@@bikit1316 росіяни не іншої раси, тобто расизму тут нема. Ну і звісно, покупка ігор російських розробників, що непрямим методом спонсоруватиме російська армію, заважає (особисто мені) насолоджуватись ігровим процесом
Сильне відео. З багатьма озвученими у ньому тейками я був згідний ще до перегляду, із багатьма погодився в процесі. Сподобались роздуми про жанр через призму традиції та наслідування. Відтепер мені не соромно буде на людях називати ігри типу sea of stars чи indivisible саме jrpg, а не якимись жрпг-лайками. Ну і підсумок навіть якоюсь мірою нетиповий для тебе. Як ти й сказав у відео: "дослідження, а не підручник". І це прям те що треба в контексті теми про жанри. Дякую за їжу для роздумів, було смачно. Окремо дуже вдячний за згадку мого каналу! Я аж розчервонівся) Радий, що зміг внести щось від себе у дискурс, це для мене неабияка похвала. Ти цейво, якщо треба буде ще на схожі по духу теми подискутувати (навіть можливо у форматі колаби) - то кажи. Мені це завжди цікаво.
Дякую, відео круте та дуже сподобалося, сам не раз брав участь в срачах на тему "що таке jrpg" 😁 Чисто теоретичні відео як на мене теж доволі цікавий формат, тож буду чекати більше таки)
Вау друже, я неймовірно вдячний тобі за твою роботу - це просто вау! Харизматично-ламповий початок для свої! Ціную тебе як автора, продовжуй в тому ж дусі!
Дякую за відео, а то завжди думав в чому ж особливість jrpg і щось конкретне виділити не міг) тепер стало трохи зрозуміліше, особливо після другого перегляду
Я дуже люблю rpg проєкти, тому з великою цікавістю дивився дане відео, бо хотілося дізнатися, як правильно ідентифікувати jrpg. Грав, поки що, тільки в Tales of Berseria, але вона нібито підпадає під визначення jrpg) Дякую за творчість та цікаве відео! Бажаю натхнення для подальшої праці.
Класне відео, багато цікавих думок, проте питання «що таке jRPG», думаю, залишилось відкритим, особливо для тих, хто із жанром не дуже стикався. :) Граю у те, що прийнято називати японськими рольовками більше 20 років і, безумовно, можна знайти багато спільного між умовними Ys, Lufia, Tales of і однозначно визначити їх, як jRPG (ну хоча б по країні походження - точно), але якщо розповідати про кожну гру окремо, то вони здаватимуться досить відмінними і жанрово у тому числі. А грати в ігри набагато цікавіше, аніж у жанри. :) Успіхів у розвитку каналу!
Воу Я нарешті передивився ВСІ відео на цьому каналі Хочу сказати, що це той випадок, коли знайшов контент, якого не бачив ні в англомовному ютубі, ні в жодному «іншому» Дякую! По темі - я в захваті. Цікаво, доступно і багато чого пояснює Про любов японців до wizardry - не знав
Дуже гарне відео; мені надзвичайно сподобалось:) Не думав зробити якийсь огляд на серію ігор Mother (або як її локалізували на заході Earthbound) ? Вони наче так само рпгшеки, з гарним сюжетом та ігровими механіками. + вцілому на пост радянському ютубі немає якісних обзорів цієї гри:)
Поки що більше зацікавлений в освітленні SMT. Тому, так як проходження JRPG-шок займає доволі багато часу, доведеться почекати поки я доберуся до Mother)
Ох, яка ж складна тема... Хоча з класифікаціями так зазвичай і буває. Зараз, можливо, скажу дурницю - я завжди вважав покемонів jrpg, бо там теж є рівні й прокачка, і, звісно, енкоунтери) але там немає відіграшу взагалі (принаймні в старих іграх). Тепер думаю, як обізвати цю серію😁
А Покемони це і є класична JRPG, яка наслідує багато механік Megami Tensei) Причому деякі люди на заході активно відмовляються кликати її JRPG, хоча за будь-яким визначенням вона підпадає за всіма критеріями. Хіба що тільки фокусу на сюжетці немає - можливо, в цьому гра ламає їхні шаблони? Але це західна ігрова культура: в них, як мені здається, дуже багато чого визначається за їхніми суб'єктивними відчуттями, які намагаються "об'єктивізувати" розпливчастими критеріями)
@@teoriaihor вочевидь, так - мало сюжету і немає глибоких персонажів, плюс може з пантелику збити, що власне самі персонажі не б'ються. Ну і сильний акцент на збиранні покемонів, що теж комусь не в'яжеться з концепцією jrpg.
@@gravebenedict Останнє якраз і було особливістю Megami Tensei, одної з найбільш ранніх JRPG) Як я й відмічав у відео, у формуванні західного розуміння японських рольових ігор не останню роль грало те, що далеко не всі ігри вийшли за межами Японії, й ранні МегаТени - одні з тих, що там лишилися до появи фанатських патчів.
Ох, за літо трохи відосиків назбералось, поки я був в анабіозі, відос топ якшо шо. Особисто я для себе виділяю формат Жанру гри, як те що є привалюючою ігроладною конструкцією, яка формує сам ігровий процес, як то вид(1,2,3особа) керування(пряме, непряме) та сама мета чи виклик який ставе ігроплин(вбивати ворогів, збирати щось, вирішувати, проходити...). І якщо визначити всі складові то можна точно дізнатися Жанр(суб'єктивно). Піджанри в свою чергу це певна сукупність стилів у рамках жанру або кількох жанрів. а Стилі це скоріше певна пропорція механік (які можуть бути як особливими так і ні). Приклад: Відьмак 3 - Жанр: Екшн РПГ(шо є по суті піджанром як Екшону так і РПГ) а стиль це західне АРПГ бо сукупність мехаік в такій пропрції, шо інакше це не назвеш.
Я особисто для себе визначив так. ЖРПГ це просто РПГ з Японії. Не більше ні менше. Єдине, що у більшості японських РПГ сходиться, - це підхід до реалізації ігор і підхід до наративу та його подачі. Абсолютно так само як у аніме/ранобе/манги/інших японських медіа. І це не тому що це жанр такий особливий, а тому що загальне медійне середовище у японців, в якому вони всі перебувають, загальний менталітет у людей, як і в будь-якій країні, тощо. І, до речі, з аніме така ж ситуація, як і з ЖРПГ. Самі японці свої РПГ називаютьпросто РПГ, не існує для них ЖРПГ, але так само і словом аніме вони називають просто анімацію, будь-яку, для японців навіть якісь наші рідні Козаки або Острів Скарбів - це для них аніме. Якщо в грі переважають РПГ елементи, не важливо прокачування та інше, як у більшості, або рольовий відіграш із сильною варіативністю, як у деяких нелінійних візуальних новелах - це ЖРПГ. По-іншому ніяк не може бути особисто для мене. Те що десь на Заході, в Європі або в іншій частині Азії роблять якоби ЖРПГ як у японців - це не ЖРПГ і бути ним не може, я б назвав таку гру ЖРПГ-лайком, який бере якусь справжню японську рольовку і наслідує її, надихається, але від цього японською вона не стане. Це як якийсь роуг-лайк не стане роугом або соулс-лайк не стане частиною серії соулс...Хоча соулс-лайк це не тощо б нормальний термін тому що демон соулс нічого нового не зробив як Роуг наприклад, але його викорустовують тому я його привів в приклад. Відео інформативне та цікаве, лайк.
Справа в тому, що підхід до наративу і тим паче до геймплею в більшості РПГ від японських розробників не сходиться. Це міф, який виник через те, що більшість західних геймерів у свій час не отримували локалізованими більшу частину японських ігор, або отримували їх на непопулярних платформах типу TurboGrafx-а. Тому вони й звикли бачити їх певним чином - таким, яким їх робили Square та Enix (тоді ще роздільно). Я б не сказав що в мене є проблеми з тим, коли люди називають JRPG будь-які японські RPG суто для скорочення. Принаймні, коли люди в цьому справді послідовні. Проте я також вважаю, що в цього терміна в такому разі дуже мало примінень: із таким визначенням JRPG точно не назвеш якийсь жанр чи піджанр чи стиль, бо туди намішано все від Драґон Квесту до Зельди до Метроїда до Містері Данжена до різних Каслваній до Соулзів до Драґонс Доґми; в такому разі не дуже доцільно кликати гру JRPG в більшості контекстах, бо ця приписка J- нічого не буде пояснювати про дизайн цієї гри; хіба що коли треба сказати збірним поняттям про всі японські РПГ. Тому-то особисто я й визначаю JRPG саме як стиль CRPG, який не стільки зародився в Японії, скільки презервувався там і став доступнішим. Адже по суті Dragon Quest - це Ultima, тільки з бойовкою Wizardry, данжами видом згори й зручним керуванням. І коли на заході подібні ігри почали відмирати й рольовки ставали все більш схожими на настолки, в Японії вони продовжили виходити й туди почали додавати різні ґімміки, цікаві бойові системи й т.п. Тому, власне, для мене JRPG - це ігри, які продовжують виходити в такому стилі, в тому числі й від не-японців, які надихаються японським. Це не стільки істинне в останній інстанції визначення, скільки - на мою, знову ж, думку - найбільш практичне з того, що я бачив.
