Ingegnere se certi comuni possono non attenersi (come Lei sta dicendo) ad una legge nazionale allora viviamo davvero in una babilonia dove un sindaco ha più potere del Parlamento che fa le leggi? In materia edilizia e urbanistica vige il caos!
Ma se la gente vive per un mese in vacanza dentro un camper, non capisco perché queste altezze devono ostruire le domande di sanatorie. Poi sta nel compratore se non piace la casa perché bassa la lascia ad un' altra persona
Premesso che te nel camper d'estate ci stai poco e niente. Premesso che il camper è rialzato da terra, quindi non avrà mai problemi di accumulo di gas radon, ma appunto ci passi un mesetto. Pur'io dormivo in roulotte o in barca con cabine che erano davvero microscopiche e le pareti dei bagni le prendevi tipo a gomitate tanto erano strette. Non puoi paragonare un mese in vacanza con una casa dove devi vivere h24 a contatto con il terreno, quindi soggetta a muffe, umidità, gas radon, potenziali allagamenti etc. Poi chiaro, se le altezze di cui parli sono entro i limiti di legge, passa senza problemi. Io mi chiedo piuttosto perché si deve fare di testa propria oltre i limiti di legge e poi lamentarsi con il legislatore... Comprendo che uno non voglia pagare un tecnico per spostare una porta, una finestra e magari abbassare il soffitto entro i limiti di legge, però se lo fai e non sei in regola, lo fai consapevolmente. Che poi sia un'idiozia cazziare un cittadino perché s'è spostato na porta da dx a sx di 1mt, questa è un'altra storia.
Ma poi; non sarebbe ora di chiedere alla UE regole generali per tutti i cittadini europei? Ma che è sto caos regolatorio? 27 Paesi, 27 altezze abitative. A me pare una follia. Abbiamo regole europee per gli impianti elettrici, idraulici, le caldaie, il risparmio energetico, ecc. Ma le altezze e altro, sono a piacere. Veramente siamo alla follia della vongola dove abita un mollusco che deve avere misure europee e la casa dove abita una persona no. Cioè meno considerazione di un mollusco....
@@carlopagliai si è vero ma appunto per quello c'è una normativa regionale. Ovvero; Paese e Regione danno alcune regole specifiche ma il quadro generale europeo non può essere così variabile. L'altezza e i parametri di abitabilità sia civili che commerciali, devono essere standard su tutto il continente. Parliamo di regole che attengono a salute, benessere, comodità.
Pratico in Alto Adige e l'altezza minima per uno spazio abitabile è fissata a 2.40m sopra i 500 m di altitudine e 2,60 sotto i 500 m. Vivo in 2.40m e sono felicissimo (edificio nuovo). Inoltre il requisito minimo delle stanze da letto matrimoniali è di 12mq. Penso sia intelligente come approccio perchè oltre a massimizzare lo spazio massimizza anche l'investimento del capitale pur mantenendo una altissima qualità.
@@carlopagliai Decreto del Presidente della Giunta provinciale 23 maggio 1977, n. 221 Regolamento di esecuzione concernente gli "standards" in materia di igiene e sanità. Art. 1 e 2. poi ti consiglio di dare uno sguardo alla: Legge provinciale 10 luglio 2018, n. 9. Trovi tutto nel motore di ricerca "lexbrowser".
Potrebbe esserci una diminuzione dell' altezza minima ma mi aumenti il Rai. Anche perché c'è un'effettiva diminuzione della qualità dell' ambiente sotto certe soglie di altezza.
Ciao, ti pongo un quesito - sottotetto agibile non abitabile mantengo due stanze adibite a deposito con H media di 2,46 m, la lavanderia ha la parete più bassa di 1,60 m in conflitto con regolamento di igiene di Pavia che vuole h minima di 1,80 come faccio ?
Io vivo in un alloggio ATER, n. 12 edifici costruiti fine anni 50’ con appartamenti di taglio pari a 45 mq. lordi. Camera matrimoniale 10 mq. e cameretta 8 mq. Chi me la da l’agibilità? 😅
Ing. forse nella diretta si è perso la domanda, gliela ripropongo: Avendo un soffitto a 3mt, abbassando con pannelli isolanti e controsoffitto in cartongesso, serve permesso di qualche tipo se si sta entro l'altezza minima dei 2.7? Dalla diretta ho capito che è consentito anche scendere sotto la minima per motivi di isolamento, mi dev'essere però sfuggita la parte dove e se richiede comunque un'autorizzazione o no. Grazie del lavoro che fa! In Italia abbiamo bisogno di figure come la sua che aiutano a fare chiarezza.
