Поддержать канал: boosty.to/prosound Заявку на обучение можно оставить здесь: musmaker.ru/index.php#modal1 Группа VK «Школа музмейкеров»: vk.com/musmaker FB: facebook.com/Musmakerschool/ Сайт: www.musmaker.ru Продюсерский центр "Pro-sound music": www.pro-sound.ru Посмотрите другие видео: СВЕДЕНИЕ ТРЕКА СТАНДАРТНЫМИ VST | MIXING A SONG: th-cam.com/play/PLlz46UHFlDlUuKUc9kHAS7nsw7ZYtP4Jz.html СВЕДЕНИЕ НА КОНСОЛИ AMEK MEDIA 5.1: th-cam.com/play/PLlz46UHFlDlU_bGJkzUHijIXBO17Rw4eM.html СВЕДЕНИЕ И МАСТЕРИНГ В CUBASE НА РЕАЛЬНОМ ПРИМЕРЕ: th-cam.com/play/PLlz46UHFlDlXVOlZ0JGbbEbZox-Wt9Uus.html ЭТАПЫ СВЕДЕНИЯ МУЗЫКИ: th-cam.com/play/PLlz46UHFlDlUptTtC-nQuyf9T5pNSBde4.html СВЕДЕНИЕ МУЗЫКИ: th-cam.com/play/PLlz46UHFlDlX0BSw4iyiTYCwTSbi8QXV-.html
я миллиард лет назад анализировал треки Linkin Park, там даже часто общая громкость первого и второго припева различается (на 1-2 дб). Ну кароч это прям стандартная ситуация)
Здравствуйте, подскажите пожалуйста Когда делаешь трекаут на сведение, нужно выставлять одинаковый уровень громкости на всех дорожках ? Если не трудно, поподробней пожалуйста)
@@prosoundmusic И это очень понятная вещь. Зачем же мне потом, когда я сделаю трек аут с какими-то там левыми уровнями, заново собирать баланс в новой сессии, если он в аранжировочном проекте уже почти готов? Да, там будут какие-то ошибки, но можно просто их поправить, чем собирать всё заново. :)
😊Спасибо большое за видео....Когда вы сказали- "Вот как делать не надо", вспомнил анекдот про школу.. Учительница- "Дети, а сейчас повторим слова, которые вам нельзя произносить"!😂😂😂...
01:01 Если не название ролика, можно подумать, что попал на кулинарный канал, где научат, как делать колбасу в домашних условиях. Хотя многие это видимо сами делать умеют😀 В целом интересно и познавательно
Ну я вообще то говорил об ошибках баланса. После построения иллюзии пространства, баланс естественно заменится . И экранизация не единственный фактор который на это влияет.
Зачастую, грамотный баланс громкостей отменяет необходимость накидывать эквалайзер, уж поверьте. Слышал, где-то, в зарубежных учебных заведениях есть такое задание на экзамене: свести трек, используя только громкость и панораму. Я, когда узнал про такое, стал более тщательно относиться к громкостям. И ведь, черт возьми, действительно работает.
Для начинающих это видео полагаю - главные ошибки объясняете? Для меня основное фундаментальное правило при выстроении балансов: что мешает - убавляй. С такими проблемами как в этом видео не сталкиваюсь. )
Собственно урок хороший и пример абсолютно показательный, но сам микс, как мне кажется, нуждается в полной переделке на стадии аранжировки. Всё мешает всему. И никакие решения частотных конфликтов ситуацию не спасут. Ну, я так думаю :)
Значит развитие песни в припевах осуществляется не простым поднятием громкости, а за счет спектрального обогащения , благодаря введению новых инструментов в аранжировку, а потом это всё можно подтянуть максимайзером, и будет на слух мощнее в припевах и нужных местах, если ещё заблаговременно обеспечить нужный хэдрум 4-5 дб перед мастер шиной, так я понимаю?
На самом деле, я сформулировал вопрос, как я понял, то, что должно вытекать из вашего видео, и понятно, что есть субъективная громкость, и приборная, по RMS, люфсам, кривые Флетчера и т. д., алгоритм ваших действий я вроде понял, или я понял неправильно, вот в чём вопрос то был.
Александр, а расскажите как нибудь хоть немного про аранжировку, после того как я начал понимать какие то базовые вещи в сведении, я понял что очень многое зависит не от сведения а именно от аранжировки.
не более 3х одновременно звучащих инструментов в данном отрезке, в спектре на каждом канале(левый или правый) в каждой полосе один инструмент/тембр. И так далее. Возможны исключения, но редко. Можно хоть 100 инструментов, главное, не одновременно
Присланый на сведение мультитрек сводить ещё о-о-очень рано. Для начала его надо написать. То что слышим, это какая-то рыба. Про какую-то аранжировку тут и говорить не приходится.
Александр, спасибо Вам, за то что учите нас! Думаю именно благодаря Вашему способу доносить информацию повлияет на дальнейшее развитие и повышения качества звука треков записанных, сведенных и отмастеренных именно в нашей стране, а не где-то за бугром!
Забавно, но я делал примерно так же. Я включал самый громкий отрывок, все выравнивал, а потом следил за изменениями в куплетах. Проблема у меня только частотная, не слышно, потому-что частоты конфликтуют, над этим работаю
Незнаю даже что и сказать...у меня как то на этапе аранжировки получается достичь баланса , потом я почти ничего не трогаю в любых частях трека.Как это получается ? Я незнаю , я просто стараюсь слушать.. так же посматриваю на анализаторы . Видео было полезное в любом случае . Александру спасибо огромное.Так же со временем стал подбирать тембры что бы они '' любили друг друга ''Например отдельно тембр звучит ужасно , а с кем то в паре это не только дополняет друг друга, но так же не создает звукового конфликта , как по частотке , так и по громкости . Но до проф.сведения мне далеко , по многим причинам.
