Écologie : faut-il faire la morale pour changer les choses ? - C Ce Soir du 13 septembre 2022
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- เผยแพร่เมื่อ 24 ส.ค. 2024
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Faut-il s’inquiéter ou se réjouir de l’incursion de la morale dans la lutte contre le changement climatique ? Du jet privé des joueurs du PSG à celui de Bernard ARNAULT, les polémiques et les indignations morales se multiplient… Alors la stigmatisation du comportement des plus riches est-elle efficace ? ou au contraire contre-productive ?
Avec :
Sandrine Rousseau / Députée EELV de Paris
Olivier Blond / Délégué à la santé environnementale de la région Île-de-France
François Gemenne / Membre du Giec
Paloma Moritz / Journaliste écologie et société - Blast
Brune Poirson / Ancienne secrétaire d’État à la Transition écologique
Jean Garrigues / Historien
Des vieux bourgeois qui s’accrochent à la vie qu’ils ont, certainement bien confortables, ne voulant aucun sacrifice pour eux et leur classe socio-économique. Voilà le point central et cette classe fait son confort matériel sur le dos de tout le reste : les plus pauvres qu’eux, les prolos et le monde vivant… je dis rien de neuf, on le sait depuis si longtemps. N’importe quel gars ou fille dans une tour, un bourg, même en ville, qui s’échine à boucler le mois, qui vit dans des structures que nous n’avons jamais choisies, pour des employeurs qui ne cherchent qu’à maximiser leurs profits, en polluant à loisir sans craindre quoi que ce soit, sera capable de vous le dire ! (Même ceux qui votent RN…)
@@mezigue31 Vous avez raison.
Mais j'ajouterais une nuance et elle est importante. C'est que ces prolos et pauvres, s'ils étaient à la place de ces bourgeois comme vous dites, et bien ils feraient exactement la même chose : ne pas vouloir changer leur mode de vie.
Il est là pour moi le point central. C'est le refus des gens de sortir de l'abondance du système. Et évidemment, les plus aisés en tête.
Seuls l'Etat via ses aides et directives et les entreprises via leurs innovations pourront nous sortir de là.
Je me demande ce qu'aurait pu dire François Gémenne (que j'apprécie beaucoup), face aux suffragettes !?
Fallait-il les empêcher d'agir ?
La révolution française ? Fallait-il laisser faire, au final ?
Vous savez pertinemment que ca va se durcir. Partout. De plus en plus.
Ca aussi c'est dans le rapport Meadows et les rapports du giec, entre les lignes.
Merci paloma !
Une fois sorti de la France et de sa passion du débat on s'aperçoit que tout le monde s'en fout de l'écologie et envie la consommation des plus riches. Arrêtez de consommer tout ce que vous voulez d'autres qui n'ont jamais rien eu s'en chargeront sans culpabilité. C'est un jeu à somme nulle, malheureusement.
D’ailleurs si l’on analyse le sujet un peu près on se rend finalement compte que ce sont les plus riches qui contribuent au désarroi écologique,qui consomment et avancent la destruction des ressources naturelles.
@@lynaaaa_ Oui, mais ce qu'il explique c'est que si les riches ne consommaient plus du jour au lendemain, ce serait d'autres qui prendraient leur place dans la course à la consommation. Aujourd'hui le désir de consommer est tellement inscrit que si tu ne le fais pas, tu te tires une balle dans le pied sur à peu près tous les sujets (suffit de voir tous les influenceurs qui veulent qu'on aspire à un mode de vie complètement abusé). Je pense que pour répondre au problème environnemental, il faut changer de manière de désirer, aspirer à autre chose que de vouloir toujours plus et "mieux" qu'avant. Tirer sur les riches qui consomment trop c'est bien, c'est malheureusement très loin d'être suffisant.
Pour le prof; s'ils sont motivés par le climat, vos élèves, c'est parce qu'ils sont eco anxieux !! Pas l'inverse.
S'ils sont dessus et dans la difficulté, c'est parce qu'ils se rendent compte que l'humanité ne fait absolument rien pour sortir de ce modèle de civilisation mortifère.
A vous entendre, si jetais votre élève, je peterais un câble !
Et l'éco anxiété, ce n'est pas un choix. C'est plus fort que vous.