@@teoriaihor ну про геймплей я нічого не казав, я говорив про підхід до самої розробки гри та форми оповідання та подачи наратива, а там схожисть є, але не тому що це стиль або жанр, ні, це як в мангі чи аніме...це може бути якісь бойовий сьонен по типу Драгон Бола чи детектив-горор як Монстр Урасави або якась слайсова комедія по типу Скет Дансу - в них усіх буде одна спільна речь, японьский менталітет та те що вони всі знаходяться в одному медіа простірі і це формирує японьску форму підходу до розробки та підходу та написання. І ось це ти можешь побачити як в Драгонс Догмі так і в Кінгдом Хартсу чи Трейлс ін зе Скай. Тому я і сказав що це єдине що можно з натяжкою видати як спільна частина. А якщо відокремлювати деякі рольовки японьских студій від японьских рольовок то треба міняти цей термін ЖРПГ, тому що він не працює. Пускай буде якесь АнРПГ (Аніме РПГ) чи щось таке, тому що термін ЖРПГ буквально каже що це РПГ з Японії і якщо якісь там Дарк Соулс не аніме і не привичне ЖРПГ і його виписують з ЖРПГ - це неправильно. Термін ломаєтся. Хоча я не розумію чого це Дарк Соулс не приймають як японьский стиль: це РПГ з Японії, геймплейно вона надихалась старими японьскими АРПГ з кішками та елементами метроїдванії (жанра який зародився в Японії), а сеттінг Демон Соулс та Дарк Соулс БУКВАЛЬНО не просто надихався, а брав за основу інше ЯПОНЬСКИЙ ТВІР - Берсерк. А також музика для гри так само надихалась іншими японьскими саундтреками. Все японьске там, так чому це Дарк Соулс не в японьскому стилі? Тому що не аніме?
@@lionbulov8552 Про геймплей я писав тому що так зрозумів ваші слова про "підхід до реалізації ігор". І я не вважаю, що у визначенні жанру чи стилю відеогри потрібно зважати на хоча б щось окрім ігрового процесу, бо від зміни наративу чи культурних особливостей чи складності гри рідко змінюється суть, яка завжди впирається в геймплей. Щодо японського менталітету - це дуже загальний термін. Так, інфопростір у Японії був не такий, як на заході (рівно як і в різних західних країнах він був не однаковим), але це не заважає японцям створювати різний наратив навіть у схожих рольових іграх. Від "візуальноновельного" (якщо це можна так назвати) в Каслваніях починаючи з Симфонії до контекстуального в Соулзі; від лінійного у Фіналках до напівлінійного в Хроно Тріґґері до й зовсім нелінійного в Romancing SaGa (при тому що розробник один і той самий). Тому японські культурні особливості, хоч і відіграють роль, її, погодьтеся, не варто переоцінювати: кожен розробник індивід, і мав унікальне бачення, в якому менталітет - це досить дрібний елемент. Щодо зміни назви терміну JRPG у випадку якщо їх можуть створювати вестерни - тут мені складно погодитися, бо на відміну від тих же метроїдваній, більшість JRPG досі створюють японці й з історичної точки зору в цьому є сенс (про що я пояснив у минулому коментарі). І так, ви праві, що Соулзи були зроблені в одному із японських стилей - в тому ж, що й, скажімо, ігри Фалкомів. І це теж цілком можна вважати JRPG за стилем, але тоді доведеться вточнювати "Яка саме JRPG?".
Xanadu доречі мали випустити на заході, і Річард Герріот навіть прилетів в Японію, щоб подивитись на ігри, але виявилось, що Фалкоми перемалювали арти з мануалу Ultima III. Їм довелося переробити арт, заплатити жирну суму, і наскільки пам'ятаю, їм заборонили релізити її на заході.
Так, знаю за це, і це неймовірно-сумна ситуація. Припускаю, що якби Фалкомам вдалося випустити Занаду на заході, розуміння ігрової історії в них було б зовсім не таким, як зараз.
@@quattrobajeena541 А ось про це я не знав👀👀👀 Почитав про те як гра потрапила в Японію, подивився на гру, це справді вилитий оригінальний Dragon Slayer. Треба буде сказати хоч трішки про Caverns of Freitag у відео про Faxanadu, де я планую також трішки додати до свого ролика про оригінальний Занаду. Величезне дякую за інформацію!
Я переважно знайомився з іграми через консолі , комп'ютер у мене з'явився відносно піздно . Моєю першою рпг була Еволюція на дрімку ( так собі гра нічого особливого , але мене зачепило, без проблем дійшов до останньго боса і дізнався що таке грід 😢) Звичайно я захотів ще чогось подібного , і мені запропонували Грандію 2 та Небо Аркадії . Дуже круті ігри рекомендую ознайомитись . Коли я обновився до ПС2 то днями задрочував Ксенус сагу , вже на ПС3 познайомився з Віком дракона та Новим Вегасом( добре що не з Фалаут 3 , бо так би я ніколи не пограв у перші частини) Коли я придбав свій перший комп тоді я почав куштувати різну класику жанра. Для мене рпг діляться на дві категорії хороші і різні Андромеди і Фаллаути 73. P.S що за гра була під кінець ролику про рогату піксельну дівчину ? І дякую за Інфернакс я його вже 6 разів пройшов і він ще не набрид .
Грандія 2 дуже свого часу зайшла. Проходив її разів 5. Скайс теж затягнула, але дякуючи криворуким піратам, у мене другий диск ніколи не працював як треба, при чому купував 3 різні версії гри (так мені хотілося її пройти), і кожен раз одне й те саме. Пройшов тільки на ПК з емулятора. Гра дуже класно, особливо подобалися повітряні бої. А коли отримуєш Дельфінус, з його "МУНСТОН КЕНОН ФАІР!" то це взагалі бімба
@@CyberCrusade у мене подібне трапилось , тільки з Градією . Після собору гра попросила замінити диск , а вінмені писав що сейв поламаний і відмовлявся працювати . Тоді я гру так і не пройшов ,виправляю це зарез на ПС2 .
Як завжди відео від Ігор Теорія базоване, і я радий що наступне відео буде по Castlevania ато я вже сголоднів від неї, кста ти можеж порадити декілька JRPG?
Раджу Chrono Trigger або Final Fantasy VI як найбільш вихолощені JRPG; Shin Megami Tensei III Nocturne для хардкорного й нелінійного досвіду; Trials of Mana (оригінал чи рімейк) якщо хочеться "екшен-JRPG" та кооперативчику. Якщо хочеться чогось зовсім незвичного - Racing Lagoon, але не раджу з цим знайомитися як зі своєю першою JRPG😅
Відчув себе на лекції в універі - настільки інформативно🤓 P.S. Було б ще добре, якби назва гри була впродовж усіх її відеорядів. Бо через часом велику кількість самих ігор - губишся що за гра показується в даний момент (а її назва була десь колись раніше😅)
Привіт, дякую за відео. Напищу свою думку, яка формувалася з дитинства. Уточнення, з іграми я познайомився саме через пк, консолей в мене не було і грати я почав десь у 1990-1992 роках. Для мене перші РПГ були Might&Magic VI і Baldur`s Gate 2, потім були IceWineDale і Готіка 2, а також Final Fantasy 8. Саме ці ігри мене вразили і закохали в ігри і жанр РПГ. Саме вони сформували мої смаки, ще були Квейк, Мортал Комбат 3 і любов життя X-COM. Для мене і моїх знайомих було зрозуміло, що РПГ, це ігри які намагаються створити іллюзію свободи, надаючи максимальну кількість виборів: можна було обрати вигляд персонажа, пол, клас і різні підкласи; можна було грати одним персонажем навіть в партійній РПГ, склад партії теж можна було обирати; екіпіровка і крафт речей це були майже окремі проработані міні ігри. А основне, РПГ вважалися лише ті ігри, в яких більшість ситуацій можна вирішити декількома шляхами (силою - бій, спритністью - стелс, крадіжки і взаємодія з світос, слово - вирішення проблеми через діалоги). Саме тому в моєму дитинстві в спорах чи є Діабло РПГ я і мої знайомі знали чітку відповідь, що ні. Це вже трішки пізніше можливість отримати і розподілити якісь очки прокачки назвали елементами РПГ. А от JRPG це завжди були лінійні ігри, де не давали вибрати яким буде герой і його сопартійці, де в діалогах не було ніяких варіантів вибору, інвентаря майже не було, а розвиток персонажа був майже лінійним (хочаб частково). Зате в них було дещо, чого не було в РПГ - завдяки лінійності, сюжету і персонажу приділяли набагато більше уваги. Сюжет був як цікава книга, характери персонажів були набагато більше прописані, це не були ляльки для одягу і зброї. І японці набагато раніше почали приділяти увагу гарній музиці в іграх. Ось моя думка )
Дякую за відео! Ви згадували, що грали в blaster master zero і я хотів запитати чи грили в його сіквел (blaster master zero 2) та наскільки ці ігри складні. Також хочу подякувати Вам за відповіді під минулим відео.
Лютий геймер з jrpg. Вже пройшов 9 з 15 Final Fantasy. Проходжу зараз Х і паралельно нещодавно Persona 3: FES. А це ще не почав Dragon Quest та Shim Megami Tensei)
Шановний Теоріє, в відео піднімається питання визначення жанру. Пропоную таку інтерпретацію жанра, яку я якось чув - що в першу чергу жанр це про той ігровий досвід, який отримує гравець в процесі. І вже потім про окремі деталі. Тому визначення jrpg як таких, в яких є відмінність між геймплеєм дослідницької частини і бойової цілком ок.
Персона - це безсумнівно JRPG. І її елементи, так би мовити, соціального симулятора, тільки доповнюють ці JRPG-елементи (тобто розвиток персонажа без великого ухилу у відіграш).
@@teoriaihor Якщо чисто технічно взято з першої частини і перенесено в другу, то це всетаки з першої) Якщо звістно не було наприклад щось перероблено у самому треку наприклад модифіковано якось, але то звучання гавайскої гітари прямо було бомбою)
Якщо суть цього дрочу на терміни полягає в тому, щоб можна було простежити історію відеоігрових традицій, я абсолютно згоден з висловленими тезами. Навіть зараз, беручи за приклад Скайрім, як одну з найпопулярніших ігор в жанрі, там простежується ця ідея спадковості з НРІ. В тебе є персонаж і є величезний світ, наповнений контентом, а яким конкретно чином ти цей контент будеш споживати вже залежить від тебе, як від гравця, який хоче відіграти конкретну роль. В Скайрімі я можу відіграти мага-асасина, взявши лінії потрібних мені гільдій. А от в японських рпг, судячи з мого досвіду, хоча я не впевнений наскільки він репрезентативний, цей аспект сильно урізаний. В якій-небудь Персоні, який спосіб відіграшу тобі пропонується? Вибір чим вбивати мобиків, та й все. Немає оцього духу, який відчувається, коли граєш в НРІ і розумієш, що можеш влаштувати анал-канравал на партії. P.S. Побачив згадку Might & Magic у відео. Дуже сподіваюся, що рано чи пізно вельмишановний Ігор Теорія візьме цю серію в роботу.
