이보다 쉬울 수 없다! 파이가 무리수인 이유 (파이데이 기념!)

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  • เผยแพร่เมื่อ 26 พ.ย. 2024

ความคิดเห็น • 77

  • @duddn03
    @duddn03 ปีที่แล้ว +8

    3월 14일이 파이데이라고 말할수있는 몇 안되는 채널~~ 너무 좋아요~

  • @g14357
    @g14357 ปีที่แล้ว +6

    이거 보니까 생각난건데 초월수에 대해서도 한번 설명 가능할까요? 그리고 혹시 아신다면 조금 더 나아가서 갤폰트 슈나이더 상수(e^pi)랑 Schanuel's conjecture에 대해서도 한번 다뤄주시면 좋을 거 같아요

  • @감나빗-26
    @감나빗-26 ปีที่แล้ว +6

    오랜만에 모르는 것을 배우게 되어서 재밌네요 한편으론 학생들이 모르는 것을 배울 때 얼마나 초조하고 불안할까 생각하는 기회가 됐네요

  • @김지훈-s4x4g
    @김지훈-s4x4g ปีที่แล้ว +4

    자연상수e에 이어서 파이까지... 감사합니다 재밌게보겠습니다 이번엔 무리수임을 어떻게 보일지 기대되네요

  • @user-um3jv7xt5c
    @user-um3jv7xt5c ปีที่แล้ว +1

    브라보~ 대단합니다 박수가 절로 나오네요

  • @whitedream06
    @whitedream06 11 หลายเดือนก่อน

    파이가 무리수인 이유를 다룬 이 영상은 정말로 쉽게 접근할 수 있게 만들어져 있었습니다. 강의자가 그림과 함께 파이의 무리수적인 특성을 자세히 설명하면서, 파이의 수학적인 아름다움에 대한 새로운 관점을 얻게 되었습니다. 파이데이에 어울리는 훌륭한 강의였습니다!

  • @옼케발
    @옼케발 ปีที่แล้ว +11

    정말 쉽지 않은 증명을 이렇게 쉽게 설명하시는 분은 처음 봤습니다.
    역시 기대 이상이시네요.
    설마 pi에 대한 증명 영상이 이게 처음이신 분들은
    정말 복받은 겁니다.

  • @math_r9250
    @math_r9250 ปีที่แล้ว +12

    수학과 곧 졸업인 학부생인데 파이가 무리수임을 증명할 줄 몰랐습니다... 감사합니다

  • @김진-d9k
    @김진-d9k ปีที่แล้ว +6

    3.14일을 위해 파이를 준비하는 이 선생님의 센스가 심상치 않타

    • @youngone999
      @youngone999 ปีที่แล้ว

      그건 아닌 듯, 그런 거에 별 관심 없으실 듯

  • @SiriusJay
    @SiriusJay ปีที่แล้ว +59

    그러니까 피자는 만들지말고 사먹으라는거죠?

    • @길위의인생-o7v
      @길위의인생-o7v ปีที่แล้ว +2

      네 정확히 파악하셨네요.

    • @alien2327
      @alien2327 ปีที่แล้ว +2

      피자를 무한히 드시면 됩니다.

    • @mol_ru
      @mol_ru ปีที่แล้ว

      ※무리가 아니었다?!

    • @을지로입구-n6n
      @을지로입구-n6n ปีที่แล้ว +2

      무리수 던지네

  • @noteex6018
    @noteex6018 ปีที่แล้ว

    선생님 언제나 잘 보고 있습니다.
    감사합니다.

  • @염서준-l7j
    @염서준-l7j ปีที่แล้ว +2

    항상 양질의 컨텐츠를 만들어주셔서 감사합니다! 제가 계속 응원할게요

  • @koo5823
    @koo5823 8 หลายเดือนก่อน

    저런 것들을 증명하기 위한 motivation이 궁금합니다. 이것 저것 시도해 보다가 된건지 아니면 tan함수를 가지고 놀다가 한것인지,, 아니면 자기만의 관점 또는 비슷한 문제 풀이가 있는데 그런것들을 응용한것인지 만약에 바로 증명하려고 햇는데 이런 방법이 떠올랐다 하면 정말 대단한 것 같습니다. 추가로 사람들마다 다르겠지만 일반적으로 문제를 해결할때 어떠 고민을 통해 해결해 나가는지 궁금합니다.

