хуюской, это русофобская поеботина которой торгует проститутка сорокин великая только для либерастной блевотни типа тебя, сидишь по клавишам клацаешь, как ты выжил то в русской культуре болезный, как тебя мордор не сожрал?
Я тут вижу даже параллели с повестью Горького "Детство", где Цыганка мучили непосильной работой и в конце концов заставили тащить на кладбище тяжеленный каменный крест, Из-за чего он надорвался и умер, и где дед, глава семейства, типичный православный хранитель традиционных русских ценностей, каждое воскресенье, перед тем как уйти в церковь на молебен, избивал всех детей до полусмерти, " нагрешивших за неделю"; вот еще один камушек в огород одного затесавшегося сюда fuckeeng патриота...
Настя это метафора самой России и народа ,который по своей воле идёт безропотно на заклание . Травят, воруют,а у нас пир во время насилия, разве не так и сегодня? Сплошное шоу идёт в ногу с террором.
Случайно наткнулся на ваш канал. Очень крутая работа. Спасибо. И про Настю заодно освежил в памяти, так как читал лет 8 назад. П.С. и музыка в конце "Девушка и Смерть" Шуберта прямо в точку!
Было немножко сложновато, потому что сразу в голове всплыли отрывки эротической манги с темой каннибализма, и частенько добровольным. А уж когда речь о Токио зашла!.. Но когда вы стали рассказывать свое мнение, меня наконец отпустило. Все стало на свои места. Спасибо за труд!
Шикарный обзор!!! Однозначно сильная книга, все прям в корень всего происходящего!! Но хорошо, что можно в твоем видео ознакомиться и самой не читать)) На книги позади конечно же нельзя не смотреть))
Сорокин...какая же это острая тема😅 в последнее время слишком часто он мелькает в моей жизни, попробовать почитать что-ли...! Видео супер, как всегда на высшем уровне, как сам обзор так и картинка😉
Знаете, чем мне нравится сериал "Ганнибал"? Тем, что все блюда там готовит профессиональный шеф, и они все повторимы самостоятельно - при некоторой сноровке, разумеется. Сорокину было бы неплохо перед написанием этого произведения хотя бы чуть познакомиться с технологией запекания туш целиком, потому что им описанным методом приготовленное мясо было бы просто несъедобным.
@@LoftRavengo Примерно всё. Во-первых, запекаемый организм должен быть предварительно умерщвлён - причем по возможности максимально быстро и незаметно, чтобы он не успел испугаться и не произошло выброса адреналина, это плохо влияет на вкус мяса. Во-вторых, после забоя тушу следует максимально обескровить, выпотрошить (!!) (потому что внутри есть кишки с ээээ, желчный пузырь с желчью и вообще полно всякого крайне невкусного), а затем охладить и дать мясу некоторое количество времени на вызревание, иначе оно будет жестким. Короче, если бы я писал эту книгу, то после вот этих "ты преодолеешь - я преодолею" помещик Саблин неуловимым движением перерезает Насте горло от уха до уха, после чего ее аккуратно подготавливают к приготовлению, пару дней в холодке маринуют с ароматными травами, и только потом пекут. Причём начинать делать это надо не на большом жаре "чтоб корка схватилась" (с), а на маленьком, 110-120 градусов, под фольгой, чтобы мясо прогрелось - что называется low&slow, и только в конце дать градусов 250 и глазировать, для образования той самой корки. Приходите ко мне в инстаграм, я там на гриле готовлю и выкладываю фоточки :)
@@IvanBudylin Ну, пошлятина же. Как и сериал, будем честны. Не питаются деликатесами, нельзя, разбавляя седьмой водой, надеяться ощутить тот же первый глоток. Это скоре курение плохого табака из-за необходимости, а не откровение никотина на перемене. Бросьте. Сорокин не шокирует эффекта ради, он довольно эмпатичен, он скорее затачивает притупленное.
Спасибо за обзор, очень впечатлил. В рассказе смутил очень диалог между отцом и Настей перед сожжением. Тут такой нюанс - Настя знает и дает согласие. Мне показалось, что это сильный отрыв от реалий жизни (от малого "отцы и дети" - к бОльшему "общество и культура"). Настя дает согласие и она готова на сожжение, но в жизни обычно все много жестче. Доверие застилает глаза и вместо "печи" человек / культура / язык (и т.д.) видит, к примеру, нууу.... ароматные лавандовые поля :D Тут хоть прямо по буквам будет "papa" говорить слово "п-е-ч-ь", ну не сможет Настя предвидеть и осознать момент сожжения. Ну вот этот момент меня смутил очень, недоверие к рассказу вызвал. Все равно словесная жестокость и шоковая терапия недостаточно высокие, меня так показалось из-за этого момента.
Спасибо, Лофт, Ваша интепретация мне нравится. Но я не смогла дочитать рассказ, закрыла книгу, как только Настя покрылась волдырями в печи. Это не всякий может читать.
Вот, кстати, "Настя" действительно было первым произведением Сорокина, о котором я узнала. Не читала, но наслышана. И оттого с автором страшновато знакомиться :/
Читала Сахарный Кремль, День Опричника, Метель, Доктор Гарин. И вот появилось "Наследие". Осилила, но больше не смогу ,наверное, читать Сорокина. Решила вот так ознакомиться с его ключевыми произведениями, даже скорее не с книгами, а с людьми , которые все прочли и что-то поняли. Я пока не могу сказать как я отношусь к книгам Сорокина, еще балансирую между "да он больной" и "да это так тонко и гениально". и зачем я полезла гуглить "восхолмие Венеры" ну я же догадывалась...