Ох, я сподіваюся що я взагалі в якусь класичну WRPG-шку повноцінно увійду😅 Почав у Візардрі перший грати, дуже сподобалося, але це ж якраз та гра, яку японці найбільше брали за основу)
Дядько, в силу того, шо твоя тг спільнота трішки душна)) напишу коментом тут: в серпні буде проводитись онлайн турнір по UMK 3 , нічого окрім участі не вимагається, ба більше, буде збір для ЗСУ серед глядачів, і приз для учасників турніру - оригінальна американська SEGA Genesis. Якщо цікаво, дай знати, поділюсь контактами. По відосу - як завжди, інформативно і по фактам. Дякую 😊
Я бачив щось про це в робочому чаті, але особливо не вникав. Bles - це не мій ТҐ й тим паче не моя спільнота: я там лише працюю за гроші, за рекламу в цьому ролику теж отримав гроші (відповідна плашка над відео є) та, як би не хотілося іноді, а рішення там приймаю не я😅 Тим не менш, спробую відписатися в тому-таки чаті що мій підписник фрустрований, і буду радий покидати інформацією про турнір деінде. Скинь контакти у відповіді, тільки не забувай що ютуб не дає посилання кидати в коменти, тому нікнейму в телезі буде достатньо)
Гмм... Насправді, це теж окреме питання, яке мало пролунати в цьому ролику. Як на мене, відіграш - це не просто керування персонажем чи його білдинг. Це прийняття рішень у ході сюжету таким чином, щоби вони не стільки приносили найбільший профіт гравцю, скільки відображали того персонажа, роль якого він відіграє. Тобто, просто апгрейдити автівку в Мост Вонтеді - це не відіграш. Приймати рішення за Ґеральта у Відьмаці з огляду на той чи інший характер, який ви хочете надати цьому персонажу - це вже відіграш. Японські рольовки якраз не фокусуються на цьому. Навіть згадуючи ті ж СМТ чи Персону - там опції в діалогах є скоріше певними функціями, ніж інструментами відіграшу, й вони впливають зазвичай тільки на те, отримаєте ви щось (демона, покращення стосунків) чи не не отримаєте.
@@teoriaihor Відьмак (навіть перший) все ж таки більш розгалужений в плані впливу вибора гравця, ніж більшість Action-RPG та JRPG, а про діалоги в JRPG існував жарт, що з двох вариантів вибору жоден ні на що не впливає.
пару років тому пройшов перший Final Fantasy і зрозумів що це чистий рпг, а точніше обрізана D&D, скільки змогли впихнути з ДнД в 8 бітку механік на том і добре, навіщо люди придумали цю приставку J не розумію, наче спеціально помічають ігри в яких може бути якась схожість з японською(аніме) культурою, але тоді це не правильно, бо ігри по жанрам розбивають не за стилістикою або дизайном, - а по механікам, jrpg - неправильний термін
Найбільше мене бісить в екшонових JRPG це арени як в іграх серії Tales of. А покрокові до цих пір шось не дуже ковиряв. А взагалі в JRPG є шось таке своє, все ж японці на світ дивляться трішки по іншому ніж вестерни. P.S. Завдяки твоїм відосам я підсів на Зельду. Якщо колись випустиш відос по цій серії розкажу цю історію)
Будь ласка, додавайте тайм-коди, бо відео ну дуууже довге. А я "зальотний" підписник, хочется знати "зміст" відео. Але все одно - бажаю успіхів у розвитку каналу! Нехай квітне український контент!
Коротше ми прийшли сюди для того щоб дізнатись що таке JRPG і закінчили тим що терміни умовні, кордони розпливчасті а всесвітом панує інтертекстуальність. На жаль для мене це відео виглядає доволі тяжким для сприйняття, хоча й необхідним для розуміння подальшого копирсання навкруги цього терміну, стилю, жанру. Так чи інакше дяка за те що ти робиш. P.S. Я правильно розумію що Racing Lagoon - це такий собі відеоігровий Initial D де драматичні події перебиваються адреналіновими перегонами?)
Пробачте що нагрузив😅 Але так, тема справді непроста для сприйняття, якщо в ній почати серйозно розбиратися. Сподіваюся, що хоча б головна теза відео (що здебільшого WRPG намагаються базувати себе на настільних рольовках типу D&D та відіграші, а JRPG - на старих комп'ютерних данжен кроулерах типу Wizardry та прокачці персонажа) була зрозумілою. Щодо Racing Lagoon: я недалеко пройшов у цій грі по сюжету, але можу сказати, що там не те щоби є якісь драматичні події напочатку. Це починається як історія про ріст головного героя як гонщика, й сюжет та ігровий процес працюють у синергії щоби цю історію та відчуття від неї передати гравцю.
ніколи не розумів, чому саме такі розмиті і невизначені жанри прижилися і досі використовуюся, що за чудак їх узагалі придумав і чому цьому ніхто не завадив доречі до знайомства з відеоіграми я вважав трилер найневизначенішим жанром, камон, він ж присутній усюди, як це могло стати окремим жанром?
Так, я хотів підняти тему того що терміни як такі не дуже добре описують те що вони позначають, і в ідеалі треба було б придумати нові, але вирішив просто не намагатися винаходити колесо, а плясати від того, що є) Але я можу зрозуміти чому розмиті терміни зароджуються. Класифікація - штука непроста й у будь-якому разі буде багато "едж-кейсів", тож ідеального терміну не придумаєш. Плюс, у людей, які вигадують терміни, може бути доволі обмежений досвід із тим, що вони хочуть описати (з тих чи інших причин), і з JRPG це видно неозброєним оком - бо багато чого ж Японію не покидало взагалі.
Про те що серію Нір називають JRPG ору кожен раз. От ти питав що "вестерни" мають на увазі під словом action-JRPG, то тут все очевидно, як на мене. Японська рольова гра з глибоким сюжетом, японською шизою (думаю суть приблизно зрозуміла) але не з покроковою боївкою, де ти можеш 30 хвилин обдумувати один крок, а де постійно треба стрибати/бігати/ухилятися, коротше все те що ти робиш в "екшн" іграх. Ну а Нір, як на мене взагалі слешер з елементами РПГ, ніяк не JRPG (що під ним зазвичай розуміють). На мою думку ЖРПГ це старі фіналки, Breath of Fire, The Legend of Heroes: Trails in the Sky (серія) і їм подібні. Тобто, з рандомними енкаунтерами, окремим полем бою під битви, партійною складовою і "глибоким сюжетом" (хоча останнє не обов'язкове). Ну і так, конкретного визначення JRPG нема, але що зазвичай під цим розуміють я розписав. Я це так бачу.
А уявляєте, шо би було, якби автор каналу пішов не в комп'ютерні ігри, а в політику?... 😁 Якщо чесно, то не бачу в цьому ролику смислу взагалі, але робота проведена величезна (як і завжди) Дякую!
@@teoriaihor ну як висловлення точки зору це відео має сенс і при тому значний, адже у подібного роду дискусіях і знаходять істину (якщо, звичайно, її справді шукають, а не нав'язують щось своє). Я люблю подібного роду аналіз чи роздуми на тему) Тим не менше ті, хто нічого в даному питанні не розумів до цього --- продовжують нічого не розуміти (це як ядерна фізика: за одне відео предмет не вивчиш). А ті, хто зрозумів, про що ви розказували ---- ітак мають уже сформовану власну думку на цю тему і ще й можуть її вам пояснити (тобто всі залишаться при своєму).
Отож, на прем'єрі цього не вийшло зробити, але тут це вже можливо. Пам'ятаєте я казав за російськомовну озвучку Рендароса? Ось доказ th-cam.com/video/G6kMt4gh1nU/w-d-xo.html
Вийшов ролик про те що Рома пішов з підкасту Ігрова База . Чи не хочеш сходити на підкаст Ігрова База Ілля обожнює японські ігри і ти теж я був би в захваті )))
Мені вже в Дискорді спонсор про це написав😂 Я не проти сходити, і якщо є запит - можна спробувати. Тільки попереджаю: я поганий у лайв-форматі поки що, точно гірший ніж зі сценарієм)
звідки тейк про відсутність відіграшу в жрпг якщо є розуміння концепту енкаунтерів, які в першу чергу провокують гравця саме Відіграти власну реакцію на подію; також у такому ключі ігнорується поняття звʼязку гравця з героєм, яке у жрпг набагато міцніше за західні, це стосується купи канонічних представників жанру від фіналом до фір н хангер
Відіграш, звісно, не повністю відсутній у JRPG - це було б неможливо, бо навіть ігри, які не кваліфікують як рольові, мають відіграш у тих формах, які ви назвали. Як приклад - Need for Speed Carbon, у кар'єрі якого є "енкаунтери" у вигляді захисту захоплених територій, а також зв'язок із головним героєм за рахунок того, що в нього є характер і передісторія, проте його не показують, натякаючи катсценами від першої особи на те, що цим героєм є ви самі. Можливо, я помиляюся, проте начебто у відео я казав не те, що в JRPG немає відіграшу, а те, що вони на ньому не фокусуються. І під цим я маю на увазі те, що західні рольові ігри мають ті самі форми відіграшу, що ви назвали, тільки на них є ще більший ухил: в покрокових нерідко так само є енкаунтери, нехай навіть не рандомні (далеко не в усіх JRPG рандомні енкаунтери), і я не побачив аргументу чому зв'язок із персонажем у JRPG сильніший, враховуючи те, що в західних рольовках ви куди частіше створюєте того персонажа з нуля й приймаєте за нього важливі рішення, які впливають на хід подій у світі. Або принаймні у вас є вибір того ким буде ваш персонаж (що трапляється й у JRPG, серія Shin Megami Tensei як приклад, проте значно рідше). Це і є "фокус на відіграші": ви не просто відіграєте дану вам розробниками роль (як і в більшості мейнстримних відеогор); ви самі обираєте роль, яку хочете відігравати, й відіграєте її.