  • @졸지마
    @졸지마 ปีที่แล้ว +2

    1번 증명은 상당히 직관에 의존하고 2번 증명은 저런 f(x)를 떠올리기 쉽지 않으니 결국 쉬운 길은 있어도 날로 먹는 왕도는 없네요

  • @장병한-l6y
    @장병한-l6y ปีที่แล้ว +1

    지렸다...오늘 영상 최고입니다.

  • @praenomen8296
    @praenomen8296 ปีที่แล้ว +3

    요즘 가장 재밌게 보고있습니다~ 알고리즘에 대해서도 요즘 관심이 있는데 다뤄볼 예정이나 관심은 혹시 없으신가요??

  • @user-yg97f5hfvh
    @user-yg97f5hfvh ปีที่แล้ว +3

    첫번째 증명은 사인의 테일러급수를 써서 sin(양의 유리수)=무리수 임을 보이면 좀 더 쉬울 것 같은데(0이 아닌 유리수는 어떤 0이아닌 정수를 곱해서 정수가 되는 정수가 항상 존재하니까) 그렇게 하지 않은 이유가 있을까요?

    • @이준식-x3v
      @이준식-x3v ปีที่แล้ว

      sinx가 무리수라고 해도 cosx가 무리수면 (sinx)/(cosx)가 무리수라는 보장은 없지 않나요?

    • @user-yg97f5hfvh
      @user-yg97f5hfvh ปีที่แล้ว +1

      ​@@이준식-x3v 아아 그 뜻이 아니라 tan x 대신 sin x를 쓰면 더 쉽게 보일 수 있을 것 같은데 굳이 탄젠트를 쓴 이유가 있을까.. 그런 거죠

    • @장병한-l6y
      @장병한-l6y ปีที่แล้ว +1

      그냥 이 댓글 보자마자 든 생각인데 댓글쓴이님 방식대로 했을 때 각 항마다 곱해서 정수를 만드는 수가 다 다르니까 결국 sin(양의 유리수)= 무리수임을 보이는게 쉽지 않은것 같은데용

    • @졸지마
      @졸지마 ปีที่แล้ว

      ​@@user-yg97f5hfvh 사인과 달리 탄젠트는 분수꼴로 나타나기에 유리수로 가정하고 식을 만들기 쉬워서 그런 듯 합니다.

    • @hiswieder9398
      @hiswieder9398 ปีที่แล้ว

      @@졸지마 사인도 연분수 있긴 함 저 방식대로 증명이 안 되서 그렇지

  • @2쩜74
    @2쩜74 8 หลายเดือนก่อน

    테일러 급수를 대학에서 배웠지만 사실 아무것도 이해하지 못했는데 오늘 깨우칩니다. 아이디어가 대단하네요.

  • @강현규-g3g
    @강현규-g3g ปีที่แล้ว +6

    파이는 아무나 무리수라고 할수 없는 수였네요.. 오늘도 좋은 영상 잘봤습니다.

    • @12math
      @12math  ปีที่แล้ว +1

      감사합니다!

  • @aiphdssong
    @aiphdssong ปีที่แล้ว +13

    3.14에 초콜렛 받기는 무리니까 무리수이긴 해

    • @야-m8u
      @야-m8u ปีที่แล้ว

      왜냐묜 화이트데이는 사탕주는 날이니까요..
      사탕도 무리수일라나

  • @unanswered98
    @unanswered98 ปีที่แล้ว

    1:23 이 대목에서 질문이 있습니다. tan(pi/4)=1이라는 사실을 증명에 사용했는데, 호도법이라는 것 자체가 원의 둘레의 길이를 2(pi)r 으로 정의함으로써 도출되는 것 아닌가요? 즉 pi/4가 육십분법으로 45도와 같다는 것은, 반지름과 둘레의 길이를 1:1로 매칭시켜서 스칼라로 만드는 호도법에 의해서만 가능한 결론이라는거죠. 그리고 이는 pi라는 값이 이미 3.141592...라는 값으로 알려져있기 때문에 가능한것이구요.

