Задание ветровой нагрузки. Статика+пульсация. Лира-Сапр для начинающих
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 17 ก.ย. 2024
- В пятой части зададим модели ветровую нагрузку, как статику, так и динамику.
Ссылка на видео по сбору ветровой нагрузки:
• Сбор нагрузок от снега...
00:25 Работа над ошибками
01:32 Немного теории
04:03 Задаем статику
06:14 Учет статических загружений
10:30 Задание характеристик для расчета на динамические воздействия
Больше о Лира-Сапр: help.liraland.ru/
✔ Инстаграм: / katusha19_90
✔ Я вконтакте: id12573316
✔ Моя почта: constr_es@mail.ru
✔ Дзен: zen.yandex.ru/...
Задание ветровой нагрузки рассмотрено очень кратко и достаточно для понимания, очень интересно. Спасибо за лекцию.
Очень красивая учительница. Ответственная.
Отдельное спасибо за тайминг (в описании к видео).
Здравствуйте Екатерина,у меня всё просто...когда я вас увидел,я влюбился в Вас с первого взгляда.С интересом смотрю видео с само- образовательной целью,спасибо за работу.Очень просто излагаете доходчиво и понятно,и слушать Ваш голос приятно.
Какая прекрасная расчетчица!)
Спасибо Огромное!
Здравтвуйте, вы сможете пожалуйста сделать видею и объяснить как задовать сейсмическую на плоской рамы или на любой здании
Определять коэффициент доминирования для снега таким образом это довольно интересно)))
Тут Лира лукавит и уходит в запас с коэффициентами надежности. Вообще СП 20.13330 говорит "Собственные частоты допускается определять при действии нормативных значений нагрузок (постоянных, длительных, кратковременных), учитываемых для рассматриваемой расчетной ситуации" Данное положение реализуют все другие расчетные комплексы, т.е все нагрузки приводим к нормативным, причем для определения собственных частот не применяем коэффициенты сочетания. Лира конечно тут меня удивила.
Спасибо!
Катя, пожалуйста выпусти 6 урок (продолжение) по армированию данного здания на основании данного расчета. Это как по мне самая сложная и ответственная часть в проекте.
По армированию будет позже. Еще нужно на грунт посадить, РСУ, РСН.....
Екатерина, в РСН ещё покажите как связываются нагрузки
Конечно)
@@Konstruktivno Здравствуйте, Екатерина! Подскажите, как задать ветровую нагрузку от антенн на мачту. Т.е. выполняется расчёт стальной призматической мачты, на которую установлено антенно-фидерное оборудование. В редакторе загружений создаём два загружения для антенн (величины для этих нагрузок рассчитаны ручным способом): "Антенны, вес" со свойством "длительное", "Антенны, ветер статика" со свойством "неактивная (стат. ветер для пульсации)" или каким-то другим? Что делать далее, какое направление правильное: 1. Создавать загружение с пульсацией ветра на антеннах; 2. Суммировать статическую ветровую нагрузку от антенн со статической ветровой нагрузкой на конструкции мачты. Как оформляются результаты для правильного варианта в "Таблице динамических загружений", "Учёте статических загружений" (где формируется матрица масс), таблиц РСУ и РСН.
Не совсем поняла, задаете ли Вы в расчете сами антенны или только мачта, на которую действует н-ка от веса антенны.
Если второй случай, то я свела бы нагрузку от ветра, действ. на антенну к моменту, приложенному на верхнюю часть мачты (где ант. крепится).
@@Konstruktivno Вручную рассчитаны нагрузки от собственного веса антенн и средняя составляющая ветровой нагрузки на антенны. Башня представляет собой призматический стержень квадратного сечения. Конструктивно башня выполнена в виде пространственной решетчатой
конструкции, состоящей из четырех поясов, расположенных по граням
башни и соединенных раскосной решеткой и горизонтальными диафрагмами. Антенны установлены на трёх отметках по высоте башни. Если ветровые нагрузки от антенн прикладывать в виде моментов... Кажется тоже не совсем правильно, ведь ветер одновременно воздействует и на каркас башни, и на антенны. Подобная задача идет вместе с Лирой - Example5. В этой задаче разработчики объединили в Загружении1 собственный вес конструкций и вес оборудования на оголовке, второе загружение гололед, третье ветер средний на конструкции башни, четвертое - ветер пульсационный на башню. Т.е. разработчики Лиры не раскрыли в этом примере как обходится с ветровой нагрузкой от оборудования.