Очень тонкая грань между "больной" и "гениальный"... Иногда ускользающе тонкая. ) Но Сорокин очень интересый как личность и он совсем не такой, как его книжки.
если бы я читала "Настю" после того как посмотрела это видео и пообщалась с тобой, то всё сложилось бы иначе у меня с этим автором. Только сейчас я, возможно, могу его читать. Спасибо за такие обзоры! Они по-настоящему расширяют кругозор.
Про то, что не стоит буквально воспринимать некоторые произведения - все верно. Иначе многие вещи невозможно будет читать, не только несчастного преследуемого Сорокина)
Прекрасный обзор, ужасной книги) Спасибо большое , благодаря вам я немного познакомилась с этим рассказом, поняла ,что он не такой мерзкий, как кажется на первый взгляд, и то ... что я НИКОГДА не буду его читать😁👍 Обзор просто бесподобен! Весь тонкий юмор был мною замечен и оценен! Браво!
если это визитная карточка Сорокина, то я поняла, что на этом мое знакомство с автором заканчивается ) это совершенно не мое, я понимаю, что это наверняка очень прекрасная и глубокомысленная литература, но читать это невозможно, хотя стало интересно узнать, в чем смысл данного произведения )
Всё-таки - если захотите однажды попробовать Сорокина - можете прочесть "Метель", там нет таких шокирующих вещей, но можно получить представление, о чём и как пишет Сорокин. Даже моей бабушке эта повесть понравилось:)
Текст для ролика просто объедение 😏 гастрономические метафоры это просто нечто, аплодирую стоя! Очень хорошую мысль развил в конце, про культуру речи и бытие - мне немного отдаёт Глуховским и его Постом, но, впрочем, и правильно - Дмитрий очень уважает Сорокина и часто о нем говорит. Кстати, не знаешь, Сорокина переводили вообще? Ведь пусть огромное количество подтекстов подходит европейскому пространству, все же вот эта тема с речью будет безнадёжно утеряна...
Спасибо, но было мало. Я имею в виду Вашего мнения. Мне кажется, что мало кто понимает что там происходит и готов копать до дна. Если, конечно, есть куда копать. Повесть, тем не менее, оставляет свое послекусие, каким бы Ницше не пытались прикрыть наготу происходящего в этой усадьбе. Общество не готово, мы слава богу, ушли от варварских жертвоприношений древних времён, это тяжело читать. Не современно никак. Не советую. Жутко. Ницше говорите? А может окно Овертона? М? Для других смыслов есть и другие метафоры. Особенно с писательским талантом Сорокина, его владением литературным языком, да и вообще русским языком, с его многообразием! Что-то тут не чисто с этой повестью, господа; есть уклончик...беря во внимание, как сглатывают слюну комментирующие, вообще страшнеет ещё сильнее, от того, как Настя обнажилась и обнажила подавленное рептильное бессознательное.
Не планируется про "сердца четырех"? При всей любви к Сорокину "сердца" не могу понять для себя. Я не то, чтобы был ими как то сильно шокирован, как некоторые читатели, скорее я не могу уловить никого смысла вообще. При этом я понимаю, как мне кажется, замысел Сорокина написать книгу с абсолютно абсурдным сюжетом, но неужели это все? Прошу разъяснений!) Если что, интервью с Лаутоном посмотрел)
Рассказ ужас, особенно описание горения Насти. Я читала в первоначальном версии и все равно ничего не поняла - ожила она или нет😂 А метафора и правда есть, особенно с подружкой, попросивишей "холм Венеры", в жизни любой девушки наверное была такая подруженция которая лезла ей в трусы😂 вмешиваясь в ее отношения и тд
Люди ! Я тупая ! Я думала , что это про культ каннибалов ... Читается легко , но я не понимаю никаких метафор ни в книгах, ни в кино .Если в " Антихристе " фон Триера героиня отрезает себе клитор , то мне это ни о чем другом не говорит кроме того , что она больная психически , и с Сорокиным то же самое : слушаю разбор , а самостоятельно до меня не доходит !
Тупые люди таких комментариев не пишут 🤗 А вообще, для чего такие разборы нужны? Это ведь не истина в последней инстанции, это просто мне так показалось. Я и поделился. Вовсе не исключаю, что там и правда культ каннибалов ) Книга написана - любая интерпретация верна. :)
Эти мысли можно было изложить в ином виде. А такие Триеры и Сорокины просто прикрывают свои извращения ширмой метафоры. Если вы здоровы психически, такие произведения просто нанесут вам травму. Мне нанесли, никто не предупреждает об этом, когда открываешь книгу или начинаешь смотреть фильм. Некоторые кадры и сцены до сих пор флешбеками всплывают в голове. Зачем мне это надо, как зрителю, читателю? Ничего полезного для ума и души там нет. ИМХО.
это описание ритуала жертвоприношения. От начала - согласия избранного- до поедания и превращения ( второй жизни, нового мира) - в голограмму. Сорокин - иллюминат.
Вопрос только один, неужели нет варианта придумать метафору без извращений, расчлененки и убийств? Все-таки, склоняюсь к тому, что писатель так выплескивает свои перверсивные фантазии, закладывая туда некую дополнительную мысль, чтобы все не было так очевидно. Все его фетиши идут красной нитью через его произведения, это можно заметить. Но, если писательство помогает ему не заниматься этим в реальной жизни, - прекрасно. То же думаю про "гениальных" режиссеров, которые никак не могут обойтись без изображения грязи и насилия, чтобы передать какую-то мысль.