    • @kimgonyan
      @kimgonyan 8 หลายเดือนก่อน

      이해가 안되는데요
      왜 그런지 잘 모르겟음

    • @락-h8r
      @락-h8r 6 หลายเดือนก่อน

      계산을 통해 pi 의 근삿값이 3.141592... 라는 것은 확인할 수 있으나 이것이 언젠가 순환하는 소수로서 유리수일지, 비순환무한소수라서 무리수일지는 말씀하신 내용으로는 판단할 수 없습니다. 호도법은 360도라는 각을 원의 둘레(2pi)에 대응시켜 표현하겠다는 약속일 뿐이지, pi의 값을 정의한 것이 아닙니다.

  • @양명훈-u4t
    @양명훈-u4t ปีที่แล้ว +3

    수학 너무 재밌게 설명하신다 ㄷㄷ

  • @jayseo7190
    @jayseo7190 ปีที่แล้ว +1

    분명히 친절하게 설명해주셨는데 말이죠..

  • @advanced_m
    @advanced_m ปีที่แล้ว +1

    수학교사가 꿈인 학생입니다 파이데이가 생일이라 행복합니다

  • @김민준-h7x4g
    @김민준-h7x4g ปีที่แล้ว

    gonna use it for my math free topic presentation in school project dammn

  • @유로파-e3c
    @유로파-e3c ปีที่แล้ว +1

    벤포드의 법칙이 어떠한 이유로 증명이 되는지 설명 가능할까요?

  • @악의구렁텅이-t2p
    @악의구렁텅이-t2p ปีที่แล้ว +1

    노랑색 별이 이쁘네요

  • @DemocracyJO
    @DemocracyJO ปีที่แล้ว +1

    깔끔하시다 와

  • @so_oh6
    @so_oh6 ปีที่แล้ว +3

    이해 된것 같이 기분이 좋네요! (이해 못함ㅠ)

  • @폐쇄된계정-j1i
    @폐쇄된계정-j1i ปีที่แล้ว +3

    초월수 증명도 기대할게요!

  • @user-injective
    @user-injective ปีที่แล้ว +1

    왜 3월 14일에 안 올리셨나요?

  • @묘귀
    @묘귀 ปีที่แล้ว

    6월 28일은 타우에 관한 영상은 어떠신지...

  • @akdlzkxkgl
    @akdlzkxkgl ปีที่แล้ว +8

    ?날짜 착각하셨나

  • @원펀맨-b6e
    @원펀맨-b6e ปีที่แล้ว +2

    이정도는 해야 역사에 이름이 남겠네요

  • @nand6354
    @nand6354 ปีที่แล้ว +1

    이해하는데 머리에 너무 무리가 가서 무리수.
    이해했다는 무리수를 한 번 던저보고싶어 무리수.

  • @꿀단지-r2z
    @꿀단지-r2z ปีที่แล้ว +1

    우와......

  • @8bitReadiz
    @8bitReadiz ปีที่แล้ว +6

    파이데이 공휴일로 해야한다고 생각하면 개추 ㅋㅋ

  • @user-ro4wq6te1
    @user-ro4wq6te1 ปีที่แล้ว +1

    이틀만 참으시지 ㅋㅋㅋㅋㅋ

  • @전정현-y7n
    @전정현-y7n ปีที่แล้ว +3

    "파이는 외우지 마세요..... 제발"

  • @안녕하세요-r9y3r
    @안녕하세요-r9y3r ปีที่แล้ว +3

    niven증명에 나오는 f(x)는 어떻게 생각해 낼 수 있을까요..?

