외국인 가사도우미에 대한 경제학적 솔직 토크 (홍콩과학기술대 경제학 및 정책학과 김현철 교수)
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- เผยแพร่เมื่อ 1 ต.ค. 2024
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![일본 경제의 침몰, 한국 경제는 달랐다. [신과 대화: 김현철 서울대 국제대학원 원장]](http://i.ytimg.com/vi/PU9Vvf9W-4s/mqdefault.jpg)
한국에서는 외국인 가사도우미 100% 실패합니다.
식당에서 설거지만 해도 200만원은 버는데 누가 식모살이 합니까?
그래서 240주기로 했답니다~~
조만간 문제 기사 나올것에요
좀도둑.아이폭력.불륜..
이것 홍콩에서 필리핀가정부 쓰는경우 생기는 사건입니다.
그리고 교수 단점 말할때 제일 먼거 꺼낸게 "필리핀 가사도우미하고 바람"이라고 말한게 제일 어이없었음. 이 문제 제대로 생각 안해본 일반인인 나도 당장 생각나는게 몇개 있는데 저 교수가 말하는건 "가사도우미하고의 바람"임 어이가 없어서 ㅋㅋ. 내가 생각나는것만해도 1) 필리핀 가정부들 한국말 능력 요구하면 적어도 1년 가까이 학원 가서 공부해야할텐데 그럼 지원할 사람이 얼마냐 있겠냐? 한국어 능력이 되는 고급인력이면 비자 신청해서 동일임금받고서 250만원 받으면서 공장에서 일할텐데? 그런사람에게 100만원? 2)한국어 못해도 된다? 그러면 영어가 어느정도 가능하는 대기업근무이상의 여튼 능력있는 상위 20프로 남짓의 상류층과 중상류층에게만 혜택이 가는거고 영어 못하는 평범한 부부에게는 해당되지 않는 차별적인 정책이 될텐데? 3)홍콩과 달리 제조업등 불법체류 가능성이 많을텐데 이거에 대한 대응대책은?
현실적으로 그런일이 아주 매우 많이 발생하니까 제일 먼저 쓰신거 같은데요?
홍콩이랑 다른게 우리는 이미 외국인 노동자들이 제조, 농수산 분야에 최저 이상 받으면서 일하고 있는데 안도망가겠나 ㅋㅋㅋ 도덕적 문제를 떠나서 경제적으로 말이 안됨 차별적 최저임금은...
동남아 가사도우미들이 무슨 조선시대노비인줄 아나ㅋ 삼백사백버는 공장이나 서비스쪽으로 도망가지
자꾸 이딴 소리하니까 출산율이 곱창나는겁니다. 현재 있는 육아제도 마음 편히 사용하고 언제든 복귀할 수 있는 안정적인 직장을 만들어주면 됩니다. 근데 계속 부모는 일하고 애는 엉뚱한 사람들한테 맡기라고? 출산율 절대 회복될 일 없습니다.
그냥 있는 한국인들 활용하자.
국영 공동육아시스템으로 육아선생님 3교대 해요. 한국인들에게 임금줘도 충분하다.
그 외 가사일 하기 부담되는 가정들은 개인적으로 가사도우미 써라.
이태원이나 평택 가서 외국인 가사 도우미 물어보고 오셔야할듯.. 그들이 겪는 문제, 아픔, 그런거 구체적 해결없네요. 그들이 제일 기피하는 가정이 코리안입니다. 쉴 새 없이 지시하고 일을 시킵니다. 로봇이고 소모품 취급이에요. 심지어 식사제공 없이 일시키는 곳도 많습니다. 애 영어학원 숙제도 하라고 시키는데.. 씨.. 자기 생각을 적어 오는건데 4살짜리가 뭘 알아요. 그리고 도우미가 뭘 배웠는지 알지도 못하잖아요.. 그걸 두시간씩 잔업시키고 퇴근 시키는 유명 야구선수 아내도 봤습니다. 그래서 제일 많이 하는게 '도망'입니다. 일한거도 못받을 정도로 핍박이 심하죠. 가사도우미 들이기전에 도우미와 어케 지내야하는가의 사용자 교육도 필요합니다. 이제 돈준다고 노예처럼 부리는 시대도 아니고 특히 인권단체가 끼기 시작하면 정책엔 답이 없습니다. 무슨 리서치 없이 데이터랑 내가 해보니까.. 이런 걸로 방송하는지.. 반박시 님말이 맞아요.
이게 왜 문젠지 말해줄게. 이걸 도입하는 순간 한국에 있는 육아 파트타임 하는 분들, 노인 돌봄 업무 하는 분들 임금 다 떨어진다. 여기서는 30대여성의 평균임금보다 50대 시어터 월급이 높다고 징징 거리는데, 그 논리면 한국에 노가다 현장직이 한국 30대~40대 월급보다 높다. 왜냐하면 힘들고 위험하고 더럽고 사회적 인정도 못받고 커리어도 안되거든. 그거랑 같은거야. 본인이 풀타임 베이비 시어터 못쓸정도로 밖에 돈 못벌면 집에서 애 돌보는게 당연한거 아니냐? 국가에서 싸게 노동력은 쓰고 싶어서 부부 둘다 일하도록 월급은 주고 부부들은 호캉스는 즐기고 싶고 근데 애에게 들일 시어터 비는 아깝다는게 뭔 개소리냐? 집갑시 비싸서 부부가 둘다 일해야 집세가 부담가능하면 집값을 내려야지 시어터비를 내리자고 외국인 데리고 와서 50%가격에 고용하자는게 논리냐? 그럼 시어터 하던 저소득층에 경력도 안되고 힘들지만, 꿋꿋이 하던 50대 아줌마는 어떻게 하냐?
저출산 위기니 도입하자고? 그러면 조선은 인력 위기고 각종 중소기업은 위기인데 이참에 전부 임금 100만원주고 베트남 노동자 불러오지그러냐? 그 논리면 임금, 처우 개선은 왜하냐? 막말로 증권가도 베트남애들이 한국애들보다 싸게 임금치일거니 베트남 하노이대학 수석들 데리고 올거냐? 그럼 한국의 임금노동자들중에 살아남을 직렬이 어딧냐? 지금 젊은애들이 중소기업 기피하고 추노해서 겨우 중소기업들 처우개선에 임금오르고 있는데. 생각을 합시다.
시원한 댓글이십니다. 교수님 기사 많이 접해 봐서 공부 많이 한건 인정하지만, 이번 육아 베이비 시터 말씀은 받아들이기 힘드네요. 그리고 가사는 모르겠으나, 육아는 특히 신생,유아기엔 아무에게 맏기면 안됩니다. 깐깐한 한국엄마들의 요구사항도 대단할 것 같습니다.
징그럽다 북유럽은 여남 똑같이 4시퇴근하고 가사일하고 아기본다 그런사회를 만들어야지 지금도 애보고 살림하는걸 하찮게 여기는데 더 심해지겠네
왜 여성 경력 단절을 피하기 위해 홍콩이나 필리핀 등 아시아국가들에서만 외국인 가사도우미까지 필요한 걸까요? 왜 다른 서구 국가들에서는 노동시간 단축이나 아버지들의 자녀 양육 참여를 확대하기 위한 육아휴가를 주요 정책으로 활용하고 있는 걸까요? 경제적으로만 문제가 없다면 저렴한 외국 도우미가 부모의 역할을 대신할 수 있는 것일까요?
이런 기형적인 제도를 보고자란 중산층 이상 가정의 아이들이 과연 성장하고나서 뭐라 생각할까요?
동남아보다 임금 많이주면 한국의 최저임금보다 안줘도 된다?
정치인들이 이상한곳에 포커싱을 두는것같아요
기업문화등을 바꿔야지 베이비시터쓰면 애를 더 낳는다?
지금 국회의원 절반이상은 택시비 버스,지하철비 얼마인지 모를것같은데 엘리트 코스밟은 부자집 자제분들이 묘수라고 생각한게 이런 제도같아서 탄식만 나옵니다.
