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Ora sono passati ormai 20 anni ma quando lo facevo io:1) non si tagliava "su per giù" o seguendo un manuale a generico....quell'apertura va in funzione del punto in cui è il pistone (aspirazione) e quindi al misura cambia da pistone a pistone, da cilindro a cilindro, da albero ad albero...non è fissa....se tu lo tagli a 15 mm ma sopra il pistone non ha ancora aperto i travasi il lavoro è PERFETTAMENTE INUTILE.2)Se asporti del materiale da una parte devi forare dall'altra asportando lo stesso materiale altrimenti l'albero gira MALE, rovina i cusicnetti di banco, scalda di più....insomma...si rompe molto prima.3)Se le parti adiacenti sono "rugose" non vedo perchè tu debba andarle a "lisciare" , la finitura è importante perchè le "rugosità" sono fatte per "raccogliere" la miscela nebulizzata....insomma hanno un senso, non sono dimenticanze d'officina.Te lo dico perchè lo facevo come te ed ero sempre nei rotti.
Vedere le tue spiegazioni mi fa voglia di spazzare il motore della mia pk 50 xl. Comunque farò una elaborazione con gruppo termico Polini dm 55 seguendo i tuoi video. Sei un grande
Grazie per la tua risposta. Sei molto chiaro nelle spiegazioni e molto preparato. Mi piacerebbe chiederti se sul motore monto un gruppo termico Polini con diametro 47 e un carburatore 16/16 può andare bene? Grazie della tua attenzione
i prigionieri del corsa lunga si montano con la parte del filetto piu' bassa verso il carter, con il flex ci vogliono 5 minuti la rifinitura viene bene con il disco lamellare! la ringrazio per i suoi video molto ben curati e precisi,saluti.
Cmq il taglio polini,per anticipare l'albero è il migliore. Ne ho provati tanti di modi e quel taglio è sempre stato il top. Consiglio cmq di anticipare e basta se si vuole potenza ai bassi.
Però guadagni pochissimo è infatti sul ritardo che c'è il grosso del guadagno ma in ogni caso se nn viene bilanciato per bene il mezzo vibrera' come un frullatore... ma in ogni caso o si fanno entrambi oppure nn si fa proprio
salve! ancora una volta un bellissimo video! la mia vespetta alla fine aveva un trafilaggio dal paraolio di banco lato frizione, ma solo a regimi medio alti. ho dovuto riaprire anche se era stato chiuso da poco. visto che c' ero ho dato qualche grado all'albero in anticipo e in ritardo, da 120-45 a 125 -55,senza effettuare incrocio. ho un gt 85 rms, e ho raccordato i carter e i travasi rendendoli uguali alla guarnizione. e alzato lo scarico da 166° a 170°. la motozappa comincia a girare...
Per un'elaborazione 75 ottimale cosa mi consigli di fare, mettere? Sia di albero motore, cilindro, carburatore... Grazie complimenti per i video e buone feste!
I due disegni della Polini sono riferiti a due alberi diversi, quello dell'ultima pagina è un albero PX, mentre il primo è di una "smallframe". Per quanto riguarda utilità del lavoro e la possibilità di acquistare alberi già anticipati, trovo utile comunque questo tutorial, perché anche gli alberi già anticipati necessitano di ottimizzazioni diverse a seconda della elaborazione che si va a montare, di solito sono con un anticipo di compromesso che va bene un po' su tutte le elaborazioni. Se uno vuole fare un lavoro più preciso, soprattutto se ha rifasato il cilindro, deve misurare le varie fasi e poi modificare l'albero, anche se già anticipato di scatola. Il tutorial è per questo motivo molto utile, anche per le modifiche da apportare agli alberi anticipati.
f s quello che ho mostrato è solo a scopo dimostrativo Vecchia scuola Un tempo facevamo così 😄 Naturalmente lo step successivo ( se uno vuole), sarebbe quello di bilanciare ecc ecc Comunque grazie 👍🏻
vespe e motori Concordo; volevo un po' darti un assist nei confronti di coloro che scrivono che è un lavoro superfluo, che puoi comprare un albero già anticipato, e via dicendo. Se si fa una elaborazione che abbia senso, si possono utilizzare come base di partenza anche alberi già anticipati, ma ciò non toglie che anche questi alberi vadano controllati e ottimizzati con quel che si va a realizzare, modificandone l'anticipo e anche il ritardo. Fare il meccanico è cosa diversa da fare il mero assemblatore, il tutorial è molto utile proprio in quest'ottica.
f s conosco grandi " elaboratori", che sono diventati tali perché hanno sperimentato e di nuovo sperimentato Non si sono limitati a montare un semplice kit ( anche perché un tempo non è che il mercato offrisse chissà cosa) Allora si smontava, si limava, si provava, e,inevitabilmente ci scappava il danno D'altronde per imparare bisogna sbagliare, cadere, d rialzarsi più forti di prima 😄😄
@@vespemotori su corsa corta c'era tantissima scelta un tempo,come il dr il grinta i vari alfa Erre la verità è che non c'erano soldi,gli alberi della vespa già bello anticipati uno su un miliardo esce bello bilanciato ma quel taglio misero(poco peso) non scompensa grandi vibrazioni ma anticipando si sa che si perde qualche giro motore è si ha più coppia
Ciao!!Prima di tutto complimenti vivissimi per i tuoi saggi consigli!!avrei bisogno di un informazione....dopo aver smontato un albero motore da un motore fermo da parecchio tempo ho notato che c'è del deposito di sporco in mezzo alle spalle e attorno al piede di biella...come posso procedere per rimuovere quella sporcizia senza danneggiare cuscinetto e compagnia bella.??ti ringrazio e complimenti ancora per il canale...
beh di solito si procede,lasciandolo immerso per qualche tempo nella benzina.Poi si procede a passare il tutto con un pennello in tutti i suoi punti,Poi lo si soffia benissimo specialmente nel cuscinetto di biella,e gli si da una bella lubrificata con un pò di olio per miscela va bene.Non verrà proprio come nuovo,se si desidera tirarlo perfetto o quasi,si procede a passare con delle mini spazzole e un mini trapano,in tutte le sue parti(biella compresa),dopo però va ripetuta la fase di lavaggio con benzina e soffiaggio.Grazie e a presto.
Salve ottima guida. Il fatto che l'albero sia sbilanciato dopo questa operazione può influenzare il motore con rottura di cuscinetti, paraoli o é solo un problema di vibrazioni ?
Se non cade a ore 12 dopo l' anticipo, bisogna bilanciarlo, di solito sul lato opposto dove c'è lo smusso per l'ingresso miscela dal piede di biella....Ovviamente bisogna schermare bene il cuscinetto dal piede di biella, con carta nastro o nastro adesivo e uno straccio...se no tutti i trucioli e la limatura fanno danno !
complimenti per il video... ma ho un dubbio. io volevo prendere un albero anticipato, dato che metterò il lamellare, però non so con che corsa e che misura del cono. è un ape 50 originale
Ciao sei molto bravo a spiegare le cose. Io ho una vespa pk xl e la sto restaurando e vorrei fare un elaborazione con un 115 115 malossi Carter raccordati 24/72 Phbl 24 Lamellare al Carter Valvola allargata Però non so che albero montare. Me ne consigli uno non troppo costoso. E anche una buona marmitta che faccia un buon sound.
Salve, ho una vespa special 4 marce. Ho un albero motore originale senza gabbia a rulli. Posso montarci un gruppo termico Polini da 55 o devo avere per forza la gabbia a rulli? Grazie per la risposta e complimenti per il canale.
ciao mauro.. ti faccio i complimenti per tutti i video.. mi aiutano a restaurare la mia vespa avevo bisogno di un informazione molto importante riguardo l'albero che monta la vespa pk 50 xl.. monta Cono 19 o 20??
Ciao! innanzitutto ti ringrazio della spiegazione perché stata veramente efficiente, complimenti! mi chiedevo: se si anticipa l'albero, non si potrebbe incombere in una depressione troppo "fioca" ?
AndreaHetfield Ciao e grazie.La depressione non cambia,perchè è il pistone durante la sua risalita che crea depressione,e di conseguenza,avviene l'aspirazione,L'anticipo dell'albero,fa si che avvenga prima questa aspirazione.