Ант Он так Вам и нужно в одном загружении задать ветер на стрежни башни в т/п.м. Или на узлы башни в т., А в месте крепления антенн задать момент.
По количеству форм колебания советую поступать следующим образом: матрица масс согласованная и схема пространственная, значит схема имеет 6 степеней свободы(3 угловых и 3 поступательных), количество масс в расчетной динамической модели:3(количество этажей, хотя это не всегда так, например для вышек и мачт там по геометрии и схеме размещения площадок и оборудования лучше смотреть), значит количество форм, которые следует ввести:3*6=18.
Возможно. Но при расчете многоэтажки (как-то 10этажку считала) мне опытный конструктор сказал взять 10. В итоге, улось 6 или 7 форм. Над этим вопросом буду еще работать. Нет внутреннего ощущения, что все понимаю
@@Konstruktivno Это я из лекций в открытом доступе из MIT и из уроков по sap2000, так что там подоснова все же есть для таких заявлений. Да и в справочниках по динамике где-то находил.
Надо смотреть предельную частоту )
@@asastana5753Это ясен пень, но я о другом: как сделать так, чтобы с наибольшей вероятностью все прошло в одну итерацию, и не пришлось потом увеличивать число форм.
@@asastana5753 Да и ещё: для расчета пульсации 10 форм может и сгодится, а вот для сейсмики очень навряд ли, потому как эффективная модельная масса должна составлять 90 процентов от общей, а это как правило высшие формы колебания и, как правило 10 форм может оказаться слишком мало.
В основании лучше всего использовать не крест закреплений от смещения по x и y, а вводить 56 КЭ с жесткостью Cx=Cy=0.7*Cz*A, где А площадь одного КЭ.
Как ни странно, но про этот метод (56 КЭ) узнала совсем недавно, благодаря подписчику. Закрепления по х и у делала для проверки самой модельки. А для расчета воспользуюсь КЭ56. Как раз и разберусь, если раньше время не представится))
Спасибо)
Как мило
Екатерина, при давлении ветра на наветренную и подветренную стороны (перпендикулярные ветру) задача нагрузки понятна, как вы в Лире задаёте ветровые нагрузки на боковые стены (Т.е. на стены Параллельные ветру). (в соответствии п. В.1.2. сп 20.13330.2016?).
Почему не проводился модальный анализ? Где определение собственной частоты колебаний здания? Пульсация не обязательно задается через динамику. Если первая частота собсв колебаний больше предельного значения собств частоты, расчет ведется по 11.1.8 а). Если предельная частота в промежутке между первой и второй частотой, то расчет ведется по пункту б). Ваш расчет Вы вели по пункту в) без объяснения причины выбора этого пункта. Кроме того, количество учитываемых форм колебаний и нужно брать из анализа собственных частот колебаний.
Спасибо за коммент. Буду благодарно, если посоветуете литературу, где могу подробнее об этом почитать.
Ekaterina S. Construction все это достаточно понятно описано в СП нагрузки и воздействия. Как задать модальный анализ и посмотреть частоты собственных колебаний вы должны знать как специалист. Если вы этого не знаете, не нужно делать дилетантские обучающие видео и дезинформировать людей, которые ищут информацию. Кроме того, есть более компетентные люди, в видеоуроках которых это рассказано. Ваши видео подходят только для ознакомления с интерфейсом программы.
А я и не претендую на "учителя" и "обучение". И считаю себя дилетантом. И видео делаю для того, чтобы проверили в первую очередь меня (говорю об этом постоянно и не стесняюсь этого)
@@user-un9ul3qv9e А у Вас со знанием русского языка проблемы, зачем тогда комментарии пишете?
Юлия Холина, граммар наци подъехали?) рада, что у Вас со знанием русского языка все в порядке, раз Вы позволяете себе писать комментарии) а если серьезно, то видимо Вы не до конца понимаете сложность и ответственность профессии инженера. Уж простите, что своим безграмотнейшим русским языком я позволила себе выразить возмущение. Нельзя, никак нельзя делать обучающие видео, если собственные знания близки к нулю.