동감합니다
저도 동의합니다. 90년대 대학생활하면서 했던 과외 경험이 생각납니다. 어느 순간부터 학생들이 저를 도구로 생각하는게느껴지더라구요. 너 돈 받았으니까 돈 갑 하라고. 그순간 내가 고등학생때 알던 과외를 모르던 친구들과 너무 다르게 느껴졌습니다. 사회제도의 변화는 분명 그 구성원들의 사고 방식에 영향을 미친다고 생각합니다.
가사도우미 착각입니다. 유아 음식주방 방청소까지 가사도우미 입니까.
유아만 돌봄은 사실적 불편하고 유아돌보으로100.150이면 부담하기 힘들고 중산층2인월소득 350.600기준으로 한다는것은 현실에 맞지 않네요.
행복한 기정 사회가 될려면 둘중 한명은 가정에 있고 유아 음식까지 하는 가정이 된다면 미래적 사회 구성으로 좋은 국가적 비전이라 봅니다.
유아 돌봄이 잘못된 정책 입니다.
대한민국에는 더더욱 맞지 않습니다.
돌보미 대상이 노인이건 아이건 현재 놀고있는 청년층이 무지 많지만
육체노동 하기 싫어서 안하는 것이지... 말통한다고 막대하고
공급측면에서 모자라지 않음. 조건이 안맞을 뿐이지...
싱가폴 홍콩은 도시국가임.
필리핀 인도네시아 등에서 데리고 와서 철저히 관리하다가 되돌려 보내는데
한국은 섬나라가 아니고 위 도시국가보다 인구가 몇 배임.
그 많은 외국인 들여왔다가
다른데로 튀고
더 쉽게 많이 벌 수 있는 루트 있고
사회문제가 되어 심각해짐.
안하는게 좋고
놀고있는 사람들 유인책과 정책자금 풀어서 일하게 만들어 그 돈이 내부에서 순환되게 만들어야 함.
저페이 외국인 들여왔다가 사회문제화 되기 시작하면 해결하는데 더 많은 돈이 듦.
적극 공감합니다!
저도 적극 공감!
좋은 소리만 주구장창 말하시는거보니 전혀 전문가도 아닌거 같네요 ㅋㅋㅋ
문제점에 대해선 그냥 이럴수도 있겠다 하고 설렁설렁 넘어가고 끝나는 내내 왜 필요한지만 말하는거 보니 륜이가 보낸거 같기도 하고 ㅋㄷㅋㄷ
냉철하게 한시간동안 들어봐봐유 내말이 틀린가 ^^
30분부터 진행자가 질문하는데 난 그때 태어나서 않아서 모른다 끝 ㅋㅋㅋ 이런 사람을 전문가랍시고 앉혀놓고 진행하는자체가 참 수준이 굉장히 낮아유
인생처음으로 유툽탯글 써봅니다.
맞벌이로 아이도 양육해봤고, 교수님처럼 도우미를 사용할만한 경제적 여유는 되는 중간층입니다. 다행히 경단녀 안되고 경력도 쭉 이어오고 있습니다.
교수님의 의견이 저와 같은 타겟층의 니즈에 편향된 것 같아 우려를 표합니다. 사회지도층으로서 좀 더 넓은 통찰력을 가지시면 어떨까요?
도우미를 쓸수없는 수준의 경제력의 가정들이나, 아예 도우미가 필요없고 경제력이 어려운 가정들은, 결국 이탈된 외노자들에게 일자리를 잃을 것이고, 그들과 사회적 약자로써 경쟁해야겠지요.
외인도우미들 중에 성공한 사람들은 고국으로 돌아가겠지만, 일부는 대한민국 사회의 2급시민도 못되고 신종계급으로 자리잡겠죠.
이것이 미래세대를 위한 대한민국 어른들의 현명한 선택일까요?
양육은 북유럽 방식을 따라야 한다고 생각합니다. 부모들이 아이들을 양육할 수 있도록 사회가 직장이 이해하고 공존하는것.
남자들을 포함하여 유연근무제나 육아휴직에 좀더 관대해지는것. 힘들고 고통스럽고 느리겠지만 사회의 방향을 바꿔야 한다고 봅니다.
필리핀 육아도우미는 ‘음흉한 중산층’에게만 매우 도움이 되겠지요.
교수님의 동영상을 보고 뭔가 뒷목이 찝찝하고, 이게 맞나… 생각이 들다가, 엄첨 게으르고 사회문제도 1도 관심없는 제가 손가락을 놀려봅니다.
정말 좋은 댓글임. 상류층과 중상류층 맞벌이 부부를 위해서 저소득층에대한 희생을 너무 많이 강요하는 정책같음.
한국인 입주 육아도우미 월급이 350만원 넘고 세금도 안내는거 아시나요? 지금도 아무나 못 쓰는데...
오히려 중산층에게 도움을 주는 혜택같아요
이미 기업에게 요구하는것도 망했죠.
좋은 마음 갖고 선행 했던 기업들 악용하는 여자들 때문에 된통 당해서 아예 여자를 안 뽑거나 임신하면 팽하죠.
모릅니까 생리휴가 조차도 악용하는 여자들이 다수인거 다 지들이 싼 똥 때문에 다른 여자들까지 피해입은거
기업이 자선도 아니고 불가능하다고 봅니다.
그래서 다른 방법을 찾는거구요.
저 사회자들이 중산층상류층들이라 저럼ㅋ 자기들입장을 대표하거든.
@@familyofkim7690이사람말이 맞음 외국인 가사도우미80만원 진짜 중산층을 위한 대책임
3살까지는 엄마가 키울수있게 정책을 마련하는 방향이어야지 경제적측면으로만 풀어나가면 안된다봅니다.
욕심을 줄이고 아이들을 엄마의 사랑으로 키울수있게 제도를 만들어 나가야 한다고 생각합니다
한국인들 가사 도우미 Service 받을 자격 있나. 외국 도우미들 데려다 놓고 식모 취급하고 서툴리면 경찰에 고발까지 하는 사람들 나오면 외교적 문제까지 나오지 않을까. 요즘 학부모들이 교사들에게 하는 것 보라. 사전 교육과 지침이 필요하다.
지금 빠져있는 중요한 논의 중 하나가, 외국인 가사도우미가 한국에 와서 실질적인 육아를 수행할 수 있나요? 육아라는 게 집에서 청소, 빨래만 하는 게 아니죠. 애 데리고 병원도 가야 하고 상점 가서 식료품도 사야 되고 집에서 아기 키우다 비상상황에 대처도 해야 하는데 말이 통하는지 궁금합니다. 한국어 자격증을 요구한다고 하는데 어느 정도 한국말을 할 수 있는 분들이 오시는지도 잘 모르겠고요. 이 분들이 오셔서 역할을 제대로 수행할 수 있는지 정말 궁금.... 홍콩은 도시국가고 세계공용어가 통하고 기후도 따뜻합니다. 홍콩-필리핀은 인종적, 문화적 이질감도 덜하죠. 한국은 동남아와 인종적 이질감도 크고 단일민족 국가였고... 이유식을 만든다 해도 식재료부터 다를 겁니다. 여러면에서 극복할 조건들이 많다고 생각합니다.
맞아요 ,,,일단 언어적인 장벽이 있습니다
언어때메 20년은 걸릴 듯
그럼에도 필요한 사람은 쓰고 싫은 사람은 안쓰면 됩니다
그럼... 이런 '좋은' 제도를 하는 홍콩의 출산율은 대체 얼마인 거????
2020년 0.87명
2021년 0.75명
@@풍천-i2h 이중 40프로이상이 중국원정출산임. 홍콩시민권취득이 목적이구요. 애낳고 다시 중국감 ㅋㅋ
보육 사업가들이 인건비 줄이려는 것 명분임ㅋ 한국 애기 외국인한테 맘 놓고 맡기는 사람 있겠음?
보육비는 받아먹고 외노자 인건비 줄여서 차액으로 사업하려는거
저임금 가사도우미 도입하면 높은 확률로 불법체류자가 될듯 현재도 불법체류 커버 못하지 않나요?
이번 편은 개인 사용자의 경험담 수준을 못벗어나네요. 학자로서의 전문성이 거의 느껴지지 않습니다.
