@@ИгорьФедосеев-д7епобедило мясо в этих т-34 , в 45 победили коричневую чуму , а красная чума осталась, не ту свинью зарезали , как сказал Черчилль, теперь красная чума , она же рашизм угрожает всему миру.
конструктора видимо и пошли по пути дальности и бронепробиваемости за счет качества снаряда и его скорости , умножь на оптику прицеливания и получишь лучший танк в засаде как минимум. Минус всех панцеров вермахта это 1) много стоит 2) поздно было и мало
Досмотрел до "доминировал на поле боя" . Прихренел. Послушал про дизельное топливо у немцев. Прихренел еще больше. Хрен с танком но про горючку знать нужно. У немцев нефтянка шла на флот а сухопутным синтетика. Хорошая синтетика.
@@AvtoMAX. К слову. Есть хороший разбор на тему горючего у воюющих стран. По октановому числу союз так и не догнал германию. Это даже с поставленными новейшими кжекинговыми установками. В авиации используя 90й бензин немцы получали более легкий и приемистый мотор при тойже мощности. Вот хорошая тема для автора. Почему дизель, почему бензин, почему октановое число. Для затравки, в 40м наша авиация обеспечивалась 80м(а по факту76) бензином на 60%.
@@AvtoMAX.Советую ознакомиться с германскими технологиями получения топлива из угля ( даже низкосортного бурого угля и других горючих ископаемых) , по технологии - процессу Бергиуса и Фишера- Тропша. Это процессы получения синтетических бензина- дизеля- керосина- мазута и даже моторных масел. И до сих пор в некоторых странах мира производят по этим технологиям топливо. Информации много в интернете. И в Третьем Рейхе были и грузовые, и даже танки с дизельными моторами. Но их было очень мало в сравнении с бензиновыми . Основным потребителем дизельного топлива конечно была Кригсмарине ( в немецком это слово женского рода ) .
@@waldemarfribus9694на +- 200 тыс грузовиков солярки нашли а на танки нет. Мне кажется что тут проще все, подавляющее большинство немецких двигателей производил Майбах, который просто не хотел выпускать из рук такой огромный рынок, так что когда Порше попытался предложить свой дизель его моментально закопали в бюрократии
Боже ты мой. Какие только танки времен 2-й мировой войны не называют "лучшими". Перечислять устанешь: Т-34, Тигр, Тигр-2, Пантера, Т-IV, Шерман, ИС... Который год эти срачи в сети бурлят, все письками меряются, никак не договорятся, у кого длиннее. Господа, выкладывающие свои персональные "рейтинги", вы уж лучше соберитесь все в одном месте и бейте друг другу морды до тех пор, пока не останется один выживший. Вот он и назовет "лучший" танк, а все остальные успокоятся. Иначе этой бесконечной жвачке конца-края никогда не будет.
@@andrejbalanow1123 Для того, чтобы спорить, необходимы два условия: хорошо знать предмет спора (т.е. разбираться в вопросе) и изначально обговорить критерии, по которым определяется эта самая "лучшесть" танка. А здесь собираются в основном малокомпетентные дилетанты и просто малолетние хейтеры, которые просто по принципу кто кого переорет, у кого больше "патриотизма" в голове, и прочая муть. Это не диспут, а хренота. При этом один другого даже слышать не хочет. Базар в худшем смысле этого слова.
@@Sergey_Kyznetsov да понимаю я вас, но это же не научный диспут , это свобода, в плохом смысле слова, что хочу то и говорю. Некоторым это нравится , некоторые узнают, что-то новое,а некоторые пытаются потом ,что-то узнать. Для вас ,только 50×50. Или смотрите как есть или не смотрите. Я думаю, вы поняли ,что я хотел сказать.
Есть фильм "На войне как войне" когда наши танки идут в атаку даже самоходка боится попасть на прямой выстрел Тигров хотя лобовая броня у самоходки мощней
@@ivankobylin2086 Фильм душещипательный, актерский состав великолепный, но, к сожалению, совершенно фантастический, так как боевое применение Су-100 началось лишь в январе 1945 года, так что погибший наводчик Домешек не мог быть похоронен в СССР и летом...
@@arkadyweinstein8188Самый лучший танк из ружья наши деды расстреливали как хотели. Как был Т-4 деревянным танком в 1941г так и остался деревянным с навесными фанерными бронями аж до 9 Мая 1945г.
СПАСИБО ! Нормальный видос. В дополнение могу заметить, что "сырой" Пантера была под Курском ! Но к весне 1944г немцы её "обсушили" и нарекания из частей на ненадёжность прекратились.
Аха, только по отчётам немецких танкистов, порядка 40% Пантер, ВСЕГДА находились на ремонте. Как говорили немцы, "Когда Пантера нужна в бою, она находится на ремонте." Ну а уж слова "из-за дефицита дизельного топлива..." говорят об уровне знаний авторов ролика. Никакого дефицита соляры у немцев не было, более, соляры производилось БОЛЬШЕ, чем бензина, на соляре было большинство грузовиков вермахта, а дизеля не было на пантере, исключительно из-за лоббирования промышленников, конкретно концерна Майбах.
@@aulonacarastuartgrati6352 Единственным относительно крупносерийным грузовиком Вермахта на фронте был Айнхайнцдизель. И то он практически никогда не использовался как именно грузовик - его шасси использовали для чего угодно, от перевозки пехоты до установки зенитных орудий и даже полевых кухонь, но не для перевозки грузов. Все остальные фронтовые грузовики немцев были бензиновыми. И да, у немцев были проблемы с производством дизтоплива. Однако, второй основной причиной установки немцами именно бензиновых двигателей в свои танки было то, что тогда дизельный двигатель не имел значительных преимуществ перед бензиновым двигателем. Даже, наверное, не так - единственным его знАчимым преимуществом тогда был меньший расход топлива. Поэтому у немцев попросту не было особой необходимости форсировать разработку и установку на технику дизельных двигателей.
@@aulonacarastuartgrati6352 В Третьем Рейхе почти вся соляра шла на нужды флота-для дизелей подводных лодок,поэтому на танках стояли бензиновые моторы.
Известно, что Германия не была готова в 1941 году, к войне с СССР. Почему? 1. В связи с тем, что с 39 года они считали восточное направление не представляет для них серьёзной опасности, так-как имелся договор. После поражения под Дюнкирхеном ОКВ планировал стратегическую десантную операцию на острова, куда стягивались основные средства и ресурсы вермахта. Время их не поджимало. 2. Но в конце ноября 1940 года, в Берлин заслали Славика Скрябина, он же Молотов, он же "железная жопа" с ультиматумом от друга Сталина. Когда немцы перевели этот толстый привет от Усача, Гитлер выдал - это рэкет (дословно - Erpresser) и там поняли, что войны не избежать. С декабря в Берлине запустили в работу "Директиву 21", ставшая потом как "План Барбаросса". По этому плану было предусмотрено перебросить с запада на восток армию вторжения, с целью упредить войска СССР в период развёртывания, оставив на западе только силы прикрытие. Черчиллю немцы не доверяли. Такую масштабную стратегическую логистическую операцию просто так не проводят, нужны веские основанию к тому, чтобы прекратить одну стратегическую операцию и перебросить основные войска и снаряжение на 3 тыс. км в противоположенную сторону! В Берлине явно понимали, что если СССР развернёт свои войска и тылы, и ударит первым, вермахт не способен будет остановить эти полчища. Там отчётливо представляли колличественное и качественное соотношение сил и средств, которая всю войну была на стороне СССР. Ни когда не было т.н. "превосходящих сил противника"! Остальное мы знаем, с начала я узнал от своего отца, который в первых числах мая 41 лично перегнал на ст. Актюбинск два трактора С-60 (тогда из НХ моблизовали новые трактора и грузовики), в середине мая в Казахстане мобилизовали трактористов и водителей, в народе открыто говорили, что будет война с Германией. Уже в 90-х нас просвятил В. Суворов, он открыл нам глаза на многое кровавое и лживое из нашей истории, спасибо за науку знать свою историю, и не превратиться в стадо тупых баранов, для которых только одна дорога - это на фарш, что сегодня и происходит в самом большом в мире стаде баранов!
@@VitalVital-i8o Как только в тексте всплывает фамилия Резуна (не надо пачкать фамилию прославленного русского генерала), то дальше можно просто не читать. Ссылаться на Резуна даже зе рубежом в приличном обществе сейчас считается моветоном. Кстати, прежде чем врать, полезно иногда читать пруфы. В мае 1941-го С-60 никак не мог быть новым трактором, поскольку их прекратили выпускать в 1937 году.
...на озере Балатон в Венгрии мой родной дядя Петренко П.Д. // артилерист // получил ранение разрывной пули в руку , после войны закончив курсы трактористов жил и работал в Казахстане где и похоронен ....огромное спасибо гражданам бывшего ссср за то что не жалея своей жизни отвоевали нам мир , одно плохо что нацысты на масковии опять подняли голову и уничтожают человечество ***///...
Да. Пантера из ее убийственной пушкой, прекрасной оптикой Carl Zeiss, радиостанциями лучшими в мире, была одним из наиболее смертоносных танков своего времени и могла сражаться с врагом, который превосходил численностьстью.
Если не принимать во внимание, что тяжёлый танк Тигр появился на Восточном фронте в 1942 году и лупил всё подряд своей 8.8 мм зенитной пушкой, так ему ничего противопоставить не могли в СССР - это всёравно что взрослый дядя пришёл в детский сад драться. Есть разница? Пантера появилась к лету 1943 на Курской Дуге. Пантеру в свою очередь слизывали по наклонам брони с Т-34, а именно Даймлер Бенц и Хеншель. Впечатлила фашистов наша Т-34!!! При этом не забываем, что вся промышленность Европы к этому времени уже во всю работала на Германию. Чуешь разницу? Т-34 1941 года и аж до конца 1943 года имела пушку 76 мм, как и КВ-1. Которая могла бить всё то немецкое что было в 1941 году. Модернизировать смогли только в 1944 году. Су-85 и позже Су-100, СУ-122 и СУ-152"Зверобой" уничтожали этот фашистский "зверинец" без шансов на выживание. В 1944 когда Т-34 вооружилась 85мм пушкой, то безнаказанная жизнь фашистов стала заметно мрачнеть и особенно с появлением ИС-2, даже предписание фашисты издали, запрещающее " - не ввязываться с танками ИС в открытый бой! ". ИС-2 на тот момент разносил в щепки любой фашистский танк. Танкисты ИС-2 в основном загружали осколочно - фугасные снаряды, которые разваливали любой фашисткий танк. Немецкие танки подлежали ремонту, если ломались по техническим причинам. Подбитые немецкие танки ремонту не подлежали как правило со своими бензиновыми двигателями. Т-34 за время войны почти половину восстанавливали. Погибших считаешь танкистов? Почему немецких танкистов не считаешь? Они всё скрыли. Наши потери 27 мил. чел. и это с теми кого угнали в концлагеря, расстреляли, сожгли, уничтожили и плюс боевые потери. Вся Европа воевала против нас. А сколько тут их у нас уничтожено на нашей земле, только боевыми потерями больше, чем наши. Я могу писать и дальше, но ты же немцефил.
@@СергейСоляренко-р3шСоздатели наклонной брони на Пантера не слизали её у Т-34. Первыми кто ввёл наклонную толстостенную броню у танков были французы. Создатели Т-34 Фирмов, Челпанов и Дик получили задание спроэктировать новый танк по образцу французских от Главного Управления Бронетанковых войск и Артиллерии. Пантера был лучшим танком ВВ2 потому что ни один другой танк не имел столько инноваций как этот. Советское танкостроение достигло уровня Пантера только в 60х годах.
Не только немецких, но и всех прочих вместе взятых. Дромадер Дром во многих своих постах об этом пишет. Всем, кто увлекается танками, рекомендую почитать блогера Дромадер Дром... оторваться от его постов невозможно.
@@ИосебМумладзе-б6т у меня то же впечаиление. Или автор читает не на родном языке. Правописание знает, а словарный запас при непостоянном ударении в русском языке демонстрирует ушки в произношении слов, невзирая на отличную фонетику звуков...
На войне главное количество.Т-34 было выпущено за годы войны 56 тысяч.Пантер 6 тысяч,Тигров 1300,Панцер Т-4 8 тысяч.Ис-2 3 тысячи.Соотношение явно в пользу промышленности СССР
Чисто историческая справка про наш танк Т-34 который столкнулся с немецкими Т-3 в начале войны. Следует сразу уточнить, что под легендарной «тридцатьчетверкой» сейчас чаще всего подразумевается танк Т-34-85. Именно этот танк установлен как памятников по всей России и за рубежом, именно он фигурирует в фильмах про войну. Но Т-34-85 стал серийно производиться только в 1944 году и по сути может считаться отдельным типом танка, созданным на основе «каноничного» Т-34. Основную же тяжесть войны с гитлеровцами вынес танк Т-34-76, именно он и является легендарной «тридцатьчетверкой». Он стал самым массовым средним танком Второй мировой войны: за годы войны было выпущено свыше 35 тысяч Т-34, в то время как самого массового немецкого Pz-IV было сделано менее 9 тысяч. Прототипом Т-34 является американский танк «Кристи», купленный со всей технической документацией в начале 1930-х. На его основе было создано семейство советских танков БТ (БТ-5, БТ-7) и в итоге - Т-34.Первые образцы Т-34 оказались крайне сырыми, со множеством недостатков, дорабатывали танк до 1943 года. Тогда-то он и стал той самой легендарной машиной. За помощью обратились даже к союзникам-американцам. Для всесторонних испытаний и разработки рекомендаций по усовершенствованию в декабре 1941 года один Т-34 отправили в США. Несмотря на то что за океан отправился вовсе не рядовой танк, а один из пяти специально собранных, эталонных, резюме американцев оказалось обескураживающим: «Средний танк T-34 после пробега в 343 км полностью вышел из строя, его дальнейший ремонт невозможен. Водозащита корпуса Т-34 недостаточная: в сильные дожди в танк через щели натекает много воды, что ведет к выходу из строя электрооборудования. Сварка бронеплит корпуса Т-34 грубая и небрежная. Мехобработка деталей, за редким исключением, очень плохая. Все механизмы танка требуют слишком много настроек и регулировок». Интересна реакция на трансмиссию Т-34, в которой американцы узнали точную копию устаревшей собственной, разработанной еще в 1920-е годы. Реакция на нее совсем не вяжется с обычно сухим языком официального документа: «Мы считаем, что со стороны русского конструктора, поставившего такую трансмиссию в танк, была проявлена нечеловеческая жестокость по отношению к водителям». По результатам испытаний американцы предложили ряд собственных усовершенствований для Т-34, которые вместе с советскими наработками легли в основу легендарной «тридцатьчетверки» образца 1942-1943 годов. Несмотря на то что качество сборки Т-34 первых годов войны было довольно низким, это компенсировалось огромным количеством производимых машин. Кроме того, танк отличался простотой конструкции: несерьезные повреждения и поломки можно было устранить силами самого экипажа прямо на поле боя, в то время как немцам приходилось отводить свои «панцеры» в ближайший ремпункт. А еще Т-34 был довольно недорогим: например, на деньги, требовавшиеся для одного «Тигра», можно было собрать более 40 «тридцатьчетверок». Когда у немцев к 1943 году появился зоопарк из «Тигров» и «Пантер», Т-34 уже не мог с ними конкурировать. Ответом стал Т-34-85 с более мощной пушкой и бронированием. Но если бы не помощь союзников, Т-34-85 так и остался бы только на чертежах. Дело в том, что для создания более широкого погона (место соединения башни с корпусом) для нового танка соответствующих станков в СССР не было. Тогда англичане и американцы по ленд-лизу поставили требующиеся станки. Так Советская Армия получила 10 253 танка Т-34-85, способных сражаться с немецкими «Тиграми» и «Пантерами»..
Самое простое определение лучшего танка это где он объявился после войны и если Т-34 стоят на вооружении до сих пор , то где пантера??? Если МГ-42 отличный пулемет то им пользуются до сих пор!!! Пантера АУ где ты???