Una domanda mi sorge spontanea: una volta lavorato l'albero in questo modo non sarebbe opportuno ribilanciarlo? In caso contrario verrebbero a crearsi problemi? Comunque ottimo video, tra i migliori sulla piattaforma! 🤙🏼 So che sono passati parecchi anni dal caricamento ma spero di ricevere una risposta ugualmente, grazie😬
Questo è solo un video dimostrativo Si, la cosa migliore da fare sarebbe quella di bilanciare per evitare vibrazioni ecc A miei tempi questa era un’operazione che si faceva spesso perché non ci si poteva permettere di acquistare ricambi E poi perché non c’era a disposizione un’ampia scelta come ora Anzi, non si bilanciavano nemmeno Ora però consiglio di acquistare un albero già anticipato, e già bilanciato ( si spera) Visto i costi, ormai abbordabili, conviene
secondo me e sempre meglio farlo fare in officina o comprare un albero gia anticipato. e bilanciato dalla casa.. l'asportazione di materiale irregolare causa uno sbilanciamento del albero.. x cio la vespa andra si + veloce ma sara anche + fragile se non si sta attenti ;)
Ciao Mauro volevo chiederti riguardo al libretto della nota casa di kit: in una pagina descrive l'asportazione di 23mm con taglio dritto e nella pagina seguente descrive il taglio curvo da 19mm. quale bisogna praticare?
Grazie mille per i consigli!:) se posso chiederti..magari potrebbe essere utile anche per gli sltri utenti..lo smontaggio e montaggio delle guaine con fili all'interno del manubrio con i relativi pezzi delle manopole ecc...e dell'impianto elettrico e dove va fermato sulla carozzeria! Grazie mille ancora!
Ciao Mauro, ho smontato il mio p150x che montava all'acquisto un 177 pinasco. Vorrei sapere se l'albero che monta è anticipato o meno per eventualmente cambiarlo in anticipato. Come lo posso riconoscere? Grazie
ciao mauro, potresti elencarmi i benefici (come consumi, coppia a bassi-medi-alti regimi e infine prestazioni, maggiore accelerazione o velocità) di alberi a corsa corta e a corsa lunga, su diversi gruppi termici, ma mantenendo il paragone tra lo stesso (cioè paragondo 50 a corsa corta e 50 a c.lunga, poi lo stesso su un 75, 100, 130). grazie mille in anticipo per la domanda complicata
ciao mauro... come prima cosa complimenti x gli ottimi video..sei veramente un grande. volevo chiederti io dovrei fare n motore a 4 marce di una special e vorrei fare una elaborazione 130.. cosa mi consigli di fare?? io vorrei fare un motore che si vada ma soprattutto che mi duri per fare passeggiate anche lunghe. tu cosa mi consigleresti di montare dai rapporti carburatore e quali marche? considerando ke io abito in zona montana! grazie tante saluti
Matteo Borrione Beh,la cosa pricipale da fare se vuoi montare un 130 su carter special,è cambiare l'albero da corsa corta a corsa lunga. Approfittane intanto per metterne uno anticipato,poi scegli un gruppo termico,monti dei rapporti,per te che abiti in montagna,potrebbero andare bene i 24772. Metti poi i prigionieri lunghi per il cilindro,Un carburatore almeno 24
ciao,innanzitutto complimenti per i video, io ho una pk 50 con 102 polini, 19/19 proma polini e campana 24/72 denti dritti. il problema che in quarta ci mette una vita a prendere velocità e ha pochissima ripresa. mi puoi dare un consiglio su come avere più ripresa? grazie mille
Dipende quanto maggiore!! Sappi che se aumenti la cilindrata, necessita anche d'un più miscela, anche per una questione di lubrificazione, dato che il cilindro si lubrifica con l'olio presente nella miscela.
Un meccanico me lo ha fatto però così facendo io rischiavo di rompere il motore, avevo i cuscinetti neri, ho dovuto cambiare albero, perché un altro meccanico me lo ha consigliato, che non era un bel lavoro.
ciao bellissimo il video complimenti,volevo chiederti,ho un 102 dr carburatore 1919 e proma,albero originale,se voglio anticipare il mio,poi come si monta?grazie
Sul foglio della Polini ci sono 2 tipi di taglio. Quale fare quello di 23mm o 19 mm la parte opposta. Qual è la differenza dei 2 tagli e cosa comporta? Ma si possono fare pure tutti 2 tagli insieme? Grazie
salve. complimenti per i video spiegati molto dettagliati. io ho acquistato un vespa 50 3 marce , del 66 ho aperto il blocco motore e monta un pistone diametro 47 mm pezzi polini, ho visto elaborazione di base e sarei interessato ad eseguirlo. il mio dubbio quanti mm asporto dall' albero motore e che carburatore montare io monto un 16/10
MARILENA DILORENZO Se il cilindro ha un alesaggio 47,allora hai un gruppo termico 75cc.Se vuoi l'albero puoi comperarlo anche nuovo già anticipato,ma se ti diverte nel volerlo fare tu,allora puoi tagliarne 1 cm,1 cm e mezzo.Poi se vuoi dai una raccordata ai carter seguendo la forma della guarnizione,e come carburatore,andrebbe bene o un 16/16,oppure un 19.
Bravisimo , ma poi dopo il taglio vuole essere equilibrato , e come si fa ad equilibrarlo ? O se si monta cosi che succede ? Si fa danno ? Io o un dr 177 nuovo montato su un px , che a finito il rodaggio , ma lei ci crede che o la senzazione che va piu lento del 151 originale , pero o tolto il miscelatore perché a freddo mi faceva un mare dii fumo dopo una sett di fermo , ora vorrei elaborarla sia come albero sia come gruppo terrmico o anche carburatore magari un 24 o un 26 per ora ce una marmitta a padella scarico libero senza catalizata , perche era pure catalizata , poi aprendo.il blocco i cuscinetti di banco conviene cambiarli ? Ce ne sono dei migliori ? E se e si che marca ? Per favore mi aiuti., grazie
Beh, visto che apri, i cuscinetti albero sono i primi ad essere cambiati Idem paraoli, o-ring, guarnizioni, pignone avviamento, ecc L’albero se vuoi metterlo anticipato, ti consiglio di prenderlo nuovo già bilanciato
Ciao Mauro, complimenti per il tuo canale, non è poca cosa integrare il "come fare" al " perchè lo si fà" ... il vero valore aggiunto delle tue guide sono i compendi tecnici.. Volevo porti una domanda circa il montaggio di un corsa lunga su un carter 50 : questi ultimi montani albero da 43mm di corsa che tu dici che è possibile sostituire con quello da 51mm ... ma in commercio esistono alberi con corsa da 45mm .. 56mm e bielle di lunghezze varie.. occorrono degli accorgimenti specifici per poterli montare? che differenza esiste tra 2 alberi dalla medesima corsa ma con lunghezze di biella diversa? Grazie per la risposta.. @vespe e motori
salve, ho visto alcuni suoi tutorial , veramente il top almeno in italia xd , io sto per prendere un 50cc del 72(faro tondo), volevo elabolarla un minimo, non vorrei anticipare l`albero o modificare il carter perche poi magari dovro` venderla quindi pensavo di montari un carburatore nuovo e magari dopo un po di tempo il cilindro 75cc polini (mantenendo i pezzi originali da parte, la marmitta posso lasciare quella? rischio che mi beccano dove abito io, grazie mille se rispondi, se hai qualche consiglio su carboratori o cilindri economici perche sta andando tutto via per la vespa, grazie
lorenzo tonello Puoi montare un gruppo termico,( se non fai modifiche,ti consiglio di rimanere su un 75),e sarebbe utile almeno cambiare i rapporti.Ma da quanto ho letto,la tua dovrebbe essere un tre marce,allora puoi lasciare anche cosi.Carburatore o lasci quello,aumentando il getto del massimo,oppure monti un 16/16Come marmitta se hai paura di farti beccare,puoi lasciare la padella,o al limite la siluro dell'et3
Ciao una domanda!! O anticipato un albero motore originale vespa, e o tolto leggermente materiale nei travasi dei Carter, senza esagerare?monta un cilindro di 102 Polini..visto che o anticipato l'albero motore! e sicuramente non è bilanciato?? Un consiglio da te!! Mi darà problemi rimontarlo senza bilanciarlo? Grazie..
Un tempo si anticipavano e si montavano Mai avuto problemi Logicamente l’ideale sarebbe anticipare Però dato che hai asportato poco, non è strettamente necessario
Buona sera e complimenti come sempre per il tutorial... sto preparando un motore con 130 a passo lungo e vorrei anticipare l albero. Ma una volta anticipato, è necessario farlo riequilibrare? Secondo te , il taglio per fare l anticipo, può essere fatto con il flex/frullino con disco fino o troppo "aggressivo? Grazie a presro5
Luca De Santis le alternative possono essere: comperi albero nuovo e, si presume già equilibrato Se di buona fattura sicuramente Oppure tagliare tu e poi bilanciare, oppure lasciare così senza bilanciare Se non bilanci non succede nulla, ( però sarebbe meglio) Con il disco sottile e flex, va benissimo
Salve mauro una curiosità: gli alberi già anticipati in commercio rispetto ad un'originale in cui vengono asportati 15 mm sono più anticipati e di quanto in genere?