외국인 노동자의 임금차별은 ILO 차별대우 금지협약 같은 국제법도 걸려있고, 내국인 고용시장과도 엮여있습니다. 노동계의 공식적인 입장은 외국인 임금차별 반대입니다. 똑같이 250만원 주고 사람을 쓸 거면 한국인을 쓰지, 누가 외국인을 쓰겠냐는 논리입니다. 외국인 인권 어쩌고가 전혀 아닙니다.
싼 임금의 외국인이 대량으로 들어오면 국내 노동시장이 교란될 수 있고, 내수로 돌아야 할 돈이 외화로 빠져나갈 수도 있습니다. 제도를 도입할 땐 이해득실을 종합적으로 따져가며 계산을 해야 하는데, 단순히 여성 취업률과 임금 추세만 따지니 설득력이 떨어집니다.
내 남편이 바람을 피니 어쩌니, 필리핀의 만족도 어쩌고 그런 것까지 우리가 걱정해야 합니까?
돌보미 써 본 분만 댓글다세요!!! 진짜 맞벌이 하면서 양가도움 하나 못받고 닳고닳은 이모님들에게 시달려 본 분만이 이 상황을 알지… 현실 모르면서 에헴 거리며 입대는 사람들 진짜 싫다
우리나라에서는 아직 가사도우미 시터 외국인이나 한국인이나 직업의식이 너무 없어서 결국엔 엄마가 주 양육자가 됩니다.. 기업 기관들의 제도가 더 강화되어야 하고 모두가 육아에 참여할 수 있는 기업 문화가 필요한것 같습니다..
돈만큼의 효용가치는 합니다. 홍콩의 경우 100만원 정도인데 그 돈으로 완벽히 주 양육자 역할을 기대 할 수는 없습니다만 아주 긴요합니다. 세탁 건조기가 빨래를 접어서 옷 장에 넣어주지는 못 하자나요. 전 홍콩에서 18년간 입주도우미 써 봤습니다.
@@sjo9042 거긴 홍콩이니까.
홍콩의 경단녀가 거의 없다는 현상에 대한 주 원인은 가사도우미 덕도 있지만, 홍콩의 삶이 그만큼 빡빡해진 탓이 더 크다. 즉, 홍콩의 '명목' 평균 GDP는 올라갔지만, 물가는 더 많이 올라 갔고, 소득 격차도 더 커져서 대다수 중간층/중산층의 경제적 여유가 나빠져 맞벌이를 할수 밖에 없는 여건이 됨.
결국 애를 남의 손에 키우게 하는 정책 자체가
맞벌이를 강제해서 임금의 하방압력을 유발시키는 정책이라고 생각합니다
@@kongkongpatpat 그건 부수적 결과이지 주목적은 아니죠.
경력단절 때문일까?
전업주부는 애를 셋, 넷 낳을까?
다 헛소리라는거다.
인생 가장 중요한 시기인데, 애가 제 3 국가 말, 문화, 행동 배운다. 쉽게 홍콩 보고 배울일이 아닙니다. 홍콩과 대만은 그들의 문화와 동남아 국가들이 우리만큼은 차이가 없어요. 남편도 같이 공동 육아 하는 문화를 키워야지, 교육 수준 떨어지는 외국인한테 맡길일이 아닙니다.
가장 중요한 부분중 하나를 짚어주는것 같습니다
여기서는 끝무렵에 잠깐만 도우미의 거주 문제가 언급되는데, 너무 중요한 문제를 놓치는 것 같아 안타깝네요.
홍콩처럼 입주가 의무이거나 (여기에 의료보험비 포함해야)
아니면 주거 공간비와 기본식비. 교통비,의료보험비 등을 고융하는 사람이 의무부담을 하는 것을 기본으로 하든가...
이게 기본으로 되어야한다고 생각합니다. (한국 청년들의 주거문제와 현실이 오버랩되네요)
1.어린이집 딘체의 로비가 엄청남
2. 만3세는 유치원 교육과정을 받아야 함에도 ..
어린이집 1세~5세
유치원은 3세~5세
이것도 조율 못함
3.4년제 보육교사도 있지만 양성과정 출신 보육교사가 많음
4.어린이집 확장보다
부.모의 육아휴직제 정착이 우선
5. 육아를 귀찮아하며 기피하는 부모가 문제(대학과정에서 필수로 육아관련 학점 이수로 부모을 해야됨)
도우미 문제로 *우리나라는 언어가 홍콩과 다름
* 요양사의 성폭행 문제가 오버랩됨
* 육아는 힘들어도 애정으로 가능한 일 인데 미래의 국민을 저렴하게 양육 하겠다니 지금의 청소년을 보면 더욱 염려됨. 급하다고 멀리 보지 못한 정책임.
그러니까 한 3년 정도 육아 해도 경력단절 문제가 발생하지 않는다면 굳이 외국인 도우미까지 도입하지 않아도 되는거네요....😮
법으로 경력단절녀 반드시 복귀할 수 있도록 규제하면 다 해결될 것 같죠?
그럼 회사 입장에서는 빠진 인력 어떻게 해결하나요?
3년만 일하고 나갈 사람 뽑나요? (해고는 살인이라고 하면서?)
사람이 톱니바퀴도 아닌데 뺐다가 넣었다가 해도 팀 효율이 똑같이 유지됩니까?
3년동안 업계사정 몰랐는데 복귀하면 갑자기 일 잘합니까?
3년 일을 안 했으면 무슨 차별이 문제가 아니라 본인 스스로에게 이미 '경력단절 문제'는 발생한 겁니다.
뭘 '발생하지 않으면'이에요. 3년 일 안했으면 이미 발생한 거지. 취직 한번도 해보신 적 없나요?
애초에 3년 후에 복귀하긴 합니까? 육아휴직 다 써놓고 퇴직하는 케이스가 얼마나 많은데.
그따위 규제가 있으면 그냥 여자를 뽑지 않는 게 더 합리적이지 않나요?
이미 대기업 공기업은 공무원다니는 여자들은 육아휴직 자유롭게 씁니다.. 문제는 중소기업은 힘들다는거고 또 다른문제는 육아휴직이 과연 사회전체적으로는 좋은것인가 그 자리는 누가메꿀것인가 기업의이익은? 이런 문제가있죠
@@antikim9821 이제는 그런 회사는 사회에서 다구리 당하는 시대입니다. 적어도 대기업, 중견기업은 육아휴직 빠지더라도 운영할 수 있는 시스템을 구축해야겠지요. 머... 크게 보면 그럴 능력 안되는 회사는 도퇴되는 거죠.
@@wildlifekr그럼 육아휴직 되는 회사 못가는 사람들도 같이 도태되겠죠..? 알바나 일용직 하거나 집에서 쉬어야겠네요.
3년 키우면 애가 성인이 돼있나 게다가 가사도우미란게 애만 돌보는게 아니라 밥 빨래 청소 등등도 해주는건데 뭐라는거지
2돌, 8개월 아기 둘 키우는 입장에서 생각이
많아지는 영상이었네요.
남의 손에 맡기는 것 보다 본인이 키울 수 있는 사회가 되기를 바래봅니다.
많은 것들이 변화되어야겠죠.
세아이맘으로서 저도 그렇게 생각합니다~
여자보고.돈도벌어라하고,애도 낳아 키우라니...
애낳은 것만으로 갑질 하는 김모비서관 학부모 생각나네요
본인들이 키우면 되는데요. 안키우는거 아닌가;; 모든건 선택
현실적으로 불가능한 사회인 것 같습니다. 우리가 노르웨이 사우디처럼 산유국도 아닌데... 본인이 키울 수 있는 사회가 되면 그만큼 외벌이 인원의 인건비가 올라가야 되는데, 그럼 인건비가 비싸진다는 의미고 제조업으로 먹고사는 한국은 비싼 인건비로 수출 경쟁력이 떨어질 것 같습니다.
외국인 가사도우미?? 그만두세요. 그냥 일하는 시간을 조절할수 있는 환경을 만들어 주세요남자나 여자나. 자꾸 뭔가 더 해줘 봐야 그걸 나쁘게 이용하는 사람들 늘어납니다. 문화의 충돌도 일어나구요 제발 우리의 문제를 우리 스스로 해결할수 있는 생각을 하는 방법으로 되길 기대해 봅니다
자국민 이용해 질 좋은 서비스
해줄 연구는 왜 안할까요!!