Рассказ о бесплодности вышедшего в баре из низов класса. Интеллигентность тут добавка, главное это то, что новоиспеченный господин происходит из холопского, скотского сословия. Люди должны соответствовать своей касте, переход рождает монстров. Но род монстров самовыпиливается.
Я смухлевал и поставил ужастно начитанную тут же на ютубе аудиоверсию. Надо будет перечитать. Но любовь к дореволюционным анекдотам что у Сорокина, что у Пелевина, это не отнять.
Хочу обратиться к Вам уважаемый Лофт с вопросом.А именно интересует следующее: говорят было начато производство Фильма по новелле Сорокина-Настя", так вот.Был ли снят(закончен фильм) и где можно его найти(скачать, купить, по смотреть) А особо впечатлительными мягкотелым)) скажу просто.Много есть снятых фильмов ужасов с сюжетом более "кровавым", ужасным чем сюжет у Сорокина, -"Зеленый Ад", Трилогия " Ад Каннибаллов", " Пила" " Куб" и т.д Так почему вы смотрите эти фильмы и так рьяно реагируете на книгу и её автора, который хотел показать уклады и традиции жизни дворян начала 19 века, те уклады о которых умалчивает история.
К сожалению, информации об экранизации очень и очень мало. Кажется, последнее обновление было в 2019 году. И тишина... Если будут новости, то я непременно буду трубить об этом :)
Умничание и философствование - это удобная ширма для извращенца Сорокина и его поклонников. Почему-то у других писателей нет нужды создавать метафоры именно такого толка, чтобы выразить свою мысль.
Владимир Сорокин ТРИДЦАТЬ ПЕРВОЕ (рассказ из сборника МОНОКЛОН, 2010) :) Но к сожалению, в нашей вселенной увеличить размер челена не могут даже ангелы и страждущим придётся поработать над принятием своего тела. Хорошо, что к нам с вами, Максим, это ни в коей мере не относится.
Зачем повергать в шок? Неужели человек, виртуозно владеющий словом, не мог свой подтекст выразить менее гадко? Или больной мозг замаскирован под искусство?
А мне больше из того сборника нравится Ю и Аварон. Ю вообще научил готовить без рецептов, поскольку "повар каждый день должен находить горшок с барсучьим салом"
Окно Овертона. Так любую мерзость можно ввести в сознание общества, мотивируя тем, что автор-то совсем не то имел в виду. То-то, все эти мерзости - не творческий приём, а именно, что её суть.
Очередной человечек, который отдался конспирологии и везде видит тайные заговоры и страшные подтексты, бууууу страшна, ааааааа!!! Да египетские пирамиды построили инопланетяне, королева Англии - рептилоид, а звёзды шоу бизнеса пьют кровь детей, буууууу, а ещё я ящер! 🦎
@@Meat4147 как раз человек пишет, что подтексты уже додумываются интеллектуалами, а главная мотивация автора описать свои мыслишки, на которые он передергивает.
Решился на Настю - прочел версию с ритуалом забивания гвоздей и появлением голограммы новоиспеченной после мероприятия) Есть ли какой-то скрытый смысл - ребус или метафора - в заклинаниях участников: NOMO, LOMO и т.д.? Непонятен этот эпизод. Понравилось авторское камео в конце рассказа. Творчество - как жемчужина 1000-летней мудрости, выковыриваемая зорким художником из свежей кучи продуктов жизнедеятельности, и в этой жемчужине отражается вся чернота и ужас окружающей действительности. В страшные времена живем, товарищи - теперь-то детей жрут ежедневно! Чортов пророк, этот ваш Сорокин, всегда такой черно-белый!
Как всегда гамно. Думаю, никто не обидится, если наполненньіе гамном произведения назвать тем, из чего они состоят? Почему никто не скажет вголос, что Сорокин пишет категорию R, низовой жанр, приравненьій к порнографии? Ну какой он "великий писатель"?
Что за разбор . 12 минут трепа и пересказ. А может в этом рассказе нет смысла. Сюр и эпатаж. Мерзкая с тз ощущений сказка. Также как в фильме ужасов зомби едят людей. И это смотрят
Это точно, много. Рассказ "Настя", кстати - лучший тест для их выявления. Если человека от " Насти" (Да, впрочем, и от других книг Сорокина) тошнит - значит, перед вами еще один моральный урод. Как, причем совершенно справедливо, заметил Ярослав Гашек в авторском послесловии к первой части своих "Похождений бравого солдата Швейка", нравственно здоровый человек может спокойно читать и слушать ВСЕ. Потому что литература, причем любая, даже самая что ни на есть постмодернистская суть отражение жизни, а жизнь, как сказал Гашек в том же послесловии - " не школа обучения светским манерам". Да и поступкам тоже... Поэтому, творчество Сорокина предназначено, разумеется исключительно для нормальных людей.
@@LoftRavengo я думаю, автор комментария имел в виду самый конец рассказа: «вспыхнули полированными золотыми шляпками, восемь рассеянных, переливающихся радугами световых потоков поплыли от них, пересеклись над блюдом с обглоданным скелетом Насти, и через секунду её улыбающееся юное лицо возникло в воздухе столовой и просияло над костями.»
@@antoshachekh и в этом случае ответ тот же: Добровольность и покорность Насти - один из важных моментов. :) И кстати, этот кусок вырезал Сорокиным из всех последующих редакций Насти и, по его же словам, это окончательно. Хоть мне немного и жаль. :) Улыбающаяся Настя - замечательный образ.
Вот на что наталкивает ,,, роль Иисуса в роли человечества обесценивается в пух и прах , этой Настей и её родителями, пожертвование и самопожертвование это достаточно безобразно 🤮
Я знаю, что вам интереснее смотреть на книги, а не на меня, а потому, пусть фокус будет на них. :)
Приятного просмотра!
