ai une question concernant la marque et la qualité du joint de culasse comment peut on choisir ?
La plupart des fabricants proposent des joints de qualité. Personnellement je reste toujours chez les plus connus comme elring, reinz, corteco ou glaser. Selon les tarifs et la disponibilité un approvisionnement chez le concessionnaire permet de garantir le bon choix. Ce n'est pas forcément beaucoup plus cher selon la marque de la voiture et cela permet d'écarter les risques de non conformité. En général je m'adapte et sur des mécaniques simples ou très connues des pièces génériques font l'affaire. Sur des mécanique plus exigeantes ou exclusives je préfère l'origine pour garantir la conformité.
Salut matt je viens de voir ce super tuto encore une fois ! Je vais attaqué le joint de culasse de mon 200tdi sous peu, je ne le fais pas seul car je ne connais pas trop cest mon premier deculassage ! Aurais tu une astuce pour nettoyer le plan de joint sans abimer celle ci, le coup classique du cutter (efficace pour les carter) ne me rassure pas trop sur la culasse.
Merci de ton aide !
Bonjour. Côté bloc tu peux commencer par la lame en prenant soin et travaillant doucement pour décoller les résidus. Pour la culasse et les finitions l'idéal et de travailler à la laine d'acier triple 0 par exemple "000". On trouve ce type de produit dans le rayon ébénisterie des magasins brico. Un bon rinçage et c'est tout bon si la planéité est correcte.
Vraiment génial Matt ! Dans le cas d'un écart un peu plus prononcé d'un piston par rapport aux autres comme dans ton cas : 61-64-65-64, est il judicieux d'essayer un échange des coussinets entre les différents pistons voir même des bielles pour essayer de compenser une éventuelle erreur d'usinage ou une usure plus prononcé d'un maneton ?
Oui sur des moteurs hyper poussés ou si on veut vraiment tout optimiser il faut combiner les pièces au mieux afin d'obtenir le bon compromis. Ici j'ai préféré laisser l'ordre des pièces comme d'origine en usine car les tolérances sont déjà plutôt bonnes. Sur les V8 il m'arrive de faire plusieurs montages/mesures/remontages successifs pour mixer au mieux les différentes hauteurs des 8 pistons et obtenir une valeur au point mort haut optimale sur les 8. Mais pour ce genre de travail il faut démonter absolument tout, équilibrer les pièces indépendamment, mesurer dans tous les sens et considérer que l'on utilise un "tas" de pièces d'origines usagées pour "construire" un moteur totalement revu par rapport à son mix d'origine. Tout cela est extrêmement chronophage mais peut donner de bons résultats...Reste à considérer le moteur de départ et son potentiel réel, ici sur un 300 Tdi inutile de se prendre la tête davantage. Le Swap pour un moteur plus performant d'origine est parfois une solution plus facile...
@@MisterGintonic merci beaucoup pour ta réponse très intéressante Matt 😊
oui c 'est important mais rien n'est dit à ce sujet pour votre bien variez vos sources d'information bravo! deadmaker j'ai fait la même remarque plus haut sur ce sujet
Olivier
bonjour matt, une petite qestion j'ai fait le surfaçage de la culasse de ma punto,j'ai du enlevé 20centieme quelle joint me conseiller vous,merçi d'avance pour tout ce que vous faite tres instructif
Essence ou diesel? Sur essence si pas d'occupation même zone de balayage piston/soupape suivant le temps tu peux parfois avoir montage simplifié. Sur diesel il te faut joint plus épais en conséquence de 20/100. Mesurer le dépassement comme ici et voir dans manuel quel sont les joints fournis en remplacement.
bonjour Matt, j'ai un problème de surpression dans le vase expansion sur une xsara 2l hdi 110 selon vous sa pourrais être quoi le souci ? J'ai déjà changé joint culasse avec mise a l épreuve culasse ,pastille de sablage pompe à eau sonde température thermostat et toujours le même souci Merci d'avance
Vérifier tout simplement le bouchon du vase... et mise à l'air du tuyau de trop plein de ce vase.
bonjour, c'est une punto essence,quand tu dit,montage simplifié c'est joint normal
Sur la revue tu vas trouver la côte maxi admissible de rectification sur ta culasse et sa tolérance. Je ne connais pas ton moteur ni sa géométrie.
s'il vous plait quelqu'un peut me dire de quoi est fait un joint de culasse il y a t-il un type de joint de culasse qui est mieux que l'autre?
Le plus souvent en composite, on en trouve en feuilles de métal superposées ou en feuilles d'aluminium aussi. Il faut remplacer par la pièce d'origine c'est le plus simple.
Depsser 1.5 esque double joint culasse diesel
Bonjour,
Je compte changer mon joint de culasse, par contre obligatoire de vérifier la monte des pistons ?
En théorie pas besoin si remontage d'une pièce identique. Si changement au niveau du bas moteur et équipage mobile oui.
@@MisterGintonic ok super je compte pas démonter le bas moteur donc très bien je vérifierai juste le jeu au soupapes
je veux savoir svp pourquoi on trouve seulement dans le diesel des differents epaisseur de joint de culasse et pas dans les moteurs essence ?
Pour les diesels les possibilités de dépassement des pistons et leurs mesures impose de pouvoir disposer des différentes épaisseurs pour ajuster correctement et éviter à un des pistons et plusieurs de toucher la culasse. L'épaisseur joue également sur la compression et donc le rendement moteur, la bonne combustion, bonne température etc... Les moteurs essences disposent parfois aussi de différentes épaisseurs selon les modèles.