그냥 노동시간을 확 줄이면 됩니다... 애를 못돌봐서 애를 안낳는것 같나요? 부부가 지옥같이 일하고 그돈을 외국인을 주고 인플레 팍팍 다같이 레버리지쓰면서 생존하고 가족들이 다
어떡하면 더 안보고 살까 고민해야 합니까. 아기 안키워보고 보모 한번 안구해본 남자분 세분이 논의하는 보육정책. 돈으로만 생각하고 진짜 애보는 현실은 전혀 모르는 소리들... 홍콩은 맞벌이하지않으면 살수없는곳... 생존 노동에서 자유로운 연구자 부부. 더 약자 여성으로 땜질 메꾸는 철학. 노예 12년과 무엇이 다른가요? 국내 돌봄 노동 인식 수준에 대한 고찰부재. 지금 월 평균 3,4백인 보육도 아닌 교육 교사한테 하는짓을 보면 애를 어떻게 볼지 감이옵니다. 부모가 발달 시기에 한국어 서툰 외국인 보모를 원할까요? 결국엔 고소득 가구의 비노동여성(경단여성)+돌봄 보조 필리핀여성 구조가 될것임. 이 논의는 계속 논의가 국내여성vs외국여성의 구조임. 엄마, 할머니, 외국인여성, 돌봄노동을 제공하는 또다른 경단녀엄마들.....지옥이다. 역시 애 안낳아야지.
한국의 시설 관련하여 잘 모르시는 부분이 있어서 댓글 답니다. 한국의 어린이집은 정부가 가격통제를 해서 저렴합니다. 저렴하다는 얘기는 어린이집이 손해를 본다는 얘기죠. 예를 들어 0세 3인당 교사 1명이 있어야 하는데, 3명으로부터 얻을수 있는 수익으로 교사 급여가 제대로 안나옵니다. 이렇게 된 이유는 시민들에게 정의가 부족하고 정부도 시민을 설득하려고 안해서죠. 거기에 여가부가 큰 일을 했죠.
결과적으로 국공립어린이집이 늘어나고 있는데, 정부돈이 더 많이 들어가죠. 다만 시민들은 본인 주머니에서 바로 나가는게 아니고 세금을 나가니까 관심이 없습니다.
그리고 기존의 민간 어린이집은 그냥 망하는거죠. 그럼 국공립 어린이집의 수준이 좋냐? 그렇지는 않습니다. 민간어린이집 원장 중 일부가 국공립어린이집의 원장이 되는거니까요.
가사도우미 도입 문제는 내남편과 바람난다는게 아니라 불법체류자 급증이죠. 최저시급도 적용 안하면 도우미는 입국수단으로 쓰고 공장가서 일하겠죠. 농담으로 떼우면서 부작용 축소시킬 문제가 아닙니다.
가사 관리사라고 한다고 하는데 우리나라의 현실로는 경제적 성장이 하락세리고 일자리 고용이 불안정한 상태에서는 부작용이 있을것같아요
단 영유아와 노인 돌봄관련하여 시설위주지원보다는 가정돌봄 지원 그러니깐 고령의 부모를 모시고 있는 가정지원이라든지 등등 재가복지 지원 개선이 필요한것같습니다.
지금 우리나라 현실과는
ㅠ .ㅠ
매우 동감합니다
가족의 돌봄이 가능하도록 국가지원이 되면 좋겠네요
국가는 관리감독을 수시로 하고요
수당만 받고 방치한채 일나가는 자식이 있다니..
절대 반대...외국인은 안들어올수록 좋다.
내가 3년간 겪고 보고 들은 것들을 다 얘기하기엔 벅차서 그만둡니다..베이비시터나 가사도우미를 채용하는 그들의 못된 만행들을..허어 참 세상물정 전혀 모르는 분을 모셔다 놓으셨군요..직접 한번 체험해 보시지요? 그러면 체감할 것입니다..사람들이 돈 300만은 쓰면서 어떤 짓들을 하는지.ㅡㅡㅡ언더스텐딩, 좋아하는 프로인데 이번에 이야기분을 잘 못 모신듯 힙니다..늘 응원합니다.
수십년이 지나도 필리핀 여성들은 여전히 해외에서 가사도우미를 하고있네요, 이젠 중국 중산층도 필리핀 가사도우미를 쓰기 시작 한다하니 씁쓸하기도 하고. 그래도 평균적으로 학력이 높아서 의외네요. 이프로님 말씀처럼 고학력 여성들이 해외로 진출해서 단순 노동을 하는게 외화도 벌어 들이고 좋은점도 있겠지만, 장기적으로 본다면 과연 득일까요? 러시아 엘리트 여성들도 한때는 해외에서 유흥업에 대거 종사했던게 생각이 나내요.
저 같은 경우에는 직장생활을 안정적으로 하고 있음에도 불구하고 출산 후 일과 육아 병행이 정말 걱정되어 출산이 망설여 집니다. 여성 선배들도 대부분 조부모 손에 맡기고, 이모님 도우미를 쓰고 있는데 정말 하루하루 시간과 싸우며 살아가는 모습을 볼때 대단하다고 느낍니다. 다들 상황이 다르겠지만 재정적 지원금도 중요하지만 육아기 근로시간 조절이 정말 절실합니다. 육아휴직 1년-2년으로는 부족해요. 초등학교 가기전에 근로시간 조절만 할 수 있다면 아빠와 엄마 손으로 아기 키울 수 있는 환경이 조성되어 더 많은 부부들이 출산을 고려할것 같습니다. 이게 어렵다면 외국인 가사도우미 필요하다고 봅니다.. 현실적으로 수도권에서 부모도움 없이 맞벌이 하려면 필요합니다 ㅠㅠ
싸면 싼 값을 합니다.😢 모든 일엔 양면이 존재 합니다.
한국인 가사도우미는 이제 없다고 보셔도 될듯요. 외국인때문에 임금이 낮아지지도 않을거같은게 고급인력으로 인정받을테니.
전형적인 정부 측 입장을 최대한 미화한 느낌....
자기 젊어 공부하고 자리 잡기 전 고생이 인생 최대 고난 이였던 사람들...
삶이 곧 생존인 사람들이 보기에는 머리 속이 꽃밭인 사람들...
딱 이거네요
이분의 논리를 들으니 미국에서 있었던 연구내용이 생각나네요
폭설이 내린 위기상황에서 재설작업을 하려고 하는데
재설작업 장비가 부족한 상황이 발생
이때 재설장비를 파는 업체가 가격을 올리는게 정당하냐는 질문을
일반인 집단과 NBA출신 집단에게 각각 물었는데
일반인 집단은 84% 부당하다고 했고
NBA출신 집단은 70%가 정당하다고 했음
저분이 딱 nba출신들의 사고방식의 문제점을 느끼게 하네요
모든걸 시장논리로 볼때의 위험성~~
많은 선진국들의 홍콩의 가사도우미제도를 시행하지 않는 이유를
생각해보시면 좋을듯합니다
Nba출신 사고가 더 좋은거같은데.. 당장은 문제가 있을거같지만.. 시장주의가 역사적으로 항상이김.. 반시장주의나 사회주의 국가들이 장기적으로 다 몰락했다는거
@@탄타이-h9j NBA? 농구선수들이 왜? ㅋㅋㅋㅋ MBA 아님? 시장논리를 무시하는 무지한사람이 할만한 발언이네요.
NBA랑 MBA 구분 못하는 거에서 탈락…
@@chuckberry7749 ㄱㅅㄹ 집어치워
@@wotltkfkdgo 농구선수 ㅋㅋㅋㅋㅋ
가사도우미를 쓰게하지말고 어린이집.유치원에 늦게까지 도우미로 활동하게한다면 좋을것 갈네요.
가사도우미 전용 방.식사.남자나 남편들과의 부적절 한 관계(반드시 문제가 발생)등 문제점이 필발 예상된다.