Александр, вопрос от троечника, по моим слуховым ощущениям, сам микс в итоге стал тише (по крайней мере 2ая часть), и при помощи ваших манипуляций это действительно помогло, отдельные партии стали лучше прослушиваться и читаться. А нужно ли и можно ли потом на мастере увеличивать громкость микса, чтоб трек подходил под задуманное нами значение LUFS, если да, то какими инструментами это нужно делать? :)
Ответ от такого же троечника. Первое - не пытаться мастерить такой микс) по крайней мере лучше не станет, поднятием громкости ты просто сделаешь более слышимыми косяки сведения, может появиться что-то типа хрипа, если довести до определённой громкости. Например, из-за частотных проблем кикобаса. Чисто фейдерами это не решается. Если кик тухнет, когда появляется бас - проблема в частотах, а не в громкости. Если твой вопрос стоял не в этом, а только в мастеринге и поднятии громкости (хорошего микса) - прошу прощения за неуместные "поучения". В таком случае нужно делать громче. Но опять же, не просто фейдером, гейном или лимитером. До поднятия громкости обычно нужно "склеить" весь микс компрессором (vca, bus, glue, если не ошибаюсь, всё это по сути одно и тоже, в общем какая-нибудь шинная компрессия), потом уже другим компрессором с другой целью уже довести громкость до нужных значений. Самое главное на самом деле значение true peak. По-моему -1-2 дб "необходимые" показатели. Ну и лимитер, чтобы не пропустить пики. Сам я вряд ли даже средненький "сведосник", поэтому, надеюсь, люди шарящие подтянутся и поправят меня, чтобы и тебя в заблуждения не вводить, и меня ещё научат)
@@jasflo Если, помимо балансировки инструментов по громкости (а в этом видео она и показана) больше ничего не делать, современные стандарты громкости вам такой микс просто не дадут сильно разогнать. Все-таки, источники в фонограмме нужно контролировать динамически, пытаться размещать инструменты близко друг к другу, "каркасные" звуки делать менее динамичными. Тогда можно уже и пытаться разгонять громкость. Я не буду сейчас говорить про частотные характеристики инструментов, какой микс будет громче, а какой - тише - суть не в этом. Суть в том, что в этом видео показана база выстраивания баланса громкостей. Дальше - балансы частотный и динамический.
Ну, по сути у музыки есть громкие и тихие части - это совершенно нормально. Мы же не пытаемся сделать дроп, где у нас вокал под чистую гитарку напивает в -5lufs) это было бы глупо. Мы берём анализатор (ну тот fab filter pro L) и находим, сколько луфсов выдает он в самом громком месте. И уже тут доводим до нужных нам луфсов. Разумеется, более тихие части трека останутся тихими, но это нормально. Когда накачивают компрессией тихие части, чтобы они звучали более-менее вровень, это почти всегда звучит ужасно. Поскольку на медленных частях появляется пампинг (эффект накачки), который там нафиг не нужен. В общем, музыка имеет право быть тише и громче, главное чтобы в кульминационных моментах громкость соответствовала современным стандартам. Надеюсь я ответил на тот вопрс😅
@@SerjioSlap теоретически, выровнять все части можно и без пампинга - просто нарисовать автоматизацию лимитера/максимайзера. Тут дело в другом: такой микс слушателем будет восприниматься как скучный, не имеющий развития, однообразный.
Скажите это же не финальное свидение помоему оно еще не идеальное, какбудто кик выперает если слушать в наушниках, может эквализиравать и тд. Мне кажется это саб частоты так делают
Да этот трек одна грязь сплошная, синтов не слышно, гитары зачем то аж 4 дороги, акапелла не синхронна. распадается. Ну я тут наши полномочия просто всё.
@@legendarymurad комната и недостаток громкости какоую взаимосвязь имеют? Сводить можно с лимитером,но финальный мастеринг все равно нужен будет потом.
@@cjcyclone почитай про кривые мэнсона-флетчера. Разные частоты мы слышим на разной громкости, даже если по факту они играют на одной. Исходя из этого, на низкой громкости ты не услышишь каких-то гармоник, сатурации, накрутишь их сверх меры, а потом при разгоне на мастере они вылезут. Финальный мастер нужен, но в идеале это просто доведение громкости, мб полировка резонансов, сатурация. Все проблемы нужно решать на этапе сведения.
👍спасибо, хороший простой пример, как улучшить читаемость. На мой взгляд это демо трек, практически не сведён, не аквализован, вокал оттюнен, но не эквализован и не помещён в пространство, спектральный баланс, музыкальный и т.д... все надо делать)
сохраняйте регулярно старые версии. Например, до внесения существенных изменений, которые что-то сильно изменят. Например, проект "песня-васяна-о-второстепенном(.расширение)". Делаем первый вариант с номером 001. "песня-васяна-о-второстепенном-001(.расширение)". А при сохранении текущий сохранили, а потом сохраняем под новым именем и остаемся в новом, но с номером больше на 1. Ctrl-Z хорошо, но может вылететь или еще что. Так что еще вариант вам предложил. Не влезал глубоко, я работаю не в кубейсе, а сонаре. В сонаре есть механизм версионинга, когда каждый сейв проекта хранится отдельно, но не более какого-то заданного вами количества. Возможен откат на выбранную дату. Ctrl-Z тоже имеется с назначаемым количеством откатов в настройках. Не забываем регулярно бэкапить проекты на внешние носители
Александр, как вы относитесь к тому, чтобы новичкам для сведения использовать ограниченное количество плагинов? Например 1-2 компрессора, эквалайзеров и тд. дабы изначально не лезть в глубокие воды и не засорять мозг запудренными плагинами?