Покемонівські Містері Данжени - це тільки наймейнстрімніша верхівка айсбергу, насправді. Chunsoft створювали Містері Данжени ще з 1993-го року, з купи франшиз і навіть про оригінальних персонажів типу Ширена. І це були такі собі роґ-лайти до роґ-лайтів: багато з того сюжетного, за що хвалили Hades, вже було в найпершому Mystery Dungeon - той що Torneko's Great Adventure.
Якщо вже по термінам то Теорія ігор - розділ математики, точніше - дослідження операцій, що використовується в соціальних науках (найбільше в економіці). Також використовується в психорогії біхейверизму - тобто дослідження поведінки та процесу обирання найвигіднішої стратегії. До історії ігор цей термін не має взагалі ніякого відношення. Теорія ігор виникла в Америці після другої світової. Її основна мета - дослідити, яким чином люди приймають рішення. Та як можна на це впливати. Задля програмування переможної стратегії, та розробки превентивних дій.
Тобто автору вже в першій дискусії базовано пояснили, що "є вайфу - є JRPG, немає вайфу - немає JRPG", але його це чудове визначення чомусь не задовольнило? І він продовжив "копати" далі та ще й так, що в результаті видав аж 40-хвилинне відео? Я правильно розумію? А якщо серйозно, то автор молодець. Успіхів йому у всьому!
Дуже цікаве відео, але... З статтями на вікепедіях, які правлять (не розумні люди), ти заплутався і зробив не мало помилок. РПГ це гра, в якій ти можеш відіграти БУДЬ-ЯКУ роль, хочеш доброго, хочеш злодія, хочеш нейтрального, і це передбачено ігроладом. У такому випадку це називається РПГ... Але.. Далі йдуть домішки, до жанру... І починаються нюанси... Технічно, чисто технічно, можна відігравати і гонки... Уяви, у тебе майстер зробив трасу з поворотами, заносами і тд, а на проходження тобі треба кидати кубіки, я думаю, що ти будеш згоден, що яка тобі різниця, якщо твоя мета пройти далі... Вбити монстра чи "зайти в поворот"? 1д1-д6 не зайшов, а д7-д12 зайшов?)) Но тут ми маємо відсутність прогресії.. Як кажуть письменники - ми не маємо розвитку персонажа. Тому нам потрібні ..... Рівні.. Щоб гравці відчували розвиток свого персонажу. Тут треба пам'ятати, що були книги з вибором, я думаю ти таких не бачив, але вони виглядали так: ти читаєш відривок, а потім в залежності від вибору йдеш на потрібну сторінку. Ти спитаєш, до чого я це зараз? А до різниці в РПГ (справжніх) і jrpg. З того, що я написав вище, ми маємо, що справжня rpg має мати 2 обов'язкових правила: 1 - повна свобода відіграшу, і 2 - це прогресія. Прибираючи одне з 2, ми починаємо мати гру з позначкою (з елементами RPG). (Адвенчура з елементами РПГ, це і є jrpg). Тобто, у тебе є сюжет, і є прогресія, але немає вибору, ЗА кого грати. Написав дуже сумбурно, але я думаю, ідею зрозуміти можна. (Ідею дуже скоротив, бо у мене виходила книжка якась))))
Це все чудово, але: 1. Я протипоставляв JRPG не настільним RPG, а західним комп'ютерним RPG. Твоє визначення не підходить під комп'ютерні RPG, як його не крути) 2. Я хіба й не сказав, що настільні RPG - це ті, в яких гравець відіграє роль? Знову ж, комп'ютерні та настільні ігрові жанри відрізняються, навіть якщо перші часто базували себе на останніх.
Я, який ще напочатку цього ж відео наводив у приклад JRPG, які не мають партійної системи, енкаунтерів чи діалогів: 💀💀💀💀💀 А взагалі у мене є на каналі ще й відео про ранню історію рольових ігор у Японії, там детальніше про те, які насправді ігри японці наслідують і досі, коли роблять рольовки, ну й про кілька вестернових міфів, у які вірив і я - навіть коли робив цей ролик.
Ехх, шкода що Pathfinder гра від російських розробників (я про саму серію відеоігор, настолка від американців)
💀💀💀
Я не знав і не перевірив, пробачте
Мабуть, закріплю ваш комент, щоби ніхто раптом не купив гру
расіст, расіст... так кажеш наче расизм тобі заважає насолоджуватися ігровим процесом
@@bikit1316 росіяни не іншої раси, тобто расизму тут нема. Ну і звісно, покупка ігор російських розробників, що непрямим методом спонсоруватиме російська армію, заважає (особисто мені) насолоджуватись ігровим процесом
@@bikit1316расист? Пффф, вони такі самі євпропеоїди як і ми
У вас дуже базована аватарка
Сильне відео. З багатьма озвученими у ньому тейками я був згідний ще до перегляду, із багатьма погодився в процесі.
Сподобались роздуми про жанр через призму традиції та наслідування. Відтепер мені не соромно буде на людях називати ігри типу sea of stars чи indivisible саме jrpg, а не якимись жрпг-лайками.
Ну і підсумок навіть якоюсь мірою нетиповий для тебе. Як ти й сказав у відео: "дослідження, а не підручник". І це прям те що треба в контексті теми про жанри.
Дякую за їжу для роздумів, було смачно.
Окремо дуже вдячний за згадку мого каналу! Я аж розчервонівся)
Радий, що зміг внести щось від себе у дискурс, це для мене неабияка похвала.
Ти цейво, якщо треба буде ще на схожі по духу теми подискутувати (навіть можливо у форматі колаби) - то кажи. Мені це завжди цікаво.
🥰
Приємно все це чути, і я подумаю над тим, на яку тему краще буде заколабитися)
Я так і не зрозумів, що таке жрпг, але мені подобається, коли люди розказують з такою інтонацією про ретро-ігри, які я ніколи не пограю. Дякую!
😁 Радий, що ролик сподобався)
Дякую тобі за це неймовірне відео. Як людина, яка обожнює РПГ, я дивився на це відео, як на дуже цінну інформацію.
Ми забороняємо вам казати "Soulslike".
Ну соулзлайки це взагалі гидкий термін
Термін жахливий. Абсолютно погоджуюсь з тим, що він крінжовий
@@dmytroshutov1444 хоча терміном метроїдванія я не гребую, хоч він і теж крінжовий. Але соулзлайк це вже перебір
А я дозволяю)
DS 2 це soulslike
Дякую, відео круте та дуже сподобалося, сам не раз брав участь в срачах на тему "що таке jrpg" 😁 Чисто теоретичні відео як на мене теж доволі цікавий формат, тож буду чекати більше таки)
Вау друже, я неймовірно вдячний тобі за твою роботу - це просто вау! Харизматично-ламповий початок для свої!
Ціную тебе як автора, продовжуй в тому ж дусі!
інформація, яка абсолютно ніяк не вплине на моє життя, але я подивився відос повністю і мені сподобалося
Дякую за відео, а то завжди думав в чому ж особливість jrpg і щось конкретне виділити не міг) тепер стало трохи зрозуміліше, особливо після другого перегляду
Чудове відео, дякую за вашу працю
дякую за відео, підписався і поставил вподобайку :3
Я дуже люблю rpg проєкти, тому з великою цікавістю дивився дане відео, бо хотілося дізнатися, як правильно ідентифікувати jrpg. Грав, поки що, тільки в Tales of Berseria, але вона нібито підпадає під визначення jrpg)
Дякую за творчість та цікаве відео! Бажаю натхнення для подальшої праці.
Дякую за контент, чувак, давно шукав щось таке на ютубі
Тепер цікаво почути більше про грінділки
Дякую за цікаве відео )
Круте і важливе відео. Підписався.
Дякую за чудове пояснення. Посміявся з 25го кадру в кінці відео. Качаю Racing Lagoon😏
топовий відос
дякую за те, що так круто розкрив тему
Знайшов необроблений діамант та українському ютубі.
Відоси на круті нішові теми. Хочу ще.
1:16 тільки помітив що на фоні звучить моя улюблена музика з GGReload X2))
Комент для алгоритмів. Як завжди круто🎉
Класне відео, багато цікавих думок, проте питання «що таке jRPG», думаю, залишилось відкритим, особливо для тих, хто із жанром не дуже стикався. :) Граю у те, що прийнято називати японськими рольовками більше 20 років і, безумовно, можна знайти багато спільного між умовними Ys, Lufia, Tales of і однозначно визначити їх, як jRPG (ну хоча б по країні походження - точно), але якщо розповідати про кожну гру окремо, то вони здаватимуться досить відмінними і жанрово у тому числі. А грати в ігри набагато цікавіше, аніж у жанри. :) Успіхів у розвитку каналу!
Дякую за відео!!!
Дуже дякую за відео! Тема цікава і хотілось би бачити схожі роздуми в майбутньому.
P.S. Нарешті кастла 🤝
Божечки, в мене аж голова розболілась. Відос реально треба аналізувати і думати, а я вже відвик від такого)))
Неіронічно приємно чути😁
@@teoriaihor 😅
Дякую зв відео
Коментар для підтримки відео
Воу
Я нарешті передивився ВСІ відео на цьому каналі
Хочу сказати, що це той випадок, коли знайшов контент, якого не бачив ні в англомовному ютубі, ні в жодному «іншому»
Дякую!
По темі - я в захваті. Цікаво, доступно і багато чого пояснює
Про любов японців до wizardry - не знав
Мабуть, найприємніше, що я чув за останній час - бо це саме той відгук, до якого я прагну зі своїм контентом) Дякую🥰
Фух, яким же це глибоким ребіт холом це питання виявилось. Дякую за ролик та роздуми у ньому!