"Кто такая Настя и с чем ее едят" хорошо получилось :D
Спасибо! Рад что понравилось :)
Да ужас просто)
С горчицей и шампанским😂
Великий рассказ, передающий всю суть русской культуры, заключающейся в пожирании собственных детей, которые этому рады.
Да, отличная вещь )
Суть даже рядом не валялась, просто надо же чем то прикрыть эту отбитую трешанину...
Так и есть. Пресловутые "свинцовые мерзости Руси" под легким соусом квазиницшеанства...
хуюской, это русофобская поеботина которой торгует проститутка сорокин великая только для либерастной блевотни типа тебя, сидишь по клавишам клацаешь, как ты выжил то в русской культуре болезный, как тебя мордор не сожрал?
Я тут вижу даже параллели с повестью Горького "Детство", где Цыганка мучили непосильной работой и в конце концов заставили тащить на кладбище тяжеленный каменный крест, Из-за чего он надорвался и умер, и где дед, глава семейства, типичный православный хранитель традиционных русских ценностей, каждое воскресенье, перед тем как уйти в церковь на молебен, избивал всех детей до полусмерти, " нагрешивших за неделю"; вот еще один камушек в огород одного затесавшегося сюда fuckeeng патриота...
Отец заказывает первый кусок не на правах хозяина, а "на правах отца НОВОИСПЕЧЕННОЙ". блин, теперь каждый раз слыша это слово буду вспоминать "Настю"
Настя незабываема :)
Пока в руках Сорокина молоток пера, любой конструкт у читателя превращается в гвоздь.
А руку просили когда? Тоже выражение прошлым уже никогда не будет)
Настя это метафора самой России и народа ,который по своей воле идёт безропотно на заклание . Травят, воруют,а у нас пир во время насилия, разве не так и сегодня? Сплошное шоу идёт в ногу с террором.
Постмодернизм - в глазах смотрящего. Но это вполне логичная интерпретация :)
Захохотала вслух с "Настя готова". Очень красиво вышло
Спасибо! :) Рад, что понравилось )
Тут, прямо, аллюзии с Марком Твеном: "наконец нам сообщили, что мистер Гаррисон подан"...
Давайте попробуем переварить это))
😉
Отлично сказано. Великолепный визионер. Мастер русского языка. Согласен на все сто.
Ух ты, какое эпичное начало ролика! 👍 И тут Сорокин, и там Сорокин. Это все знаки судьбы, не иначе)). Пора хоть что-то прочитать из его работ.
Метель :)
Случайно наткнулся на ваш канал. Очень крутая работа. Спасибо.
И про Настю заодно освежил в памяти, так как читал лет 8 назад.
П.С. и музыка в конце "Девушка и Смерть" Шуберта прямо в точку!
Спасибо! :) Рад, что понарвилось.
Очень любопытно рассказываете и интерпретируете!
Жду с нетерпением обзора на Голубое сало!)
Спасибо! :) Сало - конечно намного масштабнее.. Я начал набрасывать схему выпуска.. но ох )))
Было немножко сложновато, потому что сразу в голове всплыли отрывки эротической манги с темой каннибализма, и частенько добровольным. А уж когда речь о Токио зашла!..
Но когда вы стали рассказывать свое мнение, меня наконец отпустило. Все стало на свои места. Спасибо за труд!
Спасибо вам! :) Очень рад, что понравилось.
Спасибо. Мне стало легче.
Миссия выполнена! :)
Больше Сорокина, прошу!
Будет! :)
Рассказ вызывает двойственные чувства. Как родитель - я в шоке, а как читатель - опладирую стоя. 👍
Так и должно быть :)
АплОдирую
Добрый день. Спасибо за такое интересное и многогранное видео! Жду продолжения!
Спасибо! :) очень рад, что понравилось. Продолжение непременно будет.
Многие написали что не будут читать рассказ после просмотра видео, а у меня прямо аппетит разыгрался :) спасибо!
Приятного аппетита ))
Шикарный обзор!!! Однозначно сильная книга, все прям в корень всего происходящего!! Но хорошо, что можно в твоем видео ознакомиться и самой не читать)) На книги позади конечно же нельзя не смотреть))
Спасибо! рад что понравилось и пригодилось :)
@@LoftRavengo однозначно!!)
Сорокин...какая же это острая тема😅 в последнее время слишком часто он мелькает в моей жизни, попробовать почитать что-ли...! Видео супер, как всегда на высшем уровне, как сам обзор так и картинка😉
Спасибо! А по теме, одно слово - Метель! :)
@@LoftRavengo Чтож, три слова - я в деле)
Мы заставим их читать Сорокина!😆😆
Понравился текст. Заставка в начале видео прикольная, такая же в прошлом была.
@@ZorinBooks Да вот думаю сделать такие заставки фишкой )
А то! :)
Требую продолжение! Обожаю Сорокина!
Спасибо! Непременно будет :)
Только Набоков так виртуозно словом оперировар. Сорокин ничем не хуже
Мастер слова, да :)
Суперский обзор)все чаще слышу о Сорокине)
Это "жжжж" неспроста :) Спасибо!
@@LoftRavengo я так понимаю, до конца года я сломаюсь и прочту таки произведение Сорокина)
@@user-xo6di6ol1m Ответ один - Метель! :)
@@LoftRavengo хорошо☺️
Знаете, чем мне нравится сериал "Ганнибал"? Тем, что все блюда там готовит профессиональный шеф, и они все повторимы самостоятельно - при некоторой сноровке, разумеется.