Quanto sono anticipati, spesso dipende da marca ecc. Il vantaggio è che "in teoria", dovrebbero già esser bilanciati Se invece decidi di anticipare un slbero in casa, dovresti ( non sei obbligato) farlo bilanciare.
Giovanni Zaccuri se lo vuoi cambiare perché lo vuoi mettere anticipato, allora ok Idem la biella, se vuoi qualcosa di particolare, altrimenti non è necessario.
Scusa, tanto per sapere, ma il motore rende di più con un albero a corsa corta o corsa lunga? Se ho capito bene a corsa corta, ma non ne sono del tutto sicuro.
Salve, io ho un 102 malossi non lavorato su un apr 50, rapporti già allungati, volevo chiedere me mandarla un po’ di più volevo cambiare carburatore e non so se mettere un 19 o un 21. Cosa mi consigliate in base alla vostra esperienza?! Grazie tante e complimenti per i video che fate.
Ciao grazie per il tuo video molto dettagliato. Ti volevo chiedere: è normale che il cuscinetto lato frizione si inserisca senza problemi e a mano fino in fondo sul mio albero mazzucchelli nuovo? Grazie
Buongiorno, una domanda; una volta anticipato, raccordato e lucidato, l'albero si può montare così o va equilibrato? Io ho un T5 125 al quale ho montato un gruppo termico Malossi 172cc e cambiato solo il getto massimo dato in dotazione nel kit. Era anche consigliato anticipare l'albero con tutte le istruzioni, ma non vorrei toccarlo fino a quando non dovrò fare una revisione dei cuscinetti vari. Grazie
Ciao, Sei bravissimo, complimenti! Ho sentito dire però dalle mie parti (sicilia) che fanno una ''fascia'' al tornio sull'albero...Potresti spiegarmi di cosa si tratta?
L'ho scoperto! Mi sono informato.. Praticamente nella parte dell'albero dove prende la benzina saldano dei pezzi in modo tale da allargare e tirare più benzina! (Parlo ovviamente di chi si occupa di alberi motore) P.S. Se mi dici dove posso contattarti ti allego le foto!
Salve, vorrei un parere, sto per trasformare la mia vespa in 125 primavera, sarebbe meglio mettere un cuscinetto a rulli al lato volano? o va bene anche il classico a sfere?
Ciao sono alle prime armi con motori vespa e volevo sapere cosa ne pensi di questa elaborazione...fammi tutte le critiche che vuoi😂😅 -102 polini lavorato-carter lavorati-albero anticipato-carburatore Dell'orto 21 con filtro polini-frizione polini -accensione elettronica e volano polini -scarico artigianale calcolato-dimmi tu che rapporti montare Voglio ricavare il massimo da un 102 polini e mi interessa principalmente l'accelerazione
peppe83 2 certo che si può Anzi molti kit di elaborazione hanno all'interno le istruzioni che spiegano appunto come anticipare l'albero originale L'ideale poi, sarebbe bilanciarlo ( ma non indispensabile)
ciao mauro complimenti per i video...ho un 85 e avevo in mente di raccordare il carter e montare rapporti 24\72... ma devo per forza anticipare anche la biella? in tal caso come si fa a bilanciare l albero?
Matteo Nicolini Ci sono molti kit che si montano PeP,cioè plug end play (togli e metti) Quindi non è strettamente indispensabile anticipare l'albero,anche se sarebbe buona cosa. La bilanciatura,non è assolutamente indispensabile. A livelli più alti,allora sarebbe meglio
Ciao, grazie per le indicazioni! Vorrei montare un corsa lunga su una vespa 50 special... volevo sapere oltre all albero corsa lunga ed ai prigionieri che tipo di gruppo termico potevo montare. Mi spiego, quali sono I pezzi necessari per passare da corsa corta a corsa lunga ? Che tipo di gruppo termico devo acquistare? Il diametro del carter per l ingresso del cilindro è di diametro 55, per passare alla corsa lunga devo allargare il diametro dell apertura del carter dove va inserito il cilindro?
Accio Skunk Cambi albero,prigionieri,e poi tutti i gruppi termici corsa 51,puoi montarli:125,130,eccNaturalmente dovrai cambiare anche i rapporti,e cioè campana e pignone
vespe e motori grazie mille.. scusa se insito ma ho una curiosita me la devo togliere : mettiamo che compro tutto il necessario che mi hai detto! Il cilindro da 130 cc (esempio) non ha un diametro piu grande di un 102 ecc ? Come faccio a inserirlo nel mio carter? Ci va? Senza allargare niente? Grazie della pazienza...
Ci va senza problemi,tranquillo. Lo spessore della canna del cilindro se confrontata con un 102 per esempio,è molto più sottile.Quindi entra perfettamente.
El Vespista Apprendista no anzi, l'albero ha meno sollecitazioni Però deve essere ben bilanciata, altrimenti l'albero ecc, non lavorano nel modo corretto.
ciao,vorrei fare una domanda: ho 2 alberi corsa 51, non capisco però se siano alberi normali o anticipati........come posso fare per scoprirlo??? grazie a tutti in anticipo!!!
sto facendo un elaborazione ad una vespa 50 hp e vorrei montare un 102 polini dm. 55, devo cambiare l'albero con un corsa lunga per poter montare il 102 polini?
Ciao Mauro vorrei chiederti un'informazione riguardo a questo video...io ho una vespa 50 special 4 marce con 75 polini marmitta malossi a banana rapporti 18/67 "polini" e frizione 4 dischi 6 molle...però non ho l'albero anticipato....Se anticipassi l'albero quanto andrebbe in più?
Ciao è la mia prima esperienza su vespa e devo dire che senza il tuo canale a volte sarei in difficoltà! Se anticipo il mio albero originale posso tranquillamente montarci un 102 sopra?
Alberto boscarato Certamente!! Non fare una cosa esagerata,ma cerca di togliere il giusto Quando si elabora e specialmente quando si cambia il gruppo termico,anticipare o mettere un albero anticipato,è sempre una buona cosa
Se lo faccio come hai illustrato te nel video togliendo 15mm va bene?ho ua domanda se acquisto un 102 polini nuovo o un 130 polini hanno due travasi di base fronte scarico che per esempio il malossi e dr non hanno. Per i carter dovrei quindi fresarci un alloggiamento per farli combaciare?non so se mi sono spiegato
A parte che un 130 non puoi montarlo se prima non hai messo un albero a corsa lunga,Ma comunque se intendi il terzo travaso alla base del cilindro,io non toccherei il carter,perchè certamente si può fare,però poi avresti poco spazio per la guarnizione,e quasi sempre poi ci sono perdite ma se vuoi farlo,fallo pure
Non vorrei essere pignolo ma così facendo monterei un cilindro con due travasi di base tappati poichè non esiste il loro "alloggiamento" sul basamento dei carter o sbaglio?
Mauro ma quanto materiale asportare dall albero in base a cosa si sceglie? Perché sul libretto polini dice 19 sulla spalla. Ma nel caso di un altro cilindro quanto va levato?
Ciao Vespe e Motori... innanzitutto Complimenti! Scusa il mio disturbo, volevo chiederti una volta effettuato queste elaborazioni , cosa si può ancora fare per continuare ad elaborare? il volano per esempio si può alleggerire manualmente senza un tornitore?? Io ho un motore pk 50 che ora voglio cercare di elaborare al max anche perchè non e il mio originale e voglio crearmi una vespa solo per girare in pista, e voglio cercare di montare il carburatore non all interno della vespa ma all'esterno della scocca, che ne dici e meglio?? Ti ringrazio anticipatamente. Ciro
Ciro Ascione Beh se vuoi fare una vespa da pista,puoi fare tantissime cosequello che ho mostrato io è solo la base di partenzaIl volano se vuoi,devi farlo tornire da una torneria:Ma se intendi fare un motore da pista,ci sono ben altre soluzioni rispetto un volano originale.Poi ci sono tante tante soluzioni:cilindri,carburatori,marmitte,alberi,accensioni ecc ecc
vespe e motori Buongiorno... e grazie per la risposta!! Sul motore che voglio fare monterò un cilindro polini che era diametro 55,7 ma ora e 57,9 , carburatore 19/19 , una marmitta Giannelli power espansione pura, questi sono per ora i ricambi che ho a disposizione, te che ne pensi...posso iniziare cosi e cosa mi consigli ancora di fare?? Grazie!