외국인 가사도우미는 업주 집에서 먹고자고 일요일 하루만 나갔다가 오기때문에 생활비가 안든다. 그래서 우리나라 최저시급을 맞추는건 말도 안됨
이분은 현 대한민국 지금 서울의 실정에 대한 이해가 부족한 것 같습니다
잔인한 제도입니다. 우리나라 물가를 생각하면 그 돈을 받고 정상적으로 사랍답게 살 수가 없습니다. 1970년대인가 한국 사람들이 독일에 광부와 간호사로 갔을 때, 독일 사람들은 우리에게 동일 노동 동일 임금을 보장해 주었습니다. 우리가 가난하고 어려울 때 받은 혜택이 있는데, 우리가 좀 잘살게 되었다고 우리보다 경제적으로 못한 나라 사람들에게 비인도적인 대우를 하면 될까 싶어요. 자기 자식에게 시킬 수 없는 제도는 만들어서는 안 된다고 봅니다. 선진국들의 좋은 제도를 배워오기 바랍니다.
그렇죠. 최소한 최소임금은 보장하고서 데리고는 와야 토론이 가능한데 저 교수가 원하는 100만원 월급은 이기적이긴 합니다. 지금까지 일하던 한국인가사도우미들은 어쩌라고. 솔까 저 교수님 딱 자기입장에서만 보는 시야가 좁은 사람같음.
솔직히200은되야할듯
외국 프랑스는 얼마받고 일하는지 알아봐라 지난날 한달20만원받고 세탁실위에서 숙면을했다는데
한국오면 먹고자고 100만원이면 괜찮지않나 지금한국도 어려워진다 뭔 200만원 씩이나 중국인들 몰려올라 겁나네
24:30 95점 이상 보호자입니다. 시설에 맞기면, 상태가 극히 나빠져서 중환자실로 보낸 적이 2번이라 집에서 케어합니다. 제도가 도움은 안되고 되려 끔찍하게 불편했습니다.
그건 댁의 부모님께서 그런 집단시설에 적응못하신다고는 생각해보지 않았습니까?
집단시설은 많은 노인분들이 절대적응 못하시는 분들이 많습니다.
@@jecheolsokim535 환자가 적응을 못하니까 시설개선이 필요한 거죠.
@@jecheolsokim535 그런 소리 마세요.
간호사든 보호사든 1인을 따로 써야 할 정도로 상태가 안 좋은 사람이나 1등급 받는 거에요.
체위변경도 안되고 거동 불편한데다가 누워있으니 폐렴 같은 걸로 중환자실 가셨을 거구요.
국가도 감당할 여력 없고 가정에서도 감당할 여력 없어요.
참 해맑으시다~~
홍콩에서 살다보니 중국식 비인권적 사고를 장착한 듯. 내가 다 부끄럽네.
갑자기 80년대로 회귀한 건가? 저소득층 낙수효과로 마무리 할 때 외국인 이야기하며 동문서답 하는 것. 대단하네 정말,
@@joshuak3983 무슨 소리를 하는지 잘 모르겠다.
부부가 박사학위까지 딴 사람이고 하나는 교수인데도 미국 대학에서 일하는 걸 포기하고 싱가포르로 가게 됐는데
비인권적인 요소가 뭔지 몰라도 여기서부터 이미 굉장히 좋은 정책인 거고
가사도우미는 업무 강도는 강한데 반해서 업무 만족도 높고 건강상태 좋고
사용자는 기타등등 복지 비용도 다 지불하는 싸게 이용하고 있으며 만족도 좋은데
비인권적인 부분이 정확히 어딘지요?
@@joshuak3983 외국으로 일하러 떠난 국가의 아이들 이야기 하는거면 저 정도로 결과가 갈린 연구결과면 메타연구까지 해보지 않으면 모를 일이고.
우리나라가 뭐 남의 나라 인권 신경 쓸 정도로 여유로운 나라인가
홍콩 살면 정신도 짜장이 되나?
@@김모씨-p5y돈을 조금 준다잖냐
지역별 최저임금 반대하는게
우리나라는 서울에서 부산까지 2시간밖에 안걸릴정도로 작은 나라임.
지역별로 물가 차이가 나면 얼마나 나겠음. 오히려 수도권이 부동산을 뺀 생활물가가 더 쌈.
가사 도우미 취지는 좋으나 현실에 맞지 않는다는걸 모르는듯.. 요즘 농촌에서도 외국인 노동자일당 12-14만원 이상인데.. 베트남 계절 근로자 100명이 와서 50명 넘게 도망갔다고 들은게 얼마 되지 않는데.. 누가 100만원 받고 그일을 하나? 한국에.들어와 적응 되는 순간 돈 더 많이 주는 곳으러 일 하러 가겠지. 불체자 양성소를 법적으로 만들겠다는 취지로 밖에 들리지 않음.
100만원 받고 30만이 하고 있는 나라는 상상 속의 국가고 저 자료들은 허구인가?
@@김모씨-p5y 그러게 말입니다..설령 있다면 그 들의 노동력 착취에 대해선 생각안해보는지...돈있는 자들만 살아가는 세상인지...세상에나 20만원 , 가사도우미 2명을 써도 40만원? 그럼 저 아저씨는 저렴한 페이를 받고 일하는 그들의 노동력 착취에 대해선 무감각인 것인지..정말 웃기는 이야기입니다.
@@초록지붕-d9h홍콩에서 100만원받는 필리핀 가사도우미 자국 필리핀에서 일하면 10만원 받아요 님이라면 어디서 일하고 싶어요? 급료가 10배이상 차이가 나는데 노동력 착취를 이야기 해요? 필리핀이 노동력 착취를 하나요 홍콩이 착취를 하나요
농촌 요즘 18-20임...12-14는 코로나 이전
@@초록지붕-d9h 왜 착취라고 생각함? 통계라도 있음?
창문도 없는 열악한 환경 찾고 그러는데 본인들 고향은 창문이 큰 막집일 거라는 생각은 안해봄?
그리고 14시간 노동착취를 하는데 왜 업무만족도는 높음?? 착취당하는데 건강 상태가 왜 좋음??
글자보고 머리로 느끼지 말고 숫자가 뭐라고 하는지 좀 봐보세요.
남녀 임금 격차의 주된 이유를 찾는 방법이 엉터리네요.
한국이 어떤국가죠?
말그대로 제조업 국가입니다.
험한일 궂은일 몸쓰는일이 많지만 그래도 한국에서
나름 괜찮은 직장입니다.
거기에 취업하는 숫자가 압도적으로 남자입니다.
말그대로 압도적입니다.
거기에 거의 모든 직종에서 육아를 하든 안하든
나이가 적든 많든 남자들이 평균적으로
야근/특근/격오지근무 등등 빡세고 힘들게 더 많이 일하고 있습니다.
이것이 남녀 임금격차의 주된이유입니다.
일년에 남자가 산재사망으로 천명이 죽을때 여자는 10명도 안되는게 방증입니다.
의사에 경제학 박사까지 하신 고오급 두뇌인만큼
본인의 경력을 돋보이게 하기위해 하신 말씀같은데
사실은 사실대로 정확히 봐야죠.
그래야 정책학과를 공부하신분이 제대로 된 정책을 세우실거 아니예요?
아니면 지금 말씀하신 방향으로 이미 본인의 방향성을 잡는게
스스로에게 유리하다고 생각하시는건가요?
만3살 이전의 아이가 모국어를 습득하는 것은 주양육자에 해당하는 사람이 아이에게 하루 30분 이상 (비교적 조용하고 집중가능한 환경이면 더 좋음) 주양육자의 '모국어'로 양질의 언어자극을 주는 것입니다. 외국인 가사도우미를 들이면 그 외국인 가사도우미가 아이들이 주양육자가 될 확률이 높은데 이럴 때 부모가 적극적으로 언어자극을 주어야 아이가 부모의 모국어를 배워 부모와 원할한 의사소통이 가능해지겠죠. 그게 안되면 아이는 주양육자인 가사도우미의 모국어라도 제대로 배우면 다행인 상황이 될 거라는 것은 아예 고려 대상이 아니네요.