Сорокину было бы неплохо перед написанием этого произведения хотя бы чуть познакомиться с технологией запекания туш целиком, потому что им описанным методом приготовленное мясо было бы просто несъедобным.
Очень интересно :) Спасибо! А что конкретно Саблины сделали не так? Нельзя "тушу" целиком в печь?
@@LoftRavengo Примерно всё. Во-первых, запекаемый организм должен быть предварительно умерщвлён - причем по возможности максимально быстро и незаметно, чтобы он не успел испугаться и не произошло выброса адреналина, это плохо влияет на вкус мяса.
Во-вторых, после забоя тушу следует максимально обескровить, выпотрошить (!!) (потому что внутри есть кишки с ээээ, желчный пузырь с желчью и вообще полно всякого крайне невкусного), а затем охладить и дать мясу некоторое количество времени на вызревание, иначе оно будет жестким.
Короче, если бы я писал эту книгу, то после вот этих "ты преодолеешь - я преодолею" помещик Саблин неуловимым движением перерезает Насте горло от уха до уха, после чего ее аккуратно подготавливают к приготовлению, пару дней в холодке маринуют с ароматными травами, и только потом пекут. Причём начинать делать это надо не на большом жаре "чтоб корка схватилась" (с), а на маленьком, 110-120 градусов, под фольгой, чтобы мясо прогрелось - что называется low&slow, и только в конце дать градусов 250 и глазировать, для образования той самой корки.
Приходите ко мне в инстаграм, я там на гриле готовлю и выкладываю фоточки :)
@@IvanBudylin У меня случился акт неконтролируемого слюноотделения. :) Непременно загляну к вам. Спасибо )
@@IvanBudylin Ну, пошлятина же. Как и сериал, будем честны. Не питаются деликатесами, нельзя, разбавляя седьмой водой, надеяться ощутить тот же первый глоток. Это скоре курение плохого табака из-за необходимости, а не откровение никотина на перемене. Бросьте. Сорокин не шокирует эффекта ради, он довольно эмпатичен, он скорее затачивает притупленное.
Спасибо за обзор, очень впечатлил. В рассказе смутил очень диалог между отцом и Настей перед сожжением. Тут такой нюанс - Настя знает и дает согласие. Мне показалось, что это сильный отрыв от реалий жизни (от малого "отцы и дети" - к бОльшему "общество и культура"). Настя дает согласие и она готова на сожжение, но в жизни обычно все много жестче. Доверие застилает глаза и вместо "печи" человек / культура / язык (и т.д.) видит, к примеру, нууу.... ароматные лавандовые поля :D Тут хоть прямо по буквам будет "papa" говорить слово "п-е-ч-ь", ну не сможет Настя предвидеть и осознать момент сожжения. Ну вот этот момент меня смутил очень, недоверие к рассказу вызвал. Все равно словесная жестокость и шоковая терапия недостаточно высокие, меня так показалось из-за этого момента.
Хм, интересное наблюдение, спасибо! :) Надо будет подумать об этом.
Спасибо, Лофт, Ваша интепретация мне нравится. Но я не смогла дочитать рассказ, закрыла книгу, как только Настя покрылась волдырями в печи. Это не всякий может читать.
Согласен. Не самая приятная для поочтения вещь.
"Ну давайте теперь попробуем переварить это.."
Да :)
Ваши слова Это как на картинах выискивать смыслы, послания
Классный обзор! Послушала с интересом, но поняла, что читать это произведение точно не буду!
Спасибо! Да, тяжёлая вещь.
Отличный обзор, атмосферный и увлекательный!
Спасибо! ) рад, что понравилось.
Шикарный обзор !!!! 👏👏👏👏👏
Спасибо! :)
Вот, кстати, "Настя" действительно было первым произведением Сорокина, о котором я узнала. Не читала, но наслышана. И оттого с автором страшновато знакомиться :/
Ну, тема очень спорная, да. )
Сорокин душечка. Начните с "Тридцатая любовь Марины". Там никто никого не ест :)
@@sm_dobrota и все друг друга любят. А, вообще, там самая круть - последние страниц 15-20. (Шутка)
Читала Сахарный Кремль, День Опричника, Метель, Доктор Гарин. И вот появилось "Наследие". Осилила, но больше не смогу ,наверное, читать Сорокина. Решила вот так ознакомиться с его ключевыми произведениями, даже скорее не с книгами, а с людьми , которые все прочли и что-то поняли. Я пока не могу сказать как я отношусь к книгам Сорокина, еще балансирую между "да он больной" и "да это так тонко и гениально".
и зачем я полезла гуглить "восхолмие Венеры" ну я же догадывалась...
Очень тонкая грань между "больной" и "гениальный"... Иногда ускользающе тонкая. ) Но Сорокин очень интересый как личность и он совсем не такой, как его книжки.
если бы я читала "Настю" после того как посмотрела это видео и пообщалась с тобой, то всё сложилось бы иначе у меня с этим автором. Только сейчас я, возможно, могу его читать. Спасибо за такие обзоры! Они по-настоящему расширяют кругозор.
Спасибо, Ксю... Очень приятно :)
Очень умиротворяющий рассказ про неоднозначную "Настю") Послушала с большим интересом, но читать это не хочу))
Спасибо! Рад, что понравилось.
Про то, что не стоит буквально воспринимать некоторые произведения - все верно. Иначе многие вещи невозможно будет читать, не только несчастного преследуемого Сорокина)
Согласен! :)
Не, ну после просмотра я таки считаю, что мне нужно это прочесть.