    • @youngone999
      @youngone999 ปีที่แล้ว +2

      시행착오를 겪으며 여러번 굽다보면 결국 제대로 된 파이가 나오지 않을까 싶네요

    • @옼케발
      @옼케발 ปีที่แล้ว +1

      저 따위가 감히 그 속생각을 알 수 없겠습니다만...
      일단 sin 함수의 0 to pi 적분이 정수 (2)가 나오구요.
      여기에 sin x 에 곱해서
      정수가 나오게 하는
      '적당한' 다항함수를 생각해보자
      !!!! x(pi-x) 를 곱해도 정수네!
      라는 걸 착안하고...
      여기다 이 다항식에 ^n을 하면
      적분값은 0에 수렴하잖아!
      라는 걸 써먹을 방법까지 엮어내면
      증명이 되는 로직이 잡히겠군...
      정도의 역추리. 하시지 않았을까요.
      .... 사실 무에서 유를 창조하는게
      있는 걸 잘 설명하는 거보다 훨씬 어려운게 일반적이죠 ㅎㅎㅎ

  • @jinin1887
    @jinin1887 ปีที่แล้ว +1

    그이유를 알기엔 나에겐 무리이기 때문에 무리수입니다..

  • @강민철사상팬
    @강민철사상팬 ปีที่แล้ว +2

    선생님 무리수랑 유리수중 뭐가 더 많나요

    • @xiti2834
      @xiti2834 ปีที่แล้ว

      당신이 미처 몰랐던 확률 개념 영상이랑 무한을 체험해보세요 영상에 관련된 주제가 나옵니다

    • @강민철사상팬
      @강민철사상팬 ปีที่แล้ว

      모두 감사합니다

    • @goodboy-ln6vr
      @goodboy-ln6vr ปีที่แล้ว

      무리수가 더 많습니다 n이 무한으로 갈때, x의 n승과 n!에서 x에 아무리 큰 수를 넣어도 n!이 훨씬 큰것처럼 유리수가 아무리 많아도 가산이기때문에 비가산인 무리수보다는 적습니다

    • @unanswered98
      @unanswered98 ปีที่แล้ว

      비교도 하지 못할만큼 무리수가 많은 것으로 알고 있습니다.

  • @user-be4vj4rn8j
    @user-be4vj4rn8j ปีที่แล้ว +1

    도대체 뭘 먹고 살면 저런 해괴한 발상이 나오는 걸까요 정말 신기하네요..

  • @푸밀-s1l
    @푸밀-s1l ปีที่แล้ว +1

    파이는 무한소수니까 무리수 아닌ㄱ 아님 말고요

  • @emptiness-is-loneliness
    @emptiness-is-loneliness ปีที่แล้ว +1

    김민재 폼 미쳤다

  • @Leedramor
    @Leedramor ปีที่แล้ว +1

    이보다 쉬울 수 없다!(어렵다)

  • @omincwo
    @omincwo ปีที่แล้ว

    증명이 이보다 쉬울 수 없다는 게 더 무섭다ㅋㅋ

  • @Stellantis_
    @Stellantis_ ปีที่แล้ว +2

    오늘 파이데이 아닌ㄷ

  • @UN1V3R5E
    @UN1V3R5E ปีที่แล้ว +1

    내가 뭘 본거지..

  • @bobddOKGG
    @bobddOKGG ปีที่แล้ว +2

    그래 나에게 3월 14일은 화이트데이가아니라 파이데이야

  • @your_lequeur
    @your_lequeur ปีที่แล้ว +1

    귀류법이 어떤 명제건 언제나 옳다는 게 잘 이해가 안가네요.

  • @holysite
    @holysite ปีที่แล้ว +1

    무리수는 두는게 아닌가보다

  • @ppasttar
    @ppasttar ปีที่แล้ว +2

    잘봤습니다
    2번 증명을 길게보고 싶으시면 th-cam.com/video/R2Fxe_ctNJ4/w-d-xo.html

    • @gihyeokree4149
      @gihyeokree4149 ปีที่แล้ว

      1번 증명 애니메이션 th-cam.com/video/Lk_QF_hcM8A/w-d-xo.html

  • @toriy033
    @toriy033 7 หลายเดือนก่อน

    뭔가 이해가 가면서도 이해가 하나도 안된ㄷㅏ......