13:00 ОООО ця музика, як же я її обожнюю (｡･ω･｡)ﾉ♡
(я обожнюю метроїд і все що з ним пов'язано)
Я людина яка награла дуже багато в різні JRPG як на мене...це коли ти граешь в аніме=) а весь гейплей можна перенести в ексель=)
Дуже гарне відео; мені надзвичайно сподобалось:)
Не думав зробити якийсь огляд на серію ігор Mother (або як її локалізували на заході Earthbound) ?
Вони наче так само рпгшеки, з гарним сюжетом та ігровими механіками. + вцілому на пост радянському ютубі немає якісних обзорів цієї гри:)
Поки що більше зацікавлений в освітленні SMT. Тому, так як проходження JRPG-шок займає доволі багато часу, доведеться почекати поки я доберуся до Mother)
@@teoriaihor тоді буду з нетерпінням чекати;)
Гарного дня✌️
Ох, яка ж складна тема... Хоча з класифікаціями так зазвичай і буває.
Зараз, можливо, скажу дурницю - я завжди вважав покемонів jrpg, бо там теж є рівні й прокачка, і, звісно, енкоунтери) але там немає відіграшу взагалі (принаймні в старих іграх). Тепер думаю, як обізвати цю серію😁
А Покемони це і є класична JRPG, яка наслідує багато механік Megami Tensei) Причому деякі люди на заході активно відмовляються кликати її JRPG, хоча за будь-яким визначенням вона підпадає за всіма критеріями. Хіба що тільки фокусу на сюжетці немає - можливо, в цьому гра ламає їхні шаблони?
Але це західна ігрова культура: в них, як мені здається, дуже багато чого визначається за їхніми суб'єктивними відчуттями, які намагаються "об'єктивізувати" розпливчастими критеріями)
@@teoriaihor вочевидь, так - мало сюжету і немає глибоких персонажів, плюс може з пантелику збити, що власне самі персонажі не б'ються. Ну і сильний акцент на збиранні покемонів, що теж комусь не в'яжеться з концепцією jrpg.
@@gravebenedict Останнє якраз і було особливістю Megami Tensei, одної з найбільш ранніх JRPG) Як я й відмічав у відео, у формуванні західного розуміння японських рольових ігор не останню роль грало те, що далеко не всі ігри вийшли за межами Японії, й ранні МегаТени - одні з тих, що там лишилися до появи фанатських патчів.
@@teoriaihor чекаємо на глибше розкриття... колись в майбутньому)
@@teoriaihor для Покемонів та подібних їм ігор була іноді підмічена така назва жанру як Monster-taming RPG.
Ох, за літо трохи відосиків назбералось, поки я був в анабіозі, відос топ якшо шо.
Особисто я для себе виділяю формат Жанру гри, як те що є привалюючою ігроладною конструкцією, яка формує сам ігровий процес, як то вид(1,2,3особа) керування(пряме, непряме) та сама мета чи виклик який ставе ігроплин(вбивати ворогів, збирати щось, вирішувати, проходити...). І якщо визначити всі складові то можна точно дізнатися Жанр(суб'єктивно). Піджанри в свою чергу це певна сукупність стилів у рамках жанру або кількох жанрів. а Стилі це скоріше певна пропорція механік (які можуть бути як особливими так і ні).
Приклад: Відьмак 3 - Жанр: Екшн РПГ(шо є по суті піджанром як Екшону так і РПГ) а стиль це західне АРПГ бо сукупність мехаік в такій пропрції, шо інакше це не назвеш.
Я особисто для себе визначив так. ЖРПГ це просто РПГ з Японії. Не більше ні менше. Єдине, що у більшості японських РПГ сходиться, - це підхід до реалізації ігор і підхід до наративу та його подачі. Абсолютно так само як у аніме/ранобе/манги/інших японських медіа. І це не тому що це жанр такий особливий, а тому що загальне медійне середовище у японців, в якому вони всі перебувають, загальний менталітет у людей, як і в будь-якій країні, тощо. І, до речі, з аніме така ж ситуація, як і з ЖРПГ. Самі японці свої РПГ називаютьпросто РПГ, не існує для них ЖРПГ, але так само і словом аніме вони називають просто анімацію, будь-яку, для японців навіть якісь наші рідні Козаки або Острів Скарбів - це для них аніме.
Якщо в грі переважають РПГ елементи, не важливо прокачування та інше, як у більшості, або рольовий відіграш із сильною варіативністю, як у деяких нелінійних візуальних новелах - це ЖРПГ. По-іншому ніяк не може бути особисто для мене. Те що десь на Заході, в Європі або в іншій частині Азії роблять якоби ЖРПГ як у японців - це не ЖРПГ і бути ним не може, я б назвав таку гру ЖРПГ-лайком, який бере якусь справжню японську рольовку і наслідує її, надихається, але від цього японською вона не стане. Це як якийсь роуг-лайк не стане роугом або соулс-лайк не стане частиною серії соулс...Хоча соулс-лайк це не тощо б нормальний термін тому що демон соулс нічого нового не зробив як Роуг наприклад, але його викорустовують тому я його привів в приклад.
Відео інформативне та цікаве, лайк.
Справа в тому, що підхід до наративу і тим паче до геймплею в більшості РПГ від японських розробників не сходиться. Це міф, який виник через те, що більшість західних геймерів у свій час не отримували локалізованими більшу частину японських ігор, або отримували їх на непопулярних платформах типу TurboGrafx-а. Тому вони й звикли бачити їх певним чином - таким, яким їх робили Square та Enix (тоді ще роздільно).
Я б не сказав що в мене є проблеми з тим, коли люди називають JRPG будь-які японські RPG суто для скорочення. Принаймні, коли люди в цьому справді послідовні. Проте я також вважаю, що в цього терміна в такому разі дуже мало примінень: із таким визначенням JRPG точно не назвеш якийсь жанр чи піджанр чи стиль, бо туди намішано все від Драґон Квесту до Зельди до Метроїда до Містері Данжена до різних Каслваній до Соулзів до Драґонс Доґми; в такому разі не дуже доцільно кликати гру JRPG в більшості контекстах, бо ця приписка J- нічого не буде пояснювати про дизайн цієї гри; хіба що коли треба сказати збірним поняттям про всі японські РПГ.
Тому-то особисто я й визначаю JRPG саме як стиль CRPG, який не стільки зародився в Японії, скільки презервувався там і став доступнішим. Адже по суті Dragon Quest - це Ultima, тільки з бойовкою Wizardry, данжами видом згори й зручним керуванням. І коли на заході подібні ігри почали відмирати й рольовки ставали все більш схожими на настолки, в Японії вони продовжили виходити й туди почали додавати різні ґімміки, цікаві бойові системи й т.п. Тому, власне, для мене JRPG - це ігри, які продовжують виходити в такому стилі, в тому числі й від не-японців, які надихаються японським. Це не стільки істинне в останній інстанції визначення, скільки - на мою, знову ж, думку - найбільш практичне з того, що я бачив.
@@teoriaihor ну про геймплей я нічого не казав, я говорив про підхід до самої розробки гри та форми оповідання та подачи наратива, а там схожисть є, але не тому що це стиль або жанр, ні, це як в мангі чи аніме...це може бути якісь бойовий сьонен по типу Драгон Бола чи детектив-горор як Монстр Урасави або якась слайсова комедія по типу Скет Дансу - в них усіх буде одна спільна речь, японьский менталітет та те що вони всі знаходяться в одному медіа простірі і це формирує японьску форму підходу до розробки та підходу та написання. І ось це ти можешь побачити як в Драгонс Догмі так і в Кінгдом Хартсу чи Трейлс ін зе Скай. Тому я і сказав що це єдине що можно з натяжкою видати як спільна частина.
А якщо відокремлювати деякі рольовки японьских студій від японьских рольовок то треба міняти цей термін ЖРПГ, тому що він не працює. Пускай буде якесь АнРПГ (Аніме РПГ) чи щось таке, тому що термін ЖРПГ буквально каже що це РПГ з Японії і якщо якісь там Дарк Соулс не аніме і не привичне ЖРПГ і його виписують з ЖРПГ - це неправильно. Термін ломаєтся. Хоча я не розумію чого це Дарк Соулс не приймають як японьский стиль: це РПГ з Японії, геймплейно вона надихалась старими японьскими АРПГ з кішками та елементами метроїдванії (жанра який зародився в Японії), а сеттінг Демон Соулс та Дарк Соулс БУКВАЛЬНО не просто надихався, а брав за основу інше ЯПОНЬСКИЙ ТВІР - Берсерк. А також музика для гри так само надихалась іншими японьскими саундтреками. Все японьске там, так чому це Дарк Соулс не в японьскому стилі? Тому що не аніме?
@@lionbulov8552 Про геймплей я писав тому що так зрозумів ваші слова про "підхід до реалізації ігор". І я не вважаю, що у визначенні жанру чи стилю відеогри потрібно зважати на хоча б щось окрім ігрового процесу, бо від зміни наративу чи культурних особливостей чи складності гри рідко змінюється суть, яка завжди впирається в геймплей.
Щодо японського менталітету - це дуже загальний термін. Так, інфопростір у Японії був не такий, як на заході (рівно як і в різних західних країнах він був не однаковим), але це не заважає японцям створювати різний наратив навіть у схожих рольових іграх. Від "візуальноновельного" (якщо це можна так назвати) в Каслваніях починаючи з Симфонії до контекстуального в Соулзі; від лінійного у Фіналках до напівлінійного в Хроно Тріґґері до й зовсім нелінійного в Romancing SaGa (при тому що розробник один і той самий). Тому японські культурні особливості, хоч і відіграють роль, її, погодьтеся, не варто переоцінювати: кожен розробник індивід, і мав унікальне бачення, в якому менталітет - це досить дрібний елемент.
Щодо зміни назви терміну JRPG у випадку якщо їх можуть створювати вестерни - тут мені складно погодитися, бо на відміну від тих же метроїдваній, більшість JRPG досі створюють японці й з історичної точки зору в цьому є сенс (про що я пояснив у минулому коментарі). І так, ви праві, що Соулзи були зроблені в одному із японських стилей - в тому ж, що й, скажімо, ігри Фалкомів. І це теж цілком можна вважати JRPG за стилем, але тоді доведеться вточнювати "Яка саме JRPG?".