Simona Carmignani in teoria andrebbe bilanciato Questa è la vecchia scuola, quando un tempo si andava di smerigliatrice e lima 😄 Naturalmente oggi trovi alberi già anticipati e bilanciati.
ciao mauro la domanda che volevo farti è questa,che vantaggi si ha su un motore in termini di potenza e di velocità passando da un corsa 57 a un corsa 60? ciao e grazie per la risposta
Vittorio Federighi inanzi tutto ci vuole il cilindro adatto,albero adeguato ecc poi ci sono delle flange che servono a spessorare il cilindro ecc Poi naturalmente,hai un escursione maggiore.
Ciao, con un pinasco 177 all a candela centrale su base px125, pensavo di mettere un albero c60 anticipato..che ne pensi? Meglio un corsa 60 o corsa 57? Inoltre, un albero piaggio originale anticipato è affidabile o è meglio acquistare un Tameni già anticipato?
Daniele Caringella Se monti un albero a corsa lunga,ti fa aumentare la coppia ai bassi,perchè aumentando la corsa,aaumenta anche la cilindrata.Altra cosa:con un corsa lunga,avrai bisogno di rapporti un pò più lunghi,avendo più coppia sotto.Devi poi ricordarti di spessorare o cilindro,o testa,o entrambi.Se spessori il cilindro,avrai più giri,se spessori la testa,più coppia,se distribuisci invece gli spessori tra cilindro e testa,avrai una via di mezzo.Se fossi in te,io rimarrei sul corsa corta,e hai comunque tante soluzioni per tirarci fuori un buon motore.Un albero originale,è sicuramento un ottimo albero,ma anche un Tamei,va benissimo.
Francesco Codutti hai ragione e il prima possibile faremo anche un tutorial sull'apertura del blocco adesso stiamo lavorando su alcune richieste ma il video sull'apertura del blocco sicuramente sarà fatto:)
Azz che genio ha tagliato l'albero motore con libretto manutenzione 😂 Basta posizionare il pistone e cilindro e vedere fin dove aspira Oddio mi farà morire TH-cam
ola Mauro,eu sou o Celio Madureira de Matosinhos portugal .gostava de saber como posso por a funcionar todo o sistema eléctrico da minha vespa px através da corrente directa da bateria,se poderes faz um video com essa modificação
massey ferguson 65 beh, l'escursione Uno è corsa 43, e l'altro corsa 51 Stiamo parlando di alberi originali Piaggio Quindi Biella più lunga, e naturalmente il cilindro.
massey ferguson 65 beh, ( detto proprio semplicemente)un corsa lunga ha più escursione Quindi dato che per calcolare c'è una formula che comprende anche la corsa dell'albero, se hai due pistoni dello stesso diametro, nel corsa lunga avrai una cilindrata maggiore
oltre quello che ha detto, + lunga e' la corsa, piu' ci mette a fare il giro quindi la maggiore cilindrata della corsa lunga e' a discapito di prontezza a fare i giri. Insomma con la corsa corta il motore puo' fare piu' giri quindi piu' velocita' ma piu' giri significa anche meno affidabilita', quindi corsa lunga a parita' di diametro dovrebbe essere un motore piu' rilassato.
Ciao io sto preparando una Px 150 euro 2 del 2006. Aprendo il carter ho visto che ha la valvola di ammissione praticamente piccolissima. Io vorrei allargare la valvola del giusto e anticipare l'albero giusto quello che serve. Il cilindro è Polini 177 rettificato. Attendo tue indicazioni e grazie mille
Vincenzo Piscitelli se decidi di asportare completamente la valvola, quindi allargandola fuori misura, devi poi montare un collettore lamellare Altrimenti devi limitarti ad allargare per non compromettere il funzionamento Puoi giusto allungare un poco la valvola all'interno del carter, e aumentare un po' il foro di immissione dove va il carburatore Non allargare assolutamente la valvola.
vespe e motori. Grazie sei molto gentile e preparato! Dunque ho rifinito la valvola rendendola rettangolare quasi "regolare" solo all'interno. Per il cilindro 177 che mi consigli come carburatore è getti? Per lo scarico ho presso un euro 2 (quello con il silenziatore esterno) e lo svuotato per bene. Devo raccordare i carter al cilindro? Per l'albero che faccio anticipo io? Attendo tue grazie 😀
Vincenzo Piscitelli per quanto riguarda il carburatore, per il momento puoi tenere anche l'originale a patto che aumenti il getto del massimo Devi provare in strada e in base aumenti. L'albero se vuoi acquistarlo nuovo, lo trovi già anticipato e bilanciato
Consigli molto utili e spiegati in maniera impeccabile.. Complimenti
Simone Brini Grazie,mi fa piaceremolto gentileCiao e a presto
vespe e motori grazie a voi che mi avete fornito indicazioni molto utili!
Ora sono passati ormai 20 anni ma quando lo facevo io:1) non si tagliava "su per giù" o seguendo un manuale a generico....quell'apertura va in funzione del punto in cui è il pistone (aspirazione) e quindi al misura cambia da pistone a pistone, da cilindro a cilindro, da albero ad albero...non è fissa....se tu lo tagli a 15 mm ma sopra il pistone non ha ancora aperto i travasi il lavoro è PERFETTAMENTE INUTILE.2)Se asporti del materiale da una parte devi forare dall'altra asportando lo stesso materiale altrimenti l'albero gira MALE, rovina i cusicnetti di banco, scalda di più....insomma...si rompe molto prima.3)Se le parti adiacenti sono "rugose" non vedo perchè tu debba andarle a "lisciare" , la finitura è importante perchè le "rugosità" sono fatte per "raccogliere" la miscela nebulizzata....insomma hanno un senso, non sono dimenticanze d'officina.Te lo dico perchè lo facevo come te ed ero sempre nei rotti.
Bellissimo video grazie per tutte le tue consigli
Complimenti !!! Ottimo video, veramente in gamba !
Vedere le tue spiegazioni mi fa voglia di spazzare il motore della mia pk 50 xl. Comunque farò una elaborazione con gruppo termico Polini dm 55 seguendo i tuoi video. Sei un grande
Amedeo Izzo Grazie!!!
Molto gentile,grazie
Grazie per la tua risposta. Sei molto chiaro nelle spiegazioni e molto preparato. Mi piacerebbe chiederti se sul motore monto un gruppo termico Polini con diametro 47 e un carburatore 16/16 può andare bene? Grazie della tua attenzione
Amedeo Izzo monta un quattrini m1l
tutto queste modifiche mi portano indietro a più di 40 anni fa..... tempi da pionieri!
i prigionieri del corsa lunga si montano con la parte del filetto piu' bassa verso il carter, con il flex ci vogliono 5 minuti la rifinitura viene bene con il disco lamellare! la ringrazio per i suoi video molto ben curati e precisi,saluti.
e un grande insegnante conplimenti
Troppo gentile,grazieeeee.
Complimenti come sempre!! Continuate così!
grazie mille:)
muito boa explicação um abraco do Brasil
sai che non sapevo si potesse trasformare un corsa corta in un corsa lunga!!!! Ottimo spunto
interessante bel video.
Amazing broo
Complimenti!
Mario Rescigno Grazie tanto!!!!
Gentilissimo
CIAOOOOOOOOOO
Cmq il taglio polini,per anticipare l'albero è il migliore. Ne ho provati tanti di modi e quel taglio è sempre stato il top. Consiglio cmq di anticipare e basta se si vuole potenza ai bassi.
Però guadagni pochissimo è infatti sul ritardo che c'è il grosso del guadagno ma in ogni caso se nn viene bilanciato per bene il mezzo vibrera' come un frullatore... ma in ogni caso o si fanno entrambi oppure nn si fa proprio
salve! ancora una volta un bellissimo video! la mia vespetta alla fine aveva un trafilaggio dal paraolio di banco lato frizione, ma solo a regimi medio alti. ho dovuto riaprire anche se era stato chiuso da poco. visto che c' ero ho dato qualche grado all'albero in anticipo e in ritardo, da 120-45 a 125 -55,senza effettuare incrocio. ho un gt 85 rms, e ho raccordato i carter e i travasi rendendoli uguali alla guarnizione. e alzato lo scarico da 166° a 170°. la motozappa comincia a girare...
pietropetrarca Ahahahah,perfetto!!!!Grazie!!!
Per un'elaborazione 75 ottimale cosa mi consigli di fare, mettere? Sia di albero motore, cilindro, carburatore... Grazie complimenti per i video e buone feste!
grazie per la disponibilità
MARILENA DILORENZO Grazie a te CIAOOO
Amigo buenas espero este bien. Una pregunta, con ese trabajo echo qué reaccione endria mi moto
Ciao!
cosa ne pensi riguardo la lavorazione del carburatore? conviene?
se faresti un video a riguardo sarebbe fantastico
@vespe e motori grazie mille 💪
I due disegni della Polini sono riferiti a due alberi diversi, quello dell'ultima pagina è un albero PX, mentre il primo è di una "smallframe".