주부 가사노동을 가치없는 노동으로
하대하기 때문에 일어나는일"";;;; 당연합니다
한국도 예전엔 식모방이라고 있었지. 부엌옆 골방에 시골에서 올라온 애들 기거하면서 살았음
다 맏는말이었는데, 마지막 얘기만 잘못된정보(가짜뉴스?). 고용주의 외노자 부당대우 엄청나다. 갑질문화와 암묵적 카스트문화가 우리나라처럼 엉망인 나라가 또있을까 싶을정도. 이에대해 홍콩 싱가포르 등에서는 어떻게 제도적으로 관리되는지 꼭 참고해야함. 어떠한 상황에서도 부당한 차별을 만들어내는게 한국문화다. 그것만 제도적으로 관리할수있다면 외국인가사도우미는 좋은 제도가 될수있다고 생각된다.
열려있는 분이시네 ㅋㅋ 홍콩도 아마 가사도우미 처우, 차별 엄청 심할거에요 돈만주면 노예라고 생각해요 화장실이나 사는곳 그런것도 엄청 열악
능력있어도 애낳으면 부부중 한명의 경제력이 다시 최저임금부터 시작해야되는 현실.. 애보는것도 힘든데 현실은 최저임금행.. 우울증 오는게 당연.
자기 자식은 엄마가 양육하도록 정치를 해야지 ㅉㅉ 아니면 남자 혼자 벌어도 먹기 살기 편하도록 해야지 세뇌되서 이러면 이상한 사람 취급하니 내 자식도 혼자 키우면 독박육아 뭐니 하면서 타국 처녀에게 개처럼 맡기냐고요
미국 영국 캐나다 독일 프랑스 등 선진국에서 외국인 가사 도우미에 대한 차등 최저임금을 적용않는 이유는 최저임금의 내외국인 차등 자체가 반인륜적 반헌법적이기 때문입니다. 독재국가에서나 하는 천박한 제도입니다.
천박한 정부가 내놓은 정책은 일단 의심하고 좀더 숙고하고 볼 일이지요
저도 동의합니다. 미국 취업자 입니다. 미국에서 노동 허가를 받으려면 어느 직종이든 만족해야하는 몇가지 조건 중에 하나가 같은 분야 내국인과 같은 수준의 임금을 받아야 한다는 것입니다. 저도 저임금 외국인 도우미 제도는 현대판 노예제라고 생각합니다.
그래서 뭐
내국인들 세금에서 외국인들 비용지출 하면
어쩌자는거가?
저도 동의합니다 심각한 노동 착취… 외국인 가사도우미 임금이 싸다면야 저야 좋죠 솔직히 좋아요 근데 인간적으로….생각해서 반대합니다
그렇게 생각하시는 분들은 안쓰면 어떨까요?
싼값에 돌봄 서비스에 만족한다며 좋아하시는군요 ㅠ
가난한 나라 민족을 착취하는 구조~^^
그러면서 자국민의 돌봄 서비스도 임금을 낮추게 됨. ㅠ
그들 본인과 그 가족들, 그 어머니의 아이들의 인권과 삶의 질은? 80년대로 돌아가서 개도국민을 착취하자고 부르짖는 선진국 지식인이라니 ㅋㅋㅋ 19세기 식민주의자 백인들 욕할 게 없다 ㅎㅎ
학교선생도 괴롭혀 죽이는 나라에서 과연 가사도우미가 그 것도 외국인 가사도우미가 얼마나 피해볼지...
집단과 개인은 다릅니다만,
어디나 또라이는 있겠죠,
솔직히 가사도우미가 문제가 아니라 그 부모들이 문제 아닌가요? 공급이 지극히 부족한것도 부모들 극성 때문이잖아요.
부모들이 쓰는 시간이 아침에 쓰던지
저녁에 유치원 끝나고 본인 퇴근하고 집에 오는 시간을 쓰는건데 그 잠깐 3~4시간 일 때문에 하루 날리는건데 누가 그 시간만 일하며 그 일하는 동안 조차 밥 먹여라 씻겨라 뭐해줘라 지랄 별별 조건 다 달고 cctv 항시 보며 사사건건 지랄하는데 누가 하나요?
외국인 도우미 들여와도 다 도망가죠.
사람 취급을 안 해주는대 ㅋㅋㅋㅋㅋ
다들 넘 부정적이시네요. 극히 일부의 사람들이 만든 사건으로 왜 전부를 비하하는지 모르겠네요.
자식이 없나요? 결혼은 하셨나요?
보통은 유치원,어린이집 선생님들께도 고맙고 감사한 마음으로 등원시킵니다.
학교도 마찬가지고요.
ㅠㅠ
@@Khal_Drogo12 그 또라이 집단이 우리나가가 많다는거 ㅎ
거주문제와 의료보험 부담 부작용을 고려해야 됩니다.
회사 문화를 바꾸면 될것을. 기어코 기득권자들의 욕심 대로 회사 문화는 절대 바꾸지 않고 외국인 하청을 받겠다는거네 ㅋㅋ. 불법체류자들만 드글드글 하겠구만
외국인 가사도우미가 없이 살기 좋은 나라가 되면 좋겠다.
화교나 하는거지 안맞는걸 정착시키려고 하노.ㅡㅡ노예제도인디
결국 근로시간을 줄이는 방향으로 가야 근본적인 해결이 될텐데 ㅠㅠ
육아가정에겐 최대한 자택근무를 할수있게 배려해주면 좋겠네욤
그럼 파트타임으로 도움을 받아도 무난할듯.
외국 가사도우에 대한 이런 저런 여러 관점에서 내용을 알아봐야 하지만,
저 전문가라는 이야기는 상당히 들어주기 거북해서 듣다가 나갑니다.
본인의 상황에만 맞게 이야기 하고있네요.
저 홍콩대 교수란 작자, 천박해서 도저히 끝까지 들어 줄 수가 없다. 50 가까이 되도록 사회과학의 꽃이라는 경제학을 전공하면서, 어떻게 저 정도로 "사회적" 혹은 공동체적 관점이 완벽히 부재할까. 아니, 최소한의 인간에 대한 예의조차 없다.
우리나라는 저출산 해법으로 가사도우미를 추진하는 듯한데 홍콩이랑 대만이 출산률로 밑에서 우리나라랑 1,2위를 다투는 곳이라서 출산률 높이는거랑 아무상관없는 것 같다. 좀 더 현실적이고 공격적인 정책을 펼쳐주시길~
100만원주면서 상주하지않으면? 당연히 도망가지ㅡ..ㅡ 미쳤나?고시원이 50마넌넘는데 그돈받고 다니게? 다른직종사람들은 200넘게버는데?
제 생각에는 아이가 5세 정도 될 때까지는 엄마가 돌보면서 오전에 잠깐씩만 시설에 보내고, 유치원 정도 됐을 때 다시 복직 할 수 있게 해주는 제도를 시행 한다면 다시 출산율이 올라 갈 듯 한데요.
아이가 어릴 때 중요한 많은 교육이 다 이루어지기 때문에 기업이나 국가가 함께 양육한다는 마음으로 경단녀가 되지 않을 보장을 해주면 좋을 듯 하네요.
아빠가 해도 되죠
처음에 답나왔네요
홍콩 가사도우미 평균 임금 150 ㅎㅎ
우리나라처럼 외국인이나 국민이나 시간당 만원넘는 상황에서 가사도우미 재벌들 아니면 누가씀?
지금으로 동결해도 국민평균 시간당 임금이 두배이상되야함 택도 없는 소리
어린이집을 보면 적게는 30 많게는 50까지 지원함. 100정도에 쓸 수 있다면 많이 쓸거같은데요?
최저임금제를 따로 적용하니까 당연히 최저임금보다 적게 줄 수 있고 그냥 싸게 쳐줘도 일하겠다는데 왜 말림?
조선족, 동남아 이런 생각하고 있으니까 그렇지 백인애 영어쓰는 분들이 고용된다고 하면 반발을 했으려나.
저 영상 속 교수도 2명이나 고용했다고 말하는데 그냥 우린 그걸 쓸 기회조차 없으니까 사용경험이 부재한거고 그러니까 좋은지조차 감이 안오지. 막상 한국어도 어눌하게 하는 인간들이 도움이 돼봐야 얼마나 되겠나 싶겠지.
조선족??? 스스로를 비하하는 저급함.