@@teoriaihor згоден з декількома тезісами, але для себе я всеж залишусь при своії думці що кожна РПГ з Японії це ЖРПГ. Дякую за відповідь)))
@@lionbulov8552 угу, дякую за дискусію) Я цілком приймаю цей погляд - і в ролику, який вийде завтра вранці, я теж про це сказав.
Xanadu доречі мали випустити на заході, і Річард Герріот навіть прилетів в Японію, щоб подивитись на ігри, але виявилось, що Фалкоми перемалювали арти з мануалу Ultima III.
Їм довелося переробити арт, заплатити жирну суму, і наскільки пам'ятаю, їм заборонили релізити її на заході.
Так, знаю за це, і це неймовірно-сумна ситуація. Припускаю, що якби Фалкомам вдалося випустити Занаду на заході, розуміння ігрової історії в них було б зовсім не таким, як зараз.
@@teoriaihor Хм, а про ситуацію зі схожістю Caverns of Freitag та Dragon Slayer відомо? Це досить прикольний момент в гісторії ігор.
@@quattrobajeena541 А ось про це я не знав👀👀👀
Почитав про те як гра потрапила в Японію, подивився на гру, це справді вилитий оригінальний Dragon Slayer.
Треба буде сказати хоч трішки про Caverns of Freitag у відео про Faxanadu, де я планую також трішки додати до свого ролика про оригінальний Занаду. Величезне дякую за інформацію!
@@teoriaihor Якщо прям така охота доповнити інформацію про ранні Action RPG, то можна згадати ще Courageous Perseus, хоча вона така собі.
Єєєє, нове відео, ми чекали)
Я переважно знайомився з іграми через консолі , комп'ютер у мене з'явився відносно піздно . Моєю першою рпг була Еволюція на дрімку ( так собі гра нічого особливого , але мене зачепило, без проблем дійшов до останньго боса і дізнався що таке грід 😢) Звичайно я захотів ще чогось подібного , і мені запропонували Грандію 2 та Небо Аркадії . Дуже круті ігри рекомендую ознайомитись . Коли я обновився до ПС2 то днями задрочував Ксенус сагу , вже на ПС3 познайомився з Віком дракона та Новим Вегасом( добре що не з Фалаут 3 , бо так би я ніколи не пограв у перші частини) Коли я придбав свій перший комп тоді я почав куштувати різну класику жанра. Для мене рпг діляться на дві категорії хороші і різні Андромеди і Фаллаути 73. P.S що за гра була під кінець ролику про рогату піксельну дівчину ? І дякую за Інфернакс я його вже 6 разів пройшов і він ще не набрид .
Гра з рогатою дівчиною - то, я так зрозумів з опису, Dragon Marked for Death. Зайнятна гріндилка.
@@teoriaihor дякую , обов'язково спробую.
Грандія 2 дуже свого часу зайшла. Проходив її разів 5. Скайс теж затягнула, але дякуючи криворуким піратам, у мене другий диск ніколи не працював як треба, при чому купував 3 різні версії гри (так мені хотілося її пройти), і кожен раз одне й те саме. Пройшов тільки на ПК з емулятора. Гра дуже класно, особливо подобалися повітряні бої. А коли отримуєш Дельфінус, з його "МУНСТОН КЕНОН ФАІР!" то це взагалі бімба
@@CyberCrusade у мене подібне трапилось , тільки з Градією . Після собору гра попросила замінити диск , а вінмені писав що сейв поламаний і відмовлявся працювати . Тоді я гру так і не пройшов ,виправляю це зарез на ПС2 .
Ну нарешті Касла!))) Та ще й яка... Найперша по хронології))
Як завжди відео від Ігор Теорія базоване, і я радий що наступне відео буде по Castlevania ато я вже сголоднів від неї, кста ти можеж порадити декілька JRPG?
Раджу Chrono Trigger або Final Fantasy VI як найбільш вихолощені JRPG; Shin Megami Tensei III Nocturne для хардкорного й нелінійного досвіду; Trials of Mana (оригінал чи рімейк) якщо хочеться "екшен-JRPG" та кооперативчику. Якщо хочеться чогось зовсім незвичного - Racing Lagoon, але не раджу з цим знайомитися як зі своєю першою JRPG😅
@@teoriaihor дякую
В моєму особистому сприйнятті jrpg це ігри з покроковими боями, купою затягнутих діалогів та вставок і милою 2D графікою))
Нарешті нове відео я вже скучив за якісним контентом
Моїм улюбленим моментом на каналі "Теорія Ігор" є момент, коли Джон Теорія каже "Уххх, оце так складна теорія ігор". Справді один із каналів.
Найкращий коментар, який я коли-небудь отримував😂
Це йде в наступний ролик)
holy moly 😦
Відчув себе на лекції в універі - настільки інформативно🤓
P.S. Було б ще добре, якби назва гри була впродовж усіх її відеорядів. Бо через часом велику кількість самих ігор - губишся що за гра показується в даний момент (а її назва була десь колись раніше😅)
Привіт, дякую за відео. Напищу свою думку, яка формувалася з дитинства. Уточнення, з іграми я познайомився саме через пк, консолей в мене не було і грати я почав десь у 1990-1992 роках. Для мене перші РПГ були Might&Magic VI і Baldur`s Gate 2, потім були IceWineDale і Готіка 2, а також Final Fantasy 8. Саме ці ігри мене вразили і закохали в ігри і жанр РПГ. Саме вони сформували мої смаки, ще були Квейк, Мортал Комбат 3 і любов життя X-COM.
Для мене і моїх знайомих було зрозуміло, що РПГ, це ігри які намагаються створити іллюзію свободи, надаючи максимальну кількість виборів: можна було обрати вигляд персонажа, пол, клас і різні підкласи; можна було грати одним персонажем навіть в партійній РПГ, склад партії теж можна було обирати; екіпіровка і крафт речей це були майже окремі проработані міні ігри. А основне, РПГ вважалися лише ті ігри, в яких більшість ситуацій можна вирішити декількома шляхами (силою - бій, спритністью - стелс, крадіжки і взаємодія з світос, слово - вирішення проблеми через діалоги). Саме тому в моєму дитинстві в спорах чи є Діабло РПГ я і мої знайомі знали чітку відповідь, що ні. Це вже трішки пізніше можливість отримати і розподілити якісь очки прокачки назвали елементами РПГ.
А от JRPG це завжди були лінійні ігри, де не давали вибрати яким буде герой і його сопартійці, де в діалогах не було ніяких варіантів вибору, інвентаря майже не було, а розвиток персонажа був майже лінійним (хочаб частково). Зате в них було дещо, чого не було в РПГ - завдяки лінійності, сюжету і персонажу приділяли набагато більше уваги. Сюжет був як цікава книга, характери персонажів були набагато більше прописані, це не були ляльки для одягу і зброї. І японці набагато раніше почали приділяти увагу гарній музиці в іграх.
Ось моя думка )
Файне відео) Не підкажете, що за гра на футажі 36:56?
Mystic Ark
@@teoriaihor Дякую, а на 37:00?
@@_DarkStormDragon Marked for Death
Підкажіть звідки саунд на 13:50. Вже кілька днів думаю, згадати не можу
Це тема міста з Діабло 1.
@@teoriaihor вельми вдячний)
А коли СМТ Ігор?) Хоча неіронічно, буде непогано мати таку собі ретроспективу на Phantasy Star)
Обидві серії цікаві, обидві б хотів оглянути)
Дякую за відео! Ви згадували, що грали в blaster master zero і я хотів запитати чи грили в його сіквел (blaster master zero 2) та наскільки ці ігри складні. Також хочу подякувати Вам за відповіді під минулим відео.
Грав трішки в першу та третю частини. Мені дуже сподобалося перемикання між метроїдо- та зельдаподібними режимами) Планую дограти в трійку.
@@teoriaihor Дякую за відповідь.
Лютий геймер з jrpg. Вже пройшов 9 з 15 Final Fantasy. Проходжу зараз Х і паралельно нещодавно Persona 3: FES. А це ще не почав Dragon Quest та Shim Megami Tensei)
Хех...
Найперша відома мені "Tactical RPG" - перший X-COM ще 90х років. =)))
Шановний Теоріє, в відео піднімається питання визначення жанру. Пропоную таку інтерпретацію жанра, яку я якось чув - що в першу чергу жанр це про той ігровий досвід, який отримує гравець в процесі. І вже потім про окремі деталі. Тому визначення jrpg як таких, в яких є відмінність між геймплеєм дослідницької частини і бойової цілком ок.
Дякую за цікаве відео!
А куди можна віднести цикл Персона?
Персона - це безсумнівно JRPG. І її елементи, так би мовити, соціального симулятора, тільки доповнюють ці JRPG-елементи (тобто розвиток персонажа без великого ухилу у відіграш).
@@teoriaihor дякую за відповідь!
Теорія Ігор when reddit moment:
Містер теорія? Вам привіт від Таноса !
класне відео , хоча не скажу , що в тебе на каналі є їнші
Топчик відосік❤😂🎉
Саме іронічне -- те що в описі відео грою позначений Dark Souls)
Ахах, так, спонсори вже підмітили мені))
P.S. Виправляти не буду😁
Там на задньому фоні грала музика з 1 діабло?