Per quanto riguarda utilità del lavoro e la possibilità di acquistare alberi già anticipati, trovo utile comunque questo tutorial, perché anche gli alberi già anticipati necessitano di ottimizzazioni diverse a seconda della elaborazione che si va a montare, di solito sono con un anticipo di compromesso che va bene un po' su tutte le elaborazioni.
Se uno vuole fare un lavoro più preciso, soprattutto se ha rifasato il cilindro, deve misurare le varie fasi e poi modificare l'albero, anche se già anticipato di scatola.
Il tutorial è per questo motivo molto utile, anche per le modifiche da apportare agli alberi anticipati.
f s quello che ho mostrato è solo a scopo dimostrativo
Vecchia scuola
Un tempo facevamo così 😄
Naturalmente lo step successivo ( se uno vuole), sarebbe quello di bilanciare ecc ecc
Comunque grazie 👍🏻
vespe e motori
Concordo; volevo un po' darti un assist nei confronti di coloro che scrivono che è un lavoro superfluo, che puoi comprare un albero già anticipato, e via dicendo.
Se si fa una elaborazione che abbia senso, si possono utilizzare come base di partenza anche alberi già anticipati, ma ciò non toglie che anche questi alberi vadano controllati e ottimizzati con quel che si va a realizzare, modificandone l'anticipo e anche il ritardo.
Fare il meccanico è cosa diversa da fare il mero assemblatore, il tutorial è molto utile proprio in quest'ottica.
f s conosco grandi " elaboratori", che sono diventati tali perché hanno sperimentato e di nuovo sperimentato
Non si sono limitati a montare un semplice kit ( anche perché un tempo non è che il mercato offrisse chissà cosa)
Allora si smontava, si limava, si provava, e,inevitabilmente ci scappava il danno
D'altronde per imparare bisogna sbagliare, cadere, d rialzarsi più forti di prima 😄😄
Come si fa a bilamciare ? Grazie ..
@@vespemotori su corsa corta c'era tantissima scelta un tempo,come il dr il grinta i vari alfa Erre la verità è che non c'erano soldi,gli alberi della vespa già bello anticipati uno su un miliardo esce bello bilanciato ma quel taglio misero(poco peso) non scompensa grandi vibrazioni ma anticipando si sa che si perde qualche giro motore è si ha più coppia
Ah ok grazie cerchero meglio perche non li ho trovati! Ancora grazie gentilissimo
Matteo Borrione
video bellissimo e dettagliato come sempre .... volevo chiedere se per montare il 102 bisogna anticipare l'albero ora ce un 75 polini con 16.10
Ciao!!Prima di tutto complimenti vivissimi per i tuoi saggi consigli!!avrei bisogno di un informazione....dopo aver smontato un albero motore da un motore fermo da parecchio tempo ho notato che c'è del deposito di sporco in mezzo alle spalle e attorno al piede di biella...come posso procedere per rimuovere quella sporcizia senza danneggiare cuscinetto e compagnia bella.??ti ringrazio e complimenti ancora per il canale...
beh di solito si procede,lasciandolo immerso per qualche tempo nella benzina.Poi si procede a passare il tutto con un pennello in tutti i suoi punti,Poi lo si soffia benissimo specialmente nel cuscinetto di biella,e gli si da una bella lubrificata con un pò di olio per miscela va bene.Non verrà proprio come nuovo,se si desidera tirarlo perfetto o quasi,si procede a passare con delle mini spazzole e un mini trapano,in tutte le sue parti(biella compresa),dopo però va ripetuta la fase di lavaggio con benzina e soffiaggio.Grazie e a presto.
grazie mille BOSS!!
Grazie a teCIAO
Salve ottima guida. Il fatto che l'albero sia sbilanciato dopo questa operazione può influenzare il motore con rottura di cuscinetti, paraoli o é solo un problema di vibrazioni ?
Dal mio punto di vista, per i paraoli dovrebbe essere indifferente, i cuscinetti ne risentono un po' di più 😉
Ciao ma dopo averlo anticipato non bisogna bilanciarlo?? Se si come si fa?
Se non cade a ore 12 dopo l' anticipo, bisogna bilanciarlo, di solito sul lato opposto dove c'è lo smusso per l'ingresso miscela dal piede di biella....Ovviamente bisogna schermare bene il cuscinetto dal piede di biella, con carta nastro o nastro adesivo e uno straccio...se no tutti i trucioli e la limatura fanno danno !
grande Mauro!!!
😄😄☺️☺️
Grazieee!!!
hai mai rettificato ed elaborato il motore di un decespugliatore?
😂😂 non quello no
Riparato si ma per mio uso personale
complimenti per il video... ma ho un dubbio. io volevo prendere un albero anticipato, dato che metterò il lamellare, però non so con che corsa e che misura del cono. è un ape 50 originale
francesco cavini beh se monti cilindro originale 50, la corsa è 43
Il cono va in base alla ventola: o 19, o 20
Ok, ma magari stringete in morsa l'albero in corrispondenza del perno di biella altrimenti si piega!
Loris Di Giorgio:
Non sei obligato ad anticiparlo.
Se fossi in te però almeno i rapporti e un carburatore appena più grande,li metterei.
come cambieresti la rapportatura?
vespe e motori posso anticipare l albero su un motore originale?
Salve ma cosa cambia con l'albero motore cono 19 e cono 20?
grazie 6 un mitooo
Grazie!!!Molto gentile.CIAO
Ciao sei molto bravo a spiegare le cose.
Io ho una vespa pk xl e la sto restaurando e vorrei fare un elaborazione con un 115
115 malossi
Carter raccordati
24/72
Phbl 24
Lamellare al Carter
Valvola allargata
Però non so che albero montare. Me ne consigli uno non troppo costoso.
E anche una buona marmitta che faccia un buon sound.
Alessio Giannini puoi tenere l'albero originale
vespe e motori è molto vecchio perciò vorrei comprarne uno già anticipato che non costa troppo
Salve, ho una vespa special 4 marce. Ho un albero motore originale senza gabbia a rulli. Posso montarci un gruppo termico Polini da 55 o devo avere per forza la gabbia a rulli? Grazie per la risposta e complimenti per il canale.
ciao mauro.. ti faccio i complimenti per tutti i video.. mi aiutano a restaurare la mia vespa
avevo bisogno di un informazione molto importante riguardo l'albero che monta la vespa pk 50 xl..
monta Cono 19 o 20??
Cono 20
+vespe e motori grazie mille gentilissimo :)
Ciao! innanzitutto ti ringrazio della spiegazione perché stata veramente efficiente, complimenti! mi chiedevo: se si anticipa l'albero, non si potrebbe incombere in una depressione troppo "fioca" ?
AndreaHetfield Ciao e grazie.La depressione non cambia,perchè è il pistone durante la sua risalita che crea depressione,e di conseguenza,avviene l'aspirazione,L'anticipo dell'albero,fa si che avvenga prima questa aspirazione.
Una domanda mi sorge spontanea: una volta lavorato l'albero in questo modo non sarebbe opportuno ribilanciarlo? In caso contrario verrebbero a crearsi problemi?
Comunque ottimo video, tra i migliori sulla piattaforma! 🤙🏼
So che sono passati parecchi anni dal caricamento ma spero di ricevere una risposta ugualmente, grazie😬
Questo è solo un video dimostrativo
Si, la cosa migliore da fare sarebbe quella di bilanciare per evitare vibrazioni ecc
A miei tempi questa era un’operazione che si faceva spesso perché non ci si poteva permettere di acquistare ricambi
E poi perché non c’era a disposizione un’ampia scelta come ora
Anzi, non si bilanciavano nemmeno
Ora però consiglio di acquistare un albero già anticipato, e già bilanciato ( si spera)
Visto i costi, ormai abbordabili, conviene
Grazie per la risposta esaustiva👍🏼
👌👍
secondo me e sempre meglio farlo fare in officina o comprare un albero gia anticipato. e bilanciato dalla casa.. l'asportazione di materiale irregolare causa uno sbilanciamento del albero.. x cio la vespa andra si + veloce ma sara anche + fragile se non si sta attenti ;)
Ciao Mauro volevo chiederti riguardo al libretto della nota casa di kit: in una pagina descrive l'asportazione di 23mm con taglio dritto e nella pagina seguente descrive il taglio curvo da 19mm. quale bisogna praticare?
Si possono fare entrambi.