Я тоже так думаю :)
Настю нужно не только прочесть, но и переварить)
@@KULTAEVSEMION Да! И понять, с чем её едят.. )
именно такое же мнение, которое вы озвучили, сложились у меня при знакомстве с этим рассказом.
Очень рад, что наши "прочтения" совпали )
Интересно. А что еще посоветуешь почитать у Сорокина?
😂😂😂
@@LoftRavengo три смайлика тонко намекают на "ледяную трилогию"?)
@@KULTAEVSEMION Ну, на мой вкус у Сорокина почти всё сильнее трилогии :) Но она тоже хороша! ) А ты как думаешь?
Послушала, заинтересовало, прочту 👏👍
Вау! :) Рад, что заинтересовал.
Ох какая вкусная игра слов!
Спасибо! Я готовил это блюдо с любовью. :)
Прекрасный обзор, ужасной книги)
Спасибо большое , благодаря вам я немного познакомилась с этим рассказом, поняла ,что он не такой мерзкий, как кажется на первый взгляд, и то ... что я НИКОГДА не буду его читать😁👍
Обзор просто бесподобен!
Весь тонкий юмор был мною замечен и оценен! Браво!
Спасибо за прекрасный отзыв! Рад, что понравилось :)
если это визитная карточка Сорокина, то я поняла, что на этом мое знакомство с автором заканчивается ) это совершенно не мое, я понимаю, что это наверняка очень прекрасная и глубокомысленная литература, но читать это невозможно, хотя стало интересно узнать, в чем смысл данного произведения )
Это же прекрасно, что люди разные и вкусы у всех разные! :) Разнообразие - замечательно! ☺
@@LoftRavengo согласна )
Всё-таки - если захотите однажды попробовать Сорокина - можете прочесть "Метель", там нет таких шокирующих вещей, но можно получить представление, о чём и как пишет Сорокин. Даже моей бабушке эта повесть понравилось:)
@@kristina.478 я, кстати, подумываю об этом, это вроде как мение жесткое, и там любопытная концепция )
Текст для ролика просто объедение 😏 гастрономические метафоры это просто нечто, аплодирую стоя!
Очень хорошую мысль развил в конце, про культуру речи и бытие - мне немного отдаёт Глуховским и его Постом, но, впрочем, и правильно - Дмитрий очень уважает Сорокина и часто о нем говорит.
Кстати, не знаешь, Сорокина переводили вообще? Ведь пусть огромное количество подтекстов подходит европейскому пространству, все же вот эта тема с речью будет безнадёжно утеряна...
Спасибо! ) твой комментарий тут особенно ценен ) Сорокина конечно переводили. На немецкий кажется вообще весь переведён.
Настя- о современном русском народе и его правящей прослойке, о "новых дворянах".
И каждый раз и каждый читатель будет видеть что-то своё. В этом и прелесть хороших книг :)
Можно ли описываемую в рассказе реальность оценивать через призму недоразвитости общества современной России?
Я думаю - легко :)
Сорокина читать, пожалуй, не смогу. А вот вам хочется внимать почаще (господи, нет ли здесь метафоры?).
Большое спасибо! Всегда есть место для добротной метафоры )
Все мы, в известной степени, насти, и ее родители...
В известной степени, всё так :)
Я читала что вроде хотят снять фильм по "Насте". Но подробностей не было....
Хм.. Вот это интересно, спасибо ) Поищу.
а хорошо =) Спасибо
А на здоровье :)
Ага! Каджит первый прибежал)
Каджит молниеносный! :)
Сочно 😂
bon appetit :)
Спасибо, но было мало. Я имею в виду Вашего мнения. Мне кажется, что мало кто понимает что там происходит и готов копать до дна. Если, конечно, есть куда копать. Повесть, тем не менее, оставляет свое послекусие, каким бы Ницше не пытались прикрыть наготу происходящего в этой усадьбе. Общество не готово, мы слава богу, ушли от варварских жертвоприношений древних времён, это тяжело читать. Не современно никак. Не советую. Жутко. Ницше говорите? А может окно Овертона? М? Для других смыслов есть и другие метафоры. Особенно с писательским талантом Сорокина, его владением литературным языком, да и вообще русским языком, с его многообразием! Что-то тут не чисто с этой повестью, господа; есть уклончик...беря во внимание, как сглатывают слюну комментирующие, вообще страшнеет ещё сильнее, от того, как Настя обнажилась и обнажила подавленное рептильное бессознательное.
Эмоция... как по мне, это главное, что даёт "Настя". Спасибо за отзыв!
@@LoftRavengo Эмоция, возведённая в эпатаж, но со знаком минус на графике нормальности, в современном её понимании (нормальности)
Не планируется про "сердца четырех"? При всей любви к Сорокину "сердца" не могу понять для себя. Я не то, чтобы был ими как то сильно шокирован, как некоторые читатели, скорее я не могу уловить никого смысла вообще. При этом я понимаю, как мне кажется, замысел Сорокина написать книгу с абсолютно абсурдным сюжетом, но неужели это все? Прошу разъяснений!) Если что, интервью с Лаутоном посмотрел)
По "Сердцам" в работе большое, но "немного" экспериментальное видео :) Пока только каркас... Но, как мне кажется, может получиться интересно :)
@@LoftRavengo у вас всегда экспериментально и интересно) буду ждать, прекрасная новость)
@@dmitriya367 Спасибо! :)
А какая связь Насти с леди Макбет Мценского уезда? Рассказали бы.