Buongiorno c'è qualcosa che non mi torna: se l'altezza minima della parete di una mansarda deve essere di 150 e l'altezza minima del soffitto deve essere di 270 perchè la media ponderale ad esempio in lombardia deve essere di 240? Facendo i calcoli con questi requisiti minimi dovrebbe essere (150+270)/2=210.....Grazie.
Ho comprato un appartamento accatastato in C2 cantina il piano terra altezza 2,50 mt, la taverna alta 2 mt Posso richiedere cambio destinazione d'uso, solo per il piano terra visto che la taverna è bassa daltezza. Grazie per l'informazione. mt
Le altezze potrebbero essere ricondotte nell'ambito della tolleranza del 2%, con fissazione di una data a partire dalla quale non devono essere ammesse deroghe. L'altezza 2,70 m ritengo la più giusta dal punto di vista igienico sanitario. Disimpegni, bagni, lavanderia non inferiori a 2,40 m.
Per quanto ne so siamo l'unico paese (o trai i pochissimi) che hanno ormai da 50 anni regole così stringenti sulle altezze,sono stato sia in Inghilterra che negli USA e non esistono altezze minime.La domanda logica è quindi,siamo soli noi gli intelligenti o cosa altro?
Visto che hai chiesto di commentare, lo faccio. Riguardo i vincoli paesaggistici sono dell'idea che molti dovrebbero essere rimossi perché messi proprio ad cazzum, e provvederei anche all'abolizione di numerosi parchi
io non derogherei le normativa in quanto come si legge è una cosa inapplicabile e le condizioni sono poco chiare, mentre interverrei eliminando la doppia conformità e imporrei la conformità alla normativa vigente imponendo l'adeguamento per gli aspetti che riguardano la sicurezza e gli elementi tecnologici. Interventi in zona sismica per casi di sola asseverazione ci sia il deposito del collaudo al SUE e in Regione prima del collaudo; gli interventi più rilevanti da obbligare al sorteggio e valutazione coinvolgendo le amministrazioni e gli ordinamenti. In sostanza ripartiamo da oggi , si elimini il problema dello scavare nel passato in un archivio in cui si descrive una altra realtà che non ci dovrebbe piu appartenere e che dobbiamo ancora tenerci stretti ed invece si proponga di sanare le opere che sono state considerate sanabili successivamente al 2004 e si sanino le opere che rispettino i regolamenti attuali
@@carlopagliai ho una pratica in sanatoria e potrei fare qualcosa .. Veranda. Cambio dest. D uso ma non riesco a stabilire l convenienza dal punto di vista economico..
Io ho comprato unappartamento con una altezza di Duemetri e venti nel 1985 ho fatto un condono di variazione d'uso ad appartamento adesso sono in possesso del certificato permesso di costruire non ho l'abitabilità posso venderlo
Penso che non sia questione di altezze che si adeguano agli abusi, ma di altezze che si adeguano alle nuove norme di risparmio energetico. Buona giornata Ing.! 🙂
Io farei forse una distinzione, 2,7minima per il solaio e 2,5 con cartongesso qualora questo ospiti isolamenti termici o sistemi di riscaldamento / ventilazione / raffrescamento.