오히려 이프로 말대로
내국인 여성노동자가 노동시장에 안정적으로 공급되면서
그들이 남성노동자와의 임금격차는 줄었을지 몰라도
남녀 모두 임금은 하방압력을 받았을 것이다
그리고 내국인 여성의 평균 임금이 늘어난 것처럼 보이겠으나 실제 그들이 가사도우미에게 돈을 줘야하는 것을 생각하면
기업입장에서 고학력노동자를 더 싸게 쓰기 좋은 것일 뿐이라고 본다.
필리핀 가사도우미 주인이영어못해서 못부림 언어가 큰장벽
값싼 도우미를 대량 배포한다는 거 자체가 아직도 한국은 가사일, 특히 육아를 가치가 낮은 일로 중요하지 않게 여긴다는 반증임.. 요즘 교사들이나 어린이집 선생님들 하대하는 이유도 그건데 이젠 더 심해지겠네. 제일 베스트는 부모에게 일상을 돌려주고 아이들도 부모가 주양육자가 되도록 지원하는 건데 그걸 안 돌려주고 또 외국인노동자로 하청을 맡겨버리네. 인권하향평준화의 시작인데 나라도 나서서 하대하는 24시간 노동을 어느 국민이 나서서 하려고 할까? 자녀에게 돈 받고 (또는 무급으로) 손주 돌보는 조부모조차 자녀에게 뭐가 힘드냐고 무시당하는 현실이고, 이렇게 지금도 가족한테조차 인정을 못 받는데, 이젠 나라가 나서서 가사노동을 하대하면 누가 기꺼이 낳으려고 하겠나...
너무 공감가는 댓글... 더더욱 가사와 육아를 하찮은 일로 여기게 되고 외국인 가사도우미에게 싼 값에 맡기는 그 만큼 가치없는 일로 치부할 것임.. 그러나 그 하찮아보이는 일들로 인해 일상이 유지되고 애들이 자라는 것인데
이런 바보같은 댓글에 좋아요가 찍히는게 슬픈현실이다.
영상보시면 알겠지만 값싸게 데려오려는건 한국의 소득이 최저시급 가사도우미를 감당하지 못하기 때문이라는 게 요지입니다. 육아의 하대 얘기가 왜 나오는지 모르겠네요.. 사촌동생 두시간만 봐줘도 ㅈㄴ힘들고 보육교사들 리스펙하게 되던데ㅋㅋ
이런 멍청한 댓글을 봤나. 육아가사가 낮은 가치라서가 아니라 지금 일반적 부부들이 한국의 350 가사도우미를 고용할 형편이 안되기 때문에 육아가사가 힘들어서 출산을 안하니 정책적으로 제도화하는거다. 진짜 저출산으로 나라가 망해가고 있는디 다들 위기의식이 1도 없구만...다같이 망해가는거지 뭐 ㅋ
등신아 그럼 그돈을 주고 내가 하던일 외국인한테 시킬까? 그럼 나만큼 일률 나오냐? 하대가 왜 나와 존나 어이없네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 내 인생중에 내가 굳이 안하고 수고를 덜 수 있는, 남한테 돈주고 시킬일이 그럼 뭐가 있는데
거긴 한국처럼 조선족, 몽고, 동남아, 중앙아시아 등등의 엄청나게 많은 불체자와 외노자들로 넘쳐나지 않거든요.
후진국(주로 필리핀, 인니 출신) 가사도우미 쓰는 악명 높은 나라들이 중동의 일부 자원 부국들과 홍콩, 싱가폴인데 엄청나게 낮은 임금도 문제지만 그들에 대한 처우가 말 그대로 인간 미만으로 여러 다큐에서도 예전부터 다뤄오고 있습니다.
한국처럼 불체자 단속을 포기를 넘어 사실상 정부와 지자체들이 불법체류를 방조하는 나라에서 더 많이 후진국 외노자들을 들여 온다?
예나 지금이나 그들로 인해 극소수의 경우들만 이득을 보고 수많은 서민 이하의 사람들은 피해를 입을게 뻔한데(동네 개판으로 망가지면 회복도 불가) 그냥 빨리 소멸하는 게 최선입니다.
현재 넘쳐 나는 불체자들 내보내고 다른 나라들처럼 월 500~550$ 정도로(그나마 상당히 높아진 저들 나라의 가사도우미 월급) 사회복지 시설의 인력 충원 목적으로 고용을 한다면 모를까 정말 미친 정부의 미친 망국 짓거리에요.
걔네가 필리핀에서누리는거보다 여기서 사는게 훨씬 살만하니까 다 오는거야 시발럼들아
외국인 노동자에 의존하는 한국사회.
정확한 지적입니다.👍
들으면 들을수록 외국인 가사도우미 어쩌고는 우리나라의 최우선 사안인 낮은 출산율과는
전혀 관계없는 뚱딴지같은 정책이네요
차별을 증대, 심화 시키는 발상.
어느나라의 어느 부모든 자기자식을 직접 키울수있는 상황이 되는게 제일 좋을텐데요... 베트남에 자기자식을 두고 떠나서 남의 자식 키우는 맘이 어떨지ㅜ 또 그 남의 손에 자기 애들 맡기고 출근해야하는 부모는 또 맘이 어떨지...
싸게 가사 도우미쓰면 좋은 줄은 누구나 알긴하는데, 불체자 폭증할 듯.
국가 정상화 시킬려면 저런 외국인 및 현재 조선족 가정부는 추방하고 경력단절이니 뭐니 무시하고 엄마들이 전업 주부하며 육아해야됨.여성들 사회활동에 보너스 주지말고 평등하게만 해도 사회 시스템과 효율이 오르고 혼인률 출산률 향상됨
언더스탠딩❤ 항샹 양질의 좋은 내용 방송해주셔서 감사합니다 돌봄은 우리생활과 밀접한 영향 있는데 이런 내용도 자주 해주세요
싸게 노예쓰면 먼족하갰죠...교수란분이 뷰끄러움도 모르고 당연한 말쑴출 37:19 37:39
저 교수 마인드가 정말 거부감든다 엄마가 일하러 가고 남겨진 아이들이 빨리 철이 든다고? 그 아이 엄마 뺏어다가 자기 아이 키우면서 빨리 철든 아이 만들고 싶진 않겠지
팔십이 가까운 노인입니다 귀하의 의견에 매우 동감합니다
하지만 입주 노인양로보호사가 400이ㅣ 넘는데요 자식에게 의지할수도 없고 입주도우미와 지금보다 저렴하게 동거할수 있다면 얼마나 다행이겠어요
요양원에 가는것이 무섭습니다
홍콩 길거리에 가사도우미들이 돗자리 깔고 노숙자처럼 죽치고 있는 문제는 1도 언급안함 ㅋㅋ
This is a sad situations for some Philippino ladies as they leave their own children back home with elderly parents. They miss out on their own children’s upbringing. It is an exploitation of cheap labour market of underdeveloped countries.
20년 경력 전문직 여성으로 10년의 경력단절을 겪은 여성입니다. 아이들 초등학교 들어가면서 어쩔수 없이 직접 돌봄을 선택했는데, 육아의 기간은 3년이 아니라 10년 이상 걸리더군요. 도우미를 쓰더라도 이 문제는 해결되지 않아요. 저 역시 아이들 유치원때는 24시간 도우미를 썼지만 교육의 비중이 커지면서 도우미로 해결안되는 부분이 있다는 점을 알게되었습니다. 저는 그나마 제 급여로 도우미를 쓸 수 있었지만 그렇지 않은 분들은 외국인 가사도우미라도 과연 쓸 수 있을까요? 외국인 도우미로 여성의 경력단절을 얼마나 막을 수 있을까요? 결국 육아를 개인 특히 여성 개인에게만 맡기면 경력단절이 거의 필연적이고, 그럼 재능있는 여성들이 출산과 육아를 피할 수밖에 없겠죠. 재능이 뛰어나지 않은 여성일지라도 독박 육아의 고된 삶을 굳이 선택하지 않거나 최소화 (1아이 낳기)하고 싶겠죠. 결국 저출산을 해결하는 것과는 거리가 멀게 됩니다. 국가의 보육 및 교육이 강화되어 독서, 예체능까지 커버하는 양질의 교육을 제공해서 내 아이가 나의 커리어때문에 뒤쳐진다는 느낌을 갖지 않고키울 수 있는 환경이 중요하다고 봅니다. 물론 가정의 돌봄이 훨씬 양질일 수는 있지만, 모두 그런 것도 아니죠...돈이 있더라도 도우미와 아이만 남겨두는 것 역시 제 경험상 그닥 편한 상황은 아닙니다. 공공보육이나 공교육은 오히려 여러 감독 감시 체계가 되어 있어서 훨씬 믿을 수가 있고요. 물론 개별적인 차이가 있음은 당연하지만요. 개인적으로는 보육이 개인의 부담 (도우미 포함)으로 남는다면 제 딸이나 젊은 여성들에게도 결혼과 출산을 굳이 권하고 싶지는 않습니다.