Io preferisco quello curvo, anche se più impegnativo da realizzare
Infatti dopo aver asportato, il tutto va raccordato
Grazie mille per i consigli!:) se posso chiederti..magari potrebbe essere utile anche per gli sltri utenti..lo smontaggio e montaggio delle guaine con fili all'interno del manubrio con i relativi pezzi delle manopole ecc...e dell'impianto elettrico e dove va fermato sulla carozzeria! Grazie mille ancora!
Matteo Borrione Ho fatto diversi video riguardo fili,guaine ecc.
Ciao Mauro, ho smontato il mio p150x che montava all'acquisto un 177 pinasco. Vorrei sapere se l'albero che monta è anticipato o meno per eventualmente cambiarlo in anticipato. Come lo posso riconoscere? Grazie
ciao mauro, potresti elencarmi i benefici (come consumi, coppia a bassi-medi-alti regimi e infine prestazioni, maggiore accelerazione o velocità) di alberi a corsa corta e a corsa lunga, su diversi gruppi termici, ma mantenendo il paragone tra lo stesso (cioè paragondo 50 a corsa corta e 50 a c.lunga, poi lo stesso su un 75, 100, 130).
grazie mille in anticipo per la domanda complicata
ciao mauro... come prima cosa complimenti x gli ottimi video..sei veramente un grande.
volevo chiederti io dovrei fare n motore a 4 marce di una special e vorrei fare una elaborazione 130.. cosa mi consigli di fare?? io vorrei fare un motore che si vada ma soprattutto che mi duri per fare passeggiate anche lunghe. tu cosa mi consigleresti di montare dai rapporti carburatore e quali marche? considerando ke io abito in zona montana! grazie tante saluti
Matteo Borrione Beh,la cosa pricipale da fare se vuoi montare un 130 su carter special,è cambiare l'albero da corsa corta a corsa lunga.
Approfittane intanto per metterne uno anticipato,poi scegli un gruppo termico,monti dei rapporti,per te che abiti in montagna,potrebbero andare bene i 24772.
Metti poi i prigionieri lunghi per il cilindro,Un carburatore almeno 24
Ciao, volevo chiedere, visto l'argomento se una sede valvola rigata, influisce molto sul buon funzionamento e se si può riparare. Grazie, buona serata
Dipende dalla posizione della rigatura
In tutti i casi è riparabile
ciao,innanzitutto complimenti per i video, io ho una pk 50 con 102 polini, 19/19 proma polini e campana 24/72 denti dritti. il problema che in quarta ci mette una vita a prendere velocità e ha pochissima ripresa. mi puoi dare un consiglio su come avere più ripresa? grazie mille
Dario Casazza strano, perché quei rapporti sono ideali per un 102!!
Dario Casazza prova a cambiarla con una campana da 22
+channel bross se intendi la 22/63 è ancora piu lunga della 24/72
+channel bross confrontata con la 24/72 è piu lunga! se leggi il commento del sottoscritto non ha la 27/69 ma la 24/72!!
El Vespista Apprendista lo so era per fare un esempio!
continua cosi....volevo sapere una cosa ma se metto un cilindro maggiore anche se non tocco il carburatore e la marmitta va bene?
Dipende quanto maggiore!!
Sappi che se aumenti la cilindrata, necessita anche d'un più miscela, anche per una questione di lubrificazione, dato che il cilindro si lubrifica con l'olio presente nella miscela.
Certo che va bene
Una mia curiosità, se io avessi un carter di un 50cc è possibile montare un gruppo termico di un 125cc originale? Grazie
la risposta è nel video
Un meccanico me lo ha fatto però così facendo io rischiavo di rompere il motore, avevo i cuscinetti neri, ho dovuto cambiare albero, perché un altro meccanico me lo ha consigliato, che non era un bel lavoro.
grazie ciao vittorio
Vittorio Federighi Grazie a te
Ciaooo
ciao bellissimo il video complimenti,volevo chiederti,ho un 102 dr carburatore 1919 e proma,albero originale,se voglio anticipare il mio,poi come si monta?grazie
Si monta esattamente come un albero normale
Lo dovresti riequilibrare andando a togliere peso dalla parte opposta alltrimenti addio cuscinetti
Sul foglio della Polini ci sono 2 tipi di taglio. Quale fare quello di 23mm o 19 mm la parte opposta. Qual è la differenza dei 2 tagli e cosa comporta? Ma si possono fare pure tutti 2 tagli insieme? Grazie
salve. complimenti per i video spiegati molto dettagliati.
io ho acquistato un vespa 50 3 marce , del 66 ho aperto il blocco motore e monta un pistone diametro 47 mm pezzi polini, ho visto elaborazione di base e sarei interessato ad eseguirlo. il mio dubbio quanti mm asporto dall' albero motore e che carburatore montare io monto un 16/10
MARILENA DILORENZO Se il cilindro ha un alesaggio 47,allora hai un gruppo termico 75cc.Se vuoi l'albero puoi comperarlo anche nuovo già anticipato,ma se ti diverte nel volerlo fare tu,allora puoi tagliarne 1 cm,1 cm e mezzo.Poi se vuoi dai una raccordata ai carter seguendo la forma della guarnizione,e come carburatore,andrebbe bene o un 16/16,oppure un 19.
Bravisimo , ma poi dopo il taglio vuole essere equilibrato , e come si fa ad equilibrarlo ? O se si monta cosi che succede ? Si fa danno ? Io o un dr 177 nuovo montato su un px , che a finito il rodaggio , ma lei ci crede che o la senzazione che va piu lento del 151 originale , pero o tolto il miscelatore perché a freddo mi faceva un mare dii fumo dopo una sett di fermo , ora vorrei elaborarla sia come albero sia come gruppo terrmico o anche carburatore magari un 24 o un 26 per ora ce una marmitta a padella scarico libero senza catalizata , perche era pure catalizata , poi aprendo.il blocco i cuscinetti di banco conviene cambiarli ? Ce ne sono dei migliori ? E se e si che marca ? Per favore mi aiuti., grazie
Beh, visto che apri, i cuscinetti albero sono i primi ad essere cambiati
Idem paraoli, o-ring, guarnizioni, pignone avviamento, ecc
L’albero se vuoi metterlo anticipato, ti consiglio di prenderlo nuovo già bilanciato
Ciao Mauro,
complimenti per il tuo canale, non è poca cosa integrare il "come fare" al " perchè lo si fà" ... il vero valore aggiunto delle tue guide sono i compendi tecnici..
Volevo porti una domanda circa il montaggio di un corsa lunga su un carter 50 : questi ultimi montani albero da 43mm di corsa che tu dici che è possibile sostituire con quello da 51mm ... ma in commercio esistono alberi con corsa da 45mm .. 56mm e bielle di lunghezze varie.. occorrono degli accorgimenti specifici per poterli montare? che differenza esiste tra 2 alberi dalla medesima corsa ma con lunghezze di biella diversa?
Grazie per la risposta..
@vespe e motori
Beh, per montarli devi basettare il cilindro
Eccezionale
salve, ho visto alcuni suoi tutorial , veramente il top almeno in italia xd , io sto per prendere un 50cc del 72(faro tondo), volevo elabolarla un minimo, non vorrei anticipare l`albero o modificare il carter perche poi magari dovro` venderla quindi pensavo di montari un carburatore nuovo e magari dopo un po di tempo il cilindro 75cc polini (mantenendo i pezzi originali da parte, la marmitta posso lasciare quella? rischio che mi beccano dove abito io, grazie mille se rispondi, se hai qualche consiglio su carboratori o cilindri economici perche sta andando tutto via per la vespa, grazie
lorenzo tonello Puoi montare un gruppo termico,( se non fai modifiche,ti consiglio di rimanere su un 75),e sarebbe utile almeno cambiare i rapporti.Ma da quanto ho letto,la tua dovrebbe essere un tre marce,allora puoi lasciare anche cosi.Carburatore o lasci quello,aumentando il getto del massimo,oppure monti un 16/16Come marmitta se hai paura di farti beccare,puoi lasciare la padella,o al limite la siluro dell'et3
Va bene anche una mola per anticiparlo?
Vorrei un consiglio
Ciao una domanda!! O anticipato un albero motore originale vespa, e o tolto leggermente materiale nei travasi dei Carter, senza esagerare?monta un cilindro di 102 Polini..visto che o anticipato l'albero motore! e sicuramente non è bilanciato?? Un consiglio da te!! Mi darà problemi rimontarlo senza bilanciarlo? Grazie..