Intanto Ing. le faccio i complimenti, sempre molto chiaro e professionale. Riguardo alla questione Altezze e superfici minime io la vorrei prendere in maniera più larga : Premesso che non sono assolutamente d'accordo sul derogare le altezze minime, tantomeno le superfici perchè la qualità dell'abitare è già adesso scadente, figuriamoci riducendo spazio e volume d'aria, qualora il legislatore volesse introdurre questa norma sia sul pregresso che anche sul nuovo mi chiedo : ma il carico urbanistico dove lo mettiamo ? I servizi primari e secondari dove li mettiamo ? Per ultimo ma non per minore importanza, la questione impiantistica non va presa sottogamba ne tanto meno si può dire "a ma le vmc sono difficili da pulire e costano". Guardate che la qualità dell'aria delle città (dove c'è più densità abitativa in Italia guarda caso) fa schifo. Sistemi di filtraggio e pulizia dell'aria sono, a mio onesto giudizio, il requisito minimo fondamentale per derogare spazi e altezze ( vi ricordo che oggi le VMC sono anche puntuali a muro e che non richiedono più canalizzazioni; e si hanno un costo ma apportano un beneficio non indifferente). In ultima istanza, a corredo di queste modifiche , di stanze di 7mq dichiarate e accatastate come "lavanderia, ripostiglio, studio" e poi ci va la cameretta ne ho viste tante. Lo stesso per le camere da letto da 12 mq indicate come "Stenditoio". Parliamoci chiaro, questi sono tutti "buffi" per frodare lo stato. Anche qui, è arrivato forse il momento di dire che è necessario: - Riforma del catasto (da vani a mq) - Istituzione(che poi è una re-introduzione) di un autorità di controllo, con le famose ispezioni, della qualità igienico sanitaria e della conformità a quanto dichiarato delle abitazioni. - Se proprio si vuole derogare, allora il cittadino dovrebbe versare in proporzione più tasse sia in fase di permesso che in fase di fruizione dell'immobile (perchè la mancanza di qualità dell'abitare non la possono pagare tutti a scapito di pochi che devono fare profitto). - La stessa autorità di controllo va fatta anche per gli affitti brevi, che il ministro Santanchè si è dimenticato di mettere in legge demandando il controllo ai vigili urbani, ma anche li, il carico urbanistico qualcuno ne ha tenuto conto ? Scusate il papiro, ma leggo tante sciocchezze ma sulle questioni che contano fanno tutti orecchie da mercante.
Sì. Io non posso sanare il mio soppalco per una questione di 40 centimetri, cioè il mio avambraccio, sennò la qualità dell'aria ne risente. Ma mi faccia il piacere.
@@FrancoMarinoLGI 😂😂😂 Il piacere se lo deve fare a se stesso quando pubblica questi commenti senza riflettere. Poteva essere più accorto quando ha realizzato l'abuso e ora aspetta in trepida attesa che il ministro le dia la scappatoia. Tipico esempio italiano di guarda solo fino al proprio naso, nel suo caso fino all'avambraccio.
Per le altezze minime bisogna tenere conto che un bagno fatto nel 65, ed un bagno fatto nel 2020,non possono essere le stesse, in quanto nel 65 le persone erono alte 1,80m,erono dei giganti, non come ora che la stessa altezza è quasi bassa. Voglio dire che quando costruivano un bagno 2,20m era già alto.
Ingegnere se certi comuni possono non attenersi (come Lei sta dicendo) ad una legge nazionale allora viviamo davvero in una babilonia dove un sindaco ha più potere del Parlamento che fa le leggi?
In materia edilizia e urbanistica vige il caos!
@@Mik-fx2xc si chiamano “poteri conferiti agli enti locali in materia pianificatoria”
Ma se la gente vive per un mese in vacanza dentro un camper, non capisco perché queste altezze devono ostruire le domande di sanatorie. Poi sta nel compratore se non piace la casa perché bassa la lascia ad un' altra persona
Premesso che te nel camper d'estate ci stai poco e niente. Premesso che il camper è rialzato da terra, quindi non avrà mai problemi di accumulo di gas radon, ma appunto ci passi un mesetto.
Pur'io dormivo in roulotte o in barca con cabine che erano davvero microscopiche e le pareti dei bagni le prendevi tipo a gomitate tanto erano strette.
Non puoi paragonare un mese in vacanza con una casa dove devi vivere h24 a contatto con il terreno, quindi soggetta a muffe, umidità, gas radon, potenziali allagamenti etc.
Poi chiaro, se le altezze di cui parli sono entro i limiti di legge, passa senza problemi.
Io mi chiedo piuttosto perché si deve fare di testa propria oltre i limiti di legge e poi lamentarsi con il legislatore...
Comprendo che uno non voglia pagare un tecnico per spostare una porta, una finestra e magari abbassare il soffitto entro i limiti di legge, però se lo fai e non sei in regola, lo fai consapevolmente.