День добрый,хотелось бы увидеть видео урок расчета нагружения от грунта с перепадом по уровню.
Не уверена, что поняла Вас. Имеете в виду как задать нагрузку на стены от грунта с перепадом уровня грунта?
Да.
Как определить "ускорения колебаний от ветра" в ПК ЛИРА - САПР 2016 ?
Здравствуйте Екатерина, по поводу коэффициента преобразования. Мы подгружаем инерционные массы, то есть мы из наших расчетных нагрузок должны взять нормативные. Если ошибся поправьте.
Здравствуйте, считаю, что лучше задавать через расчетную нагрузку, потому как при уменьшении массы, мы увеличиваем частоту колебаний, из-за чего одна или несколько форм колебаний могут остаться неучтенными, ну это мое мнение и не навязываю, ведь в нормах-то самое главное это не прописано.
Логика, определенно, есть а Ваших рассуждениях, но, к сожалению, с этим вопросом я не совсем разобралась пока что, поэтому действую так, как велят разработчики.
Посмотрите в СП нагрузки и воздействия. А СП есть пункт что надо учитывать нормативные нагрузки, а не расчётные. В Казахстанских нормативах и этого нету.
@@asastana5753 Приведите конкретно номер пункта, пожалуйста. Указано, что допускается, но не обязывает, как я понимаю-это крайний случай, а причина сбора масс из расчетных нагрузок написана выше.
а простой жизненный вопрос какой толщины стекла или стеклопакеты нужно установить на балконные окна чтобы они выдержали с запасом ветер ураганный со скоростью 200 км.в час
Задайте этот вопрос производителям окон
Получается Вы задали ветровые нагрузки только с наветренной стороны, а как быть с подветренной стороной?
и наветр., и подветр. в видео заданы.
Здравствуйте, скажите, а эти самые пульсационнык заграждения надо вносить в отдельную группу взаимных исключений , оставлять в той же что и неактивные ветровые заграждения, или вообще не назначать? Сделал два расчёта одной модели, в одном ветер просто мгновенная нагрузка, в другом пцльсации в той же группе взаимных исключений, что и неактивные заграждения. Разницы в результатах не увидел.Так и должно быть?
Должно быть в связке статика (неактив)-пульсация (мгновен) по Х в одной группе, по У в другой. В РСН на коэффициентах это отразиться.
@@Konstruktivno извините, я совсем запутался, вы говорите что впервые нагрузки должны быть в разных группах взаимоисключения? На сколько я знаю, лира берет нагрузку из этой группы и считает в парах со всеми остальными, включая и другую группу взаимных исключений, те, она два ветра по х и у вместе посчитает?
@@Konstruktivno нашел у А Каманина Расчет башни урок 13, он там неактивные заграждения оставлять в общей, нулевой группе, а пульсацию заводит в группу 1.
@@S638r0g6 вот так и делайте
@@S638r0g6 как у Каманина и вот тут: th-cam.com/video/kfeiLGNbS1g/w-d-xo.html
Вы очень прекрасны. С Вами можно познакомиться?
Только как со специалистом)
@@Konstruktivno А как с Вами можно связаться? Может по телеграмму?
@@prinstolivar4791 по рабочим вопросам или телеграмм, или почта.
Екатерина, подскажите пожалуйста вы не могли бы помочь сделать курсовую работу по проектированию железобетонных конструкций с помощью ЛИРЫ?
Смотря, какая помощь нужна.
За студентов курсовые не делаю. Я только отвечаю на конкретные вопросы.
@@Konstruktivno если вы не делаете может быть знаете того кто мог бы сделать? или с вами готов обсудить вопрос цены.
@@EngcomTV не знаю
Екатерина! А есть у Вас пример расчета на общую устойчивость здания? Вы могли снять видео об этом.
Расчет зданий и сооружений на устойчивость против прогрессирующего обрушения я не делала, к сожалению. Знаю, что у Лиры софт есть достойный курс по данному вопросу (платный. В свободном доступе не видела). Еще не успела посетить его.