Я так думаю, что танки ПОЦ --5 , а также ПОЦ -- 6, как А, так и Б были гениальным решением тактически, но трагически -- ужасным решением стратегически. Тут даже не речь о том, что, скажем, *ТИГР* один стоил как минимум четырёх танков ПЦ -- 4 и не по средней ценности на поле боя, а по энергозатратам на него. Те, кто с таким энтузиазмом продвигал эти не танки, а истребители танков, напоминают мне предвоенных *ЛИНКОРНЫХ АДМИРАЛОВ* Были тогда стычки между ними и, так называемыми, *КРЫЛАТЫМИ ФЛОТОВОДЦАМИ* -- сторонниками авианосных соединений. Ну, а ещё в занимательной физике рассматривается способ ловушки для медведей. Смысл такой: На дереве устанавливается какая -- то очччень привлекательная для медведя приманка, а на стволе подвешивается бревно, мешающее медведю лезть по стволу. Медведь добирается до бревна и отталкивает его лапой. оно отклоняется, после чего ударяет его снова. Медведь с новой яростью отталкивает его и снова оно его бьёт уже с большей силой. Озверевший в этой битве с бревном медведь обессиливает и падает с дерева на вкопанные около дерева колья. Задача была интересна тем, что энергию для своего уничтожения создавал сам медведь. Не будем говорить о устранимых и неустранимых минусах такой сверхсложной техники и её стоимости и сверхтяжести, но они даже не выполнили задачи на поле боя. Были эффектные удары, когда сопутствовала удача или туповатость противника, но в целом их били и на советском фронте, пусть ценой больших потерь, но отнюдь не критических, правда довольно тривиальными методами: засадами и подвохами, большими калибрами, героями с подрывными механизмами, а на западе специальной авиацией и *БАЗУКАМИ*, В ПРИНЦИПЕ, ОТКАЗЫВАПЯСЬ ВОЕВАТЬ *ТАНК ПРОТИВ ИСТРЕБИТЕЛЯ ТАНКОВ, С ЧЕМ НЕМЦЫ СТОЛКНУЛИСЬ В НАЧАЛЕ ВОЙНЫ ( Т -- 34 и КВ) и тоже преодолели эту проблему. Преодолели эту проблему и сейчас, когда истребители типа *ЛЕОПАРДОВ* *АБРАМСОВ* и прочих современных кошек вынуждены воевать не против танков, а против всякой дешёвки противотанковой. А когда начнутся серьёзные дела с СИЛЬНЫМ противником на морях -- окиянах. выяснится, что эти все суда -- монстры тоже мгновенно устареют, как не раз в истории бывало. Слоны издревле боялись мышей и карликов -- пигмеев с их отравленными стрелами,. и прочими жестокими методами, когда втыкали, подкравшись в брюхо крюк с верёвкой, а слон, бросившись бежать, довершал остальное. А нас вот бактерии кушают заживо. АМ -- АМ! Я имею в виду трёхглавого дракона: Жеглова: ГЛУПОСТЬ, ЖАДНОСТЬ И ПРЕДАТЕЛЬСТВО.
Просто немцы НЕ СМОГЛИ ВЫПУСКАТЬ БОЛЬШЕ -технология не позволяла, так как производство цементованной брони у них было ограничено по количеству и к тому же они увеличили выпуск Т4 взамен Т3 - это проще пантер и меньше дефицита. По причине необходимости применения цементованной брони для сохранения боевых качеств замечательного Т50 от его производства в условиях войны СССР отказались - запустили коробку Т70.. Немцы с натугой выполняли планы выпуска танков, иногда выходили экземпляры с некоторыми деталями из нецементованной слабой брони. Потом у них возник дефицит легирующих добавок. Они даже запас металлического урана пустили на выпуск подкалиберных снарядов - это, кстати, говорит против утверждения некоторых о возможности создания немцами атомной бомбы - НЕ ЗНАЛИ ОНИ КАК ЕЁ СДЕЛАТЬ. И никто кроме тебя не виноват, если в драке на улице тебе нос свернёт накачанный бугай - ты сам виноват что САМ НЕ КАЧАЛСЯ...
"В первые же часы вторжения, стало понятно, что план блицкрига провалился ..." Что за чушь несёт чел??? Массовые сдачи в плен в первые же дни войны!!! Вот такая была настоящая реальность. И обращение Сталина к народу, только трое суток спустя после нападения Германии, было результатом потрясения. Начинаются опять сказки о героизме народа.
@@AvtoMAX. Это не меняет общей картины на театре военных действий. Известный указ за номером 270 от 16 августа 41-го года, не от хорошей жизни повился ведь.
@@victbass4792 Я его биографию в отличии от твоего создателя бот, знаю. Стукачём он был у царской охранки. А когда к нему на дачу приехали, чтобы спросить, что делать, он вышел к ним с опущеной головой, думая что его приехали арестовывать. И только потом, поняв что совсем не за этим пришли, так сразу ожил и окрылился.
Помимо перечисленных недостатков у Пантеры был ещё один - большая стоимость и сложность в производстве. А тот факт, что и сами немцы не считали его самым лучшим, автор почему-то умолчал. Он изначально был во многом неудачным и шли разработки новой модели танка, но из-за цейтнота пришлось модернизировать его, но многие недостатки были системными и неустранимыми
А-а! А то я грешным делом решил, что это МемуристЪ новый канал завёл, ибо тема Виссарионовича больше не кормит... 😉😉😎 Ну, да и слишком много диковатых для человека ударений !
Пантера навіть по своєму красива. Не дарма 34ку називали - "Сормовский уродец". До того ж 34ка це тупікова гілка розвитку танкобудування. Про що свідчить Т-44 совкова копія пантери (ну як змогли так і скопіювали).
"Сормовский уродец", это Т-34 с завода Сормово, где небыло нужных станков для производства и танк имел большие проблемы с качеством сборки. Т-44, это продолжения Т-43, который продолжение Т-34. Никаким боком он не повторяет Пц-5. В свою очередь, Пц-5 был тупиковой веткой, которая со всеми уникальными решениями ушла в историю.
@@reddrn620 В 1940 году Т-34 вдребезги проиграл пробег немецкому Т-3. И военные категорически требовали довести Т-34 до уровня Т-3. И у Фирсова, Челпанова и Дика были наработки, которые позже все-таки использовали в Т-44. Но они были у создателей Т-34, Кошкин, который был не в теме, не в состоянии был изменить что-то. Он подсидел своих боссов, получил власть и обосрался по полной. Но Сталин ничего менять не стал, запустил в серию гроб на гусеницах.
@@leotka у Т-3 был простой и отработанный движок, более легкий танк. Тут всё понятно... Итоги повлияли на Т-50, а не Т-34. Т-34 и так развивался. Дальнейшее развитие должно было стать Т-34м. Но началась война и стало не до новых танков.
@@reddrn620 Двигатель В-2 был сырой. Кстати, как пишет Дромадер Дром тот же В-2 на тягачей Кировец был намного лучше и надёжнее. Кроме того, броня на Т-34 была низкого качества и не подверглась термическая обработке. Поэтому её прошивала даже 37мм снаряды.
детские болезни быстро исправили к типу G , что касается "слабых бортов", так ты ещё подберись к её борту, если она твой танк с полутора километров сожжет
Самыми массовыми были штуги, которые вслед за немцами почему-то объявляются нетанками- но- самоходками. Среди башенных мащин по принципу средней температуры по больнице получаются четверки. Пантеры самыми массовыми выходят в тот узкий период, когда "немое кино упразднили, а звуковое - ещё не изобрели"- четверка поменялась с тройкой местами, а потом разбавилась с пантерой в штате танковой дивизии 44-го года образца.
Слушая в начале уже ставлю под сомнение рассказ автора. Первые же 10 машин Т3 с 50-мм пушкой были построены еще в июне 1940 года. Первоначально танки PzKpfw III Ausf. J вооружались 50-мм пушкой KwK 38 L/42, но, начиная с декабря 1941 года, на них начали устанавливать новую 50-мм пушку KwK 39 с длиной ствола в 60 калибров. Всего было построено 1549 машин с пушкой KwK 38 L/42 и 1067 машин с пушкой KwK 38 L/60. И как это эти танки не могли пробить броню Т-34 даже с 50 метров? Автор, ты конечно сказочник, если у Т-34 толщина брони была не такой и толстой. Кстати толщина брони не менялась на протяжении всей войны и причины были технические, хотя наши танкисты жаловались на недостаточно толщину брони. Если Т-34 был такой не пробиваемый, то не было бы столько потерь в 41 году среди танков.
@@vyacheslavgudz2832 Это да, но уже перед войной с нами Т3 имел 50 мм пушку, а Т34 имел 76 мм пушку. Броня кормы корпуса Т3 была на начало войны 30 мм против бортовая брони и кормы Т34 - 16 мм. Лобовая броня корпуса Т3 на начало ВОВ- 60 мм, а у Т34 лобовая броня - 45 мм. Всё это на июнь 1941 года.
Танковым кулаком Германии были простые и надёжные танки и сау, как Panzer 4 и Stug III, а не очень дорогие, медленные и непрактичные королевские тигры и пантеры
Т-1, Т-2 - легкие Т-3 средний Т-4 тяжелый. Потом когда Тигр появился стало так (Т-1, Т2 перестали выпускать) Т-3 легкий/ средний в зависимости от модификации. Т-4 средний Т-5 пантера - средний Т-6 Тигр - тяжелый.
От немецкого приятного, немецкие танкисты плакали, чтобы поменять сцепление возили на завод, ещё много чего от горе от ума. Кому интересно слушайте (читайте) Гудериана
Тут некоторые хвалят тигр, пантеру, а не знают , что тигр, пантера САУ Фердинанд начали делать уже во время войны они были очень тяжелыми двигателя бензиновые, они грелись и перегревались, на эти танки у них не хватало мощности, дизельных двигателей на танках у них не было, а майбахи под такую массу в свое время не рассчитывали, поэтому они сами себя еле тащили, поворот башни был медленный, ходовая, опорные катки были расположены веером, в морозы грязь на них замерзала приходилось долбить ломом и даже разводить огонь, заморозки осенние, весенние по ночам, а зимой они под своим весом продавливали замерзшую любую грязь и лужи, ходовая доставляла им не мало хлопот любая техника на скорую руку не надежная, ведь не один год нужен на испытание и доработку, а как я написал они начали делать во время войны, вот и получился сырец, так что расхваливать не стоит.
@@Hahahhshahha ой не булшить. Да, детские болезни у них растянулись, но при германском социализме они были гораздо мягче, чем при советском такие болезни у Т-34, которым вы так восхищаетесь, не обращая внимания на то, что восхищение изливается на Т-34 44-го года выпуска (т.е. после 4-хлетнего отлаживания проекта) с гордым взором и презрительной гримаской на эту жалкую пантерку 4-го месяца рождения, которая так опозорилась на курскодугинском экзамене...
Насчёт немецкой техники хочу добавить. Я отработал в море 35 лет на торговых судах ДВ Пароходства, при Союзе Мин.Мор.Флота заказывало и строило по Советскис проектам колоссальное количество судов на судоверфях Европы. Строили и для рыболовного флота и для пассажирского и для танкерного и для ледокольного и для торгового. Строили в Югославии, Германии, Польше, Румынии, Болгарии. У нас в Пароходстве было несколько серий сухогрузов в численности около сотни штук. И что я вам хочу сказать, из всех стран которые нам поставляли уже готовые суда с судоверфей, самые замудренные и тяжёлые в ремонте это были немцы. Особенно две серии, которые получили от моряков погоняло ,,Месть за Сталинград,, Сколько на них было угробленно здоровья и нервов моряков которые обслуживали механизмы в машинном отделении. Одно только упоминание про дизель Ман для меня сразу всплывают воспоминания аварийных работ на этих монстрах, чего только стоит там система охлаждения поршней так называемой воздушно водяной смесью которая подведена к поршня системой телескопии. Вечные авралы на этих дизелях что в море, что на стоянке в порту. Постоянные дергание поршней на этом двигателе, постоянные возгорания в подпоршневых полостях а чего только стоит сменить воздушные клапана в ресиверной бочке. Кто в теме, не даст соврать. Ничего страшнее как немецких пароходов у нас в Пароходсте небыло. То-ли дело Югославы и Фины, Строили они суда для нас очень надёжные и простые в эксплуатации, что нельзя сказать про Поляков. Поляки Строили получше чем немцы, но по качеству механизмов они не далеко ушли от немцев. Ну как то так про немецкую высокотехнологичную промышленность.
Лучший - это 45 тонный танк с 75 мм. пушкой? Который к тому же пробивался в борт обыкновенной 45-кой начала Войны? Наш ИС-2 при том же весе имел пушку 122 мм. и более толстую броню. Но он, конечно "не лучший"?
@@Raaaaihger А тебя что, в Гугле забанили? Хорошо, давай сравним. Тигр-2 был на 3 (три) метра длиннее ИС-2, на 0,7 метра шире, на 0,4 метра выше и в полтора раза тяжелее. Многие мосты просто не выдерживали такой нагрузки. При этом - масса фугасного снаряда пушки Тигра-2 была в 2,5 раза меньше, чем у ИС-2. Удельное давление на грунт у Тигра-2 было больше чем у ИС-2. Для транспортировки Тигров-2 по ЖД требовались специальные платформы. перед транспортировкой надо было снять один ряд катков и заменить гусеницы на специальные - транспортировочные. Иначе танк по ширине не укладывался в железнодорожный габарит.. Ну, и как - что лучше?
@@viktortitov6235 виктор ну твоему складу ума не позовидуешь, зачем ты мне тут про габариты тяжелого танка говоришь, для него, с его броней это значения не имеет. А доставка по мостам и в вагонах небыла пробоемой, иначе многие тигры не доехали бы просто до линии фронта. А теперь сравни бортовую броню тигра b, лобовую, кармовую, орудие, (чем меньше калибр тем лучше), технологичность
@@Raaaaihger """"твоему складу ума не позовидуешь,"""" Вы мне напомнили песенку из известного муьтфильма: «Нам зависть душу разъедает, Что кто-то больше загребет, И потребленье возрастает, А производство - отстает». """зачем ты мне тут про габариты тяжелого танка говоришь""" А вот это кто писал? """ ты сравнивай ис-2 не с пантерой и а тигр 2, """" Или ты свои сообщения вообще не читаешь? """" для него, с его броней это значения не имеет.""" Для танка "Маус" это значения не имеет, потому, что он с места не сдвинулся. А танк Тигр-2 воевал, значит для него все параметры имеют значение. В начале Войны у нас были танки, которые не пробивались немецкой - ни противотанковой, ни танковой артиллерией. Но, увы - мы терпели поражения. Пушка нашего ИС-2 прекрасно справлялась и с обычными и с королевскими тиграми с любого боку. Только вот танки не предназначены для борьбы с танками. А в наступлении пушка 122 мм. вдвое эффективней 88мм.
лучше, хуже, как их вообще можно сравнивать??? у немцев и стран антигитлеровской коалиции, были разные подходы к применению танков. немецкие танки затачивались для борьбы с танками, а танки союзников выполняли общевойсковые задачи. кто мог сравниться с Тиграми и Пантерами в уничтожении танков? никто. кто мог сравниться в взламывании и охвату хорошо укрепленный позиций, лучше ИС 2, Т 34 и Шермана? никто.
Копировали т 34, вы что курите. Когда появились кв и т34. Они были до 1941. И наклонная броня появилась не на 34 а на французском танке впервые. Потом и на других.
Евгений Москалев это единственный человек, чьё мнение является самым объективным. Он изучил "пантеру" до последнего болтика имеет опыт вождения может сравнить со всеми танками того времени и даже с более поздних лет.
Автор ролика пытается оправдаться за поражение немцев, это единственная причина, другой не вижу. Как говорят спецы - идеальное оружие это то которое ничего не стоит но, выполняет свои функции.
@@AvtoMAX. Вот, и это постоянно приводит к некорректным сравнениям - Танк "Пантера" сравнивают с Т-34-85, хотя Пантера на 13 тонн тяжелее, т.е. у Пантеры на 13 тонн. больше брони. А ИС-2 сравнивают с Тигром, у Тигра на 10 тонн. больше брони. Танк это металл на 95%, и правильным сравнением танковой школы СССР и Германии было бы исходя из веса, есть 45 тонн. металла, и каждая конструкторская школа делает из него танк. ИС-2 и "Пантера" абсолютно равные по весу машины. Но подход разный, у Пантеры более скорострельное и точное орудие, но меньшего калибра, у ИС-2 значительно больший калибр. Вес снаряда ИС-2 25 кг, у Пантеры 7 кг., у Тигра - 7,5 кг. Из пушки ИС-2 сложнее попасть, но если снаряд ИС-2 попадал в башню Пантеры, иногда срывал ее с крепления. И ИС-2 более универсален, поскольку имел очень мощный фугасный снаряд, и при необходимости выполнял роль САУ, разрушая укрепления. Одно количество металла, разные конструкторские школы. Равный Тигру по бронированию танк опоздал на эту войну, это был ИС-3(хотя даже он на 5 тонн. легче), первые 200 шт. выпущены в июне 1945 года. А жаль, это был первый за всю войну равный соперник "Тигру".