@@АнтонИванов-б1ж не совсем согласен, я использовал этот пак, как по мне не очень, только использую Q3 и saturn, пробовал и ревер, сильно грузит процессор, а ефект так себе, от Вейс ревер пробовал, не очень, а вот компрессор да, CLA 75 норм, ревер от vahalla shimmer очень нравиться, круто звучит, раньше думал говно, а сейчас использую его постоянно
все фигня. Новичок в любом случае будет все портить какое-то время. Только опыт и наличие слуха вместе с упорством. А еще наличие способностей к этому. Слишком много разных нюансов
В любом случае вас всегда приятно послушать! В одном из своих видео Лука Претолези рассказывает о работе с пространством в мастеринге с использованием плагина SpaceControl. Если у вас будет возможность, сделайте пожалуйста обзор этого плагина или, что еще лучше, покажите, как можно достичь аналогичных результатов без его использования. В видео остался непонятным момент, связанный с фазой: каким образом плагин компенсирует фазовые сдвиги. Ну и прочие фишки стерео. Спасибо вам за ваш блог, смотрим всей семьей с огромным интересом! @@prosoundmusic
из зажатой колбасы лучше вообще не пытаться что то делать, даже уменьшив его громкость там сигнал сжат и волшебства не будет от слова совсем. Или уже придумали vst разжиматель мастера ?было б не плохо все наши референсы слышать без мастера на этапе сведения)))
действительно тупо. все звучит по отдельности в куче, то есть разные дорожки просто воспроизводятся параллельно, и дело не в громкости. нужно сначала на индивидуальных дорожках сделать эквализацию чтобы они не особо пересекались по частотам, отдельную компрессию на каждый тип инструмента, потом послать на шину бас-барабаны и обработать сатурацией, шинной компрессией и шинной эквализацией, дальше так же шины гитар и шина вокала и на каждой свои сатураторы компрессоры, дальше посылается на мастер с сатурацией компрессией и эквализацией именно для мастера. у вас от одной только компрессии звук значительно преобразится, станет бодрее и отчетливее, надо только все сбалансировать (атака, релиз, порог срабатывания и коэффициент сжатия, а уровни громкости на дорожке и шине все равно переделывать после каждого изменения компрессоров, gainmatch). а про колбасу в начале сказал это просто лимитера шутники накинули на мастере и сказали мастерить мастеренное. незачем отрезать колбасы, просто автоматизацию в ней прописать, куплеты на пару децибел снизить и модным поп-реперам хватит
А можно ли так сводить чтоб тихий вокал в куплете был столько же луфс, как в мощном припеве? Или все может быть оправдано в поп музыке в куплете тише, а в припеве громче? А то заказывал сведение, мне именно опустили вокал в куплете и подняли в припеве. А я обычно люблю все выровнять в -15lufs полностью весь вокал.
Приветствую. Примеры ошибок - согласен. Но здесь ошибка не сведения, а... правильно! Аранжировка кривая. По итогу, Вы пытаетесь корректировать уже аранжировку, выходит все равно не очень. Такое надо отправлять назад на аранжировку. Что бы я в последнем исправлял, если нет варианта поменять аранжировку? Увы, только автоматизация. Это аккуратные эквализация, многополосная компрессия, выкидывание/уменьшение разных обработок-эффектов. И повышение цены работы в 2-3 раза по итогу из-за большего количества затраченного времени и ресурсов, возможно
Здравствуйте, Александр. Прямо на больную мозоль наступили. Ладно авторы теряют свои исходники - их понять можно - творческие личности, бардак в архивах, а вот что творится у стримеров... Редкий музыкальный стример на Ютубе озаботится качественной настройкой своего звукового оборудования. Чаще всего настраивают самостоятельно или находят "специалиста", работающего за еду (пиво). В результате получается "колбаса", которую слушать можно только на смартфоне. Начинаешь из неё вынимать вокал, так уровень громкости его постоянно скачет, ибо сжатие происходило вместе с минусовкой. Тут уже ни что не поможет. Есть такие, которые жмут только вокал, тогда по Вашей методике удаётся получить что-то приемлемое (см мой Ютуб-канал). В идеале запись должна проводиться с разделением на вокальную и инструментальную дорожки, тогда для звукорежиссёра появляется полная свобода творчества.
@@max89051это сухой трекаут... Первичный баланс громкостей большинство известных мне звукорежиссёров выстраивают на сухую, и по мере дальнейшего сведения только слегка корректируют. Что тут кривого? Все в сетку, все в тональность, съезжающие на четверть вокалы будут запиханы в пространство для бэков или эдлибов, неужели это неочевидно при прослушивании?
Помойму проблема этого микса, что почти всë лезет в центр. Хотя б ту же гитару развести дилэем уже поможет. Ну а вообще интересно, мне ещё ни разу не присылали ужатый в колбасу файл.
@@prosoundmusic ну я музыкант и аранжировщик тоже, пишу свои песни и учусь у вас трюкам, очень полезный у вас контент, какую общую громкость вы ставите при лимитировании, я лично 10luf максимум, это норма ? Или много ?
Черт его знает. Может надо сначала записать вокал? Отработать его линию. Где он тише, где он громче. Выше или ниже он же не станет? Но потом под этот чертов вокал невозможно ни какой инструмент подложить. Он ниже басов и выше снеков. Или его надо как то прибрать? Тюнинговать? Но он тогда не живой станет. Все равно ни чего не понятно.
Какой смысл объяснять как победить в соревнованиях по бегу человеку, которому нахер ноги вчера трамваем отрезало? Ну если нет у него ни сессии ни не-мастеренного трека - там все уже, предел совершенства, лучше уже не будет, невозможно. А, ну да, и вокалист чото себя не чувствует ваще совсем
@@prosoundmusic посмотрел конечно, и суть понял, а вот как может вообще произойти ситуация, описанная в начале в качестве примера - не понял, и под впечатлением откоментил
Всё понял, Александр у Вас мультитрек, не вводите людей в заблуждение, это не мастеринг. Точнее тема озаглавлена неправильно.... С такими косяками от аранжировщиков сталкиваешся иногда, но на сегодняшний день так практически никто не делает... Открывая это видео я подумал, действительно ли Вы справитесь с вав файлом, который кирпич а у вас мультитрек..... Не вводите людей в заблуждение, я потратил на этот перл время...