Che poi sia un'idiozia cazziare un cittadino perché s'è spostato na porta da dx a sx di 1mt, questa è un'altra storia.
C'è gente che ci vive in camper... Con residenza....
Salva Milano ? Ma stiamo scherzando ? Un articolo ad hoc per Milano
Condono solo a milano? Regno lombardo veneto, granducato di toscana, regno delle 2 sicilie.... povera patria!
Mi sembrerebbe razionale una altezza media di 2,50 come in nord Europa.
Ma poi; non sarebbe ora di chiedere alla UE regole generali per tutti i cittadini europei? Ma che è sto caos regolatorio? 27 Paesi, 27 altezze abitative. A me pare una follia. Abbiamo regole europee per gli impianti elettrici, idraulici, le caldaie, il risparmio energetico, ecc. Ma le altezze e altro, sono a piacere. Veramente siamo alla follia della vongola dove abita un mollusco che deve avere misure europee e la casa dove abita una persona no. Cioè meno considerazione di un mollusco....
Occhio che l’Europa va da Capo Nord fino a Lampedusa, cambiano molto le condizioni climatiche
@@carlopagliai si è vero ma appunto per quello c'è una normativa regionale. Ovvero; Paese e Regione danno alcune regole specifiche ma il quadro generale europeo non può essere così variabile. L'altezza e i parametri di abitabilità sia civili che commerciali, devono essere standard su tutto il continente. Parliamo di regole che attengono a salute, benessere, comodità.
Ing buongiorno, la casa che non capisco è. Domanda:una veranda fa volume, ma una mansarda che fa quantità 😂😂
Pratico in Alto Adige e l'altezza minima per uno spazio abitabile è fissata a 2.40m sopra i 500 m di altitudine e 2,60 sotto i 500 m. Vivo in 2.40m e sono felicissimo (edificio nuovo). Inoltre il requisito minimo delle stanze da letto matrimoniali è di 12mq. Penso sia intelligente come approccio perchè oltre a massimizzare lo spazio massimizza anche l'investimento del capitale pur mantenendo una altissima qualità.
Avresti mica i riferimenti normativi locali da indicare? Grazie
@@carlopagliai Decreto del Presidente della Giunta provinciale 23 maggio 1977, n. 221
Regolamento di esecuzione concernente gli "standards" in materia di igiene e sanità. Art. 1 e 2.
poi ti consiglio di dare uno sguardo alla: Legge provinciale 10 luglio 2018, n. 9.
Trovi tutto nel motore di ricerca "lexbrowser".
Altezza minima a 2.40 e renderla strutturale aumentando però in proporzione i rapporti aeroilluminanti ?
potrebbe apparire tra gli emendamenti
Non sono un addetto ai lavori ma definirei l'altezza minima a 2,50/2,60
Praticamente se ci sono vincoli. Non si può fare nulla.
Chi bisognerà chiamare poi per avere un parere sulla propria situazione? è tutto molto incasinato 😢
Tecnici professionisti
Potrebbe esserci una diminuzione dell' altezza minima ma mi aumenti il Rai. Anche perché c'è un'effettiva diminuzione della qualità dell' ambiente sotto certe soglie di altezza.
Ciao, ti pongo un quesito - sottotetto agibile non abitabile mantengo due stanze adibite a deposito con H media di 2,46 m, la lavanderia ha la parete più bassa di 1,60 m in conflitto con regolamento di igiene di Pavia che vuole h minima di 1,80 come faccio ?
Paese assurdo da cassare!
Non si può condonsre nulla unica cosa certa è il raddoppio delle sanzioni
😅
Io vivo in un alloggio ATER, n. 12 edifici costruiti fine anni 50’ con appartamenti di taglio pari a 45 mq. lordi. Camera matrimoniale 10 mq. e cameretta 8 mq. Chi me la da l’agibilità? 😅
Ing. forse nella diretta si è perso la domanda, gliela ripropongo:
Avendo un soffitto a 3mt, abbassando con pannelli isolanti e controsoffitto in cartongesso, serve permesso di qualche tipo se si sta entro l'altezza minima dei 2.7?
Dalla diretta ho capito che è consentito anche scendere sotto la minima per motivi di isolamento, mi dev'essere però sfuggita la parte dove e se richiede comunque un'autorizzazione o no.