Se fait, nous devenons des Cassandre au milieu du masse de je m'en foutistes et de politicons qui blablatent beaucoup pour rien!
L'eco anxiété est créé, entretenue, artificiellement gonflé par toute la sphère politiquo médiatique et toute cette gauche .
@@johncakou3506 lol. N'importe quoi.
Ridicule !
@@johncakou3506 climagros-con-sceptique? Réaliste ? Rassuriste ? Négationniste?!
Lesquels êtes-vous ? En fait, de sont les mêmes!
Non. Ça n'a rien avoir avec ce que vous dites.
@@christophechatelain5611 je ne remets pas en cause le changement climatique mais toutes cette mascarade Rousseauiste mélangez de wokisme agressif.
Qui déprime notre jeunesse
@@christophechatelain5611 je ne remets pas en cause le changement climatique.
Je parles de l'eco anxiété .
Vous êtes un chantre de l'écologiste woke à la Rousseau ou Paloma grand bien vous fasse mais arrêtez de mépriser ou détourner les propos de vos interlocuteurs
Pour changer les choses, il pourrait être nécessaire de poser correctement le problème : il n’est pas question de sauver la planète (système qui s’auto-régule en traversant des cycles) mais de sauver l’humanité qui pourrait être victime d’une 6ème extinction massive des espèces. Placé à ce niveau, il pourrait être intéressant de faire intervenir dans ce débat, à côté des sciences (représentées par le GIEC), la philosophie et la religion (car la morale étant un concept davantage rattaché à ces 2 autres domaines de pensée).
François Gémenne vous etes de mauvaise foi sur l'état de connaissances de la masse. Czzy faux. Les gens ne savent pas. Juste une minorité. Et parmi ceux la, il y a les éco anxieux, solastalgiques! Ceux-là même qui ne sont pas pris en compte.
Er l'historien sur le plateau est ridicule ! Tout comme le prof.
Ils n'ont pas compris l'urgence ceux-là !
La voiture est un moyen de déplacement périmé en ville. Restreindre l'usage de la voiture à des taxis électriques et à des fonctions essentielles en ville est indispensable pour rendre la ville à l'humain. En plus on offrirait un meilleur air aux habitants. Et les gens qui viennent de loin ? Fer routage. Limiter la vitesse a 110 kmh est de résoudre le problème a l'envers. A l'endroit, il faut réduire le poids maximum des voitures à moins de 800 kgs. A ce niveau de poids, 110 kmh est rouler à tombeau ouvert. Rouler en ville dans un Range Rover électrique de 3,5 tonnes est stupide et obscène. Le fret ferroviaire est en recul parce que les entreprises de camion emploient des quantités de gens. Bah oui mais il faut choisir. Les camions sont une nuisance terrible, pollution, danger, destruction des routes, particules liées aux roues, etc... C'est horrible et le fret ferroviaire est infiniment mieux.
Olivier Blond.....Les écolos culpabilisent les citoyens? C'est le gouvernement qui culpabilise les citoyens.
Sur le terminal méthanier qui est condamné par Sandrine Rousseau, il faut comprendre pourquoi cet equipement est essentiel. Nous ne receons pus de gaz de Russie. On y a substitue du gaz liquide des US. Cela necessite un terminal méthanier pour transformer le liquide en gaz. Nous avons besoin de gaz pour nos usages habituels. Mais aussi nous aurons besoin de plus de gaz pour les énergies renouvelables car le vent et le soleil sont des énergies qui ont besoin de centrales gazières en backup. Oui, le développement du renouvelable implique le développement du gaz. Amusant, non ?
Depuis que tout un plateau a déroulé sans aucune contradiction que LFI était un parti antisémite, j'ai beaucoup de mal à la regarder à nouveau. Je vais faire l'effort car elle est souvent de bonne tenue.
Redéfinir la liberté oui! François ! Mais combien de temps pour en arrive là ? Honnêtement ?
Sans less politicons, les financiers, les lobbystes des majors des hydrocarbures fossiles, etc.
Combien de temps?
Fallait écouter sérieusement les scientifiques il y au moins 50 ans.
Ce n'est pas juste du temps de retard ca! Ce temps est totalement perdu!