Ходовые данные? Пантера могла держать какую скррость с его 750- сильным движкоом?? А ИС с его все там эе 500-сильным В-2? А бронезащита среднего танка на уровне вражеского тяжелого- это точно ох какой недостаток?
@@LambertM потому что в Германии были свои весовые категории. В США тоже построили 42т М26, который задумывался и был средним (пропагандийский период тяжелой категории не берем в расчет).
Лучше или хуже? Это, смотря по каким критериям. У одного американского генерала спросили: "Что лучше, Пантера или Шерман?" - "Четыре Шермана лучше Пантеры". То же и с Т-34. Дешевые, много. Экипажа не жалко. По этим критериям 34-ка очень даже неплоха. Много лучше многих других. Даже лучше Пантеры. Тут надо отметить, что американцы с их Шерманом к людям относились значительно мягше. Но тут сказался предельно малый опыт танкостроения, практичеси отсутствие такового к началу 2-й мировой, и срочность работ.
Неверное название вызывает недоумение: кто, по каким критериям определил, что Пантера - лучший танк... Очередная попытка что-нибудь пересмотреть и бросить камень в историю.
@@AvtoMAX.Я понимаю, но если делается броский заголовок, то большинством он принимается за основное содержание. А технические характеристики отходят на второй план. В любом случае спасибо, технари поймут.
Тигр лучший тежолый пантера средний самолёты лучшие флот передово1 солдаты ценны нет а чеж они от нас по рылу получили так что берлин сдали@@bui-tur-vseslav-1155
По сумме достоинств и недостатков. Тигр был лучший танк 2й мировой. При встречном бое ИС-2 и Тигр 2 при одновременном выстреле и попадании уничтожались оба. Но если оба промахивались? То преимущество сразу переходило к Тигру. Тк. скорострельность Тигра была на 300% выше. Тигр за минуту мог выстрелить 7раз, ИС 2раза в минуту.
Это старая и заезженная пропаганда. Аля математика. Такой случай мог случиться 1 на млн. Но столько танки не встречались. Так что: кто первый увидел, тот и побеждает. Тот, кто обороняется - в выигрыше. А кто и кого встретит, это вообще отдельная тема вероятности.
@@reddrn620 Тогда скорострельность и не нужна получается? Если 1 на миллион. Чего упираться в достижении такого не важного показателя? Или важного? Это очень важный показатель. Наши танкисты знали и я не раз слышал от них об этом . Наши танкисты сильно опасались преимущества скорострельности немецких танков.
@@АлександрБорисов-ъ6б если сказать точнее, то скорострельность нужна. Но не так часто, как многие хотели бы. Вот в играх, это незаменимый параметр. Танкисты больше боялись ПТ орудий и зениток, которые встречались в разы чаще. Настолько-же сложнее их заметить. А на танковые дуэли приходится всего 10-15% потерь. Что касаемо дуэлей, то это да: 1 на млн. И танки не воюют в вакууме: там есть и САУ, пехота, авиация и т.д.
ЧТО делали танкисты, когда попадали под огонь пушек? Они НЕМЕДЛЕННО на предельной скорости уходили в тыл....ЗАДНИМ ходом, потому что у всех танков и ныне "корма" слабо защищена...Вперёд можно было идти медленно, а спасаться надо было на предельной скорости . Танкист мне рассказывал, как его батальон ( он был капитаном) пытался догнать "Пантеру" и уничтожить. ВСЕ были поражены, что танк шёл задом на огромной скорости...НЕ догнали...Пять танков Т - 34 гнались за единственным танком...А потом чесали в затылках...Оказалось, что скорость задним ходом у "Пантеры" выше, чем тогда, когда она шла вперёд
Когда стало известно, что агентство ООН по делам палестинских беженцев БАПОР вступило в сговор с ХАМАСом в Газе, 15 стран (на момент написания этих строк) полностью прекратили или приостановили его финансирование, и, вероятно, их число возрастет. Не всем известно, что БАПОР на самом деле было создано для помощи беженцам с обеих сторон конфликта - как арабским, так и еврейским. Изначально БАПОР определяло тех, за кого оно отвечало, как «нуждающихся, которые в результате войны в Палестине потеряли свой дом и средства к существованию». Под это определение попали около 17 тыс. евреев, проживавших в районах Палестины, захваченных арабскими войсками во время войны 1948 года, и около 50 тыс. арабов, живших в пределах границ Израиля по перемирию. Израиль взял на себя ответственность за этих людей, и к 1950 году они были исключены из списков БАПОР. Таким образом, в ведении БАПОР осталось около 550 тыс. палестинских арабов - по оценке New York Times в декабре 1948 года. В то время не существовало международно признанного определения понятия «беженец». В 1951 году в Конвенции ООН о беженцах было принято следующее определение: Лицо, которое вследствие вполне обоснованных опасений стать жертвой преследований по признаку расы, религии, национальности, принадлежности к определенной социальной группе или политических убеждений находится за пределами страны своей гражданской принадлежности и не может или не желает пользоваться защитой этой страны; или которое, не имея гражданства и находясь за пределами страны своего прежнего обычного местожительства в результате таких событий, не может или не желает вернуться в нее вследствие таких опасений. Это определение, безусловно, применимо к 850 тыс. еврейских беженцев, которые спасались от преследований в арабских странах после 1948 года и в большинстве своем добрались до Израиля. Возвращение в эти страны поставило бы и продолжает ставить под угрозу их жизни. Бремя реабилитации и расселения 650 тыс. этих беженцев, прибывших в Израиль, взяли на себя Еврейское агентство и американские еврейские организации помощи, такие как Американский еврейский объединенный распределительный комитет. Вместе с пережившими Холокост людьми из Восточной Европы они были направлены в транзитные лагеря, называемые маабарот, условия в которых были чрезвычайно далеки от комфортных. В то время как БАПОР занимается исключительно заботой о палестинских беженцах, все остальные беженцы в мире обслуживаются Верховным комиссаром ООН по делам беженцев (УВКБ ООН). Фактически, существует 10 агентств ООН, занимающихся исключительно палестинскими беженцами, большинство из которых не являются беженцами, а скорее потомками беженцев. Эти агентства определяют статус беженца только как зависящий от «двухлетнего проживания» в «Палестине». В этом определении нет упоминания о «страхе преследования» или переселении. Самое показательное, что из 95 миллионов признанных беженцев во всем мире палестинские - единственные, кому разрешено передавать свой статус беженца последующим поколениям. В результате, по оценкам, в настоящее время численность палестинских «беженцев» составляет более пяти миллионов человек, из которых лишь малая часть является беженцами по любому разумному определению. Более того, только палестинские беженцы - единственные в мире - имеют привилегию требовать «репатриации», а не переселения. Израиль, по понятным причинам, считает это красной чертой. Тем не менее, арабские страны поддерживают этот двойной стандарт как в качестве оружия против Израиля, так и для того, чтобы избежать значительных расходов на переселение беженцев. В 1959 году Лига арабских государств приняла резолюцию 1457, согласно которой арабские страны, за исключением Иордании, не будут предоставлять гражданство заявителям палестинского происхождения. Эта дискриминация продолжается и сегодня. Лишь в двух случаях ООН признала, что евреи, покинувшие страны Ближнего Востока или Северной Африки, имеют право претендовать на статус беженцев. В 1957 году Верховный комиссар ООН по делам беженцев Август Линдт заявил, что евреи Египта, которые «не могут или не хотят пользоваться защитой правительства своей страны», подпадают под его компетенцию. В июле 1967 года УВКБ ООН признало евреев, бежавших из Ливии, беженцами в соответствии с мандатом УВКБ ООН. Нет нужды говорить, что никто из этих евреев до сих пор не считает себя беженцем. Несмотря на огромные трудности, сегодня они являются полноправными гражданами Израиля и других стран.Не слишком ли многого мы требуем от палестинских беженцев, чтобы получить аналогичное гуманитарное решение?.
НЕ СМЕШИТЕ, пож! -Пантера и Тигр - это САБОТАЖ ! -СТОИМОСТЬ производства Тигра выше че Т-34 в 30-40 раз, у Пантеры в 20-30 раз - а ИС-2 стоимость всего на четверть выше, чем у Т-34-85 - а ИС-2 во ввввсем ОУЧШЕ Пантеры и Тигра, кроме скорострельности! и Масса, как у Пантеры и пояаился от в конце 43-го, а не в 44-м
@@ДжимНоговицын-х6и да вы что? Да неужели! Плавность хода у гусеничного движителя одинаковое какие бы опорные катки не были. Дело в сплаве из которых изготовили траки. Поэтому надо равномерно распределить вес танка не на грунте( как было сказано) а на самой гусенице. Повторюсь траки немецких танков были хрупкие.
@@Валентин-ь2с Это не так. Чем больше катков, тем меньше гусеница под ними проваливается в грунт, и танку легче двигаться по бездорожью. Сначала танкостроители использовали большое количество катков малого диаметра, потом шахматное расположение малого количества катков большого диаметра. От этой идеи в итоге отказались, поскольку сейчас удельная мощность двигателя выросла настолько, что сопротивлением качению гусеницы в грязи можно пренебречь ради удешевления производства и упрощения эксплуатации.
@@СергейДемиденко-ь3з можно не вер, но и у танков задачи тоже часто различные. А про т-34 посоветовал бы на канале "первый танковый" посмотреть видео про этот танк, вопросы лучший или нет снимутся)
Всем хорош был танк Пантера, кроме одного - цена производства, трудоемкость в изготовлении. ИИх было банально мало. В 1844г было вынущено примерно 3700 Пантер и около 10000 танков Т-34-85. Видимо, Пантера по многом параметрам превосходил Т-34-75, в чем -уступал. Но Т-34-85 было в 2,5 раз больше. А Пантераа при всех своих плюсах, был не настолько хорош, чтобы противосточть 2-3 советским танкам одновременно. Результат очевиден. При этом стоить отметить, что прямые столкновения танков были явлением не исключительным, но достаточно редким. в конце 1943 и особенно в 1944гг было уже вполне достаточно, например, штурмовиков ИЛ-2, которые и истребляли немецких кошек.
В первые месяцы вторжения РККА отступала, точнее, драпала, со скоростью до 50 км в сутки. Отдельные узлы сопротивления были. Воевали мужественно, то таких частей и соединений были единицы. В начале войны в вермахте были горе, а не танки. Кроме Т-IV остальные имели слабенькие броню и вооружение. И было их во много раз меньше советских. А вот поди ж ты, за 3-4 месяца добрались до стен Москвы и Ленинграда.
В первые месяцы войны армия РККА не драпала, как ты тут пишешь. С Германией был Мир и Сталин до последнего не верил, что Германия нападёт. Эвакуация была заводов и дорогущих станков с рабочими и К/Б. За индустриализацию, а именно этих заводов СССР расплатился зерном по условию США. В СССР тогда был голод из-за нехватки зерна. Эти эвакуированные заводы затем давали фронту оружие и технику, благодаря которому победили в 1945. Т-34 и КВ -1 в начале войны было слишком мало, что бы противостоять по всему фронту, перевооружались РККА. Но там где немцы столкнулись с этими танками - просто обосрались. Снаряды не пробивали броню этих танков. Только и могли бить своей зенитной пушкой 8.8 калибра. Экипажи данных танков и соединений расстреливали весь боекомплект, но пополнить запасы не могли и заправить свою технику. Часто попадали в плен. Остальные танки были в основном устаревшие Т-26, БТ-5, БТ-7, которые имели броню противопульную. Пехотные дивизии и полки были брошены на заслон и погибали. Но немцы тоже погибали и понимали с первых дней войны, что выиграть эту войну с таким сопротивлением они не смогут. А затем был МАЙ 1945. Я НА ТВОЁМ МЕСТЕ ОЧЕНЬ СТЫДИЛСЯ БЫ ПИСАТЬ ТАКОЕ.
Не читай дураков. Резун -Суворов колёсные советские танки в разряд агрессоров поставил-колёса как свидетельство намерения совершить агрессию. Из его утверждения можно сделать вывод что танк Тигр просто гусеничный милый голубок с подружкой пантерой. Ты Гитлера с его генералами за идиотов держишь - они насытили армию "ОБОРОНИТЕЛЬНЫМИ ТАНКАМИ" для наступления? Какие тогда танки были для наступления?
Самое простое определение лучшего танка это где он объявился после войны и если Т-34 стоят на вооружении до сих пор , то где пантера??? Если МГ-42 отличный пулемет то им пользуются до сих пор!!! Пантера АУ где ты???
Сколько можно мусолить эту затёртую тему о лучшем танке??? Лучший танк 2-й Мировой Войны общепризнанно и по праву считается Т-34!!! По многим признакам и парамметрам. Гудериан был категорически против Пантер и Тигров, очень не надёжных и слишком тяжёлых - он просил и настаивал на ПанцерКампфВаген IV с пушкой 75 мм и побольше, дешёвых и более надёжных. До конца войны немцы не смогли довести до совершенства свои Пантеры и Тигры с множеством технических проблем и болезней, безумной дороговизной, сложностью конструкции и невозможностью дать больше танков фронту, которые уничтожались на полях сражений. Многие Пантеры и Тигры из -за своей ненадёжности ломались на марше или во время боя. Запрещалось разворачиваться на месте - слетала гусеница, да много чего с ними происходило. То что могла себе позволить Т-34, совершенно было немыслемым и невозможным для Пантеры и Тигра. И не забывайте тот факт, что фашисты любили на свой счёт записывать преувеличенное число побед и это уже доказывали документально. Техники столько не было выпущено, ещё не успели, а она уже считалась уничтоженой немецкими "бравыми" вояками. СССР дажев долгу осталась по уничтоженной технике перед немцами, просто не успели сделать. Так чьи танки были лучше и солдаты? Немецкие? Если это было так? Тогда вопрос, А почему вся эта объединённая европа со своими "доблестными" вояками и такой "лучшей техникой" проиграла войну НАШЕМУ ГЕРОИЧЕСКОМУ НАРОДУ с "худшей" техникой??? Или наша техника всё - же на самом деле была лучшей и солдат наш один лучше десятерых европейских. Прекратите поливать грязью Наш Народ, Оружие Победы, Нашу Великую Победу над объединённой европой воевавшей против нас с 1941 по 1945 год.
Во первых грязью ни кто ни какого не поливает, во вторых в видео рассказанны все плюсы минусы, в третьих акцент сделан на технической части и инженерной мысли конструкторов!
@@AvtoMAX. А в Т-34 нет акцентов технической части и конструкторской мысли? Наверное в нём разглядеть эти качества только немцы смогли и по этому старались воспроизвести нечто подобное. Как и прочие страны копируют наши танки. Под видео в комментах народ понаписал столько ереси, что вызывает претензию на это видео. А для чего оно сегодня? Тему эту давно уже поднимали и вывод был сделан в пользу Советского танкопрома. Народ не признаёт публикации и статистику Советских технарей и писателей по горячим следам. Думает тут его дурят. А верит сомнительным, неким "историкам писЯтелям" которые свалили за бугор и попиСЫвают оттуда свои дерьмовые мемуары, а эти "шедевры" продаются у нас до сих пор, начиная с конца 80-90-х.
Блицкриг провалился в 1941 г - после этих слов как то и смотреть дальше не хочется . В 1942 г немецкие войска дошли до Кавказа , танки видно не смогли переехать горы .
А ты посмотри на цифры производства - больше чем произведено уничтожить невозможно! Только учти - немцев в конце войны в НОЛЬ свели, а в СССР только отдельных ТАНКОВЫХ армий 5 штук было, да ещё корпуса , дивизии и бригады... Ну напиши про соотношение потерь, родимец...
@@victbass4792 Зачем звездеть? Есть цифры сколько досталось победителям после сдачи. Сколько было произведено. Если не врет советская то всей бронетехники немцы выпустили столько почти столько сколько выпустил союз т34. А уж по потерям бронетехники даже советская статистика очень не красивая.