ужасная музыка. не динамики ни чего нет. Раньше надо было уметь петь, записовать, оборудование настраивать и тд. А щяс навоыл любои в оа лете под нос. И готова новая песня. но справедливость Божая есть и по этому бездорь всеровено с самым лучьшым звукачем и самыми лучьшыми современыми технологиями не станет Фрэди Меркюри не как!
Как ни странно но музыка разная, как и люди. И не нам решать кому что слушать. Наше дело донести ее до слушателя. А то и нас госдума может запретить. Или ветер или дождь.
Ничего личного, я один не понимаю, что полезного вы находите в этих примитивных советах, с инфографиками и комментариями словно для детей в яслях...Автор проговаривает очевиднейшие вещи, мусолит их на щах профи. Это всё имхо, просто ваще не могу понять восторг комментаторов) Вем добра!
Поддержать канал: boosty.to/prosound
Заявку на обучение можно оставить здесь: musmaker.ru/index.php#modal1
Группа VK «Школа музмейкеров»: vk.com/musmaker
FB: facebook.com/Musmakerschool/
Сайт: www.musmaker.ru
Продюсерский центр "Pro-sound music": www.pro-sound.ru
Посмотрите другие видео:
СВЕДЕНИЕ ТРЕКА СТАНДАРТНЫМИ VST | MIXING A SONG:
th-cam.com/play/PLlz46UHFlDlUuKUc9kHAS7nsw7ZYtP4Jz.html
СВЕДЕНИЕ НА КОНСОЛИ AMEK MEDIA 5.1: th-cam.com/play/PLlz46UHFlDlU_bGJkzUHijIXBO17Rw4eM.html
СВЕДЕНИЕ И МАСТЕРИНГ В CUBASE НА РЕАЛЬНОМ ПРИМЕРЕ: th-cam.com/play/PLlz46UHFlDlXVOlZ0JGbbEbZox-Wt9Uus.html
ЭТАПЫ СВЕДЕНИЯ МУЗЫКИ: th-cam.com/play/PLlz46UHFlDlUptTtC-nQuyf9T5pNSBde4.html
СВЕДЕНИЕ МУЗЫКИ: th-cam.com/play/PLlz46UHFlDlX0BSw4iyiTYCwTSbi8QXV-.html
Увидел название и подумал "это наверное про мой способ расскажут" 😂 А сам ролик 😎👍
Спасибо большое.
Я щас так же подумал 🤣🤣🤣
я тоже так подумала 😂
@@stacyfoster13 рад что смог Вам помочь.
Нас, оказывается,таких много 😁Но ,благо,это не мой способ)
Спасибо, классно! На 7:39 оговорка, опустить бас на 10 дБ, а не кик.
О! спасибо. Сам не заметил.
@@prosoundmusic самое смешное, что и опускание кика помогло бы, возможно. С одновременным его шейпингом и эквализацией
Предпочитаю сайдчейнинг
Я думал припевы громче просто из-за количества добавленных инструментов)) никогда не думал о том чтобы регулировать громкость на припевах...
я миллиард лет назад анализировал треки Linkin Park, там даже часто общая громкость первого и второго припева различается (на 1-2 дб). Ну кароч это прям стандартная ситуация)
я тоже сейчас для себя открыл новое...
Здравствуйте, подскажите пожалуйста
Когда делаешь трекаут на сведение, нужно выставлять одинаковый уровень громкости на всех дорожках ?
Если не трудно, поподробней пожалуйста)
Нет. Трекинг выгружается оригинальными уровнями.
@@prosoundmusic И это очень понятная вещь. Зачем же мне потом, когда я сделаю трек аут с какими-то там левыми уровнями, заново собирать баланс в новой сессии, если он в аранжировочном проекте уже почти готов? Да, там будут какие-то ошибки, но можно просто их поправить, чем собирать всё заново. :)
😊Спасибо большое за видео....Когда вы сказали- "Вот как делать не надо", вспомнил анекдот про школу..
Учительница- "Дети, а сейчас повторим слова, которые вам нельзя произносить"!😂😂😂...
Значит нам нужно опустить кик , оговорка у вас. (вместо баса). Класное видео! Очень полезно.
Да. Спасибо.
Дед намекнул что слушает фараона и депо п'ять минут назад.
01:01 Если не название ролика, можно подумать, что попал на кулинарный канал, где научат, как делать колбасу в домашних условиях. Хотя многие это видимо сами делать умеют😀
В целом интересно и познавательно
Никогда не слышал, что бы в отдельных частях композиции разный уровень громкости по lufs расценивался как что-то неправильное.
Не об этом речь. Не поняли или не досмотрели?
@@prosoundmusic а частотной маскировке?
@@ThalamusGhipopotamus об этом в другом видео.
@@ThalamusGhipopotamus th-cam.com/video/-30ywHCjdkk/w-d-xo.htmlsi=uNDDpoek0q_w1HgY
@@prosoundmusic спасибо!
Прежде чем опускать громкости,может накинем эквализацию на треки?
Ну я вообще то говорил об ошибках баланса. После построения иллюзии пространства, баланс естественно заменится . И экранизация не единственный фактор который на это влияет.
Зачастую, грамотный баланс громкостей отменяет необходимость накидывать эквалайзер, уж поверьте. Слышал, где-то, в зарубежных учебных заведениях есть такое задание на экзамене: свести трек, используя только громкость и панораму. Я, когда узнал про такое, стал более тщательно относиться к громкостям. И ведь, черт возьми, действительно работает.
@@OutsideproMusic верно.
второй способ вроде и так естественен убавление громкости партий ,что первый даже в голову не приходил
Приятно смотреть его видео и слушать + полезно. Спасибо за творчество)) так и хотелось на вокал навешать небольшой ревёрб.
Спасибо
Для начинающих это видео полагаю - главные ошибки объясняете? Для меня основное фундаментальное правило при выстроении балансов: что мешает - убавляй. С такими проблемами как в этом видео не сталкиваюсь. )
Спасибо за видео, именно так интуитивно и делаю.