Grazie del lavoro che fa! In Italia abbiamo bisogno di figure come la sua che aiutano a fare chiarezza.
Buongiorno c'è qualcosa che non mi torna: se l'altezza minima della
parete di una mansarda deve essere di 150 e l'altezza minima del soffitto deve essere di 270
perchè la media ponderale ad esempio in lombardia deve essere di 240? Facendo i calcoli con
questi requisiti minimi dovrebbe essere (150+270)/2=210.....Grazie.
Se salvano Milano non capisco perché non si possono sanare le verande 😢
Ho comprato un appartamento accatastato in C2 cantina il piano terra altezza 2,50 mt, la taverna alta 2 mt
Posso richiedere cambio destinazione d'uso, solo per il piano terra visto che la taverna è bassa daltezza. Grazie per l'informazione.
mt
Le altezze potrebbero essere ricondotte nell'ambito della tolleranza del 2%, con fissazione di una data a partire dalla quale non devono essere ammesse deroghe. L'altezza 2,70 m ritengo la più giusta dal punto di vista igienico sanitario. Disimpegni, bagni, lavanderia non inferiori a 2,40 m.
Per quanto ne so siamo l'unico paese (o trai i pochissimi) che hanno ormai da 50 anni regole così stringenti sulle altezze,sono stato sia in Inghilterra che negli USA e non esistono altezze minime.La domanda logica è quindi,siamo soli noi gli intelligenti o cosa altro?
Comunque il salva Milano . È solo salva Milano . Si fanno differenza tra regione e regioni. Autonomia differenziata per regione. W l'Italia.
Visto che hai chiesto di commentare, lo faccio. Riguardo i vincoli paesaggistici sono dell'idea che molti dovrebbero essere rimossi perché messi proprio ad cazzum, e provvederei anche all'abolizione di numerosi parchi
ma se è stato rilasciato il permesso in sanatoria e l'immobile ha altezza 2,50, il permesso non avrebbe dovuto esprimersi sull'agibilità?
le tolleranze costruttive si possono applicare alle superfici minime delle stanze giusto?
Fare altezza media minima 2.40 altezza massima 3 metri
Bisogna chiarire cosa è il minimo igienico sanitario. Se è l'aria respirabile allora bisogna tornare ai metri CUBI
Ti dico anche la mia anche se è tardi 2,20 ma solo per taverna lavanderia garage e secondo bagno
io non derogherei le normativa in quanto come si legge è una cosa inapplicabile e le condizioni sono poco chiare, mentre interverrei eliminando la doppia conformità e imporrei la conformità alla normativa vigente imponendo l'adeguamento per gli aspetti che riguardano la sicurezza e gli elementi tecnologici.
Interventi in zona sismica per casi di sola asseverazione ci sia il deposito del collaudo al SUE e in Regione prima del collaudo; gli interventi più rilevanti da obbligare al sorteggio e valutazione coinvolgendo le amministrazioni e gli ordinamenti.
In sostanza ripartiamo da oggi , si elimini il problema dello scavare nel passato in un archivio in cui si descrive una altra realtà che non ci dovrebbe piu appartenere e che dobbiamo ancora tenerci stretti ed invece si proponga di sanare le opere che sono state considerate sanabili successivamente al 2004 e si sanino le opere che rispettino i regolamenti attuali
Meglio abitare in un sottopone oppure in un sottotetto?
Buonasera...ma ho problemi a capire le tariffe..
Ma sono state definite?
Grazie..
Gentilissimo..
Che tariffe?
@@carlopagliai le tariffe da pagare..si parla da 1000 a trentamila mz con qusli criteri?
Grazie
@@VincenzoDamiano-q3q sanzione = doppio aumento valore venale
Senza tener conto della cubatura..
Giusto?
@@carlopagliai ho una pratica in sanatoria e potrei fare qualcosa ..
Veranda. Cambio dest. D uso ma non riesco a stabilire l convenienza dal punto di vista economico..