@@victbass4792 лехко. Союз, производство более 110 тыс. Германия 41 тыс. Потери , Союз 85 тыс , Германия 26. Тебе наверное не сказали количество целой немецкой бронетехники на момент капитуляции? Агитпроп он такой. А теперь раскажи мне как союз умудрился потерять 33 тыс Т34 из 41произведенных? Это такой хреновый танк или такие хреновые танкисты?
То есть немцы с целым оружием просто сдались? "..Союз, производство более 110 тыс. Германия 41 тыс. Потери , Союз 85 тыс , Германия 26..." - у вас плохие знания о количестве и составе бронетехники сторон, но даже из них выходит что на один уничтоженный немацкий танк приходится не 8-10 советских, как все знатоки подобные вам утверждают. Для справки - первые 1,5-2 года войны основная масса -%80-90% - из подбитых ими танков - работа артиллерии. Основная потеря СССР тогда танков - по техническим проблемам.. Вдоль дорог их брошенных и не эвакуированных немцам досталось море - и не только Т26, но и Т34, КВ были "сырыми" и выходили из строя на марше - потому что небыло ни мощного автотранспорта-транспортеров для вывозки, передвижных мастерских, бензовозов. До 40-50% танков при совершении более-менее продолжительного марша выходило из строя тогда. Немцы это знали и учитывали данность,и на этом прокололись -в 1943 году они против танковой армии Ротмистрова на начальном этапе не приняли должных мер, расчитывая на технические потери, а качество выпускаемых танков к 43 году резко повысилось, армия достойно совершила марш - персонал на заводах ПРИОБРЕЛ ОПЫТ. ПРИОБРЕЛ ОПЫТ - их набирали на ходу ,так как на перебазированном в Сибирь танковом заводе из Харькова часть кадров получила подъемные и не поехала в Сибирь -остались со своими "хатынками и подсвинками" под немцев -%30-40%. Большая часть их потом славно поработало на запущенном немцами заводе по ремонту техники. Об этом неплохо на канале ПЕРВЫЙ ТАНКОВЫЙ рассказывают. .. немцы с целым оружием, не понеся неприемлимых потерь просто сдались? МОЖЕТ ВСПОМНИТЕ КАК ГИТЛЕР ХОДИл МИМО СТРОЯ 15 летних ПОДРОСТКОВ , ТРЕПЛЕТ ЗА ЩЕКУ? НЕХВАТКА КАДРОВ - А КУДА ВЗРОСЛЫЕ ИСЧЕЗЛИ? Ужасные кадры,кричащие..
Во первых не ( пантера) а ,,пантэра,,, и дальше пушка пантэты 75мм била точнее и имела пробиваемость лучше чем пушка т34,85¹Двига ель хоть и бензиновый но моторесурс у него был выше чем у дизеля в2 в несколько раз ресурс ,,в2, не превышал 100 моточасов Лупашили пантэты т34 пачьками пантера супер танк Т-34 распиареное гавно СССР
Кто ещё кроме тебя считает копию 34 - ки лучшим танком? И почему никто, даже немцы после войны не взял на вооружение не только Пантеру, но и ничего из арийского вооружения?
Отпавщий вопрос надежного источника дизтоплива, отпавший вопрос гонки военной промышлености, отключавший эволюцию шасси, эволюция калибра пушки. Достаточно?
Да его вклад в победу в Красной армии огромен. Не будь этих танков, многие операции могли пойти не плану. Тот же Сталинград за счет Т-34 удалось окружить и быстро развить инициативу создать плотное окружение с хорошей глубиной до 50-100 км.
В Украине та же история. Сверх качественные вооружения НАТО оказались бесполезны перед массой менее качественного но количествнно большего числа техники и вооружений России. М 16 в тысячу раз лучше калаша. Но на пять винтовок тысяча калашей и всё преимущество исчезает. И так кругом. Т 34 был слабый танк, но их было больше. Хай Марс против Града. Бредли против БМП, Абрамс против т 72. Москва против морских дронов.
Может и чушь, но глупо всё списывать на то что победителей не судят. Соотношение потерь говорит о другом. За каждую подбитую пантеру приходится несколько подбитых Т - 34, это с теми пантерами, которые вышли из строя или были уничтоженны авиацией. Это надо честно признать...
Самое простое определение лучшего танка это где он объявился после войны и если Т-34 стоят на вооружении до сих пор , то где пантера??? Если МГ-42 отличный пулемет то им пользуются до сих пор!!! Пантера АУ где ты???
Никогда не понимал, почему пантеру называют "лучшим" танком? Каким местом ун лучший? Да ,он хорош, но стоит В ДВА РАЗА ДОРОЖЕ чем Пз 4, а по боевым возможностям ни на много лучше чем Пз 4. ЛУЧШИЙ немецкий танк той войны, это конечно же Пз 4. Это же очевидно, выпустили бы 6000 Пз 4, вместо 3000 пантер, результат был бы намного хуже для нас, и лучше для немцев. Пз4, прост в обслуживании, неимоверно надежен (по сравнению с Пантерой), броня и пушка почти такие же что у пантеры.
Вот только Пз 4 не имеет никакой подвижности вне дорог, у него отсутствует броня для второй половины войны, поскольку основные потери танки несли от гаубичной и противотанковой артиллерии, в том числе и малокалиберной на флангах, а броню этого танка в 30мм по бортам и 20 мм в корме пробивали даже крупные осколки снарядов и бомб, разорвавшихся поблизости. Так же их убивали в борта и корму 45-мм орудия, которых у нас было очень много, я уже не говорю про 85-мм зенитки, 57-мм ЗИС-2, 45-мм орудия образца 1942 года, авиацию (ПТАБ) и т.п. "Четверка" - это даже не танк, это трактор с броней и пушкой, но пушка неплохая, это да. Пз 4, даже уже с длинноствольной пушкой, с трудом мог вступить в прямое боестолкновение с нашим Т-34, не говоря уже про Т-34-85. Пантера, если брать её применение непосредственно на поле боя, была очень неплохим танком. Американские танкисты, кстати, прямо пишут, что Пантера значительно превосходила их Шерманы, чего они не говорят про Пз 4.
Самое простое определение лучшего танка это где он объявился после войны и если Т-34 стоят на вооружении до сих пор , то где пантера??? Если МГ-42 отличный пулемет то им пользуются до сих пор!!! Пантера АУ где ты???
@@ВладимирФролов-ф5и Вопрос в комплектующих. Пока были запчасти, Пантеры и Королевские Тигры после войны стояли на вооружении Франции, при этом все выжившие Тигры I были утилизированы. На первых французских послевоенных танках использовалась так же шахматная подвеска. Производство Т-34 в СССР было прекращено в 1946 году. Т-34-85, так же как и американские Шерманы, широко распространились по миру просто потому, что их было сделано очень много. А что еще важнее - на складах скопилось огромное количество комплектующих и запасных частей к этим танкам, что не вызывало проблем с ремонтом и допускало активную эксплуатацию этих машин. Пантера, при всех своих достоинствах, была малоресурсной машиной, со сложным обслуживанием, к которой, к тому же, не имелось значительных запасов запчастей. Оставшиеся после войны Pz IV сплавили в Сирию, вместе с запчастями - французам эти танки оказались не нужны.
@@vadimelistratov1247 Шерман родился как развитие идеи т34. Много, недорого, приемлемого качества. Их вообще под 60тыс выпустили. И жгли их немцы. Но толпа рулит.
У Пантеры начальная скорость вылета снаряда 915м/с, выше только у Королевского тигра 1000 м/с. На Пантере впервые был применен ночной прицел.
И в результате победили т 34!!!
@@ИгорьФедосеев-д7епобедила антигитоеровская коалиция аєрокобра, шерман и прочее
Зачем такой сарай 75мм пушке?
@@ИгорьФедосеев-д7епобедило мясо в этих т-34 , в 45 победили коричневую чуму , а красная чума осталась, не ту свинью зарезали , как сказал Черчилль, теперь красная чума , она же рашизм угрожает всему миру.
конструктора видимо и пошли по пути дальности и бронепробиваемости за счет качества снаряда и его скорости , умножь на оптику прицеливания и получишь лучший танк в засаде как минимум. Минус всех панцеров вермахта это 1) много стоит 2) поздно было и мало
Досмотрел до "доминировал на поле боя" . Прихренел.
Послушал про дизельное топливо у немцев. Прихренел еще больше.
Хрен с танком но про горючку знать нужно. У немцев нефтянка шла на флот а сухопутным синтетика. Хорошая синтетика.
Синтетика то бензин, а не дизель!
@@AvtoMAX. Вот поэтому дизель как горючку для танков они и не расматривали. Нефти на флот едва хватало.
@@AvtoMAX. К слову.
Есть хороший разбор на тему горючего у воюющих стран. По октановому числу союз так и не догнал германию. Это даже с поставленными новейшими кжекинговыми установками.
В авиации используя 90й бензин немцы получали более легкий и приемистый мотор при тойже мощности.
Вот хорошая тема для автора. Почему дизель, почему бензин, почему октановое число.
Для затравки, в 40м наша авиация обеспечивалась 80м(а по факту76) бензином на 60%.
@@AvtoMAX.Советую ознакомиться с германскими технологиями получения топлива из угля ( даже низкосортного бурого угля и других горючих ископаемых) , по технологии - процессу Бергиуса и Фишера- Тропша. Это процессы получения синтетических бензина- дизеля- керосина- мазута и даже моторных масел. И до сих пор в некоторых странах мира производят по этим технологиям топливо. Информации много в интернете. И в Третьем Рейхе были и грузовые, и даже танки с дизельными моторами. Но их было очень мало в сравнении с бензиновыми . Основным потребителем дизельного топлива конечно была Кригсмарине ( в немецком это слово женского рода ) .
@@waldemarfribus9694на +- 200 тыс грузовиков солярки нашли а на танки нет. Мне кажется что тут проще все, подавляющее большинство немецких двигателей производил Майбах, который просто не хотел выпускать из рук такой огромный рынок, так что когда Порше попытался предложить свой дизель его моментально закопали в бюрократии
Боже ты мой. Какие только танки времен 2-й мировой войны не называют "лучшими". Перечислять устанешь: Т-34, Тигр, Тигр-2, Пантера, Т-IV, Шерман, ИС... Который год эти срачи в сети бурлят, все письками меряются, никак не договорятся, у кого длиннее.
Господа, выкладывающие свои персональные "рейтинги", вы уж лучше соберитесь все в одном месте и бейте друг другу морды до тех пор, пока не останется один выживший. Вот он и назовет "лучший" танк, а все остальные успокоятся.
Иначе этой бесконечной жвачке конца-края никогда не будет.
Что вы так ругаетесь? Это же хорошо. Тем кому это интересно, пусть спорят и высказывают своё мнение. Только знать будут больше
@@andrejbalanow1123 Для того, чтобы спорить, необходимы два условия: хорошо знать предмет спора (т.е. разбираться в вопросе) и изначально обговорить критерии, по которым определяется эта самая "лучшесть" танка.
А здесь собираются в основном малокомпетентные дилетанты и просто малолетние хейтеры, которые просто по принципу кто кого переорет, у кого больше "патриотизма" в голове, и прочая муть.
Это не диспут, а хренота. При этом один другого даже слышать не хочет. Базар в худшем смысле этого слова.
@@Sergey_Kyznetsov да понимаю я вас, но это же не научный диспут , это свобода, в плохом смысле слова, что хочу то и говорю. Некоторым это нравится , некоторые узнают, что-то новое,а некоторые пытаются потом ,что-то узнать. Для вас ,только 50×50. Или смотрите как есть или не смотрите. Я думаю, вы поняли ,что я хотел сказать.
Есть фильм "На войне как войне" когда наши танки идут в атаку даже самоходка боится попасть на прямой выстрел Тигров хотя лобовая броня у самоходки мощней
@@ivankobylin2086 Фильм душещипательный, актерский состав великолепный, но, к сожалению, совершенно фантастический, так как боевое применение Су-100 началось лишь в январе 1945 года, так что погибший наводчик Домешек не мог быть похоронен в СССР и летом...
Самым массовым танком вермахта был pz-4
И ..с новой пушкой..с 1942 года..Лучшим танком ВМВ...
@@arkadyweinstein8188Самый лучший танк из ружья наши деды расстреливали как хотели. Как был Т-4 деревянным танком в 1941г так и остался деревянным с навесными фанерными бронями аж до 9 Мая 1945г.
СПАСИБО ! Нормальный видос. В дополнение могу заметить, что "сырой" Пантера была под Курском !
Но к весне 1944г немцы её "обсушили" и нарекания из частей на ненадёжность прекратились.
Аха, только по отчётам немецких танкистов, порядка 40% Пантер, ВСЕГДА находились на ремонте. Как говорили немцы, "Когда Пантера нужна в бою, она находится на ремонте."
Ну а уж слова "из-за дефицита дизельного топлива..." говорят об уровне знаний авторов ролика. Никакого дефицита соляры у немцев не было, более, соляры производилось БОЛЬШЕ, чем бензина, на соляре было большинство грузовиков вермахта, а дизеля не было на пантере, исключительно из-за лоббирования промышленников, конкретно концерна Майбах.
@@aulonacarastuartgrati6352 Единственным относительно крупносерийным грузовиком Вермахта на фронте был Айнхайнцдизель. И то он практически никогда не использовался как именно грузовик - его шасси использовали для чего угодно, от перевозки пехоты до установки зенитных орудий и даже полевых кухонь, но не для перевозки грузов. Все остальные фронтовые грузовики немцев были бензиновыми. И да, у немцев были проблемы с производством дизтоплива.
Однако, второй основной причиной установки немцами именно бензиновых двигателей в свои танки было то, что тогда дизельный двигатель не имел значительных преимуществ перед бензиновым двигателем. Даже, наверное, не так - единственным его знАчимым преимуществом тогда был меньший расход топлива. Поэтому у немцев попросту не было особой необходимости форсировать разработку и установку на технику дизельных двигателей.
@@aulonacarastuartgrati6352 В Третьем Рейхе почти вся соляра шла на нужды флота-для дизелей подводных лодок,поэтому на танках стояли бензиновые моторы.
Известно, что Германия не была готова в 1941 году, к войне с СССР. Почему? 1. В связи с тем, что с 39 года они считали восточное направление не представляет для них серьёзной опасности, так-как имелся договор. После поражения под Дюнкирхеном ОКВ планировал стратегическую десантную операцию на острова, куда стягивались основные средства и ресурсы вермахта. Время их не поджимало. 2. Но в конце ноября 1940 года, в Берлин заслали Славика Скрябина, он же Молотов, он же "железная жопа" с ультиматумом от друга Сталина. Когда немцы перевели этот толстый привет от Усача, Гитлер выдал - это рэкет (дословно - Erpresser) и там поняли, что войны не избежать. С декабря в Берлине запустили в работу "Директиву 21", ставшая потом как "План Барбаросса". По этому плану было предусмотрено перебросить с запада на восток армию вторжения, с целью упредить войска СССР в период развёртывания, оставив на западе только силы прикрытие. Черчиллю немцы не доверяли. Такую масштабную стратегическую логистическую операцию просто так не проводят, нужны веские основанию к тому, чтобы прекратить одну стратегическую операцию и перебросить основные войска и снаряжение на 3 тыс. км в противоположенную сторону! В Берлине явно понимали, что если СССР развернёт свои войска и тылы, и ударит первым, вермахт не способен будет остановить эти полчища. Там отчётливо представляли колличественное и качественное соотношение сил и средств, которая всю войну была на стороне СССР. Ни когда не было т.н. "превосходящих сил противника"! Остальное мы знаем, с начала я узнал от своего отца, который в первых числах мая 41 лично перегнал на ст. Актюбинск два трактора С-60 (тогда из НХ моблизовали новые трактора и грузовики), в середине мая в Казахстане мобилизовали трактористов и водителей, в народе открыто говорили, что будет война с Германией. Уже в 90-х нас просвятил В. Суворов, он открыл нам глаза на многое кровавое и лживое из нашей истории, спасибо за науку знать свою историю, и не превратиться в стадо тупых баранов, для которых только одна дорога - это на фарш, что сегодня и происходит в самом большом в мире стаде баранов!