Вопрос был про общую устойчивость, а не про прогресс.
Здравствуйте Екатерина а можете считать ету зданию на сейсмические воздействия?
По сейсмике снимать видео буду, но, думаю, что не скоро. Лично у меня не было опыта расчета здания в сейсмике, поэтому понадобится много времени, чтоб разобраться в данном вопросе.
Здравствуйте! Если у нас ветер бывает примерно 40м/с, то сколько ставить Kn/м кв. ? Пытаюсь рассчитать гараж в Sap2000.
Добрый день. Откройте СП нагрузки и воздействия, найдите на карте свой город, посмотрите номер ветрового района, посмотрите нагрузки в таблице.
@@Konstruktivno спасибо, всё нашёл.
Красивая девушка!
у меня вопрос, всегда ли нужно ветровую нагрузку задавать как динамическую? нельзя как статическую? не зависит ли это от высотности здания? думала мб для высокоэтажек как динамика, а для двухэтажных мб как статическую? есть ли что то об этом в стандартах? я не могу найти(
@@dilnazyerbolatova9570 в СП20 написано: общая ветровая = статика + динамика. Номер формулы не под рукой.
@@Konstruktivno 6.2. Ветровую нагрузку следует определять как
сумму средней и пульсационной составляющих.
При определении внутреннего давления wjt а
также при расчете многоэтажных зданий высотой
до 40 м и одноэтажных производственных зданий
высотой до 36 м при отношении высоты к пролету
менее 1,5, размещаемых в местностях типов А и В
(см. п. 6.5), пульсационную составляющую ветровой нагрузки допускается не учитывать. ??
@@dilnazyerbolatova9570 прочитали СП, делайте выводы относительно своих объектов
Здравствуйте! Хотел бы задать вопрос. Смотрите п.6.5 СП20 посл.редакция. там фи1=0,5, фи2=фи3=0,3. Так вот, если я применяю эти "коэфф. сочетаний" для коэффициента преобразований, тогда как правильно составлять РСН и РСУ для особого сочетания нагрузок? Ведь я как бы уже учел эти коэффициенты сочетаний когда преобразовывал стат.нагрузки в массы для динамики.
Добрый день.
Хороший вопрос!!
Это странно, но СП 20 говорит, что (п.6.5) "Для особых сочетаний, определяемых формулой (6.2), необходимо использовать следующие значения коэффициентов сочетаний кратковременных нагрузок: фи1=0,5, фи2=фи3=0,3"
А в СП 14 (который сейчас отменен, правда) п.5.9: "Расчет конструкций и оснований зданий и сооружений, проектируемых для строительства в сейсмических районах, должен выполняться на основные и особые сочетания нагрузок с учетом сейсмических воздействий. При расчете зданий и сооружений на особое сочетание нагрузок значения расчетных нагрузок в соответствии с СП 20.13330 следует умножать на коэффициенты сочетаний, принимаемые по таблице 5.2"
Табл. 5.2: пост - 0.9, длит. - 0.8, кратковр. - 0.5
Данные коэффициенты, можно сказать, возвращают расчетные н-ки в нормативные (с возможным некоторым понижением даже, так как при землетрясении маловероятно, что здание будет нагружено всеми кратковременными нагрузками)
Возможно, этот самый коэф. 0.3 и берется для снеговой н-ки, например.
По составлению РСУ вот тема: rflira.ru/kb/91/463/
"Ведь я как бы уже учел эти коэффициенты сочетаний когда преобразовывал стат.нагрузки в массы для динамики" - Да, эти коэф. вводятся в табл. формирования динамич. загружений из статических для формирования матрицы масс.
Согласно СП20 п.6.2 "б) особые сочетания нагрузок, состоящие из постоянных, длительных, кратковременных и одной из особых нагрузок: Сs=Cm+Ps" (ф-ла 6.2 СП20)
Рs - особая нагрузка (динамическая, сформиров. из статических)
Cm - основные сочетания нагрузок (ф-ла 6.1 СП20), но для особых сочетаний для сейсмики принимаются коэф-ты по СП14.