Io ho comprato unappartamento con una altezza di Duemetri e venti nel 1985 ho fatto un condono di variazione d'uso ad appartamento adesso sono in possesso del certificato permesso di costruire non ho l'abitabilità posso venderlo
In base a certi emendamenti, potrebbe emergere una possibile soluzione: www.studiotecnicopagliai.it/salva-casa-testo-emendamenti-selezionati/
Penso che non sia questione di altezze che si adeguano agli abusi, ma di altezze che si adeguano alle nuove norme di risparmio energetico. Buona giornata Ing.! 🙂
eheh vediamo dai :-)
secondo me l'altezza minima deve rimanere a 2,70, però suscettibile di tolleranza come per gli altri parametri edilizi
Io farei forse una distinzione, 2,7minima per il solaio e 2,5 con cartongesso qualora questo ospiti isolamenti termici o sistemi di riscaldamento / ventilazione / raffrescamento.
In Toscana le tolleranze valgono anche per i requisiti igienico sanitari
😮
Intanto Ing. le faccio i complimenti, sempre molto chiaro e professionale.
Riguardo alla questione Altezze e superfici minime io la vorrei prendere in maniera più larga :
Premesso che non sono assolutamente d'accordo sul derogare le altezze minime, tantomeno le superfici perchè la qualità dell'abitare è già adesso scadente, figuriamoci riducendo spazio e volume d'aria, qualora il legislatore volesse introdurre questa norma sia sul pregresso che anche sul nuovo mi chiedo : ma il carico urbanistico dove lo mettiamo ? I servizi primari e secondari dove li mettiamo ? Per ultimo ma non per minore importanza, la questione impiantistica non va presa sottogamba ne tanto meno si può dire "a ma le vmc sono difficili da pulire e costano".
Guardate che la qualità dell'aria delle città (dove c'è più densità abitativa in Italia guarda caso) fa schifo. Sistemi di filtraggio e pulizia dell'aria sono, a mio onesto giudizio, il requisito minimo fondamentale per derogare spazi e altezze ( vi ricordo che oggi le VMC sono anche puntuali a muro e che non richiedono più canalizzazioni; e si hanno un costo ma apportano un beneficio non indifferente).
In ultima istanza, a corredo di queste modifiche , di stanze di 7mq dichiarate e accatastate come "lavanderia, ripostiglio, studio" e poi ci va la cameretta ne ho viste tante. Lo stesso per le camere da letto da 12 mq indicate come "Stenditoio". Parliamoci chiaro, questi sono tutti "buffi" per frodare lo stato. Anche qui, è arrivato forse il momento di dire che è necessario:
- Riforma del catasto (da vani a mq)
- Istituzione(che poi è una re-introduzione) di un autorità di controllo, con le famose ispezioni, della qualità igienico sanitaria e della conformità a quanto dichiarato delle abitazioni.
- Se proprio si vuole derogare, allora il cittadino dovrebbe versare in proporzione più tasse sia in fase di permesso che in fase di fruizione dell'immobile (perchè la mancanza di qualità dell'abitare non la possono pagare tutti a scapito di pochi che devono fare profitto).
- La stessa autorità di controllo va fatta anche per gli affitti brevi, che il ministro Santanchè si è dimenticato di mettere in legge demandando il controllo ai vigili urbani, ma anche li, il carico urbanistico qualcuno ne ha tenuto conto ?
Scusate il papiro, ma leggo tante sciocchezze ma sulle questioni che contano fanno tutti orecchie da mercante.
Cristallino
Sì. Io non posso sanare il mio soppalco per una questione di 40 centimetri, cioè il mio avambraccio, sennò la qualità dell'aria ne risente. Ma mi faccia il piacere.
@@FrancoMarinoLGI 😂😂😂 Il piacere se lo deve fare a se stesso quando pubblica questi commenti senza riflettere. Poteva essere più accorto quando ha realizzato l'abuso e ora aspetta in trepida attesa che il ministro le dia la scappatoia. Tipico esempio italiano di guarda solo fino al proprio naso, nel suo caso fino all'avambraccio.
@@llavisual e chi Le dice che l'abuso lo abbia fatto io?
@@FrancoMarinoLGI cambia ? Sempre abuso è.
NO alla riduzione
Motivazione?
❤😊
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Per le altezze minime bisogna tenere conto che un bagno fatto nel 65, ed un bagno fatto nel 2020,non possono essere le stesse, in quanto nel 65 le persone erono alte 1,80m,erono dei giganti, non come ora che la stessa altezza è quasi bassa. Voglio dire che quando costruivano un bagno 2,20m era già alto.