Un tempo si anticipavano e si montavano
Mai avuto problemi
Logicamente l’ideale sarebbe anticipare
Però dato che hai asportato poco, non è strettamente necessario
Buona sera e complimenti come sempre per il tutorial... sto preparando un motore con 130 a passo lungo e vorrei anticipare l albero. Ma una volta anticipato, è necessario farlo riequilibrare? Secondo te , il taglio per fare l anticipo, può essere fatto con il flex/frullino con disco fino o troppo "aggressivo? Grazie a presro5
Luca De Santis le alternative possono essere: comperi albero nuovo e, si presume già equilibrato
Se di buona fattura sicuramente
Oppure tagliare tu e poi bilanciare, oppure lasciare così senza bilanciare
Se non bilanci non succede nulla, ( però sarebbe meglio)
Con il disco sottile e flex, va benissimo
Salve mauro una curiosità: gli alberi già anticipati in commercio rispetto ad un'originale in cui vengono asportati 15 mm sono più anticipati e di quanto in genere?
Quanto sono anticipati, spesso dipende da marca ecc.
Il vantaggio è che "in teoria", dovrebbero già esser bilanciati
Se invece decidi di anticipare un slbero in casa, dovresti ( non sei obbligato) farlo bilanciare.
Come avviene la bilanciatura ? Scusa se te lo chiedo di nuovo ma è una cosa che mi interessa .
ciao come sempre bravissimo ,io avevo intenzionedi montare un 115cc polini ma devo cambiare anche l albero e la biella?
Giovanni Zaccuri se lo vuoi cambiare perché lo vuoi mettere anticipato, allora ok
Idem la biella, se vuoi qualcosa di particolare, altrimenti non è necessario.
vespe e motori è su un 115cc cosa mi consigli mettere grazie
Ciao mauro, che frese usi?
Scusa, tanto per sapere, ma il motore rende di più con un albero a corsa corta o corsa lunga? Se ho capito bene a corsa corta, ma non ne sono del tutto sicuro.
Beh se monti un corsa lunga,logicamente l'albero ha un'escursione maggiore,di conseguenza la vespa va di più.
ok, grazie, comunque bel video;)
Grazie a te.
Salve, io ho un 102 malossi non lavorato su un apr 50, rapporti già allungati, volevo chiedere me mandarla un po’ di più volevo cambiare carburatore e non so se mettere un 19 o un 21. Cosa mi consigliate in base alla vostra esperienza?! Grazie tante e complimenti per i video che fate.
Il 19 va bene il 21 ti consuma di più e basta
Ciao grazie per il tuo video molto dettagliato. Ti volevo chiedere: è normale che il cuscinetto lato frizione si inserisca senza problemi e a mano fino in fondo sul mio albero mazzucchelli nuovo? Grazie
Alex Mazzoleni Quella è la parte che si inserisce con più facilità
Quindi è normale.
Il più cazzuto,è quello lato volano
Grazie mille scusa se ti faccio spesso domande ma sono al mio primo restauro e la paura di sbagliare è tanta. Continua così 🔝
di quanto mi aumenta la velocità anticipando l albero?
Buongiorno, una domanda; una volta anticipato, raccordato e lucidato, l'albero si può montare così o va equilibrato? Io ho un T5 125 al quale ho montato un gruppo termico Malossi 172cc e cambiato solo il getto massimo dato in dotazione nel kit. Era anche consigliato anticipare l'albero con tutte le istruzioni, ma non vorrei toccarlo fino a quando non dovrò fare una revisione dei cuscinetti vari. Grazie
Fabio Mausoleo l’ideale sarebbe bilanciare
Ciao, Sei bravissimo, complimenti! Ho sentito dire però dalle mie parti (sicilia) che fanno una ''fascia'' al tornio sull'albero...Potresti spiegarmi di cosa si tratta?
Mario Marino L'albero al limite si può bilanciare,ma nello specifico fascia,non saprei
L'ho scoperto! Mi sono informato.. Praticamente nella parte dell'albero dove prende la benzina saldano dei pezzi in modo tale da allargare e tirare più benzina! (Parlo ovviamente di chi si occupa di alberi motore) P.S. Se mi dici dove posso contattarti ti allego le foto!
ok grazie mille
francesco cavini comunque se hai bisogno, puoi contattarmi sulla mia pagina con un messaggio privato
Così è più facile rispondere
😉😉
Ok lo faro
Salve, vorrei un parere, sto per trasformare la mia vespa in 125 primavera, sarebbe meglio mettere un cuscinetto a rulli al lato volano? o va bene anche il classico a sfere?
Va bene anche il classico.
Purché di buona fattura
Io ho un albero da vendere
Francesco De Filippis che albero!!
Scrivimi su WhatsApp 331 2083729
Anticipare l albero bisogna anche anticipare la fase statore ?
No
ok ottimo
Ciao sono alle prime armi con motori vespa e volevo sapere cosa ne pensi di questa elaborazione...fammi tutte le critiche che vuoi😂😅
-102 polini lavorato-carter lavorati-albero anticipato-carburatore Dell'orto 21 con filtro polini-frizione polini -accensione elettronica e volano polini -scarico artigianale calcolato-dimmi tu che rapporti montare
Voglio ricavare il massimo da un 102 polini e mi interessa principalmente l'accelerazione
Ma con l'albero originale si può fare questo taglio ?
peppe83 2 certo che si può
Anzi molti kit di elaborazione hanno all'interno le istruzioni che spiegano appunto come anticipare l'albero originale
L'ideale poi, sarebbe bilanciarlo ( ma non indispensabile)
Certo ma ha poco senso se non monti un cilindro un po' "spinto"....anche perchè per farlo devi aprire il blocco.
ciao mauro complimenti per i video...ho un 85 e avevo in mente di raccordare il carter e montare rapporti 24\72... ma devo per forza anticipare anche la biella? in tal caso come si fa a bilanciare l albero?
Matteo Nicolini Ci sono molti kit che si montano PeP,cioè plug end play (togli e metti)
Quindi non è strettamente indispensabile anticipare l'albero,anche se sarebbe buona cosa.
La bilanciatura,non è assolutamente indispensabile.
A livelli più alti,allora sarebbe meglio
ok grazie mille per il consiglio..
grazie a te
Ciao, grazie per le indicazioni! Vorrei montare un corsa lunga su una vespa 50 special... volevo sapere oltre all albero corsa lunga ed ai prigionieri che tipo di gruppo termico potevo montare. Mi spiego, quali sono I pezzi necessari per passare da corsa corta a corsa lunga ? Che tipo di gruppo termico devo acquistare? Il diametro del carter per l ingresso del cilindro è di diametro 55, per passare alla corsa lunga devo allargare il diametro dell apertura del carter dove va inserito il cilindro?
Accio Skunk Cambi albero,prigionieri,e poi tutti i gruppi termici corsa 51,puoi montarli:125,130,eccNaturalmente dovrai cambiare anche i rapporti,e cioè campana e pignone
vespe e motori grazie mille.. scusa se insito ma ho una curiosita me la devo togliere : mettiamo che compro tutto il necessario che mi hai detto! Il cilindro da 130 cc (esempio) non ha un diametro piu grande di un 102 ecc ? Come faccio a inserirlo nel mio carter? Ci va? Senza allargare niente?
Grazie della pazienza...
Ci va senza problemi,tranquillo.
Lo spessore della canna del cilindro se confrontata con un 102 per esempio,è molto più sottile.Quindi entra perfettamente.
vespe e motori grazie per quello che offri, sei un grande!!
ciao mauro se io metto un volano alleggerito sulla mia vespa vado incontro a pericoli riguardo alla bronzina sulla biella? grazie della risposta
El Vespista Apprendista no anzi, l'albero ha meno sollecitazioni
Però deve essere ben bilanciata, altrimenti l'albero ecc, non lavorano nel modo corretto.
El Vespista Apprendista dimenticavo: più che altro il problema interessa ai cuscinetti dell'albero.
ciao,vorrei fare una domanda: ho 2 alberi corsa 51, non capisco però se siano alberi normali o anticipati........come posso fare per scoprirlo??? grazie a tutti in anticipo!!!
sto facendo un elaborazione ad una vespa 50 hp e vorrei montare un 102 polini dm. 55, devo cambiare l'albero con un corsa lunga per poter montare il 102 polini?
nono il 102 è ancora corsa corta:)
Ciao Mauro vorrei chiederti un'informazione riguardo a questo video...io ho una vespa 50 special 4 marce con 75 polini marmitta malossi a banana rapporti 18/67 "polini" e frizione 4 dischi 6 molle...però non ho l'albero anticipato....Se anticipassi l'albero quanto andrebbe in più?
Alex Tansini beh, non ti aspettare chissà cosa
Naturalmente qualcosa in più guadagni
Ciao è la mia prima esperienza su vespa e devo dire che senza il tuo canale a volte sarei in difficoltà! Se anticipo il mio albero originale posso tranquillamente montarci un 102 sopra?
Alberto boscarato Certamente!!