@@Konstruktivno я поступая так: для постоянных оставляю - 0,9 как прежде, 0,8 - для всех длительных, а 0,5 -для кратковрем.полез.нагрузки и 0,3-для кратковрем. снеговой. Поскольку во время землетрясения более вероятно в здании будут находится люди, чем обильный снегопад, за исключением атарктиды, арктики, сараями, теплиц и.т.д.
@@Konstruktivno Подскажите еще вот что. Согласно [СП20 (последняя)] учет основного типа ветровой нагрузки является обязательной. Далее, нормативное значение определяем как сумму средней wm и пульсационной wg составляющих, т.е. w=wm+wg (п.11.1.2). В Лире когда учитываем пульсационную составляющую, статические ветра изменяем на "неактивный" вид нагружений, а в статических расчетах пульсация отсутствует. В итоге не учитываем полную ветровую нагрузку как требует СП20. Или "неактивный" не означает отсутствие, не участие?
Что касается ветра: загружение в Лире так и называется "Неактивное (стат.ветр. для пульсации)"
Т.е., если Вы задаете пульсацию, то статич. ставите "неактивн". Если пульсацию не учитываете, то кратковремен.
Я бы задал бы Катеньке ветровую нагрузку)))
Ещё есть вопрос по пульсации: в справке указано, что учитываются только используется для вычисления усилий и перемещений только формула корень квадратный из суммы квадратов, в то время, как эта формула пригодна только для 3-го случая расчета пульсационной составляющей по СП 20.13330, а как же учитываются две первые, т.е. получается, что надо проверять предельную частоту, и если получается, что выходит 1 или 2 формула для определения пульсации, то надо считать ветровую погрузку вручную и прикладывать как статическую?
Ох, сейчас для меня этот вопрос сложен! Разгребусь с объектами, найду ответ))
Катя, надеюсь здания, которые ты проектируешь не будут так заваливаться по горизонту, как доска позади тебя )))
Привет! А в каком городе ты работаешь?
Добрый день. Ростов-на-Дону
Катя красивая
здравствуйте , мне нужна помощь
У меня купол с тросами
Для троса я использовал кэ 310 в программе ЛИРА
И я определил РСН и РСУ и моделирование нелинейных загруений Но когда я хотел расчет , программа показал мне это сообщение " нелинейная задача не предполагает формирования РСУ"
потом я хотел сделать расчет без Моделирования нелинейных загружений конструкции, программа показал мне это сообщение "
Для расчетной схемы, содержащей нелинейные конечные
элементы (тип больше 200), необходимо задать данные длямоделирования нелинейных загружений"
пожалуйста как я могу решать эту проблему
К сожалению, здесь помочь не смогу. Подобного опыта не было. Вы можете обратиться в техподдержку Лиры или написать Алексею Каманину (Его можно найти в ВК, Ютб).
тут у вас одну вкладку в браузере увидел интересную 8:15
Хорош
🤣🤣🤣🤣аж стало интересно, что за вкладка там была.
@@Konstruktivno дай ссылку
да ладно, я никому не расскажу
больше никому*
@@user-cv3ku2vm7r 🤣🤣🤣
Ой, все так просто оказывается). А я все думал, что люди постоянно еб**ся с этой ветровой нагрузкой? Вам, девушка, не показывать как надо ветер задавать в расчетном комплексе, а читать СП20 и пособие по динамике ветра вместе с разделом динамики сопромата. У вас очень странный процесс, как вы говорите, обучения - через комменты на трубе. Ждете чтобы вас поправили? Да вам тут всякого такого насоветуют. Чтобы стать профессионалом надо учиться у профессионалов, а не видосики пилить. Хотя...это тоже хороший бизнес, просмотры капают и партнерка все ближе
Буду читать)
просто дошел до 1:19, где она удаляет нагрузки вместо того чтобы заменить их значения и всё понял...
C коэффициентами сочетаний нагрузок прямо беда, беда! Нельзя с такими познаниями чему-то учить. Видео надо начинать со слов: "Помогите разобраться, а то не понимаю..."
Так поделитесь своими знаниями, пожалуйста)
Какой у тебя голос стрёмный, на конструктора ты не похожа, так арматуру раскладывать пойдёт
Дед мороз - сейсмически скройся по синусоиде.
@@АртемВахрушев-х6ш Ахахаха
Спасибо большое!