Рассказ ужас, особенно описание горения Насти. Я читала в первоначальном версии и все равно ничего не поняла - ожила она или нет😂
А метафора и правда есть, особенно с подружкой, попросивишей "холм Венеры", в жизни любой девушки наверное была такая подруженция которая лезла ей в трусы😂 вмешиваясь в ее отношения и тд
Ох уж эти подруженции :)
Люди ! Я тупая ! Я думала , что это про культ каннибалов ... Читается легко , но я не понимаю никаких метафор ни в книгах, ни в кино .Если в " Антихристе " фон Триера героиня отрезает себе клитор , то мне это ни о чем другом не говорит кроме того , что она больная психически , и с Сорокиным то же самое : слушаю разбор , а самостоятельно до меня не доходит !
Тупые люди таких комментариев не пишут 🤗 А вообще, для чего такие разборы нужны? Это ведь не истина в последней инстанции, это просто мне так показалось. Я и поделился. Вовсе не исключаю, что там и правда культ каннибалов ) Книга написана - любая интерпретация верна. :)
@@LoftRavengo спасибо Вам большое , что не отругали меня , подписываюсь !
@@ira-vx3wq 🤗 Спасибо!
Эти мысли можно было изложить в ином виде. А такие Триеры и Сорокины просто прикрывают свои извращения ширмой метафоры. Если вы здоровы психически, такие произведения просто нанесут вам травму. Мне нанесли, никто не предупреждает об этом, когда открываешь книгу или начинаешь смотреть фильм. Некоторые кадры и сцены до сих пор флешбеками всплывают в голове. Зачем мне это надо, как зрителю, читателю? Ничего полезного для ума и души там нет. ИМХО.
это описание ритуала жертвоприношения. От начала - согласия избранного- до поедания и превращения ( второй жизни, нового мира) - в голограмму. Сорокин - иллюминат.
Да это же символическое запекание, а не приготовление еды,сожрут покорного в любом случае, жуть.
Вопрос только один, неужели нет варианта придумать метафору без извращений, расчлененки и убийств? Все-таки, склоняюсь к тому, что писатель так выплескивает свои перверсивные фантазии, закладывая туда некую дополнительную мысль, чтобы все не было так очевидно. Все его фетиши идут красной нитью через его произведения, это можно заметить. Но, если писательство помогает ему не заниматься этим в реальной жизни, - прекрасно. То же думаю про "гениальных" режиссеров, которые никак не могут обойтись без изображения грязи и насилия, чтобы передать какую-то мысль.
Рассказ о бесплодности вышедшего в баре из низов класса. Интеллигентность тут добавка, главное это то, что новоиспеченный господин происходит из холопского, скотского сословия.
Люди должны соответствовать своей касте, переход рождает монстров. Но род монстров самовыпиливается.
Вам всем кажется, что это нормально? По моему это перебор
P s Я про это произведение
Перебор и не нормально.. в этом и суть )
Прочитайте любой гюро хентай и от Сорокина не отличите
Я смухлевал и поставил ужастно начитанную тут же на ютубе аудиоверсию. Надо будет перечитать. Но любовь к дореволюционным анекдотам что у Сорокина, что у Пелевина, это не отнять.
Настя мелкая совсем.. :) Её глазами можно проглотить минут за 20 )
Да неужели Сорокин перекочевал из чата сюда😂
Он кочует туда-сюда :)
Хочу обратиться к Вам уважаемый Лофт с вопросом.А именно интересует следующее: говорят было начато производство Фильма по новелле Сорокина-Настя", так вот.Был ли снят(закончен фильм) и где можно его найти(скачать, купить, по смотреть) А особо впечатлительными мягкотелым)) скажу просто.Много есть снятых фильмов ужасов с сюжетом более "кровавым", ужасным чем сюжет у Сорокина, -"Зеленый Ад", Трилогия " Ад Каннибаллов", " Пила" " Куб" и т.д Так почему вы смотрите эти фильмы и так рьяно реагируете на книгу и её автора, который хотел показать уклады и традиции жизни дворян начала 19 века, те уклады о которых умалчивает история.
К сожалению, информации об экранизации очень и очень мало. Кажется, последнее обновление было в 2019 году. И тишина... Если будут новости, то я непременно буду трубить об этом :)
@@LoftRavengo Может стоит спросить у самого Богомолова на счет фильма?
Хм.. это хорошая идея )
Спасибо за обзор, но от почтения откажусь
Вещь тяжёлая. Отказ абсолютно нормален 👍
Этож надо было такую кошмарную ересь понаписать, а потом ещё над этим умничать и философствовать…
Умничание и философствование - это удобная ширма для извращенца Сорокина и его поклонников. Почему-то у других писателей нет нужды создавать метафоры именно такого толка, чтобы выразить свою мысль.
Напомните пожалуйста название рассказа, в нём женщину в манду поцеловали ангелы и у неё вырос огромный челен.
Владимир Сорокин ТРИДЦАТЬ ПЕРВОЕ (рассказ из сборника МОНОКЛОН, 2010) :) Но к сожалению, в нашей вселенной увеличить размер челена не могут даже ангелы и страждущим придётся поработать над принятием своего тела. Хорошо, что к нам с вами, Максим, это ни в коей мере не относится.
@@LoftRavengo Хах, спасибо)
Разбор красивый, а Сорокин противный.
Провокационно пишет, да :)
Зачем повергать в шок? Неужели человек, виртуозно владеющий словом, не мог свой подтекст выразить менее гадко?
Или больной мозг замаскирован под искусство?
Иногда, это самый действенный способ.
это пиздец, я не смогла дочитать...