@@MisterGintonic mercii beaucoup
@@MisterGintonic si il y'a de plusieurs choix d'epaisseur de joint de culasse on peux alors rectifier le bloc moteur ? example fiat punto 1.3 multijet (diesel) il y'a 3 epaisseur 0.77 , 0.87 , 0.97 on peux alors rectifer jusqu'a 0.2mm par contre la version essence t jet n'a aucune epaisseur sauf 0.75 alors on peux pas rectifer c'est ca ?
Où tu as trouvé ces informations s'il vous plaît
Dispo en RTA et manuel technique atelier du constructeur
Du lourd
c est la 1ere fois que je comprend ce qu est vraiment un depassement de piston
Vidéo utile alors...
@@MisterGintonic Absolument..Merci Matt
Salut merci pour tes vidéos !! Je refait un moteur de tracteur
Je viens de faire rectifier la culasse ainsi que le bloc moteur , le relevé de côte au plus haut et de 1,72 mm pour le dépassement de piston , le joint de culasse d'origine fait 1,85mm mais épaisseur du joint neuf ( pas encore comprimé par le serrage ) donc les pistons vont toucher la culasse . J'hésite à fabriquer un joint de culasse avec une feuille de cuivre ou d'usiner la tête de chaque pistons mais j'ai aucune idée de la valeur du squish d'origine , aucune infos sur le manuel d'atelier , ni d'un concessionnaire. Quand penses tu ? As tu une idée concernant la valeur de ton squish ?
J'oublié de préciser que le constructeur ( mitsubishi ) ne vend qu'une seule épaisseur de joint ... donc pas de joint de culasse du concesssionnaire possible .
Essence ou diesel ton moteur? Quelle forme de piston, plate, bombée, creuse? Tu as un type moteur à me donner pour que je visualise? Selon le moteur la tête peut avoir un traitement de surface spécifique. Avec tes rectifications ta culasse et ton bloc sont hors côtes donc normalement en théorie inutilisables. La meilleure solution sera sans doute de se rapprocher d'un fabricant de joint de culasse pour en faire un sur-mesure en ajoutant les épaisseurs rectifiées sur la valeur comprimée du joint. Si l'épaisseur est trop importante c'est risqué et la solution de rectif des pistons sera sans doute préférable si possible... Aucune idée de la valeur sur mon moteur car je suis toujours dans les côtes d'origine donc je ne me suis pas inquiété.
Merci de ta réponse , c'est un moteur diesel , avec piston en alu tête plate . Je ne me suis même pas demandé si je pouvais faire fabriquer un joint de culass sur mesure , mais je vais me rapprocher de cette idée . Sinon as tu une idée de l'épaisseur de ton joint de culasse ? Merci encore
Le mien fait 1.4 mm. Les épaisseurs sont données dans la description. Tu peux voir chez jointFG ou aprotec pour ton problème et avoir leur avis sur la meilleure solution envisageable.
Salut Matt, j'aurai besoin d'être aidé pour le choix de mon joint de culasse pour un moteur diesel gros turbo, pourrais tu me conseiller ?
Si possible oui. A te lire...
@@MisterGintonic dépassement des pistons sur mon bloc rectifié 1.24 hauteur établi en moyenne car mon pote l'a fait sur bloc horizontale et sans segments, donc imprécis ...., la culasse à été rectifié également. Ce dépassement me pose problème, j'ai pris contact avec une société qui les réalise sur mesure 250€
On parle d'un 300 Tdi ou d'un autre moteur? Si oui en effet ton dépassement est énorme par rapport aux tolérances. Surtout si tu envisages de monter en plus un turbo plus performant que d'origine ça risque de faire très mal sous charge maximale...Ton idée était donc de faire fabriquer un joint sur mesure exprès? Peut être est'il possible d'envisager un joint en acier multicouche pour augmenter ton épaisseur...
@@MisterGintonic c'est un M47 204 d4 bmw 2 litres, j'avais fait mesurer les dépassements de pistons dans de mauvaises conditions. Je vais les refaire correctement ce mardi.
Si effectivement le dépassement est plus important que prévu, il va falloir de toute manière que je prévois la décompression... D'origine les diesels très performants sont à 16 :1 et l'origine à 17:1.
Je vais attendre de connaître mon dépassement de piston de avec précision et calculer le rapport volumétrique pour être à 16 ce qui me donnera l'épaisseur du joint multifeuilles acier théorique.
Qu'en penses tu ?
Ma grande question est quel est le rapport volumétrique mini sur turbo diesel common rail..
Un rapport de 16 semble être la valeur choisie par le constructeur pour toutes les déclinaisons de puissances disponibles avec ce bloc
La précision qui faut pour un moteur, vivement la generalisation du moteur electrique, tout ca ce sera le moyen age
que de bla bla il suffit de poser un bareau d'acier rectifie surle plan de joint du bloc faire le point zero piston en retrait puis de faire monter celui-ci et de relever la levée maxi lue pour chaque piston , mais comme c'est sur le net il faut faire du bla-bla
par contre rien n'est dit sur le fait important qu'il existe des diférences de dépassement maxi entre deux pistons adjacents bonne mécanique à tous et variez vos sources d'information pour éviter les désagrément et les mauvaises surprises
Olivier
Merci clair es simple impec