@@VitalVital-i8o Как только в тексте всплывает фамилия Резуна (не надо пачкать фамилию прославленного русского генерала), то дальше можно просто не читать. Ссылаться на Резуна даже зе рубежом в приличном обществе сейчас считается моветоном.
Кстати, прежде чем врать, полезно иногда читать пруфы. В мае 1941-го С-60 никак не мог быть новым трактором, поскольку их прекратили выпускать в 1937 году.
...на озере Балатон в Венгрии мой родной дядя Петренко П.Д. // артилерист // получил ранение разрывной пули в руку , после войны закончив курсы трактористов жил и работал в Казахстане где и похоронен ....огромное спасибо гражданам бывшего ссср за то что не жалея своей жизни отвоевали нам мир , одно плохо что нацысты на масковии опять подняли голову и уничтожают человечество ***///...
@Bella_printне знал что живу снова в совке 😂😅, каких она только не рожает 😂😅 ...
@Bella_printа что такое СССР мне 60 лет но я уже не помню что это за дьяволское образование?
@Bella_print ти спочатку доживи до його 60 років
Мощная 75мм пушка квк 42 очень мощьная лобовая броня + детские болезни с моторами, воспламенялись. К концу войны стали более надёжные
Так ее и после войны выпускали и использовали .
Да. Пантера из ее убийственной пушкой, прекрасной оптикой Carl Zeiss, радиостанциями лучшими в мире, была одним из наиболее смертоносных танков своего времени и могла сражаться с врагом, который превосходил численностьстью.
Численностью.
Пантер изготовили 5976 танков, а Тигров I 1354, Тигров II почти 500.
Неплохой образец бронетанковой техники для того времени. Это не пропаганда нацизма . А оценка технических характеристик техники
@Автор, PZ- 4 на восточный фронт начал поступать в сентябре 1941 г
Т-4 с июня 1941 года действовал уже
Если не принимать во внимание, что на Т-34 людей погибло в 10 раз больше, чем на всех немецких танках, то это лучший танк.
Если не принимать во внимание, что тяжёлый танк Тигр появился на Восточном фронте в 1942 году и лупил всё подряд своей 8.8 мм зенитной пушкой, так ему ничего противопоставить не могли в СССР - это всёравно что взрослый дядя пришёл в детский сад драться. Есть разница?
Пантера появилась к лету 1943 на Курской Дуге. Пантеру в свою очередь слизывали по наклонам брони с Т-34, а именно Даймлер Бенц и Хеншель. Впечатлила фашистов наша Т-34!!! При этом не забываем, что вся промышленность Европы к этому времени уже во всю работала на Германию. Чуешь разницу?
Т-34 1941 года и аж до конца 1943 года имела пушку 76 мм, как и КВ-1. Которая могла бить всё то немецкое что было в 1941 году. Модернизировать смогли только в 1944 году.
Су-85 и позже Су-100, СУ-122 и СУ-152"Зверобой" уничтожали этот фашистский "зверинец" без шансов на выживание. В 1944 когда Т-34 вооружилась 85мм пушкой, то безнаказанная жизнь фашистов стала заметно мрачнеть и особенно с появлением ИС-2, даже предписание фашисты издали, запрещающее " - не ввязываться с танками ИС в открытый бой! ". ИС-2 на тот момент разносил в щепки любой фашистский танк. Танкисты ИС-2 в основном загружали осколочно - фугасные снаряды, которые разваливали любой фашисткий танк. Немецкие танки подлежали ремонту, если ломались по техническим причинам. Подбитые немецкие танки ремонту не подлежали как правило со своими бензиновыми двигателями. Т-34 за время войны почти половину восстанавливали. Погибших считаешь танкистов? Почему немецких танкистов не считаешь? Они всё скрыли. Наши потери 27 мил. чел. и это с теми кого угнали в концлагеря, расстреляли, сожгли, уничтожили и плюс боевые потери. Вся Европа воевала против нас. А сколько тут их у нас уничтожено на нашей земле, только боевыми потерями больше, чем наши. Я могу писать и дальше, но ты же немцефил.
@@СергейСоляренко-р3шСоздатели наклонной брони на Пантера не слизали её у Т-34. Первыми кто ввёл наклонную толстостенную броню у танков были французы. Создатели Т-34 Фирмов, Челпанов и Дик получили задание спроэктировать новый танк по образцу французских от Главного Управления Бронетанковых войск и Артиллерии. Пантера был лучшим танком ВВ2 потому что ни один другой танк не имел столько инноваций как этот. Советское танкостроение достигло уровня Пантера только в 60х годах.
Ты где- то нашёл лекцию из общества " Знание" ?
Не только немецких, но и всех прочих вместе взятых. Дромадер Дром во многих своих постах об этом пишет. Всем, кто увлекается танками, рекомендую почитать блогера Дромадер Дром... оторваться от его постов невозможно.
@@СергейСоляренко-р3шПервый бой ИСов..1944 год..Немецкая противотанковая артиллерия. Сожгла 12 штук..За час..
Чтец ужасно ставит ударение, аж уши вянут. Это сильно отвлекает.
Это компьютер переводить,а не человек. Часто это используют...
@@ИосебМумладзе-б6т у меня то же впечаиление. Или автор читает не на родном языке. Правописание знает, а словарный запас при непостоянном ударении в русском языке демонстрирует ушки в произношении слов, невзирая на отличную фонетику звуков...
а главное свистит, как чайник:
в первые дни встретила сопротивление...
даже сталин высрался только на 10 день
Информация главное, чего даебываетес, смотрите худ фильмы СССР тогда
А он агитку читает, видимо канадец. ЦИПСО...
На войне главное количество.Т-34 было выпущено за годы войны 56 тысяч.Пантер 6 тысяч,Тигров 1300,Панцер Т-4 8 тысяч.Ис-2 3 тысячи.Соотношение явно в пользу промышленности СССР
Чисто историческая справка про наш танк Т-34 который столкнулся с немецкими Т-3 в начале войны. Следует сразу уточнить, что под легендарной «тридцатьчетверкой» сейчас чаще всего подразумевается танк Т-34-85. Именно этот танк установлен как памятников по всей России и за рубежом, именно он фигурирует в фильмах про войну. Но Т-34-85 стал серийно производиться только в 1944 году и по сути может считаться отдельным типом танка, созданным на основе «каноничного» Т-34. Основную же тяжесть войны с гитлеровцами вынес танк Т-34-76, именно он и является легендарной «тридцатьчетверкой». Он стал самым массовым средним танком Второй мировой войны: за годы войны было выпущено свыше 35 тысяч Т-34, в то время как самого массового немецкого Pz-IV было сделано менее 9 тысяч.
Прототипом Т-34 является американский танк «Кристи», купленный со всей технической документацией в начале 1930-х. На его основе было создано семейство советских танков БТ (БТ-5, БТ-7) и в итоге - Т-34.Первые образцы Т-34 оказались крайне сырыми, со множеством недостатков, дорабатывали танк до 1943 года. Тогда-то он и стал той самой легендарной машиной.
За помощью обратились даже к союзникам-американцам. Для всесторонних испытаний и разработки рекомендаций по усовершенствованию в декабре 1941 года один Т-34 отправили в США. Несмотря на то что за океан отправился вовсе не рядовой танк, а один из пяти специально собранных, эталонных, резюме американцев оказалось обескураживающим: «Средний танк T-34 после пробега в 343 км полностью вышел из строя, его дальнейший ремонт невозможен. Водозащита корпуса Т-34 недостаточная: в сильные дожди в танк через щели натекает много воды, что ведет к выходу из строя электрооборудования. Сварка бронеплит корпуса Т-34 грубая и небрежная. Мехобработка деталей, за редким исключением, очень плохая. Все механизмы танка требуют слишком много настроек и регулировок».
Интересна реакция на трансмиссию Т-34, в которой американцы узнали точную копию устаревшей собственной, разработанной еще в 1920-е годы. Реакция на нее совсем не вяжется с обычно сухим языком официального документа: «Мы считаем, что со стороны русского конструктора, поставившего такую трансмиссию в танк, была проявлена нечеловеческая жестокость по отношению к водителям».
По результатам испытаний американцы предложили ряд собственных усовершенствований для Т-34, которые вместе с советскими наработками легли в основу легендарной «тридцатьчетверки» образца 1942-1943 годов.
Несмотря на то что качество сборки Т-34 первых годов войны было довольно низким, это компенсировалось огромным количеством производимых машин. Кроме того, танк отличался простотой конструкции: несерьезные повреждения и поломки можно было устранить силами самого экипажа прямо на поле боя, в то время как немцам приходилось отводить свои «панцеры» в ближайший ремпункт. А еще Т-34 был довольно недорогим: например, на деньги, требовавшиеся для одного «Тигра», можно было собрать более 40 «тридцатьчетверок».
Когда у немцев к 1943 году появился зоопарк из «Тигров» и «Пантер», Т-34 уже не мог с ними конкурировать. Ответом стал Т-34-85 с более мощной пушкой и бронированием. Но если бы не помощь союзников, Т-34-85 так и остался бы только на чертежах. Дело в том, что для создания более широкого погона (место соединения башни с корпусом) для нового танка соответствующих станков в СССР не было. Тогда англичане и американцы по ленд-лизу поставили требующиеся станки. Так Советская Армия получила 10 253 танка Т-34-85, способных сражаться с немецкими «Тиграми» и «Пантерами»..
Немецкая техника вся была и есть сама лучшая.
Пантера Кысюнька ❤️🔥😘
А ПОЧЕМУ ТОГДА НЕМЦЫ ВОЙНУ ПРОСРАЛИ ЕСЛИ ТЕХНИКА ЛУЧШЕ?
Потому что у не было Штирлица и водки...
Суперпанцеры не чета краснозадым неумехам ...
А почему пантеру классифицируют , как средний танк, он по массе тяжелее КВ и одной массой с ИС2, но при этом наши танки ияжёлые, а этот средний?
он средний по немецкой классификации. У нх по калибру классификация как у крейсеров.
Пантэра весила 45 тон кв 47 ис2 46. Тон Тап кто тяжелее
У немцев отчет по другому идет.
Самое простое определение лучшего танка это где он объявился после войны и если Т-34 стоят на вооружении до сих пор , то где пантера??? Если МГ-42 отличный пулемет то им пользуются до сих пор!!! Пантера АУ где ты???
@@ВладимирФролов-ф5и Пантере квалифицированный экипаж требуется. С осла на нее не пересадишь.
1:07 по чей же это квалификации средний немецкий танк Т4 стал вдруг тяжёлым? Вам бы историю выучить, прежде чем лезть учить людей.
По немецкой классификации! И кстати если решили писать комментарий, то пишите грамотно!
@@AvtoMAX. Грамотеи, по-немецкой квалификации даже пантера числился средним танком. Не надо показывать людям свою глупость, как-нибудь между собой.
Вот ты сам себе и ответил на вопрос, зачем пишешь комментарий если сам не знаешь! Изучи техническую литературу по немецким танкам, и сам все поймёшь!
@@AvtoMAX. тебе бы сначала научиться грамотно по-русски писать.
Немецкий танковый ас Витман на Курской битве за 1 день уничтожил 127 Т-34.
Странно, почему тогда по результатам заварухи русские наступали если их разбили... На ослах наверно..
Не ври, мы победили
Я так думаю, что танки ПОЦ --5 , а также ПОЦ -- 6, как А, так и Б были гениальным решением тактически, но трагически -- ужасным решением стратегически. Тут даже не речь о том, что, скажем, *ТИГР* один стоил как минимум четырёх танков ПЦ -- 4 и не по средней ценности на поле боя, а по энергозатратам на него. Те, кто с таким энтузиазмом продвигал эти не танки, а истребители танков, напоминают мне предвоенных *ЛИНКОРНЫХ АДМИРАЛОВ* Были тогда стычки между ними и, так называемыми, *КРЫЛАТЫМИ ФЛОТОВОДЦАМИ* -- сторонниками авианосных соединений. Ну, а ещё в занимательной физике рассматривается способ ловушки для медведей. Смысл такой: На дереве устанавливается какая -- то очччень привлекательная для медведя приманка, а на стволе подвешивается бревно, мешающее медведю лезть по стволу. Медведь добирается до бревна и отталкивает его лапой. оно отклоняется, после чего ударяет его снова. Медведь с новой яростью отталкивает его и снова оно его бьёт уже с большей силой. Озверевший в этой битве с бревном медведь обессиливает и падает с дерева на вкопанные около дерева колья. Задача была интересна тем, что энергию для своего уничтожения создавал сам медведь. Не будем говорить о устранимых и неустранимых минусах такой сверхсложной техники и её стоимости и сверхтяжести, но они даже не выполнили задачи на поле боя. Были эффектные удары, когда сопутствовала удача или туповатость противника, но в целом их били и на советском фронте, пусть ценой больших потерь, но отнюдь не критических, правда довольно тривиальными методами: засадами и подвохами, большими калибрами, героями с подрывными механизмами, а на западе специальной авиацией и *БАЗУКАМИ*, В ПРИНЦИПЕ, ОТКАЗЫВАПЯСЬ ВОЕВАТЬ *ТАНК ПРОТИВ ИСТРЕБИТЕЛЯ ТАНКОВ, С ЧЕМ НЕМЦЫ СТОЛКНУЛИСЬ В НАЧАЛЕ ВОЙНЫ ( Т -- 34 и КВ) и тоже преодолели эту проблему. Преодолели эту проблему и сейчас, когда истребители типа *ЛЕОПАРДОВ* *АБРАМСОВ* и прочих современных кошек вынуждены воевать не против танков, а против всякой дешёвки противотанковой. А когда начнутся серьёзные дела с СИЛЬНЫМ противником на морях -- окиянах. выяснится, что эти все суда -- монстры тоже мгновенно устареют, как не раз в истории бывало. Слоны издревле боялись мышей и карликов -- пигмеев с их отравленными стрелами,. и прочими жестокими методами, когда втыкали, подкравшись в брюхо крюк с верёвкой, а слон, бросившись бежать, довершал остальное. А нас вот бактерии кушают заживо. АМ -- АМ! Я имею в виду трёхглавого дракона: Жеглова: ГЛУПОСТЬ, ЖАДНОСТЬ И ПРЕДАТЕЛЬСТВО.
Западные танкостроители. Так и не изрекли уроков и ошибок!!! Как писал Гудериан, русские конструктора танков, знают свое дело!!!
Правда нечего добавить
Да закройся ты со своим Т34.Сколько сделали Т34, а сколько пантер и тигров.Массой задавили...
Война - не марлезонский балет юноша!
Дык думать же надо 😂так же и С авиацией не сопаставимо
Просто немцы НЕ СМОГЛИ ВЫПУСКАТЬ БОЛЬШЕ -технология не позволяла, так как производство цементованной брони у них было ограничено по количеству и к тому же они увеличили выпуск Т4 взамен Т3 - это проще пантер и меньше дефицита.
По причине необходимости применения цементованной брони для сохранения боевых качеств замечательного Т50 от его производства в условиях войны СССР отказались - запустили коробку Т70..
Немцы с натугой выполняли планы выпуска танков, иногда выходили экземпляры с некоторыми деталями из нецементованной слабой брони. Потом у них возник дефицит легирующих добавок. Они даже запас металлического урана пустили на выпуск подкалиберных снарядов - это, кстати, говорит против утверждения некоторых о возможности создания немцами атомной бомбы - НЕ ЗНАЛИ ОНИ КАК ЕЁ СДЕЛАТЬ.
И никто кроме тебя не виноват, если в драке на улице тебе нос свернёт накачанный бугай - ты сам виноват что САМ НЕ КАЧАЛСЯ...
"В первые же часы вторжения, стало понятно, что план блицкрига провалился ..."
Что за чушь несёт чел??? Массовые сдачи в плен в первые же дни войны!!!
Вот такая была настоящая реальность. И обращение Сталина к народу, только трое суток спустя после нападения Германии, было результатом потрясения.
Начинаются опять сказки о героизме народа.
Брестская крепость которая второй раз была на пути танков Гудериана и второй раз сходу взять не удалось, погран заставы которые неделями стояли!
@@AvtoMAX. Это не меняет общей картины на театре военных действий.
Известный указ за номером 270 от 16 августа 41-го года, не от хорошей жизни повился ведь.
Сталин потрясен был? Ты его биографию знаешь? Его трудно было чем удивить -и не такое проходил..
@@victbass4792 Я его биографию в отличии от твоего создателя бот, знаю.