Собственно урок хороший и пример абсолютно показательный, но сам микс, как мне кажется, нуждается в полной переделке на стадии аранжировки. Всё мешает всему. И никакие решения частотных конфликтов ситуацию не спасут. Ну, я так думаю :)
Thank you for your lessons❤
And you to!!!
Значит развитие песни в припевах осуществляется не простым поднятием громкости, а за счет спектрального обогащения , благодаря введению новых инструментов в аранжировку, а потом это всё можно подтянуть максимайзером, и будет на слух мощнее в припевах и нужных местах, если ещё заблаговременно обеспечить нужный хэдрум 4-5 дб перед мастер шиной, так я понимаю?
Понятие Фортэ и пиано сейчас сильно трансформировались и на прямую к громкости не имеют отношения.
@@prosoundmusicЭто вам не лезгинка.
На самом деле, я сформулировал вопрос, как я понял, то, что должно вытекать из вашего видео, и понятно, что есть субъективная громкость, и приборная, по RMS, люфсам, кривые Флетчера и т. д., алгоритм ваших действий я вроде понял, или я понял неправильно, вот в чём вопрос то был.
@@saxbox6647 надеюсь что Вы правильно поняли.
@@prosoundmusic Я не понял, понял я или не понял.... позвольте начать с самого начала.
Александр, а расскажите как нибудь хоть немного про аранжировку, после того как я начал понимать какие то базовые вещи в сведении, я понял что очень многое зависит не от сведения а именно от аранжировки.
Все верно. Спасибо.
не более 3х одновременно звучащих инструментов в данном отрезке, в спектре на каждом канале(левый или правый) в каждой полосе один инструмент/тембр. И так далее. Возможны исключения, но редко.
Можно хоть 100 инструментов, главное, не одновременно
Оркестры выпадают из этой схемы
@@ВасяПупкин-ъ6и1д нет. 60 скрипок это один инструмент.
@@prosoundmusic а как же классический рок состав из четырех инструментов? Ударка, бас, гитара, вокал?
Помню когда-то проект удалил случайно и также приходилось соединять кусочки и хоть как-то сводить 😢
Присланый на сведение мультитрек сводить ещё о-о-очень рано. Для начала его надо написать. То что слышим, это какая-то рыба. Про какую-то аранжировку тут и говорить не приходится.
Здравствуйте, подскажите пожалуйста, как программа называется в которой Вы работаете ?
Кубэйс
Cubase
Благодарю Вас......@@prosoundmusic
Joe Gilder (очень полезный канал) тоже в одном из видео говорил, что предпочтителен способ "вычитания", так как прибавление зачастую засирает микс.
Спасибо большое.
Александр, спасибо Вам, за то что учите нас! Думаю именно благодаря Вашему способу доносить информацию повлияет на дальнейшее развитие и повышения качества звука треков записанных, сведенных и отмастеренных именно в нашей стране, а не где-то за бугром!
Забавно, но я делал примерно так же. Я включал самый громкий отрывок, все выравнивал, а потом следил за изменениями в куплетах. Проблема у меня только частотная, не слышно, потому-что частоты конфликтуют, над этим работаю
Удачи
Незнаю даже что и сказать...у меня как то на этапе аранжировки получается достичь баланса , потом я почти ничего не трогаю в любых частях трека.Как это получается ? Я незнаю , я просто стараюсь слушать.. так же посматриваю на анализаторы . Видео было полезное в любом случае . Александру спасибо огромное.Так же со временем стал подбирать тембры что бы они '' любили друг друга ''Например отдельно тембр звучит ужасно , а с кем то в паре это не только дополняет друг друга, но так же не создает звукового конфликта , как по частотке , так и по громкости . Но до проф.сведения мне далеко , по многим причинам.
Аболютно верно. Спасибо.
Александр, вопрос от троечника, по моим слуховым ощущениям, сам микс в итоге стал тише (по крайней мере 2ая часть), и при помощи ваших манипуляций это действительно помогло, отдельные партии стали лучше прослушиваться и читаться. А нужно ли и можно ли потом на мастере увеличивать громкость микса, чтоб трек подходил под задуманное нами значение LUFS, если да, то какими инструментами это нужно делать? :)
Ответ от такого же троечника.
Первое - не пытаться мастерить такой микс) по крайней мере лучше не станет, поднятием громкости ты просто сделаешь более слышимыми косяки сведения, может появиться что-то типа хрипа, если довести до определённой громкости. Например, из-за частотных проблем кикобаса. Чисто фейдерами это не решается. Если кик тухнет, когда появляется бас - проблема в частотах, а не в громкости. Если твой вопрос стоял не в этом, а только в мастеринге и поднятии громкости (хорошего микса) - прошу прощения за неуместные "поучения". В таком случае нужно делать громче. Но опять же, не просто фейдером, гейном или лимитером. До поднятия громкости обычно нужно "склеить" весь микс компрессором (vca, bus, glue, если не ошибаюсь, всё это по сути одно и тоже, в общем какая-нибудь шинная компрессия), потом уже другим компрессором с другой целью уже довести громкость до нужных значений. Самое главное на самом деле значение true peak. По-моему -1-2 дб "необходимые" показатели. Ну и лимитер, чтобы не пропустить пики.
Сам я вряд ли даже средненький "сведосник", поэтому, надеюсь, люди шарящие подтянутся и поправят меня, чтобы и тебя в заблуждения не вводить, и меня ещё научат)
@@jasflo Если, помимо балансировки инструментов по громкости (а в этом видео она и показана) больше ничего не делать, современные стандарты громкости вам такой микс просто не дадут сильно разогнать. Все-таки, источники в фонограмме нужно контролировать динамически, пытаться размещать инструменты близко друг к другу, "каркасные" звуки делать менее динамичными. Тогда можно уже и пытаться разгонять громкость. Я не буду сейчас говорить про частотные характеристики инструментов, какой микс будет громче, а какой - тише - суть не в этом. Суть в том, что в этом видео показана база выстраивания баланса громкостей. Дальше - балансы частотный и динамический.