Взагалі вона технічно взята з другої частини, але це музичка з міста першої, й вони начебто використовували один і той самий трек)
@@teoriaihor Якщо чисто технічно взято з першої частини і перенесено в другу, то це всетаки з першої) Якщо звістно не було наприклад щось перероблено у самому треку наприклад модифіковано якось, але то звучання гавайскої гітари прямо було бомбою)
Якщо суть цього дрочу на терміни полягає в тому, щоб можна було простежити історію відеоігрових традицій, я абсолютно згоден з висловленими тезами. Навіть зараз, беручи за приклад Скайрім, як одну з найпопулярніших ігор в жанрі, там простежується ця ідея спадковості з НРІ. В тебе є персонаж і є величезний світ, наповнений контентом, а яким конкретно чином ти цей контент будеш споживати вже залежить від тебе, як від гравця, який хоче відіграти конкретну роль. В Скайрімі я можу відіграти мага-асасина, взявши лінії потрібних мені гільдій. А от в японських рпг, судячи з мого досвіду, хоча я не впевнений наскільки він репрезентативний, цей аспект сильно урізаний. В якій-небудь Персоні, який спосіб відіграшу тобі пропонується? Вибір чим вбивати мобиків, та й все. Немає оцього духу, який відчувається, коли граєш в НРІ і розумієш, що можеш влаштувати анал-канравал на партії.
P.S. Побачив згадку Might & Magic у відео. Дуже сподіваюся, що рано чи пізно вельмишановний Ігор Теорія візьме цю серію в роботу.
Ох, я сподіваюся що я взагалі в якусь класичну WRPG-шку повноцінно увійду😅 Почав у Візардрі перший грати, дуже сподобалося, але це ж якраз та гра, яку японці найбільше брали за основу)
В стімі у гри "Tomb Rider" один з жанрів вказан як платформер ))
Ага, користувацькі теґи можуть ставати дуже мемними) Можете зайти на сторінку Дарк Соулзу в Стімі й впевнитися
Шкода тільки що пропустив прем'єру
На майбутнє, не дивитися такі відео в ночі 😴😴😴
Чого це? Чудове снодійне ж😂
Давай відео про earthbound, вона начебто вважається одною з класичних jrpg
Ага) Поки не грав, але після СМТ це має бути однією з перших JRPG, яку я пройду.
Дядько, в силу того, шо твоя тг спільнота трішки душна)) напишу коментом тут: в серпні буде проводитись онлайн турнір по UMK 3 , нічого окрім участі не вимагається, ба більше, буде збір для ЗСУ серед глядачів, і приз для учасників турніру - оригінальна американська SEGA Genesis. Якщо цікаво, дай знати, поділюсь контактами. По відосу - як завжди, інформативно і по фактам. Дякую 😊
Я бачив щось про це в робочому чаті, але особливо не вникав. Bles - це не мій ТҐ й тим паче не моя спільнота: я там лише працюю за гроші, за рекламу в цьому ролику теж отримав гроші (відповідна плашка над відео є) та, як би не хотілося іноді, а рішення там приймаю не я😅
Тим не менш, спробую відписатися в тому-таки чаті що мій підписник фрустрований, і буду радий покидати інформацією про турнір деінде. Скинь контакти у відповіді, тільки не забувай що ютуб не дає посилання кидати в коменти, тому нікнейму в телезі буде достатньо)
лайк за Ролана Барта)
15:05 - а що можна вважати "відіграшем" ? За великим рахунком в більшості ігор, керуючи якимось персонажем, ви по суті відігруєте якусь роль.
Гмм... Насправді, це теж окреме питання, яке мало пролунати в цьому ролику.
Як на мене, відіграш - це не просто керування персонажем чи його білдинг. Це прийняття рішень у ході сюжету таким чином, щоби вони не стільки приносили найбільший профіт гравцю, скільки відображали того персонажа, роль якого він відіграє. Тобто, просто апгрейдити автівку в Мост Вонтеді - це не відіграш. Приймати рішення за Ґеральта у Відьмаці з огляду на той чи інший характер, який ви хочете надати цьому персонажу - це вже відіграш.
Японські рольовки якраз не фокусуються на цьому. Навіть згадуючи ті ж СМТ чи Персону - там опції в діалогах є скоріше певними функціями, ніж інструментами відіграшу, й вони впливають зазвичай тільки на те, отримаєте ви щось (демона, покращення стосунків) чи не не отримаєте.
@@teoriaihor Відьмак (навіть перший) все ж таки більш розгалужений в плані впливу вибора гравця, ніж більшість Action-RPG та JRPG, а про діалоги в JRPG існував жарт, що з двох вариантів вибору жоден ні на що не впливає.
давай відоси про мегумі тенсеї
Буде) Планую почати проходити основну серію потихеньку й робити огляди. Але це не найближчим часом, бо JRPG - частовитратні.
@@teoriaihor якшо шо можу дати інфи про геймплей сучасних мегатенів, але про сюжетку можу говорити тільки смт5 і персонку5 все інше давно було
відео на 40 хвилин? Нібито другий день народження 🥹
Вітаю з першим😉
цікаво коли ж після фрази "і до наступного разу" прозвучить "файтинги"
Ох, все залежить від патронів)
Але за наступну файтингову тему вже кілька людей голосували, тому не все втрачено!
@@teoriaihor а за минуле відео про файтинги патрони голосували?
@@som1491 саме так)
пару років тому пройшов перший Final Fantasy і зрозумів що це чистий рпг, а точніше обрізана D&D, скільки змогли впихнути з ДнД в 8 бітку механік на том і добре, навіщо люди придумали цю приставку J не розумію, наче спеціально помічають ігри в яких може бути якась схожість з японською(аніме) культурою, але тоді це не правильно, бо ігри по жанрам розбивають не за стилістикою або дизайном, - а по механікам, jrpg - неправильний термін
Дякую за відео, користуючись нагодою, моя улюблена гра це Sudeki, і на жаль не можу знайти щось схоже на неї, можливо порадите?
На превеликий жаль, із Sudeki не знайомий, тому порадити схоже не зможу(
Лайк за корисний український контент
Я нарешті зрозумів, як дивитись відео цього каналу - відкрити всі двері, вікна і ввімкнути кондиціонер з вентилятором. Тоді буде норм)
Найбільше мене бісить в екшонових JRPG це арени як в іграх серії Tales of. А покрокові до цих пір шось не дуже ковиряв. А взагалі в JRPG є шось таке своє, все ж японці на світ дивляться трішки по іншому ніж вестерни.
P.S. Завдяки твоїм відосам я підсів на Зельду. Якщо колись випустиш відос по цій серії розкажу цю історію)
Афігенно, але будь ласка, не тягни слова коли говориш
А так дяка за контент
Будь ласка, додавайте тайм-коди, бо відео ну дуууже довге. А я "зальотний" підписник, хочется знати "зміст" відео. Але все одно - бажаю успіхів у розвитку каналу! Нехай квітне український контент!
Треба буде себе змусити якось за це всістися) Почну з останніх роликів, мабуть.
На цей ролик додав, сьогодні пододаю й на попередні деякі гадаю)
Коротше ми прийшли сюди для того щоб дізнатись що таке JRPG і закінчили тим що терміни умовні, кордони розпливчасті а всесвітом панує інтертекстуальність. На жаль для мене це відео виглядає доволі тяжким для сприйняття, хоча й необхідним для розуміння подальшого копирсання навкруги цього терміну, стилю, жанру. Так чи інакше дяка за те що ти робиш.
P.S. Я правильно розумію що Racing Lagoon - це такий собі відеоігровий Initial D де драматичні події перебиваються адреналіновими перегонами?)
Пробачте що нагрузив😅 Але так, тема справді непроста для сприйняття, якщо в ній почати серйозно розбиратися. Сподіваюся, що хоча б головна теза відео (що здебільшого WRPG намагаються базувати себе на настільних рольовках типу D&D та відіграші, а JRPG - на старих комп'ютерних данжен кроулерах типу Wizardry та прокачці персонажа) була зрозумілою.
Щодо Racing Lagoon: я недалеко пройшов у цій грі по сюжету, але можу сказати, що там не те щоби є якісь драматичні події напочатку. Це починається як історія про ріст головного героя як гонщика, й сюжет та ігровий процес працюють у синергії щоби цю історію та відчуття від неї передати гравцю.
Зеленський заборонив казати "JRPG" :(
ніколи не розумів, чому саме такі розмиті і невизначені жанри прижилися і досі використовуюся, що за чудак їх узагалі придумав і чому цьому ніхто не завадив
доречі до знайомства з відеоіграми я вважав трилер найневизначенішим жанром, камон, він ж присутній усюди, як це могло стати окремим жанром?
Так, я хотів підняти тему того що терміни як такі не дуже добре описують те що вони позначають, і в ідеалі треба було б придумати нові, але вирішив просто не намагатися винаходити колесо, а плясати від того, що є)
Але я можу зрозуміти чому розмиті терміни зароджуються. Класифікація - штука непроста й у будь-якому разі буде багато "едж-кейсів", тож ідеального терміну не придумаєш. Плюс, у людей, які вигадують терміни, може бути доволі обмежений досвід із тим, що вони хочуть описати (з тих чи інших причин), і з JRPG це видно неозброєним оком - бо багато чого ж Японію не покидало взагалі.
Про те що серію Нір називають JRPG ору кожен раз. От ти питав що "вестерни" мають на увазі під словом action-JRPG, то тут все очевидно, як на мене. Японська рольова гра з глибоким сюжетом, японською шизою (думаю суть приблизно зрозуміла) але не з покроковою боївкою, де ти можеш 30 хвилин обдумувати один крок, а де постійно треба стрибати/бігати/ухилятися, коротше все те що ти робиш в "екшн" іграх. Ну а Нір, як на мене взагалі слешер з елементами РПГ, ніяк не JRPG (що під ним зазвичай розуміють). На мою думку ЖРПГ це старі фіналки, Breath of Fire, The Legend of Heroes: Trails in the Sky (серія) і їм подібні. Тобто, з рандомними енкаунтерами, окремим полем бою під битви, партійною складовою і "глибоким сюжетом" (хоча останнє не обов'язкове). Ну і так, конкретного визначення JRPG нема, але що зазвичай під цим розуміють я розписав. Я це так бачу.
Ору з цього задротства. JRPG - Japan RPG. Ви як маленькі, я це так бачу.
А уявляєте, шо би було, якби автор каналу пішов не в комп'ютерні ігри, а в політику?... 😁
Якщо чесно, то не бачу в цьому ролику смислу взагалі, але робота проведена величезна
(як і завжди)
Дякую!