Стукачём он был у царской охранки. А когда к нему на дачу приехали, чтобы спросить, что делать, он вышел к ним с опущеной головой, думая что его приехали арестовывать.
И только потом, поняв что совсем не за этим пришли, так сразу ожил и окрылился.
Приезжай и повтори его путь по сибирской тайге - сразу обгадишся при одном виде...храбрец...
Первой жертвой Пантеры стала немецкая "четвёрка" - ради Пантеры сократили их выпуск.
PZ-4 был лучше, так как уже было налажено производство.
Пушка четверки пробивала броню Т-34 легко.
Помимо перечисленных недостатков у Пантеры был ещё один - большая стоимость и сложность в производстве. А тот факт, что и сами немцы не считали его самым лучшим, автор почему-то умолчал. Он изначально был во многом неудачным и шли разработки новой модели танка, но из-за цейтнота пришлось модернизировать его, но многие недостатки были системными и неустранимыми
Не обращайте на голос диктора...,это не голос человека,а компьтерный перевод. Часто применяют...
А-а! А то я грешным делом решил, что это МемуристЪ новый канал завёл, ибо тема Виссарионовича больше не кормит... 😉😉😎
Ну, да и слишком много диковатых для человека ударений !
Пантера навіть по своєму красива. Не дарма 34ку називали - "Сормовский уродец".
До того ж 34ка це тупікова гілка розвитку танкобудування. Про що свідчить Т-44 совкова копія пантери (ну як змогли так і скопіювали).
Как говорят у вас в Одессе _фуфло ваше.
"Сормовский уродец", это Т-34 с завода Сормово, где небыло нужных станков для производства и танк имел большие проблемы с качеством сборки.
Т-44, это продолжения Т-43, который продолжение Т-34. Никаким боком он не повторяет Пц-5. В свою очередь, Пц-5 был тупиковой веткой, которая со всеми уникальными решениями ушла в историю.
@@reddrn620 В 1940 году Т-34 вдребезги проиграл пробег немецкому Т-3. И военные категорически требовали довести Т-34 до уровня Т-3. И у Фирсова, Челпанова и Дика были наработки, которые позже все-таки использовали в Т-44. Но они были у создателей Т-34, Кошкин, который был не в теме, не в состоянии был изменить что-то. Он подсидел своих боссов, получил власть и обосрался по полной. Но Сталин ничего менять не стал, запустил в серию гроб на гусеницах.
@@leotka у Т-3 был простой и отработанный движок, более легкий танк. Тут всё понятно... Итоги повлияли на Т-50, а не Т-34. Т-34 и так развивался. Дальнейшее развитие должно было стать Т-34м. Но началась война и стало не до новых танков.
@@reddrn620 Двигатель В-2 был сырой. Кстати, как пишет Дромадер Дром тот же В-2 на тягачей Кировец был намного лучше и надёжнее. Кроме того, броня на Т-34 была низкого качества и не подверглась термическая обработке. Поэтому её прошивала даже 37мм снаряды.
Диски - тарелочки пантеры сминались на кочках за два часа. Лучший?
С личного опыта знаешь?)
одна НЕНАДЕЖНОСТЬ Пантеры делала НЕЭФФЕКТИВНЫМ ее применение -а слабые борта -легкой добычей
детские болезни быстро исправили к типу G , что касается "слабых бортов", так ты ещё подберись к её борту, если она твой танк с полутора километров сожжет
@@СвязнойСвязной-б7ф7ъ что то наоборот их пожгли, ис-2 вообже ее разносил как картонную коробку
4:08 А не 110мм.? Как у КВ-2.
У КВ 2 150
Самыми массовыми были штуги, которые вслед за немцами почему-то объявляются нетанками- но- самоходками. Среди башенных мащин по принципу средней температуры по больнице получаются четверки. Пантеры самыми массовыми выходят в тот узкий период, когда "немое кино упразднили, а звуковое - ещё не изобрели"- четверка поменялась с тройкой местами, а потом разбавилась с пантерой в штате танковой дивизии 44-го года образца.
Штуги - это штурмовое орудие. Очень эффективные машины. Даже бы я сказал лучшие в своем классе.
Слушая в начале уже ставлю под сомнение рассказ автора. Первые же 10 машин Т3 с 50-мм пушкой были построены еще в июне 1940 года. Первоначально танки PzKpfw III Ausf. J вооружались 50-мм пушкой KwK 38 L/42, но, начиная с декабря 1941 года, на них начали устанавливать новую 50-мм пушку KwK 39 с длиной ствола в 60 калибров. Всего было построено 1549 машин с пушкой KwK 38 L/42 и 1067 машин с пушкой KwK 38 L/60. И как это эти танки не могли пробить броню Т-34 даже с 50 метров? Автор, ты конечно сказочник, если у Т-34 толщина брони была не такой и толстой. Кстати толщина брони не менялась на протяжении всей войны и причины были технические, хотя наши танкисты жаловались на недостаточно толщину брони. Если Т-34 был такой не пробиваемый, то не было бы столько потерь в 41 году среди танков.
Pz-3 были сначала с 37 мм пушкой
@@vyacheslavgudz2832 Это да, но уже перед войной с нами Т3 имел 50 мм пушку, а Т34 имел 76 мм пушку. Броня кормы корпуса Т3 была на начало войны 30 мм против бортовая брони и кормы Т34 - 16 мм. Лобовая броня корпуса Т3 на начало ВОВ- 60 мм, а у Т34 лобовая броня - 45 мм. Всё это на июнь 1941 года.
Когда это средние танки Pz-IV, которые автор ролика называет Т-4, стали тяжёлыми? Автор некомпетентен!
Класификацию немецких танков посмотрите!
@@AvtoMAX. есть классификация, по назначению.
Танки в Германии по калибру.
Т-1. Т-2 легкие (20 мм)
Т-3 средний (37-50 мм)
Т-4 тяжелый. (75 мм)
Потом
Т-3 легкий (50 мм)
Т-4 средний (75 мм)
Т-5 пантера средний (75 мм)
Т-6 Тигр тяжелый. (88 мм)
@@vyacheslavgudz2832 и по какой системе: сам придумал? :)
Танковым кулаком Германии были простые и надёжные танки и сау, как Panzer 4 и Stug III, а не очень дорогие, медленные и непрактичные королевские тигры и пантеры
Тигр продемонстрировал себя очень хорошо, так же и Пантера, а вот Королевский Тигр это не удачный танк!
Кто считает? По каким критериям? Цена,человекочасы?
Тяжёлые Pz 4 ???
Тяжёлый! А какой ещё?
была такая классификация
Т-1, Т-2 - легкие
Т-3 средний
Т-4 тяжелый.
Потом когда Тигр появился стало так (Т-1, Т2 перестали выпускать)
Т-3 легкий/ средний в зависимости от модификации.
Т-4 средний
Т-5 пантера - средний
Т-6 Тигр - тяжелый.
Пантера! такое же недоразумение,как и Тигр!, Слава дедам💪и Т-34💥
"НЕДОРАЗУМЕНИЕ" - ЭТО ТЫ, "ДИВАННЫЙ ЭКСПЕРТ"!!!☝️😡((((
@@ВладимирЧИЛИ Послушай ТРЯПКА!!!, залесь под стол🤣
как и Рейх. Слава великому русскому солдату! СССР 💪
Немецкая техника, любая, всегда была есть лучшей в мире.
А сравнивать её с советской или российской это как сравнивать приятное с отвратительным.
От немецкого приятного, немецкие танкисты плакали, чтобы поменять сцепление возили на завод, ещё много чего от горе от ума.
Кому интересно слушайте (читайте) Гудериана
Насколько известно из истории , эти танки были очень капризны и частот ломались , особенно ходовая !
Тут некоторые хвалят тигр, пантеру, а не знают , что тигр, пантера САУ Фердинанд начали делать уже во время войны они были очень тяжелыми двигателя бензиновые, они грелись и перегревались, на эти танки у них не хватало мощности, дизельных двигателей на танках у них не было, а майбахи под такую массу в свое время не рассчитывали, поэтому они сами себя еле тащили, поворот башни был медленный, ходовая, опорные катки были расположены веером, в морозы грязь на них замерзала приходилось долбить ломом и даже разводить огонь, заморозки осенние, весенние по ночам, а зимой они под своим весом продавливали замерзшую любую грязь и лужи, ходовая доставляла им не мало хлопот любая техника на скорую руку не надежная, ведь не один год нужен на испытание и доработку, а как я написал они начали делать во время войны, вот и получился сырец, так что расхваливать не стоит.
@@Hahahhshahha ой не булшить. Да, детские болезни у них растянулись, но при германском социализме они были гораздо мягче, чем при советском такие болезни у Т-34, которым вы так восхищаетесь, не обращая внимания на то, что восхищение изливается на Т-34 44-го года выпуска (т.е. после 4-хлетнего отлаживания проекта) с гордым взором и презрительной гримаской на эту жалкую пантерку 4-го месяца рождения, которая так опозорилась на курскодугинском экзамене...
Насчёт немецкой техники хочу добавить. Я отработал в море 35 лет на торговых судах ДВ Пароходства, при Союзе Мин.Мор.Флота заказывало и строило по Советскис проектам колоссальное количество судов на судоверфях Европы. Строили и для рыболовного флота и для пассажирского и для танкерного и для ледокольного и для торгового. Строили в Югославии, Германии, Польше, Румынии, Болгарии. У нас в Пароходстве было несколько серий сухогрузов в численности около сотни штук. И что я вам хочу сказать, из всех стран которые нам поставляли уже готовые суда с судоверфей, самые замудренные и тяжёлые в ремонте это были немцы. Особенно две серии, которые получили от моряков погоняло ,,Месть за Сталинград,, Сколько на них было угробленно здоровья и нервов моряков которые обслуживали механизмы в машинном отделении. Одно только упоминание про дизель Ман для меня сразу всплывают воспоминания аварийных работ на этих монстрах, чего только стоит там система охлаждения поршней так называемой воздушно водяной смесью которая подведена к поршня системой телескопии. Вечные авралы на этих дизелях что в море, что на стоянке в порту. Постоянные дергание поршней на этом двигателе, постоянные возгорания в подпоршневых полостях а чего только стоит сменить воздушные клапана в ресиверной бочке. Кто в теме, не даст соврать. Ничего страшнее как немецких пароходов у нас в Пароходсте небыло. То-ли дело Югославы и Фины, Строили они суда для нас очень надёжные и простые в эксплуатации, что нельзя сказать про Поляков. Поляки Строили получше чем немцы, но по качеству механизмов они не далеко ушли от немцев. Ну как то так про немецкую высокотехнологичную промышленность.
"Тяжелые Т-4" - специалист, учи мат часть!
Тяжёлый, Т 3 средний! В Германии классификация не по массе, а по калибру!
Я же говорю ЦИПСО
Танки в Германии по калибру.
Т-1. Т-2 легкие (20 мм)
Т-3 средний (37-50 мм)
Т-4 тяжелый. (75 мм)
Потом
Т-3 легкий (50 мм)
Т-4 средний (75 мм)
Т-5 пантера средний (75 мм)
Т-6 Тигр тяжелый. (88 мм)
Из спецов кто то воевал на немецких танках ?
Пантера(45тонн) тяжелее КВ(43тонн) и сравнение с средними нашими т34 необъективно.
а че с ис-2 не сравнивают? не в пользу зверинца то сравнение
Неприятно, что читает робот с мёртвой интонацией в голосе. Неужели не смогли найти приличного чтеца?
Приличные закончились))
Лучший - это 45 тонный танк с 75 мм. пушкой? Который к тому же пробивался в борт обыкновенной 45-кой начала Войны?
Наш ИС-2 при том же весе имел пушку 122 мм. и более толстую броню. Но он, конечно "не лучший"?
Так ты сравнивай ис-2 не с пантерой и а тигр 2, и тогда вме на свои места встанет
@@Raaaaihger А тебя что, в Гугле забанили?
Хорошо, давай сравним.
Тигр-2 был на 3 (три) метра длиннее ИС-2, на 0,7 метра шире, на 0,4 метра выше и в полтора раза тяжелее. Многие мосты просто не выдерживали такой нагрузки.
При этом - масса фугасного снаряда пушки Тигра-2 была в 2,5 раза меньше, чем у ИС-2.
Удельное давление на грунт у Тигра-2 было больше чем у ИС-2. Для транспортировки Тигров-2 по ЖД требовались специальные платформы. перед транспортировкой надо было снять один ряд катков и заменить гусеницы на специальные - транспортировочные. Иначе танк по ширине не укладывался в железнодорожный габарит..
Ну, и как - что лучше?
@@viktortitov6235 виктор ну твоему складу ума не позовидуешь, зачем ты мне тут про габариты тяжелого танка говоришь, для него, с его броней это значения не имеет. А доставка по мостам и в вагонах небыла пробоемой, иначе многие тигры не доехали бы просто до линии фронта. А теперь сравни бортовую броню тигра b, лобовую, кармовую, орудие, (чем меньше калибр тем лучше), технологичность
@@Raaaaihger """"твоему складу ума не позовидуешь,"""" Вы мне напомнили песенку из известного муьтфильма:
«Нам зависть душу разъедает,
Что кто-то больше загребет,
И потребленье возрастает,
А производство - отстает».
"""зачем ты мне тут про габариты тяжелого танка говоришь""" А вот это кто писал? """ ты сравнивай ис-2 не с пантерой и а тигр 2, """"
Или ты свои сообщения вообще не читаешь?
"""" для него, с его броней это значения не имеет.""" Для танка "Маус" это значения не имеет, потому, что он с места не сдвинулся. А танк Тигр-2 воевал, значит для него все параметры имеют значение.
В начале Войны у нас были танки, которые не пробивались немецкой - ни противотанковой, ни танковой артиллерией. Но, увы - мы терпели поражения.
Пушка нашего ИС-2 прекрасно справлялась и с обычными и с королевскими тиграми с любого боку.
Только вот танки не предназначены для борьбы с танками. А в наступлении пушка 122 мм. вдвое эффективней 88мм.
лучше, хуже, как их вообще можно сравнивать??? у немцев и стран антигитлеровской коалиции, были разные подходы к применению танков. немецкие танки затачивались для борьбы с танками, а танки союзников выполняли общевойсковые задачи. кто мог сравниться с Тиграми и Пантерами в уничтожении танков? никто. кто мог сравниться в взламывании и охвату хорошо укрепленный позиций, лучше ИС 2, Т 34 и Шермана? никто.
Коментатор не может правильно расставить ударения .
это робот читает , трудно догадаться что ли ?...
Копировали т 34, вы что курите. Когда появились кв и т34. Они были до 1941. И наклонная броня появилась не на 34 а на французском танке впервые. Потом и на других.
Евгений Москалев это единственный человек, чьё мнение является самым объективным. Он изучил "пантеру" до последнего болтика имеет опыт вождения может сравнить со всеми танками того времени и даже с более поздних лет.
ну да конечно , может он её и сконструировал )))😅...
Самый лучший Т34 , это танк Победы.
Смотрите результаты на табло и думайте у кого что лучше.
Пантера из ИСа делала дуршлаг....вы о чем?Как можно сравнивать с не сравниваем т34 это американская разработка...
Вроде бы - английская 17-фунтовка - была эффективнее - чем немецкая КВК-42.
..
..
Практически идентичные.
Автор ролика пытается оправдаться за поражение немцев, это единственная причина, другой не вижу. Как говорят спецы - идеальное оружие это то которое ничего не стоит но, выполняет свои функции.
Если Пантера средний танк, то тогда ИС-2 тоже средний танк, вес машин практически идентичный 46 и 45 тонн. А Т-34-85 тогда легкий ( 32 тонны).
В Германии класс танка обозначался по калибру орудия, а в СССР по массе!
@@AvtoMAX. Вот, и это постоянно приводит к некорректным сравнениям - Танк "Пантера" сравнивают с Т-34-85, хотя Пантера на 13 тонн тяжелее, т.е. у Пантеры на 13 тонн. больше брони. А ИС-2 сравнивают с Тигром, у Тигра на 10 тонн. больше брони.