Ну, по сути у музыки есть громкие и тихие части - это совершенно нормально. Мы же не пытаемся сделать дроп, где у нас вокал под чистую гитарку напивает в -5lufs) это было бы глупо.
Мы берём анализатор (ну тот fab filter pro L) и находим, сколько луфсов выдает он в самом громком месте. И уже тут доводим до нужных нам луфсов. Разумеется, более тихие части трека останутся тихими, но это нормально.
Когда накачивают компрессией тихие части, чтобы они звучали более-менее вровень, это почти всегда звучит ужасно. Поскольку на медленных частях появляется пампинг (эффект накачки), который там нафиг не нужен.
В общем, музыка имеет право быть тише и громче, главное чтобы в кульминационных моментах громкость соответствовала современным стандартам.
Надеюсь я ответил на тот вопрс😅
@@SerjioSlap теоретически, выровнять все части можно и без пампинга - просто нарисовать автоматизацию лимитера/максимайзера. Тут дело в другом: такой микс слушателем будет восприниматься как скучный, не имеющий развития, однообразный.
Понял, режем трек по частям, выстраиваем ровную линию, удаляем исходники.
Все наоборот.
Скажите это же не финальное свидение помоему оно еще не идеальное, какбудто кик выперает если слушать в наушниках, может эквализиравать и тд. Мне кажется это саб частоты так делают
Это вообще не сведенный трек. Это просто голый мультитрек
А что мешает чуть зажать в припевы используя компрессор и чуть расширить стерео?
Тогда на мастеринге уже не зажмешь.
а что мешает мастеринг делать на мастер шине, а не другой программе?
@@music_man_studio мастеринг не даст Вам услышать ошибки сведения.
@@prosoundmusic при условии, что они есть
@@music_man_studio не бывает идеальных миксов. Но с лимитером на мастер шине Вы об ошибках узнаете от коллег после публикации.
Просто и понятно, знала интуитивно про это, но теперь убедилась больше)
Спасибо
Да этот трек одна грязь сплошная, синтов не слышно, гитары зачем то аж 4 дороги, акапелла не синхронна. распадается. Ну я тут наши полномочия просто всё.
Здравствуйте) А не проще, если не микс трек, сайдчейнами бочку достать на припеве? Так же и вокал?
Не проще. Сначала правильный баланс, потом сайд чейн уже для плотности микса. Одно другое не отменяет.
Странно, что кто-то до сих пор надеется на волшебный мастеринг!🥲
Я надеюсь на мастеринг потому, что без него мои треки звучат тихо и уныло,как бы хорошо не сводил дорожки
Ну мастеринг это важная часть, это как итоговое закрепление сведения всех дорожек
@@cjcycloneэто в большой степени субъективщина, комната и недостаток громкости. Сводите в лимитер, разогнанный до финальной громкости
@@legendarymurad комната и недостаток громкости какоую взаимосвязь имеют? Сводить можно с лимитером,но финальный мастеринг все равно нужен будет потом.
@@cjcyclone почитай про кривые мэнсона-флетчера. Разные частоты мы слышим на разной громкости, даже если по факту они играют на одной. Исходя из этого, на низкой громкости ты не услышишь каких-то гармоник, сатурации, накрутишь их сверх меры, а потом при разгоне на мастере они вылезут. Финальный мастер нужен, но в идеале это просто доведение громкости, мб полировка резонансов, сатурация. Все проблемы нужно решать на этапе сведения.
👍спасибо, хороший простой пример, как улучшить читаемость. На мой взгляд это демо трек, практически не сведён, не аквализован, вокал оттюнен, но не эквализован и не помещён в пространство, спектральный баланс, музыкальный и т.д... все надо делать)
Это просто голый мультитрек.
@@prosoundmusic я так и понял)
Забавно, что у звукорежиссёра в каждом видео голимый звук..
От я тупой! А что такое динамика трека? Понятно только про колбасу. Я её тоже люблю резать. Аж душа поёт, когда я это делаю.
🔥🔥🔥
Был как то случай, отправил на сведение и мастеринг пустой ремикс , но обратно приходит ни как не изменённый файл...
Как вы отменяет действия на шаг назад в кубейсе, я ищу этот способ
Конторл Z.
@@prosoundmusic спасибочки большое, я не давно перешёл на кубейс 12, крутая прога, задолбался постоянно сохранять проект по каждому шагу
сохраняйте регулярно старые версии. Например, до внесения существенных изменений, которые что-то сильно изменят.
Например, проект "песня-васяна-о-второстепенном(.расширение)". Делаем первый вариант с номером 001. "песня-васяна-о-второстепенном-001(.расширение)". А при сохранении текущий сохранили, а потом сохраняем под новым именем и остаемся в новом, но с номером больше на 1.
Ctrl-Z хорошо, но может вылететь или еще что. Так что еще вариант вам предложил. Не влезал глубоко, я работаю не в кубейсе, а сонаре. В сонаре есть механизм версионинга, когда каждый сейв проекта хранится отдельно, но не более какого-то заданного вами количества. Возможен откат на выбранную дату. Ctrl-Z тоже имеется с назначаемым количеством откатов в настройках.
Не забываем регулярно бэкапить проекты на внешние носители
Вверху окна кубэйс Edit и самое верхнее нажать в выпавшем меню
Не проще ли в этом случае в RX10 или в spectralayers сделать ребаланс трека😊
Александр, как вы относитесь к тому, чтобы новичкам для сведения использовать ограниченное количество плагинов? Например 1-2 компрессора, эквалайзеров и тд. дабы изначально не лезть в глубокие воды и не засорять мозг запудренными плагинами?
Ну и соответственно постепенно в ходе обучения подключать в работу более сложные плагины?
@@Thedamsge ну автомобили все одинаковые, а ездят все по разному.
fabfilter плагины используйте, вам достаточно этого будет.
