【ひろゆき対ゆたぼん】裁判に負けたのに踏み倒すことはできるの？〜弁護士が解説

[@YK-rk8ot]

こういう事案でも詳しく解説して頂ける弁護士さんの存在は有難い

[@user-xc1vn9ug3q]

ひろゆきがなぜ賠償金発生してるのかあまり分かってなかったからたすかる

[@subnon3n775]

この件がきっかけで法整備されたんだから、凄いなと思いますね。

[@エピネフリン-r8i]

プロバイダ責任制限法ができたのは、この一件の模倣で2ch以外の掲示板サイトでも同じような事をする人が多かったから？

[@asdfasdf-el1ro]

生活保護法は改正されてないけどなｗ

[@吉田達郎-e5x]

ひろゆきの踏み倒し問題を取り上げてくれてありがとうございます。

[@アルソフトクリーム]

正直、ひろゆきが踏み倒して正解だったと思います
これで払ってたら、友人に自分の悪口を書かせて、訴えて請求するってのを繰り返す人とか出てくる

[@ケチャップトマト-r2j]

ひろゆき自身も、同じような事を言ってましたよね！

[@rundo8730]

そもそもナイフ作った人は悪くない。

[@user-jj2gw2vn4x]

これ

[@ああ-x3i9e]

素晴らしい。

[@ワリオの使者ニンニク香るくん第]

でも飲酒運転は売った側も責任あるんじゃなかった？

[@Uya-una-best-couple]

@@ワリオの使者ニンニク香るくん第
飲酒運転で例えるなら
車と酒自体を作った人は悪くないとした方が分かりやすいね

[@odorasareru]

ひろゆきは、裁判が重なりすぎて物理的に出廷できなくなって行かなくなったと言ってましたが、同時期にあちこちで裁判が重なるとか救済措置は無いんですか？
例えば、複数人で嫌がらせのようにあちこちで裁判を起こしまくったら勝ち確定ですか？

[@KT-ic9ee]

それめっちゃ気になるわ

[@chu-bou4144]

これ是非取り上げて頂きたい。

[@user-jj2gw2vn4x]

確かに。この発想は無かった

[@genten34]

司法の悪用が可能だよな。

[@もじゃろわかめ]

ddos攻撃を司法の世界でやるのか。すごい発想だね。

[@ナマすか笑]

これって｢お前が作ったナイフで人に刺されたから刺した人に二度とナイフを使わせないようにしてくれ！あと人が刺されないナイフを作ってくれ！じゃないと訴えるぞ！｣って解釈でええ感じなんか

[@ナマすか笑]

@田中太郎 ナイフで例えてる人多すぎて何が正解なんか分からんから良ければ教えてくれ…

[@youser7776]

その手の解釈で言うならば
「呪いのビデオで呪われた賠償せよ」
「ビデオ再生しなければ呪われないじゃん、僕は空きビデオテープ作っただけで呪いとかしらねーし」→【ひろゆき勝訴】
欠席裁判→【ひろゆき敗訴】
こんな感じ

[@ネズミ王国]

どっかのコメであったけどひろゆきが道路作ってそこにできた穴ぼこを放置したってのが個人的にわかりやすかった

[@rb3901]

素晴らしく分かりやすい！！

[@lawyer_Kato]

ありがとうございます！

[@Red_Black56]

ひろゆきさんが日本の民事裁判において賠償金を払ってない人が6割近くいるいると言っていたのですが、本当でしょうか？

[@lawyer_Kato]

そのような話はあります
そのために民事執行法が改正されたと聞きます

[@Red_Black56]

@@lawyer_Kato そうなんですね。ありがとうございます。

[@nabesyan]

ひろゆきの「支払わずに逃げられる」のも法の不備なら、「ひろゆきの判決内容」も法の不備ではあるんだよな

[@ケチャップトマト-r2j]

ホントそうですよね！

[@npa_taiho]

だから再判決貰ってひろゆきをとっちめようw

[@Crow4543]