Non fare una cosa esagerata,ma cerca di togliere il giusto
Quando si elabora e specialmente quando si cambia il gruppo termico,anticipare o mettere un albero anticipato,è sempre una buona cosa
Se lo faccio come hai illustrato te nel video togliendo 15mm va bene?ho ua domanda se acquisto un 102 polini nuovo o un 130 polini hanno due travasi di base fronte scarico che per esempio il malossi e dr non hanno. Per i carter dovrei quindi fresarci un alloggiamento per farli combaciare?non so se mi sono spiegato
A parte che un 130 non puoi montarlo se prima non hai messo un albero a corsa lunga,Ma comunque se intendi il terzo travaso alla base del cilindro,io non toccherei il carter,perchè certamente si può fare,però poi avresti poco spazio per la guarnizione,e quasi sempre poi ci sono perdite
ma se vuoi farlo,fallo pure
Non vorrei essere pignolo ma così facendo monterei un cilindro con due travasi di base tappati poichè non esiste il loro "alloggiamento" sul basamento dei carter o sbaglio?
Ciao ho comprato un 90 polini. Sono intenzionato a montare un sito siluro carb 19-19 che rapporti dovrei usare?grazie in anticipo
Mauro ma quanto materiale asportare dall albero in base a cosa si sceglie? Perché sul libretto polini dice 19 sulla spalla. Ma nel caso di un altro cilindro quanto va levato?
La mia è una dimostrazion e di asportazione "base"
Poi logicamente per elaborazioni più spinte andrebbero fatti calcoli ecc ecc
Ciao Vespe e Motori... innanzitutto Complimenti!
Scusa il mio disturbo, volevo chiederti una volta effettuato queste elaborazioni , cosa si può ancora fare per continuare ad elaborare?
il volano per esempio si può alleggerire manualmente senza un tornitore??
Io ho un motore pk 50 che ora voglio cercare di elaborare al max anche perchè non e il mio originale e voglio crearmi una vespa solo per girare in pista, e voglio cercare di montare il carburatore non all interno della vespa ma all'esterno della scocca, che ne dici e meglio??
Ti ringrazio anticipatamente.
Ciro
Ciro Ascione Beh se vuoi fare una vespa da pista,puoi fare tantissime cosequello che ho mostrato io è solo la base di partenzaIl volano se vuoi,devi farlo tornire da una torneria:Ma se intendi fare un motore da pista,ci sono ben altre soluzioni rispetto un volano originale.Poi ci sono tante tante soluzioni:cilindri,carburatori,marmitte,alberi,accensioni ecc ecc
vespe e motori Buongiorno... e grazie per la risposta!!
Sul motore che voglio fare monterò un cilindro polini che era diametro 55,7 ma ora e 57,9 , carburatore 19/19 , una marmitta Giannelli power espansione pura, questi sono per ora i ricambi che ho a disposizione, te che ne pensi...posso iniziare cosi e cosa mi consigli ancora di fare??
Grazie!
quale albero mi consigli su un 115cc
Ma anticipare l'albero va fatto per forza?
Non sei obbligato
Dipende anche dal tipo di elaborazione vuoi fare
@@vespemotori a un dr? Per esempio.
grazie per i consigli ma dopo aver anticipato l'albero , va equilibrato? se si come fai ?
Simona Carmignani in teoria andrebbe bilanciato
Questa è la vecchia scuola, quando un tempo si andava di smerigliatrice e lima 😄
Naturalmente oggi trovi alberi già anticipati e bilanciati.
Senno lo spedisci a Vesparacing cerchi su facebook
ciao mauro la domanda che volevo farti è questa,che vantaggi si ha su un motore in termini di potenza e di velocità passando da un corsa 57 a un corsa 60? ciao e grazie per la risposta
Vittorio Federighi inanzi tutto ci vuole il cilindro adatto,albero adeguato ecc
poi ci sono delle flange che servono a spessorare il cilindro ecc
Poi naturalmente,hai un escursione maggiore.
togliere anche il volano che puo`trattenere i trucioli , e`cosa buona .
Ciao Mauro, quale è la misura ottimale di un prigioniero lungo dalla base del carter? Quanto bisogno avvitarlo?
Grazie
Solitamente più di un tanto non si avvitano
E poi deve rimanere fuori quel tanto che basta per poter mettere la testa
@@vespemotori grazie Mauro
Ciao, con un pinasco 177 all a candela centrale su base px125, pensavo di mettere un albero c60 anticipato..che ne pensi? Meglio un corsa 60 o corsa 57? Inoltre, un albero piaggio originale anticipato è affidabile o è meglio acquistare un Tameni già anticipato?
Daniele Caringella Se monti un albero a corsa lunga,ti fa aumentare la coppia ai bassi,perchè aumentando la corsa,aaumenta anche la cilindrata.Altra cosa:con un corsa lunga,avrai bisogno di rapporti un pò più lunghi,avendo più coppia sotto.Devi poi ricordarti di spessorare o cilindro,o testa,o entrambi.Se spessori il cilindro,avrai più giri,se spessori la testa,più coppia,se distribuisci invece gli spessori tra cilindro e testa,avrai una via di mezzo.Se fossi in te,io rimarrei sul corsa corta,e hai comunque tante soluzioni per tirarci fuori un buon motore.Un albero originale,è sicuramento un ottimo albero,ma anche un Tamei,va benissimo.
vespe e motori
io voglio un motore turistico che mi tocchi almeno i 120km/h, per questo pensavo ad un corsa lunga...ragionamento corretto o sbaglio?
Daniele Caringella
Bel video, ma come faccio ad anticipare l'albero se non sò aprire in due il blocco motore?
Francesco Codutti hai ragione e il prima possibile faremo anche un tutorial sull'apertura del blocco adesso stiamo lavorando su alcune richieste ma il video sull'apertura del blocco sicuramente sarà fatto:)
Azz che genio ha tagliato l'albero motore con libretto manutenzione 😂
Basta posizionare il pistone e cilindro e vedere fin dove aspira
Oddio mi farà morire TH-cam
ola Mauro,eu sou o Celio Madureira de Matosinhos portugal .gostava de saber como posso por a funcionar todo o sistema eléctrico da minha vespa px através da corrente directa da bateria,se poderes faz um video com essa modificação
celio madureira Ma tu hai il px con la batteria????
sim a px tem bateria e arranque electrico
Cosa cambia principalmente tra corsa corta e lunga?
massey ferguson 65 beh, l'escursione
Uno è corsa 43, e l'altro corsa 51
Stiamo parlando di alberi originali Piaggio
Quindi Biella più lunga, e naturalmente il cilindro.
vespe e motori ma cambia di prestazioni? Ovviamente se monti un cilindro più grande aumenta ma se si parla solo di corsa corta o lunga?
massey ferguson 65 beh, ( detto proprio semplicemente)un corsa lunga ha più escursione
Quindi dato che per calcolare c'è una formula che comprende anche la corsa dell'albero, se hai due pistoni dello stesso diametro, nel corsa lunga avrai una cilindrata maggiore
oltre quello che ha detto, + lunga e' la corsa, piu' ci mette a fare il giro quindi la maggiore cilindrata della corsa lunga e' a discapito di prontezza a fare i giri. Insomma con la corsa corta il motore puo' fare piu' giri quindi piu' velocita' ma piu' giri significa anche meno affidabilita', quindi corsa lunga a parita' di diametro dovrebbe essere un motore piu' rilassato.
Ciao io sto preparando una Px 150 euro 2 del 2006. Aprendo il carter ho visto che ha la valvola di ammissione praticamente piccolissima. Io vorrei allargare la valvola del giusto e anticipare l'albero giusto quello che serve. Il cilindro è Polini 177 rettificato. Attendo tue indicazioni e grazie mille
Vincenzo Piscitelli se decidi di asportare completamente la valvola, quindi allargandola fuori misura, devi poi montare un collettore lamellare
Altrimenti devi limitarti ad allargare per non compromettere il funzionamento
Puoi giusto allungare un poco la valvola all'interno del carter, e aumentare un po' il foro di immissione dove va il carburatore
Non allargare assolutamente la valvola.
vespe e motori. Grazie sei molto gentile e preparato! Dunque ho rifinito la valvola rendendola rettangolare quasi "regolare" solo all'interno. Per il cilindro 177 che mi consigli come carburatore è getti? Per lo scarico ho presso un euro 2 (quello con il silenziatore esterno) e lo svuotato per bene. Devo raccordare i carter al cilindro? Per l'albero che faccio anticipo io? Attendo tue grazie 😀
Vincenzo Piscitelli per quanto riguarda il carburatore, per il momento puoi tenere anche l'originale a patto che aumenti il getto del massimo
Devi provare in strada e in base aumenti.
L'albero se vuoi acquistarlo nuovo, lo trovi già anticipato e bilanciato