@@АнтонИванов-б1ж не совсем согласен, я использовал этот пак, как по мне не очень, только использую Q3 и saturn, пробовал и ревер, сильно грузит процессор, а ефект так себе, от Вейс ревер пробовал, не очень, а вот компрессор да, CLA 75 норм, ревер от vahalla shimmer очень нравиться, круто звучит, раньше думал говно, а сейчас использую его постоянно
все фигня. Новичок в любом случае будет все портить какое-то время.
Только опыт и наличие слуха вместе с упорством. А еще наличие способностей к этому.
Слишком много разных нюансов
А что если не резать, а повесить на громкость автомейшн и мастерить трек целиком?
Я не про мастеринг, а про правильный баланс.
Очень круто спасибо за видео! Не понятно только как KiC делая тише становится громче?
Кик становится громче потому что бас становится тише. В результате рельеф восстанавливается.
А я понял, там оговорка была, вы сказали "опустим кик" а тише сделали бас. И я подумал фокус какой то:) @@prosoundmusic
@@ramansvami4981 да верно. Я оговорился.
В любом случае вас всегда приятно послушать! В одном из своих видео Лука Претолези рассказывает о работе с пространством в мастеринге с использованием плагина SpaceControl. Если у вас будет возможность, сделайте пожалуйста обзор этого плагина или, что еще лучше, покажите, как можно достичь аналогичных результатов без его использования. В видео остался непонятным момент, связанный с фазой: каким образом плагин компенсирует фазовые сдвиги. Ну и прочие фишки стерео. Спасибо вам за ваш блог, смотрим всей семьей с огромным интересом! @@prosoundmusic
из зажатой колбасы лучше вообще не пытаться что то делать, даже уменьшив его громкость там сигнал сжат и волшебства не будет от слова совсем. Или уже придумали vst разжиматель мастера ?было б не плохо все наши референсы слышать без мастера на этапе сведения)))
Разжиматели давно придумали.
@@BlamesMusic transient shaper который ?
Редко помогает.
@@prosoundmusic вот именно
Спасибо за видео. Узнал себя! Буду исправляться.)
Обложка и камера в ролике стали супер причтные для глаза🤤
Спасибо большое
действительно тупо. все звучит по отдельности в куче, то есть разные дорожки просто воспроизводятся параллельно, и дело не в громкости. нужно сначала на индивидуальных дорожках сделать эквализацию чтобы они не особо пересекались по частотам, отдельную компрессию на каждый тип инструмента, потом послать на шину бас-барабаны и обработать сатурацией, шинной компрессией и шинной эквализацией, дальше так же шины гитар и шина вокала и на каждой свои сатураторы компрессоры, дальше посылается на мастер с сатурацией компрессией и эквализацией именно для мастера. у вас от одной только компрессии звук значительно преобразится, станет бодрее и отчетливее, надо только все сбалансировать (атака, релиз, порог срабатывания и коэффициент сжатия, а уровни громкости на дорожке и шине все равно переделывать после каждого изменения компрессоров, gainmatch). а про колбасу в начале сказал это просто лимитера шутники накинули на мастере и сказали мастерить мастеренное. незачем отрезать колбасы, просто автоматизацию в ней прописать, куплеты на пару децибел снизить и модным поп-реперам хватит
Верно. Но это Вы про другую тему и другое видео.
это то, что вам прислали: "зажатую колбасу"??? Ибо колбаса, как была так и осталась...
Вокал понравился. Подскажите название песни
Не знаю. Это не важно.
А можно ли так сводить чтоб тихий вокал в куплете был столько же луфс, как в мощном припеве? Или все может быть оправдано в поп музыке в куплете тише, а в припеве громче? А то заказывал сведение, мне именно опустили вокал в куплете и подняли в припеве. А я обычно люблю все выровнять в -15lufs полностью весь вокал.
Это именно та ошибка о которой я говорил. Нельзя опускать вокал.
@@prosoundmusic я у вас уже слышал что-то такое. Но удивился, когда мне при сведении опустили вокал. Спасибо! Теперь точно знаю!
Думал действительно покажут способ , а тут подача преподавателя и потом ни чего , сам типо догадайся .
Приветствую.
Примеры ошибок - согласен.
Но здесь ошибка не сведения, а... правильно! Аранжировка кривая. По итогу, Вы пытаетесь корректировать уже аранжировку, выходит все равно не очень. Такое надо отправлять назад на аранжировку.
Что бы я в последнем исправлял, если нет варианта поменять аранжировку? Увы, только автоматизация. Это аккуратные эквализация, многополосная компрессия, выкидывание/уменьшение разных обработок-эффектов. И повышение цены работы в 2-3 раза по итогу из-за большего количества затраченного времени и ресурсов, возможно
Очень вовремя 😀😀
Здравствуйте, Александр.
Прямо на больную мозоль наступили. Ладно авторы теряют свои исходники - их понять можно - творческие личности, бардак в архивах, а вот что творится у стримеров... Редкий музыкальный стример на Ютубе озаботится качественной настройкой своего звукового оборудования. Чаще всего настраивают самостоятельно или находят "специалиста", работающего за еду (пиво). В результате получается "колбаса", которую слушать можно только на смартфоне. Начинаешь из неё вынимать вокал, так уровень громкости его постоянно скачет, ибо сжатие происходило вместе с минусовкой. Тут уже ни что не поможет. Есть такие, которые жмут только вокал, тогда по Вашей методике удаётся получить что-то приемлемое (см мой Ютуб-канал).
В идеале запись должна проводиться с разделением на вокальную и инструментальную дорожки, тогда для звукорежиссёра появляется полная свобода творчества.
Спасибо за видео P.S Кажется несинхрон,в вокальных треках,промелькнул,когда вы каждый поднимали на 6-4 db
кажется? трек весь кривой..
@@max89051это сухой трекаут... Первичный баланс громкостей большинство известных мне звукорежиссёров выстраивают на сухую, и по мере дальнейшего сведения только слегка корректируют. Что тут кривого? Все в сетку, все в тональность, съезжающие на четверть вокалы будут запиханы в пространство для бэков или эдлибов, неужели это неочевидно при прослушивании?