Танк это металл на 95%, и правильным сравнением танковой школы СССР и Германии было бы исходя из веса, есть 45 тонн. металла, и каждая конструкторская школа делает из него танк. ИС-2 и "Пантера" абсолютно равные по весу машины. Но подход разный, у Пантеры более скорострельное и точное орудие, но меньшего калибра, у ИС-2 значительно больший калибр. Вес снаряда ИС-2 25 кг, у Пантеры 7 кг., у Тигра - 7,5 кг. Из пушки ИС-2 сложнее попасть, но если снаряд ИС-2 попадал в башню Пантеры, иногда срывал ее с крепления. И ИС-2 более универсален, поскольку имел очень мощный фугасный снаряд, и при необходимости выполнял роль САУ, разрушая укрепления. Одно количество металла, разные конструкторские школы.
Равный Тигру по бронированию танк опоздал на эту войну, это был ИС-3(хотя даже он на 5 тонн. легче), первые 200 шт. выпущены в июне 1945 года. А жаль, это был первый за всю войну равный соперник "Тигру".
Ходовые данные? Пантера могла держать какую скррость с его 750- сильным движкоом?? А ИС с его все там эе 500-сильным В-2? А бронезащита среднего танка на уровне вражеского тяжелого- это точно ох какой недостаток?
@@AvtoMAX. никто в Германии не обозначал класс, по клб пушки. Это тупо и глупо. А вот рамки весовых категорий вполне могут корректировать.
@@LambertM потому что в Германии были свои весовые категории. В США тоже построили 42т М26, который задумывался и был средним (пропагандийский период тяжелой категории не берем в расчет).
Лучше или хуже? Это, смотря по каким критериям. У одного американского генерала спросили: "Что лучше, Пантера или Шерман?" - "Четыре Шермана лучше Пантеры".
То же и с Т-34. Дешевые, много. Экипажа не жалко. По этим критериям 34-ка очень даже неплоха. Много лучше многих других. Даже лучше Пантеры.
Тут надо отметить, что американцы с их Шерманом к людям относились значительно мягше. Но тут сказался предельно малый опыт танкостроения, практичеси отсутствие такового к началу 2-й мировой, и срочность работ.
Да. Лучший танк - это танк который в наибольшей степени соответствует доктрине применения танков в данной армии
Для тех..., Кто считает пантеру лучшим в мире танком. Танки т-34 в некоторых странах "служат" до сих пор. А на какой помойке металлолом от пантеры?
БРЕХНЯ половина танків була чеського виробництва
Неверное название вызывает недоумение: кто, по каким критериям определил, что Пантера - лучший танк... Очередная попытка что-нибудь пересмотреть и бросить камень в историю.
Здравствуйте! В видео я все рассказал, все плюсы и минусы, у меня технический канал!
@@AvtoMAX.Я понимаю, но если делается броский заголовок, то большинством он принимается за основное содержание. А технические характеристики отходят на второй план. В любом случае спасибо, технари поймут.
Тигр лучший тежолый пантера средний самолёты лучшие флот передово1 солдаты ценны нет а чеж они от нас по рылу получили так что берлин сдали@@bui-tur-vseslav-1155
По сумме достоинств и недостатков. Тигр был лучший танк 2й мировой.
При встречном бое ИС-2 и Тигр 2 при одновременном выстреле и попадании уничтожались оба. Но если оба промахивались? То преимущество сразу переходило к Тигру. Тк. скорострельность Тигра была на 300% выше. Тигр за минуту мог выстрелить 7раз, ИС 2раза в минуту.
Это старая и заезженная пропаганда. Аля математика. Такой случай мог случиться 1 на млн. Но столько танки не встречались. Так что: кто первый увидел, тот и побеждает. Тот, кто обороняется - в выигрыше. А кто и кого встретит, это вообще отдельная тема вероятности.
@@reddrn620
Тогда скорострельность и не нужна получается?
Если 1 на миллион. Чего упираться в достижении такого не важного показателя?
Или важного?
Это очень важный показатель. Наши танкисты знали и я не раз слышал от них об этом .
Наши танкисты сильно опасались преимущества скорострельности немецких танков.
@@АлександрБорисов-ъ6б если сказать точнее, то скорострельность нужна. Но не так часто, как многие хотели бы. Вот в играх, это незаменимый параметр.
Танкисты больше боялись ПТ орудий и зениток, которые встречались в разы чаще. Настолько-же сложнее их заметить. А на танковые дуэли приходится всего 10-15% потерь.
Что касаемо дуэлей, то это да: 1 на млн. И танки не воюют в вакууме: там есть и САУ, пехота, авиация и т.д.
@@АлександрБорисов-ъ6б если быть точнее, то скорострельность, это одна часть пазла. Во 2МВ огромную роль играли время обнаружение и прицеливание.
ис-2 тігра-2 не пробивав влобову броню від слова зовсім не завжди в лоб брали і 152мм
Фронтовичк( танкист) говорил, что у "Пантеры" 13 задних скоростей
Это как так???🤔
ЧТО делали танкисты, когда попадали под огонь пушек? Они НЕМЕДЛЕННО на предельной скорости уходили в тыл....ЗАДНИМ ходом, потому что у всех танков и ныне "корма" слабо защищена...Вперёд можно было идти медленно, а спасаться надо было на предельной скорости . Танкист мне рассказывал, как его батальон ( он был капитаном) пытался догнать "Пантеру" и уничтожить. ВСЕ были поражены, что танк шёл задом на огромной скорости...НЕ догнали...Пять танков Т - 34 гнались за единственным танком...А потом чесали в затылках...Оказалось, что скорость задним ходом у "Пантеры" выше, чем тогда, когда она шла вперёд
А ничего, что у всех модификаций пантеры (кроме вымышленной "пантера II") задний ход 4км/ч? Это была основная проблема пантер.
@@vitalikockoneev658
А Гитлер до сих пор живёт в Антарктиде. 😂😂😂😂😂
Это мне танкист - фронтовик и артиллерист, что брал Рейхстаг говорил. 🖕🖕🖕
@@vitalikockoneev658
"Что делали танкисты когда попадали под огонь пушек?" .😂😂😂😂
Они обсирались и уничтожали пушки и шли вперёд. 🖕🖕🖕
Когда стало известно, что агентство ООН по делам палестинских беженцев БАПОР вступило в сговор с ХАМАСом в Газе, 15 стран (на момент написания этих строк) полностью прекратили или приостановили его финансирование, и, вероятно, их число возрастет.
Не всем известно, что БАПОР на самом деле было создано для помощи беженцам с обеих сторон конфликта - как арабским, так и еврейским. Изначально БАПОР определяло тех, за кого оно отвечало, как «нуждающихся, которые в результате войны в Палестине потеряли свой дом и средства к существованию».
Под это определение попали около 17 тыс. евреев, проживавших в районах Палестины, захваченных арабскими войсками во время войны 1948 года, и около 50 тыс. арабов, живших в пределах границ Израиля по перемирию. Израиль взял на себя ответственность за этих людей, и к 1950 году они были исключены из списков БАПОР. Таким образом, в ведении БАПОР осталось около 550 тыс. палестинских арабов - по оценке New York Times в декабре 1948 года.
В то время не существовало международно признанного определения понятия «беженец». В 1951 году в Конвенции ООН о беженцах было принято следующее определение:
Лицо, которое вследствие вполне обоснованных опасений стать жертвой преследований по признаку расы, религии, национальности, принадлежности к определенной социальной группе или политических убеждений находится за пределами страны своей гражданской принадлежности и не может или не желает пользоваться защитой этой страны; или которое, не имея гражданства и находясь за пределами страны своего прежнего обычного местожительства в результате таких событий, не может или не желает вернуться в нее вследствие таких опасений.
Это определение, безусловно, применимо к 850 тыс. еврейских беженцев, которые спасались от преследований в арабских странах после 1948 года и в большинстве своем добрались до Израиля. Возвращение в эти страны поставило бы и продолжает ставить под угрозу их жизни.
Бремя реабилитации и расселения 650 тыс. этих беженцев, прибывших в Израиль, взяли на себя Еврейское агентство и американские еврейские организации помощи, такие как Американский еврейский объединенный распределительный комитет. Вместе с пережившими Холокост людьми из Восточной Европы они были направлены в транзитные лагеря, называемые маабарот, условия в которых были чрезвычайно далеки от комфортных.
В то время как БАПОР занимается исключительно заботой о палестинских беженцах, все остальные беженцы в мире обслуживаются Верховным комиссаром ООН по делам беженцев (УВКБ ООН). Фактически, существует 10 агентств ООН, занимающихся исключительно палестинскими беженцами, большинство из которых не являются беженцами, а скорее потомками беженцев. Эти агентства определяют статус беженца только как зависящий от «двухлетнего проживания» в «Палестине». В этом определении нет упоминания о «страхе преследования» или переселении.
Самое показательное, что из 95 миллионов признанных беженцев во всем мире палестинские - единственные, кому разрешено передавать свой статус беженца последующим поколениям. В результате, по оценкам, в настоящее время численность палестинских «беженцев» составляет более пяти миллионов человек, из которых лишь малая часть является беженцами по любому разумному определению.
Более того, только палестинские беженцы - единственные в мире - имеют привилегию требовать «репатриации», а не переселения. Израиль, по понятным причинам, считает это красной чертой.
Тем не менее, арабские страны поддерживают этот двойной стандарт как в качестве оружия против Израиля, так и для того, чтобы избежать значительных расходов на переселение беженцев. В 1959 году Лига арабских государств приняла резолюцию 1457, согласно которой арабские страны, за исключением Иордании, не будут предоставлять гражданство заявителям палестинского происхождения. Эта дискриминация продолжается и сегодня.
Лишь в двух случаях ООН признала, что евреи, покинувшие страны Ближнего Востока или Северной Африки, имеют право претендовать на статус беженцев. В 1957 году Верховный комиссар ООН по делам беженцев Август Линдт заявил, что евреи Египта, которые «не могут или не хотят пользоваться защитой правительства своей страны», подпадают под его компетенцию. В июле 1967 года УВКБ ООН признало евреев, бежавших из Ливии, беженцами в соответствии с мандатом УВКБ ООН.
Нет нужды говорить, что никто из этих евреев до сих пор не считает себя беженцем. Несмотря на огромные трудности, сегодня они являются полноправными гражданами Израиля и других стран.Не слишком ли многого мы требуем от палестинских беженцев, чтобы получить аналогичное гуманитарное решение?.
Командир, ты откуда ПОТЕРЯНА
НЕ СМЕШИТЕ, пож! -Пантера и Тигр - это САБОТАЖ !
-СТОИМОСТЬ производства Тигра выше че Т-34 в 30-40 раз, у Пантеры в 20-30 раз -
а ИС-2 стоимость всего на четверть выше, чем у Т-34-85 - а ИС-2 во ввввсем ОУЧШЕ Пантеры и Тигра, кроме скорострельности! и Масса, как у Пантеры и пояаился от в конце 43-го, а не в 44-м
Опорные катки не на грунт а на гусеницу опираются. Фуфловый у немцев был метал для гусениц.
А куда они должны опираться? Если между грунтом и катком лежит гусеница. Это же танк.
@@ДжимНоговицын-х6и да вы что? Да неужели! Плавность хода у гусеничного движителя одинаковое какие бы опорные катки не были. Дело в сплаве из которых изготовили траки. Поэтому надо равномерно распределить вес танка не на грунте( как было сказано) а на самой гусенице. Повторюсь траки немецких танков были хрупкие.
@@Валентин-ь2с Это не так. Чем больше катков, тем меньше гусеница под ними проваливается в грунт, и танку легче двигаться по бездорожью. Сначала танкостроители использовали большое количество катков малого диаметра, потом шахматное расположение малого количества катков большого диаметра. От этой идеи в итоге отказались, поскольку сейчас удельная мощность двигателя выросла настолько, что сопротивлением качению гусеницы в грязи можно пренебречь ради удешевления производства и упрощения эксплуатации.
не правду ты росказиваешь, Всегда вы всем врёте.
Расскажите правду!)
Лучшим танком второй мировой признан т34.Автор далек от истины.
Всегда удивляет такие лихие заявления "лучший танк" , наверное есть и лучший самолёт?). В чем-то лучше, в чем-то хуже, так правильнее будет.
@@ИгорьРябов-и5эсогласен .но у самолётов другие задачи.и там уже идут истребители,штурмовики,бомбардировщики и у каждого свое назначение.
@@СергейДемиденко-ь3з можно не вер, но и у танков задачи тоже часто различные. А про т-34 посоветовал бы на канале "первый танковый" посмотреть видео про этот танк, вопросы лучший или нет снимутся)
Pz5??? Вы серьёзно? А чего не пазик???
Любой уважающий себя любитель знает что это Т-V.
Хм, вы изучите обозначения немецких танков!
@@AvtoMAX. В WoT или War Thunder? А может лучше вы на чертежи и исторические документы посмотрите?
по русски т-5. По немецки панцеркампваген. Pz
@@vyacheslavgudz2832 запросите архивы...
Спасибо за внимание!
Панцеркампваген
Всем хорош был танк Пантера, кроме одного - цена производства, трудоемкость в изготовлении. ИИх было банально мало. В 1844г было вынущено примерно 3700 Пантер и около 10000 танков Т-34-85. Видимо, Пантера по многом параметрам превосходил Т-34-75, в чем -уступал. Но Т-34-85 было в 2,5 раз больше. А Пантераа при всех своих плюсах, был не настолько хорош, чтобы противосточть 2-3 советским танкам одновременно. Результат очевиден. При этом стоить отметить, что прямые столкновения танков были явлением не исключительным, но достаточно редким. в конце 1943 и особенно в 1944гг было уже вполне достаточно, например, штурмовиков ИЛ-2, которые и истребляли немецких кошек.
Пантера не сыграла важную роль.
Гудериан настаивал на Т-4 и его модернизации.
@@vyacheslavgudz2832 Полностью с вами согласен.
В первые месяцы вторжения РККА отступала, точнее, драпала, со скоростью до 50 км в сутки. Отдельные узлы сопротивления были. Воевали мужественно, то таких частей и соединений были единицы. В начале войны в вермахте были горе, а не танки. Кроме Т-IV остальные имели слабенькие броню и вооружение. И было их во много раз меньше советских. А вот поди ж ты, за 3-4 месяца добрались до стен Москвы и Ленинграда.
В первые месяцы войны армия РККА не драпала, как ты тут пишешь. С Германией был Мир и Сталин до последнего не верил, что Германия нападёт.
Эвакуация была заводов и дорогущих станков с рабочими и К/Б. За индустриализацию, а именно этих заводов СССР расплатился зерном по условию США. В СССР тогда был голод из-за нехватки зерна. Эти эвакуированные заводы затем давали фронту оружие и технику, благодаря которому победили в 1945. Т-34 и КВ -1 в начале войны было слишком мало, что бы противостоять по всему фронту, перевооружались РККА. Но там где немцы столкнулись с этими танками - просто обосрались. Снаряды не пробивали броню этих танков. Только и могли бить своей зенитной пушкой 8.8 калибра. Экипажи данных танков и соединений расстреливали весь боекомплект, но пополнить запасы не могли и заправить свою технику. Часто попадали в плен. Остальные танки были в основном устаревшие Т-26, БТ-5, БТ-7, которые имели броню противопульную. Пехотные дивизии и полки были брошены на заслон и погибали. Но немцы тоже погибали и понимали с первых дней войны, что выиграть эту войну с таким сопротивлением они не смогут. А затем был МАЙ 1945. Я НА ТВОЁМ МЕСТЕ ОЧЕНЬ СТЫДИЛСЯ БЫ ПИСАТЬ ТАКОЕ.
Авиация пехота и мотопехота Рейха делали свои дела.
Танки прорывали слабые участки, а всю грязную работу делала пехота, арта и авиация.
@@vyacheslavgudz2832 На первом этапе войны до 1943 года, а затем войска РККА давили фашистов по всем фронтам до самого Берлина.
Это хуевый признак когда до Москвы быстро доходят,как история показывает😂
прии нападении на СССР основныи танками нецев были легуиие ТАНКЕТКИ -Т-3 и Т-4 былосовсем енемнорго
т4 танкетка,? тогда я король англии
Что за чушь несёшь -"оборонительный танк". Это напоминает "мирнопашущий советский трактор на китайской границе и его ответный огонь китайцам"...
Чушь пишите вы про трактор, а это материал из книги про танки второй мировой войны!))
@@AvtoMAX. ты его еще спроси почему на танки в начале короткую пушку ставили.
Интересно будет.