남자 혼자서 벌어서 살수 있으면 현모양처로 사는 게 최고입니다.
현모양처로 사는 것도 쉬운 거 아니지만 제가 세상 살아보니 여자가 할 수 있는거라고
는 애 낳고 애기 키우는 거 말고는 없슴니다.
피아노를 쳐도 남자가 치면 소리가 달라요. 결국은 여자들이 power 가 달려서 남자와 경쟁이 안됩니다.
@@식빵집사 어질어질한 의견이네요 ㅎㅎ 어디부터 태클걸어야할지 ㅠㅠ
교육에 욕심이 많으면 소득이 엄청나게 고소득이 아닌이상 엄청나게 비효율적인 비용을 지불해가면서까지 교육에 돈을 쓰려고하기때문에 끝이 없는 이야기고, 그렇기때문에 "커리어때문에 아이가 뒤처지는것 같은 느낌" 같은것은 여기서 논할 대상은 아니구요. 일반적인 수준이라면 집에서 일부 시간이라도 도우미가 도울 수 있다면 도움되는 사람도 많을 겁니다. 집에서 도우미를 이용할 수 있다면 적어도 획일화된 시설에 보내는것 말고 선택지가 없는것보다는 훨씬 낫고, 심지어 직장 그만두고 집에서 아이만 보는 것을 선택한 집 입장에서도 도우미 쓸수 있다면 개인시간도 가질 수 있어서 도움되는 사람도 많습니다.
그리고 출산하고 말고를 딸이나 젊은 여성에게만 권하나요? 아들이나 남자에게는 그러면 자식 낳도록 권할거에요? 자녀 문제는 부부가 같이 결정하는 것인데 기본 인식자체가 여자가 육아를 하고 모든것을 다 해야한다는 생각을 갖고계시는것 같은데 요즘은 그런 생각을 애 낳는 경우 거의 없어요. 본인이 가지고 있는 편견은 당신의 자녀 세대에는 전혀 해당되지 않습니다. 그리고 권하지 않는다는 걸 보니 자녀랑 별로 안좋으신가요? 글쎄요. 저는 힘들고 아니고를 떠나서 삶의 여정에 있어서 자녀와 함께 삶을 함께 나눌 수 있다는 사실 자체가 축복이고 무엇과도 바꿀수 없는 경험인데 본인 기준으로 재단해서 마치 그 기준에 미치지 못하면 아이는 낳을 필요가 없다는, 돈과 경쟁우위가 삶의 전부인것 같은 생각을 가지고 자녀를 권하니 마니 하니 참 안타깝게 보이네요. 자녀로서 제 입장에서도 저는 부모님이 저에게 어떤 교육을 해주었던 아니건 저는 태어나서 너무 행복하고 함께하는 가족이 있는것만해도 행복하고 충분했고 그래서 저는 주변에 부부사이가 좋다는 것을 전제로 출산을 권합니다. 아이와 함께하는 삶이 얼마나 풍요롭고 행복한지 강조하면서요.
경력단절좀 되면 안되나요... 부모로써 자식키우는게 더 큰 가치가 되면 안됩니까..
부모 또는 어머니에 대한 사회적지위 회복이 더 중요한거아닐까요. 여자가 돈버는거보다 위대한 어머니가 되는게 더 가치있어야할꺼같은데요.
홍ㅋㅇ도 이국가사도우미때문에 문제가 많던데 너무 장점만 보는듯
가정보육비를 많이 주면 혹시나 가정보육을 핑계로 아이를 방임 또는 학대할 가능성이 있기때문에 지원금을 많이 주면 발생할 부작용을 고려한게 아닐까 싶어요
우리나라는 대졸이든 고졸이든 대부분이 최저임금에서 크게 벗어나지 않는데
홍콩은 학력에 따른 월급차이가 크네요. 몇배차이라니...
우리나라 30대 여성 연봉 평균 하위 25%랑 상위 25%가 차이가 2배가 안됨...
가사도우미는 핑계고 외노자 혼혈 들여오는거지😅
다른거 다 떠나서 우리나라 사람들 정서상 외국인 가사도우미한테 맡길까...아니면 내국인 시니어들한테 맡길까...
최저임금도 문제지만 근로시간도 문제일 듯
여성의 사회진출에는 긍정적이지만 출산율에는 영향이 없었다고 알고있는데 언급이 없으시네요
홍콩처럼 싸게 된다면 도입되었으면 좋겟네요 아니라면 도입안하는게 나을 듯
홍콩출산율이 우리나라랑 비슷함. 여기에 숨은비밀이 잇는데 40프로이상이 중국인원정출산임. 홍콩신분취득이 목적이구요. 5프로이상이 외국인출산. 따져보면 우리나라출산보다 50프로나 적다는거임. 걍 싼값노예쓰고싶습니다라고밖에 안들리구요. 그싼값노예도들도 한국생활에 적응되는순간 딴일찾으러 간다에 손목아지 건다.
@@Bee-xs8jn 진실입니다
홍콩은 사실상 도시국가고 중국이라고 봐야해서 출산율이 크게 의미가없고 우리가 서울출산율이 0.5라고 해도 대외적으로는 그 자료를 안쓰듯이 국가다운 사이즈가진 나라중에선 한국이 압도적으로 최악의 출산율입니다. 홍콩이 0.8에 절반이면 이미 한국의 관악구는 작년에 0.37을 찍었어요. 그래서 도시국가기 때문에 크게 의미없다고 한거에요. 사실상 중국으로 봐야해요
한국인 갑질의 무서움을 모르는 학자의 긍정론입니다.
필리핀과의 외교 분쟁 및 국가 위신 추락 100%입니다.
제 생각에도 이거 시작하면 한국 소프트 파워가 쭈욱 내려가기 시작할 거 같은 느낌 ㅋㅋㅋ
@@coffeetarㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 걱정할걸 걱정하세요^^ 님 말대로라면 대만,홍콩, 싱가포르는 전세계적으로 욕먹고 있겠네요?
@@coffeetar아 최저임금도 존재하지않고 비공식 근로자로 이탈리아에서 일하고있는 중남미 가사도우미들은 또 뭐죠? 이탈리아의 소프트 파워가 그때문에 줄어들었어요?
한국인 갑질로 국가의 위신이 추락하기 이전에 출생률이 떨어져 국가가 사라질 위기에 있는 게 우선인듯 합니다만 ㅋㅋ..
@@이름-y2f5x중동에 더 많아요 싱가폴 홍콩 대만요? 짜장을 왜 안쓸까요? 짜장은 도망가요 안마도우미로요 중동 싱가폴 대만은 도망가서 할게 없어요
홍콩은 집세와 식료품비가 몹시 비쌉니다. 그것이 해결되므로 가사 도우미의 월급은 거의 그대로 고스란히 본국으로 송금할 수 있습니다. 그것이 홍콩의 다른 노동자와의 최저임금이 다른 이유입니다. 보통노동자는 월급 받아서 집세 내고 생활비 쓰고 나면 저축도 못하는 경우도 많으니까요.
긍정적인 부분의 강조가 많았던것 같습니다.
이 내용대로라면 안하는게 이상한 일인듯 싶은데. 한국에 적용했을 때 문제점에 대해서도 비중있게 균형있는 컨텐츠를 만들어 주시길 바랍니다.