Я щиро сподіваюся, що не стану політиком у майбутньому😅
До речі, цікаво було б детальніше почути, чому не бачите в ролику сенсу.
@@teoriaihor ну як висловлення точки зору це відео має сенс і при тому значний, адже у подібного роду дискусіях і знаходять істину (якщо, звичайно, її справді шукають, а не нав'язують щось своє). Я люблю подібного роду аналіз чи роздуми на тему)
Тим не менше ті, хто нічого в даному питанні не розумів до цього --- продовжують нічого не розуміти (це як ядерна фізика: за одне відео предмет не вивчиш).
А ті, хто зрозумів, про що ви розказували ---- ітак мають уже сформовану власну думку на цю тему і ще й можуть її вам пояснити (тобто всі залишаться при своєму).
Отож, на прем'єрі цього не вийшло зробити, але тут це вже можливо. Пам'ятаєте я казав за російськомовну озвучку Рендароса? Ось доказ th-cam.com/video/G6kMt4gh1nU/w-d-xo.html
А відео Теорії Ігор, як завжди, база
👀охуїть...
@@teoriaihor я сам був в шоці. Не очікував від нього такого
Та взагалі той факт, що існує російськомовна версія каналу ICTV обурює, так ще й Рендарос там озвучує
Вийшов ролик про те що Рома пішов з підкасту Ігрова База . Чи не хочеш сходити на підкаст Ігрова База Ілля обожнює японські ігри і ти теж я був би в захваті )))
Мені вже в Дискорді спонсор про це написав😂 Я не проти сходити, і якщо є запит - можна спробувати. Тільки попереджаю: я поганий у лайв-форматі поки що, точно гірший ніж зі сценарієм)
@@teoriaihor Це ж очевидно що з сценарієм краще ) Я думаю головне почути від вас ваше враження в залежності від теми яку ви оберете )
@@teoriaihor я б подивився вашу бесіду, це буде цікавий досвід для тебе, та і нам буде цікаво почути тебе наживо. Корочи, жду з нетерпінням 🤗
Я пам'ятаю ще до цього відео мучив себе питанням: "Undertale - jrpg чи просто rpg?"
Радий відповісти на це питання)
звідки тейк про відсутність відіграшу в жрпг якщо є розуміння концепту енкаунтерів, які в першу чергу провокують гравця саме Відіграти власну реакцію на подію; також у такому ключі ігнорується поняття звʼязку гравця з героєм, яке у жрпг набагато міцніше за західні, це стосується купи канонічних представників жанру від фіналом до фір н хангер
Відіграш, звісно, не повністю відсутній у JRPG - це було б неможливо, бо навіть ігри, які не кваліфікують як рольові, мають відіграш у тих формах, які ви назвали. Як приклад - Need for Speed Carbon, у кар'єрі якого є "енкаунтери" у вигляді захисту захоплених територій, а також зв'язок із головним героєм за рахунок того, що в нього є характер і передісторія, проте його не показують, натякаючи катсценами від першої особи на те, що цим героєм є ви самі.
Можливо, я помиляюся, проте начебто у відео я казав не те, що в JRPG немає відіграшу, а те, що вони на ньому не фокусуються. І під цим я маю на увазі те, що західні рольові ігри мають ті самі форми відіграшу, що ви назвали, тільки на них є ще більший ухил: в покрокових нерідко так само є енкаунтери, нехай навіть не рандомні (далеко не в усіх JRPG рандомні енкаунтери), і я не побачив аргументу чому зв'язок із персонажем у JRPG сильніший, враховуючи те, що в західних рольовках ви куди частіше створюєте того персонажа з нуля й приймаєте за нього важливі рішення, які впливають на хід подій у світі. Або принаймні у вас є вибір того ким буде ваш персонаж (що трапляється й у JRPG, серія Shin Megami Tensei як приклад, проте значно рідше).
Це і є "фокус на відіграші": ви не просто відіграєте дану вам розробниками роль (як і в більшості мейнстримних відеогор); ви самі обираєте роль, яку хочете відігравати, й відіграєте її.
Їбать, пересидіти патронів як нагріндити 100 рівнів в jrpg
😂😂
таймкоди вже на місці)
В автора явна термінальна стадія нестачі мацання трави
🌿🌿
андертейл це jrpg?
Так, JRPG від західного розробника.
Pokémon Mystery Dungeon ?)
Покемонівські Містері Данжени - це тільки наймейнстрімніша верхівка айсбергу, насправді. Chunsoft створювали Містері Данжени ще з 1993-го року, з купи франшиз і навіть про оригінальних персонажів типу Ширена. І це були такі собі роґ-лайти до роґ-лайтів: багато з того сюжетного, за що хвалили Hades, вже було в найпершому Mystery Dungeon - той що Torneko's Great Adventure.
@@teoriaihor Я це знаю та розумію, але як фан покемонів в особливості ігор по покемонам я не міг не написати цей коментар.)
Я зараз задам питання яке взагалі не зв'язане з темою відео. Як ти відносися до таких як Undertale і Deltarune?
Не грав, на жаль. Але й негативного ставлення не маю, з того що я чув там досить цікава інтерактивність зі світом гри)
Я особливо рекомендую пограти в ці ігри через музику бо вона просто шикарна
Мені ще цікаво коли ти пройдеш Андертейл і Дельтарун ти зробиш огляд цих ігор?
@@user.Bluemaster22 В найближчих планах цього не маю, все дуже сильно розписано наперед)
Якщо вже по термінам то Теорія ігор - розділ математики, точніше - дослідження операцій, що використовується в соціальних науках (найбільше в економіці). Також використовується в психорогії біхейверизму - тобто дослідження поведінки та процесу обирання найвигіднішої стратегії. До історії ігор цей термін не має взагалі ніякого відношення. Теорія ігор виникла в Америці після другої світової. Її основна мета - дослідити, яким чином люди приймають рішення. Та як можна на це впливати. Задля програмування переможної стратегії, та розробки превентивних дій.
Я знаю за це. Назва мого каналу - така собі гра слів)
@@teoriaihor Мене як математика це тіпає кожен раз. Але через високоякісний контент не має сил припинити дивитися Ігоря Теорію.
Я називаю JRPG рольові партійні ігри з покроковою бойовою системою 🤔
1:55
2:30
Ігор, тобі настільні рольовки поводити?)
У мене вже є людина яка це робить)
ми заборонили.... меми з призедентом і срать.
Тобто автору вже в першій дискусії базовано пояснили, що "є вайфу - є JRPG, немає вайфу - немає JRPG", але його це чудове визначення чомусь не задовольнило? І він продовжив "копати" далі та ще й так, що в результаті видав аж 40-хвилинне відео? Я правильно розумію? А якщо серйозно, то автор молодець. Успіхів йому у всьому!
😂😂
Дякую за побажання)
Чому ніхто не знає що таке JRPG- тому що воно нахй нікому не потрібно🤣
Бінго😁
якщо все правильно зрозумІв то South Park: The Stick of Truth це WRPG?
На жаль, не грав, не можу сказати😅
Формально це гра стьоб, яка є найстереотипнішою RPG
Дуже цікаве відео, але...
З статтями на вікепедіях, які правлять (не розумні люди), ти заплутався і зробив не мало помилок.
РПГ це гра, в якій ти можеш відіграти БУДЬ-ЯКУ роль, хочеш доброго, хочеш злодія, хочеш нейтрального, і це передбачено ігроладом.
У такому випадку це називається РПГ... Але..
Далі йдуть домішки, до жанру... І починаються нюанси... Технічно, чисто технічно, можна відігравати і гонки... Уяви, у тебе майстер зробив трасу з поворотами, заносами і тд, а на проходження тобі треба кидати кубіки, я думаю, що ти будеш згоден, що яка тобі різниця, якщо твоя мета пройти далі... Вбити монстра чи "зайти в поворот"? 1д1-д6 не зайшов, а д7-д12 зайшов?)) Но тут ми маємо відсутність прогресії.. Як кажуть письменники - ми не маємо розвитку персонажа. Тому нам потрібні ..... Рівні.. Щоб гравці відчували розвиток свого персонажу. Тут треба пам'ятати, що були книги з вибором, я думаю ти таких не бачив, але вони виглядали так: ти читаєш відривок, а потім в залежності від вибору йдеш на потрібну сторінку. Ти спитаєш, до чого я це зараз? А до різниці в РПГ (справжніх) і jrpg. З того, що я написав вище, ми маємо, що справжня rpg має мати 2 обов'язкових правила: 1 - повна свобода відіграшу, і 2 - це прогресія. Прибираючи одне з 2, ми починаємо мати гру з позначкою (з елементами RPG). (Адвенчура з елементами РПГ, це і є jrpg). Тобто, у тебе є сюжет, і є прогресія, але немає вибору, ЗА кого грати. Написав дуже сумбурно, але я думаю, ідею зрозуміти можна.
(Ідею дуже скоротив, бо у мене виходила книжка якась))))
Це все чудово, але:
1. Я протипоставляв JRPG не настільним RPG, а західним комп'ютерним RPG. Твоє визначення не підходить під комп'ютерні RPG, як його не крути)
2. Я хіба й не сказав, що настільні RPG - це ті, в яких гравець відіграє роль? Знову ж, комп'ютерні та настільні ігрові жанри відрізняються, навіть якщо перші часто базували себе на останніх.
Кхе.
Драгон Ейдж 2 - це jrpg.
Група героїв? Чек.
Енкаунтери ворогів? Чек.
Купа діалогів? Чек.
Я, який ще напочатку цього ж відео наводив у приклад JRPG, які не мають партійної системи, енкаунтерів чи діалогів: 💀💀💀💀💀
А взагалі у мене є на каналі ще й відео про ранню історію рольових ігор у Японії, там детальніше про те, які насправді ігри японці наслідують і досі, коли роблять рольовки, ну й про кілька вестернових міфів, у які вірив і я - навіть коли робив цей ролик.
Так чуваки що таке jrpg? Бан на пост, не мороч нам тут голову істерн , ми тут з середини 80х сидимо…😂😂😂