Ce qui va reguler ces comportements irrépressibles de vouloir envahir des lieux paradisiaques c'est le climat ! Le sud de la France, l'Espagne, la Grèce, les îles...avec des températures caniculaires, des orages, des typhons, des incendies, font déjà réfléchir certains.
Les femmes sur ce plateau se coupe la parole à outrance ! C'est très fatigant
Gaza n'existe plus pour vous !!!!!!!!!
Dommage
Repos en paix humanité 😢😢😢
Brune machin défend une théorie de l'état qui est périmée mais toujours vivace en France. On fait tout lentement et en petite mesure car on ne veut pas froisser les industriels sous prétexte de défense du drapeau. Cela ignore l'adaptabilité desdits industriels. Et surtout c'est une insulte à l'avenir. Nuire a certains industriels en favorise dautres. Ça n'est pas à l'état de protéger le statut quo. Et pourtant c'est comme cela que l'état français marche depuis toujours. Ce qui est amusant c'est que dans les pays anglosaxons une théorie similaire existe : la clause du grand-père, qui protege les acquis sous les lois precedentes. Mais cette clause vaut surtout pour les particuliers. Alors qu'en france le gouvernement piétine les particuliers pour la défense de l'intérêt national. C'est l'expression même de sa puissance. L'état contre les gens. Exemple: en France, le sénat s'assure de la conformité des lois avec la constitution et la tradition. En Angleterre la chambre des Lords s'assure que les lois sont dans l'intérêt des citoyens. Qui défend les citoyens en France ? Personne. C'est la raison pour laquelle la France a un coût de la vie très supérieur à celui de l'Espagne, de l'Allemagne et de l'Italie. Les gens se font truffer avec la bénédiction de l'état.
Le minimum c'est d'admettre nos paradoxes, nos faiblesses mais dire au moins que l'on n'est pas d'accord. Je fréquente personnellement les grandes surfaces mais je ne suis pas d'accord avec les pratiques de ces grands machins. À l'intérieur de ces magasins je pose certains gestes pour marquer mon opposition. Il y a tout de même certains comportements tout à fait aberrants. Pourquoi aller s'extasier devant un selfie avec un Ours polaire ou un gorille ou une baleine qui se porteraient bien mieux sans nous. Pourquoi être fier d'avoir décroché le billet d'avion à 25 euros pour aller passer un week-end à Barcelone ? Je suis content qu'un peu partout dans le monde, les autochtones manifestent contre ce tourisme de masse en montrant toutes les conséquences négatives pour eux du fait de leur présence. Le prix de l'immobilier, la consommation de l'eau, toutes les nuisances dues aux comportements irrespectueux des touristes.
Je suis pour le bien-être animal, contre les fermes usines.
.mais je consomme toujours de la viande car mes réflexes lorsque je compose mes menus il y a principalement de la viande et que je dois lutter pour changer ce penchant.
Merci à Sandrine Rousseau! Rien que pour la fenêtre d'overton viuq etes importante.
Mais ce concept, peu de gens le connaissent.
38min, les gars avouent ne pas avoir lu le rapport du GIEQ et osent dire qu'on s'en fout et que c'est pas le sujet ni important !
C'est Lunaire !
Don't Look Up !!!
Le SUV de JLM ?
Ils m'ont souler
Quand j'entends Rousseau, j'ai envie de polluer...
Ça se passe de commentaire
Le prof...bof bof. Surtput son attitude vis à vis de madame Rousseau.
C'est juste que je hais l'idée que c'est une Sandrine Rousseau qui va dicter ma vie !!
Y'a plus de chance que ça soit la pénurie de pétrole qui va arriver d'ici 15 ans qui dictera votre vie que Sardine Ruisseau, maintenant qu'on sait que l'énergie est un bien qui va être amené à manquer, peut-être que se poser la question de l'arbitrage de la consommation n'est pas siiii con. Ca sera difficile à l'avenir de se rappeler sans pleurer qu'on a préféré faire cramer le peu de pétrole qu'il nous reste pour envoyer des trucs dans l'espace et faire des vols intérieurs plutôt que de l'utiliser pour transporter la nourriture dans le pays :')
Mme Rousseau
De penser ce qui est bien pour les autres sans empathie est le debut du fascisme.
Parole d’un ecolo convaincu.
C terriblement dommage.