Помойму проблема этого микса, что почти всë лезет в центр. Хотя б ту же гитару развести дилэем уже поможет. Ну а вообще интересно, мне ещё ни разу не присылали ужатый в колбасу файл.
А что за какой то тремол на вокале в припеве ? Как будто две дорожки одну на другую наложили . Повторяется .
Это просто мультитрек. Там вообще ничего нет.
Я один заметил дилей вокала во втором повторении не в такт повторяет
Нет. Так и было. Я просто ничего не правил.
Спасибо за внимательность к нюансам.
@@prosoundmusic ну я музыкант и аранжировщик тоже, пишу свои песни и учусь у вас трюкам, очень полезный у вас контент, какую общую громкость вы ставите при лимитировании, я лично 10luf максимум, это норма ? Или много ?
Это было сложно не заметить.))
Здравствуйте! Сделайте видео про ваши любимые vst плагины 😁
сосач фаттнер и автотюн на каждую дорожку, потом их на мастер и лимитер добавить, будет круто.
@@max89051 потом саунгудайзером сверху залить и будет торт
Красавчики лукас, демкы поднимуться на новый уровень))
Да ладно, такого практически никогда не бывает. Чтоб убить исходные дорожки - такиех точно надо еще поискать
Очень часто. Писал один. Сводил другой. Исходники забыл забрать или потерял.
Так сколько lufs на выходе вышло?)
Я не мерил.
Лучше бы рассказал самый простой способ обработать и свести вокал с обычной интернетовской минусовкой. Упорно про это никто не рассказывает)
Черт его знает. Может надо сначала записать вокал? Отработать его линию. Где он тише, где он громче. Выше или ниже он же не станет? Но потом под этот чертов вокал невозможно ни какой инструмент подложить. Он ниже басов и выше снеков. Или его надо как то прибрать? Тюнинговать? Но он тогда не живой станет. Все равно ни чего не понятно.
@@Vasiliy4D жаль. Думал поймете о чем я.
Какой смысл объяснять как победить в соревнованиях по бегу человеку, которому нахер ноги вчера трамваем отрезало? Ну если нет у него ни сессии ни не-мастеренного трека - там все уже, предел совершенства, лучше уже не будет, невозможно.
А, ну да, и вокалист чото себя не чувствует ваще совсем
Вы точно смотрели видео? Просто я совсем о другом рассказывал.
@@prosoundmusic посмотрел конечно, и суть понял, а вот как может вообще произойти ситуация, описанная в начале в качестве примера - не понял, и под впечатлением откоментил
@@Kookanoid666 всякое бывает. Это уже реставрация.
На дорожках и на мастере обработок никаких нет, или...?
Нет. Это голый мультитрек.
Такое ощущение что трек написан на дешёвом синтезаторе casio да и к тому же вокал с каким то ужасным дешманским автотюном.
А какая разница? Суть не меняется.
Жуткий рассинхрон по ритму или я глухой?
Это эффект авторов. Я не трогал.
@@prosoundmusic я не про тот второй голос, вступающий из ада, а остальные инструменты.
@@dmitriysoldsarg2526 да нет. Рассинхрона нет.
Ровно 5 минут назад 👍🏽отсылочки?
Давно ждали!!!!!!
Спасибо
Спасибо!!!!!
Блин мужику нужен жирный чёрный маркер
Плохо видно?
Это криминал и так делать нельзя)
🙏🙏🙏
Всё понял, Александр у Вас мультитрек, не вводите людей в заблуждение, это не мастеринг. Точнее тема озаглавлена неправильно.... С такими косяками от аранжировщиков сталкиваешся иногда, но на сегодняшний день так практически никто не делает... Открывая это видео я подумал, действительно ли Вы справитесь с вав файлом, который кирпич а у вас мультитрек..... Не вводите людей в заблуждение, я потратил на этот перл время...
Вы точно смотрели видео?
То ты болезный сам себя ввел в заблуждение.
Я без лимитера на мастере вообще не работаю, но он не для того, чтобы жать)...
А для чего?
А что тогда он там делает кроме того как поднимает громкость?
я не понял как это с названием ролика связанно пересматривать не буду пишу чтобы автор менялся к лучшему
Наверное надо пересмотреть. Видать не поняли?
О-пааа, немецкие колбаски?))
Автоматизация для кого?😂
А причем тут автоматизация? Вы точно смотрели видео?
ужасная музыка. не динамики ни чего нет.
Раньше надо было уметь петь, записовать, оборудование настраивать и тд. А щяс навоыл любои в оа лете под нос. И готова новая песня.
но справедливость Божая есть и по этому бездорь всеровено с самым лучьшым звукачем и самыми лучьшыми современыми технологиями не станет Фрэди Меркюри не как!
Ровно 5 минут назад))
5 луфс? ахуеть, если честно)
Так и есть.
Ровно 5 минут назад
Спасибо
Такую "музыку" просто нажо сразу выбрасывать, а не сводить....с ума!
Или пусть Дума её запретит официально -- не ныть!
Как ни странно но музыка разная, как и люди. И не нам решать кому что слушать. Наше дело донести ее до слушателя. А то и нас госдума может запретить. Или ветер или дождь.
Твои "комментарии" тоже надо запретить и выкидывать... Хотя скоро ютуб для тебя будет закрыт.
@@Grima100 Спасибо, человече!
Ничего личного, я один не понимаю, что полезного вы находите в этих примитивных советах, с инфографиками и комментариями словно для детей в яслях...Автор проговаривает очевиднейшие вещи, мусолит их на щах профи. Это всё имхо, просто ваще не могу понять восторг комментаторов) Вем добра!
Рад за Вас.
тембрально инструменты не айс!!!
А я и не говорил что Айс. Я вообще о них не говорил. Не в этом суть.
кринж крепчал
спс
смешно и деревянно
Знаю ещё тупее.
Напишите?
Видео не очем время потратил зря!
Тогда это видео не для Вас.
Александр оговорился, БАС опустил, а не КИК...