А мне больше из того сборника нравится Ю и Аварон. Ю вообще научил готовить без рецептов, поскольку "повар каждый день должен находить горшок с барсучьим салом"
Мне "Пир" весь нравится :)) Всё такое разное.. и .. вкусное :)
@@LoftRavengo "Жрать" не совсем понятно, про что. Ну и с "Concretными" перегнул чутка, такая фантастика мне нравится меньше, чем Ю
@@user-jq6yj3fw6b Жрать у меня "проскользнуло" :) И пошло дальше...
@@LoftRavengo оно почти в конце)
@@user-jq6yj3fw6b Субботняя еда, предвоскресная )
Какая же всё таки дичъ.
Федя, дичь! 😂 Еще по 150 грамм шампанского, и всё!
Окно Овертона. Так любую мерзость можно ввести в сознание общества, мотивируя тем, что автор-то совсем не то имел в виду. То-то, все эти мерзости - не творческий приём, а именно, что её суть.
Бедное общество :( Так и норовят задуть ему в распахнутое окно какую-нибудь гадость.
Очередной человечек, который отдался конспирологии и везде видит тайные заговоры и страшные подтексты, бууууу страшна, ааааааа!!! Да египетские пирамиды построили инопланетяне, королева Англии - рептилоид, а звёзды шоу бизнеса пьют кровь детей, буууууу, а ещё я ящер! 🦎
@@Meat4147 как раз человек пишет, что подтексты уже додумываются интеллектуалами, а главная мотивация автора описать свои мыслишки, на которые он передергивает.
Решился на Настю - прочел версию с ритуалом забивания гвоздей и появлением голограммы новоиспеченной после мероприятия) Есть ли какой-то скрытый смысл - ребус или метафора - в заклинаниях участников: NOMO, LOMO и т.д.? Непонятен этот эпизод. Понравилось авторское камео в конце рассказа. Творчество - как жемчужина 1000-летней мудрости, выковыриваемая зорким художником из свежей кучи продуктов жизнедеятельности, и в этой жемчужине отражается вся чернота и ужас окружающей действительности. В страшные времена живем, товарищи - теперь-то детей жрут ежедневно! Чортов пророк, этот ваш Сорокин, всегда такой черно-белый!
Как всегда гамно. Думаю, никто не обидится, если наполненньіе гамном произведения назвать тем, из чего они состоят?
Почему никто не скажет вголос, что Сорокин пишет категорию R, низовой жанр, приравненьій к порнографии? Ну какой он "великий писатель"?
люди кончают от контркультуры и нарушений табу, ну и просто говноеды встречаются
Ближе к делу товарищ
Что за разбор . 12 минут трепа и пересказ. А может в этом рассказе нет смысла. Сюр и эпатаж. Мерзкая с тз ощущений сказка. Также как в фильме ужасов зомби едят людей. И это смотрят
Сорокин - моя любовь.
Да, хорош, чертяка :)
Сколько же все таки моральных уродов в этом мире.
Это точно, много. Рассказ "Настя", кстати - лучший тест для их выявления. Если человека от " Насти" (Да, впрочем, и от других книг Сорокина) тошнит - значит, перед вами еще один моральный урод.
Как, причем совершенно справедливо, заметил Ярослав Гашек в авторском послесловии к первой части своих "Похождений бравого солдата Швейка", нравственно здоровый человек может спокойно читать и слушать ВСЕ. Потому что литература, причем любая, даже самая что ни на есть постмодернистская суть отражение жизни, а жизнь, как сказал Гашек в том же послесловии - " не школа обучения светским манерам". Да и поступкам тоже...
Поэтому, творчество Сорокина предназначено, разумеется исключительно для нормальных людей.
Дешёвый эпатаж и немножко псевдоинтеллектуальщины. Не тратьте свое время.
Всё так )
Это о покорности, знает, что предстоит и идёт покорно,ужас от этого рассказа.
И о покрности тоже, да.
Если это все такая метафора и над Настей производится насилие, то с хрена она в конце лыбу давит?
Лыбу, это где багровый крик? ) Добровольность и покорность Насти - один из важных моментов.
@@LoftRavengo в конце Насти она вроде как улыбалась, типо она рада всей этой ситуации. Разве нет там такого?
@@kt0k0t60 Хм. Кажется последний раз она улыбается, когда ей дарят жемчужину. Ближе к "делу" - точно не улыбается.
@@LoftRavengo я думаю, автор комментария имел в виду самый конец рассказа: «вспыхнули полированными золотыми шляпками, восемь рассеянных, переливающихся радугами световых потоков поплыли от них, пересеклись над блюдом с обглоданным скелетом Насти, и через секунду её улыбающееся юное лицо возникло в воздухе столовой и просияло над костями.»
@@antoshachekh и в этом случае ответ тот же: Добровольность и покорность Насти - один из важных моментов. :) И кстати, этот кусок вырезал Сорокиным из всех последующих редакций Насти и, по его же словам, это окончательно. Хоть мне немного и жаль. :) Улыбающаяся Настя - замечательный образ.
Вот на что наталкивает ,,, роль Иисуса в роли человечества обесценивается в пух и прах , этой Настей и её родителями, пожертвование и самопожертвование это достаточно безобразно 🤮
однозначно - ПОДПИСКА !! почему я раньше не видела ваши обзоры? - Великолепно!
Спасибо! :) Очень рад, что понравилось..
это не обзор, это позор
Не только позор, но и провал :( Не понимаю, для чего вообще нужны такие "обзоры"?
@@LoftRavengo троллинг все что остается да?
@sashan2764 Времена нынче такие. 😪
Многие написали что не будут читать рассказ после просмотра видео, а у меня прямо аппетит разыгрался :) спасибо!
bon appetit :)
Никак, настятинки восхотелось?...