Не читай дураков. Резун -Суворов колёсные советские танки в разряд агрессоров поставил-колёса как свидетельство намерения совершить агрессию. Из его утверждения можно сделать вывод что танк Тигр просто гусеничный милый голубок с подружкой пантерой. Ты Гитлера с его генералами за идиотов держишь - они насытили армию "ОБОРОНИТЕЛЬНЫМИ ТАНКАМИ" для наступления? Какие тогда танки были для наступления?
Pr-4 не был тяжёлым танком.
был в самом начале.
Т-1, Т-2 были легкие
Т-3 - средний
Т-4 тяжелый.
Самое простое определение лучшего танка это где он объявился после войны и если Т-34 стоят на вооружении до сих пор , то где пантера??? Если МГ-42 отличный пулемет то им пользуются до сих пор!!! Пантера АУ где ты???
Ау!Я давно на пенсии! У меня Внуки ..леопарды..!
В зоопарке)
@@ИгорьГолубев-м2ь если они- в зоопарке, то вы- в черных мешках
А т34 где?
Хотя наверное скоро поедет на СВО 😂🎉
55 пятки уже там но быстро заканчивается 🎉😂
НЕКОТОРЫМ ТУТ "эксПЕРДАМ" только 💩 есть!☝️😡((((
Кто так чітает текст,а ударение,ето же позор!
Робот
Уничтожили 5.600 пантер на восточном и 170 на западном.
Самым лучшим его считают те,кто выпустил этот видос.
Панцер 4 даже не средний танк
танк пантера могильщик третьего рейха -почитай статью с таким названием, и твои иллюзии развеются.
T4 - тяжелый танк? Не смешите мои копыта.
Первый тяжелый танк у немцев был Тигр, который появился лишь в середине 1942-го.....
Т-4 классифицировался как тяжёлый танк из-за орудия 75 мм! В Германии класс танка был не по массе, а по калибру орудия!
@@AvtoMAX. Тогда получается, что Хетцер был тоже тяжелым танком, с 75мм орудием. Вот умора - мозги ватные :-D
Почитай документальную литературу, там все написано, а то мозги у тебя сам говоришь ватные!))
@@AvtoMAX. Документальную литературу с канала Звезда, или с Первого?
Танки в Германии по калибру.
Т-1. Т-2 легкие (20 мм)
Т-3 средний (37-50 мм)
Т-4 тяжелый. (75 мм)
Потом
Т-3 легкий (50 мм)
Т-4 средний (75 мм)
Т-5 пантера средний (75 мм)
Т-6 Тигр тяжелый. (88 мм)
если какой то дока снял ролик,в котором он назвал гавно лучшим танком!То это вообще не означает,что это так!афтар!ты бы лучше капусту выращивал!
Тот ещё чтец...
Чем дальше та война, тем больше сказок блохеров! За такую брехню пора сажать!
А где здесь вы сказки увидели, всё по существу, рассказал про все плюсы и минусы!
@@AvtoMAX.Пантера была очень сырая и сложная машина
@@AvtoMAX.И без обид над ударениями поработай пожалуйста
Полностью согласен, задумка хорошая но времени на доработку не было, в видео я об этом тоже сказал!)
@@AvtoMAX. Такой бы машиной теще огород вскопать и заодно ей же по ноге проехать как бы нечаянно
Сколько можно мусолить эту затёртую тему о лучшем танке??? Лучший танк 2-й Мировой Войны общепризнанно и по праву считается Т-34!!! По многим признакам и парамметрам.
Гудериан был категорически против Пантер и Тигров, очень не надёжных и слишком тяжёлых - он просил и настаивал на ПанцерКампфВаген IV с пушкой 75 мм и побольше, дешёвых и более надёжных. До конца войны немцы не смогли довести до совершенства свои Пантеры и Тигры с множеством технических проблем и болезней, безумной дороговизной, сложностью конструкции и невозможностью дать больше танков фронту, которые уничтожались на полях сражений.
Многие Пантеры и Тигры из -за своей ненадёжности ломались на марше или во время боя. Запрещалось разворачиваться на месте - слетала гусеница, да много чего с ними происходило. То что могла себе позволить Т-34, совершенно было немыслемым и невозможным для Пантеры и Тигра. И не забывайте тот факт, что фашисты любили на свой счёт записывать преувеличенное число побед и это уже доказывали документально. Техники столько не было выпущено, ещё не успели, а она уже считалась уничтоженой немецкими "бравыми" вояками. СССР дажев долгу осталась по уничтоженной технике перед немцами, просто не успели сделать.
Так чьи танки были лучше и солдаты? Немецкие? Если это было так? Тогда вопрос, А почему вся эта объединённая европа со своими "доблестными" вояками и такой "лучшей техникой" проиграла войну НАШЕМУ ГЕРОИЧЕСКОМУ НАРОДУ с "худшей" техникой??? Или наша техника всё - же на самом деле была лучшей и солдат наш один лучше десятерых европейских. Прекратите поливать грязью Наш Народ, Оружие Победы, Нашу Великую Победу над объединённой европой воевавшей против нас с 1941 по 1945 год.
Во первых грязью ни кто ни какого не поливает, во вторых в видео рассказанны все плюсы минусы, в третьих акцент сделан на технической части и инженерной мысли конструкторов!
@@AvtoMAX. А в Т-34 нет акцентов технической части и конструкторской мысли? Наверное в нём разглядеть эти качества только немцы смогли и по этому старались воспроизвести нечто подобное. Как и прочие страны копируют наши танки. Под видео в комментах народ понаписал столько ереси, что вызывает претензию на это видео. А для чего оно сегодня? Тему эту давно уже поднимали и вывод был сделан в пользу Советского танкопрома. Народ не признаёт публикации и статистику Советских технарей и писателей по горячим следам. Думает тут его дурят. А верит сомнительным, неким "историкам писЯтелям" которые свалили за бугор и попиСЫвают оттуда свои дерьмовые мемуары, а эти "шедевры" продаются у нас до сих пор, начиная с конца 80-90-х.
Тяжёлый танк, а не средний. То, что фашисты поставили слабую пушку-их проблемы. Вес...
Угу, Валуев тоже боксер... с весом
Танки в Германии по калибру.
Т-1. Т-2 легкие (20 мм)
Т-3 средний (37-50 мм)
Т-4 тяжелый. (75 мм)
Потом
Т-3 легкий (50 мм)
Т-4 средний (75 мм)
Т-5 пантера средний (75 мм)
Т-6 Тигр тяжелый. (88 мм)
Блицкриг провалился в 1941 г - после этих слов как то и смотреть дальше не хочется . В 1942 г немецкие войска дошли до Кавказа , танки видно не смогли переехать горы .
Да у них и сейчас леопарды самые «лучшие» , только что тогда они горели , что сейчас горят , лучшие Абрамсы , и лучшие челенджеры все горят !
Дауж куда там башнеметам.
Про соотношение потерь не раскажите?
А ты посмотри на цифры производства - больше чем произведено уничтожить невозможно! Только учти - немцев в конце войны в НОЛЬ свели, а в СССР только отдельных ТАНКОВЫХ армий 5 штук было, да ещё корпуса , дивизии и бригады... Ну напиши про соотношение потерь, родимец...
@@victbass4792 Зачем звездеть? Есть цифры сколько досталось победителям после сдачи. Сколько было произведено.
Если не врет советская то всей бронетехники немцы выпустили столько почти столько сколько выпустил союз т34.
А уж по потерям бронетехники даже советская статистика очень не красивая.
@@victbass4792 лехко.
Союз, производство более 110 тыс. Германия 41 тыс. Потери , Союз 85 тыс , Германия 26.
Тебе наверное не сказали количество целой немецкой бронетехники на момент капитуляции? Агитпроп он такой.
А теперь раскажи мне как союз умудрился потерять 33 тыс Т34 из 41произведенных? Это такой хреновый танк или такие хреновые танкисты?
То есть немцы с целым оружием просто сдались?
"..Союз, производство более 110 тыс. Германия 41 тыс. Потери , Союз 85 тыс , Германия 26..." - у вас плохие знания о количестве и составе бронетехники сторон, но даже из них выходит что на один уничтоженный немацкий танк приходится не 8-10 советских, как все знатоки подобные вам утверждают. Для справки - первые 1,5-2 года войны основная масса -%80-90% - из подбитых ими танков - работа артиллерии. Основная потеря СССР тогда танков - по техническим проблемам..
Вдоль дорог их брошенных и не эвакуированных немцам досталось море - и не только Т26, но и Т34, КВ были "сырыми" и выходили из строя на марше - потому что небыло ни мощного автотранспорта-транспортеров для вывозки, передвижных мастерских, бензовозов. До 40-50% танков при совершении более-менее продолжительного марша выходило из строя тогда. Немцы это знали и учитывали данность,и на этом прокололись -в 1943 году они против танковой армии Ротмистрова на начальном этапе не приняли должных мер, расчитывая на технические потери, а качество выпускаемых танков к 43 году резко повысилось, армия достойно совершила марш - персонал на заводах ПРИОБРЕЛ ОПЫТ.
ПРИОБРЕЛ ОПЫТ - их набирали на ходу ,так как на перебазированном в Сибирь танковом заводе из Харькова часть кадров получила подъемные и не поехала в Сибирь -остались со своими "хатынками и подсвинками" под немцев -%30-40%. Большая часть их потом славно поработало на запущенном немцами заводе по ремонту техники. Об этом неплохо на канале ПЕРВЫЙ ТАНКОВЫЙ рассказывают.
.. немцы с целым оружием, не понеся неприемлимых потерь просто сдались?
МОЖЕТ ВСПОМНИТЕ КАК ГИТЛЕР ХОДИл МИМО СТРОЯ 15 летних ПОДРОСТКОВ , ТРЕПЛЕТ ЗА ЩЕКУ? НЕХВАТКА КАДРОВ - А КУДА ВЗРОСЛЫЕ ИСЧЕЗЛИ? Ужасные кадры,кричащие..
Во первых не ( пантера) а ,,пантэра,,, и дальше пушка пантэты 75мм била точнее и имела пробиваемость лучше чем пушка т34,85¹Двига ель хоть и бензиновый но моторесурс у него был выше чем у дизеля в2 в
несколько раз ресурс ,,в2, не превышал 100 моточасов
Лупашили пантэты т34 пачьками пантера супер танк Т-34 распиареное гавно СССР
это как ты говоришь говно до берлина доехало, и ис -2 щелкал пантеры на раз, как картонные коробки
Т-4 тяжелой танк...ерунда
Танки в Германии по калибру.
Т-1. Т-2 легкие (20 мм)
Т-3 средний (37-50 мм)
Т-4 тяжелый. (75 мм)
Потом
Т-3 легкий (50 мм)
Т-4 средний (75 мм)
Т-5 пантера средний (75 мм)
Т-6 Тигр тяжелый. (88 мм)
С нас формы слизали
пантера это гавнотанк и не надо тут молоть чепухи
Кто ещё кроме тебя считает копию 34 - ки лучшим танком? И почему никто, даже немцы после войны не взял на вооружение не только Пантеру, но и ничего из арийского вооружения?
Отпавщий вопрос надежного источника дизтоплива,
отпавший вопрос гонки военной промышлености, отключавший эволюцию шасси,
эволюция калибра пушки.
Достаточно?
Только ракеты, реактивные самолёты и Шмайсер.
Вообще-то, французы имели у себя Пц-5 после войны.
@@reddrn620 СПИСАЛИ УЖЕ В 1956г!!
@@reddrn620 Вообще - то и русские имеют немецкие танки в Кубинке.
Кто что утверждает? Лучшим танком 2ой мировой войны это Т 34
Да его вклад в победу в Красной армии огромен.
Не будь этих танков, многие операции могли пойти не плану.
Тот же Сталинград за счет Т-34 удалось окружить и быстро развить инициативу создать плотное окружение с хорошей глубиной до 50-100 км.
пантера,это могила панцерваффе
Кто считает лучшим? Немецкие танкисты второй мировой?😂😅
В Украине та же история. Сверх качественные вооружения НАТО оказались бесполезны перед массой менее качественного но количествнно большего числа техники и вооружений России. М 16 в тысячу раз лучше калаша. Но на пять винтовок тысяча калашей и всё преимущество исчезает. И так кругом. Т 34 был слабый танк, но их было больше. Хай Марс против Града. Бредли против БМП, Абрамс против т 72. Москва против морских дронов.
Чушь это всем известно что все пантеры сгорели в русских оврагах
Может и чушь, но глупо всё списывать на то что победителей не судят. Соотношение потерь говорит о другом. За каждую подбитую пантеру приходится несколько подбитых Т - 34, это с теми пантерами, которые вышли из строя или были уничтоженны авиацией. Это надо честно признать...
История: 🍷🗿🤡
Американцы нервно " курили" в стороне.. Больше всего уничтожили "Пантер' на Западном фронте.
Твои чиновники на мерсах ездят
Самое простое определение лучшего танка это где он объявился после войны и если Т-34 стоят на вооружении до сих пор , то где пантера??? Если МГ-42 отличный пулемет то им пользуются до сих пор!!! Пантера АУ где ты???
Слух режет. Лучше бы сами озвучивали, чем компьютер.
Буду свои ораторские способности развивать!)
Сляпан из под топора, немцы не смогли поставить Т -34 на конвейер так форму на пантеру перенесли похожую наТ-34 .
Кто?.... Считает?...
Отсебятина.
Что за фуфло он несёт?
Никогда не понимал, почему пантеру называют "лучшим" танком? Каким местом ун лучший? Да ,он хорош, но стоит В ДВА РАЗА ДОРОЖЕ чем Пз 4, а по боевым возможностям ни на много лучше чем Пз 4. ЛУЧШИЙ немецкий танк той войны, это конечно же Пз 4. Это же очевидно, выпустили бы 6000 Пз 4, вместо 3000 пантер, результат был бы намного хуже для нас, и лучше для немцев. Пз4, прост в обслуживании, неимоверно надежен (по сравнению с Пантерой), броня и пушка почти такие же что у пантеры.
Вот только Пз 4 не имеет никакой подвижности вне дорог, у него отсутствует броня для второй половины войны, поскольку основные потери танки несли от гаубичной и противотанковой артиллерии, в том числе и малокалиберной на флангах, а броню этого танка в 30мм по бортам и 20 мм в корме пробивали даже крупные осколки снарядов и бомб, разорвавшихся поблизости. Так же их убивали в борта и корму 45-мм орудия, которых у нас было очень много, я уже не говорю про 85-мм зенитки, 57-мм ЗИС-2, 45-мм орудия образца 1942 года, авиацию (ПТАБ) и т.п. "Четверка" - это даже не танк, это трактор с броней и пушкой, но пушка неплохая, это да.
Пз 4, даже уже с длинноствольной пушкой, с трудом мог вступить в прямое боестолкновение с нашим Т-34, не говоря уже про Т-34-85. Пантера, если брать её применение непосредственно на поле боя, была очень неплохим танком. Американские танкисты, кстати, прямо пишут, что Пантера значительно превосходила их Шерманы, чего они не говорят про Пз 4.
Самое простое определение лучшего танка это где он объявился после войны и если Т-34 стоят на вооружении до сих пор , то где пантера??? Если МГ-42 отличный пулемет то им пользуются до сих пор!!! Пантера АУ где ты???
@@ВладимирФролов-ф5и Вопрос в комплектующих. Пока были запчасти, Пантеры и Королевские Тигры после войны стояли на вооружении Франции, при этом все выжившие Тигры I были утилизированы. На первых французских послевоенных танках использовалась так же шахматная подвеска.
Производство Т-34 в СССР было прекращено в 1946 году.
Т-34-85, так же как и американские Шерманы, широко распространились по миру просто потому, что их было сделано очень много. А что еще важнее - на складах скопилось огромное количество комплектующих и запасных частей к этим танкам, что не вызывало проблем с ремонтом и допускало активную эксплуатацию этих машин. Пантера, при всех своих достоинствах, была малоресурсной машиной, со сложным обслуживанием, к которой, к тому же, не имелось значительных запасов запчастей.
Оставшиеся после войны Pz IV сплавили в Сирию, вместе с запчастями - французам эти танки оказались не нужны.
По бумаге, он может и лучше других танков, но в общей картине - уступит многим другим.
@@vadimelistratov1247 Шерман родился как развитие идеи т34.
Много, недорого, приемлемого качества. Их вообще под 60тыс выпустили. И жгли их немцы. Но толпа рулит.