@@npa_taiho 再判決貰うにしても、何を訴えるの？逃げた事は時刻になってるし、当時訴えられた件は今ではプロバイダ責任法案でひろゆき自体には責任は及ばない可能性が高いよ？そもそも判決が一度出た裁判は2度訴えられるのか？

[@山に登るの登です]

@@Crow4543 さんへ、時効来てないみたい？

[@ケチャップトマト-r2j]

@@山に登るの登です 当時、勝訴した方が動いて結果を待たないと真実は分からないかもしれませんね。
ただ、当事者が、時間がかかり金銭的にマイナスになる可能性も有るから、諦めてるかもしれませんね。

[@123456789dhl]

ひろゆき氏はフランスで3回引っ越しを繰り返し今後も移る可能性があるので書類を彼に届けるのは大変かもしれませんね。

[@hippokun2110]

わかりやすい。ありがとうございます

[@aimu4649]

認識が間違ってる。
ひろゆきは「ゆたぼん」が中学校に行かないのが問題と言ってるのではなくて、ゆたぼんに影響されて学校に行かなくなる子が増えて、その結果、不幸になる子が増えるのが問題だと言っている。
普通教育は大事だと言っているってことだよ。
あまりにもズレてるから訂正した方がいいと思うよ。

[@嘉弥真明久]

せっかく法改正されてもひろゆきフランスにいるから結局どうなるかまたわからなくなってんの草

[@bibi.4119]

めちゃわかりやすかった

[@レンド]

めっちゃ分かりやすい

[@famhiro4663]

なぜ悪口を書き込んだ人じゃなくて、管理人を訴えるのかが分からないんだが。

[@tkcgf]

その悪人を取り締まる法律がなかったから仕方なく管理人を訴えることになったんじゃなかったでしたかね

[@dofromg]

IT縄文時代のルール

[@pamufamu]

悪口書いてる人→貧乏人
管理人→富裕層
取りやすい所から取るのが手っ取り早い

[@easy5542]

動物園の虎が野に放たれて、民間人を喰いこ6したら、動物園の管理責任を問うでしょ？
そういうことよ

[@ジュピター-q4m]

@@easy5542 動物扱いで草

[@にんじん-g7b]

公園で暴力事件があって被害者が管理者に対してこんなとこに公園があるから事件が起きたんだ！損害賠償払え！ってなんかおかしいような気もするけど

[@fukushimatravel]

それよ！
なぜひろゆきなんだ笑

[@馬鹿ザル]

削除してくれ、って言うのを無視したことにへの賠償だからそれとはちょっとちゃうくね。

[@古澤秋倖]

@@馬鹿ザル 殿
それもあったと思うし、逆に訴訟の為なら保全して、証拠として使う事も考えられる。
その、削除依頼の該当部分が。

[@馬鹿ザル]

@@古澤秋倖 さん
誹謗された人が書き込んだ人を訴えたいから残しといてくれってことっすか？

[@isukold]

公園で殴られたから、公園の管理人に助けを求めたけど無視されたから、管理者訴えるみたいな感じじゃね？

[@za27za]

説明がとてもわかりやすかった。
なるほどな～だからひろゆきは、強気に出れるのか…ただ、ひろゆきの裁判もえげついなwお互いが法律の穴をつつき合う状態なのかw

[@たかパン-p3r]

裁判なんて法律の抜け穴！相手の判断ミスを狙うのが攻略の手口だからね。

[@toys41]

掲示板での誰かが書いた悪口の責任を運営が取れというのを数百人が一斉にやりました　それを運営の独りが対処するしかない。　っていう希な事案ですからね。

[@ケチャップトマト-r2j]

専門家の見解をまってました。ありがとうございます。
2つ質問させてください。
①
立花氏が解説している法の解釈は正しいでしょうか？
②
法の不遡及は適応されないのでしょうか？
よろしくお願いいたします。

[@かがみかこ]

ありがとうございます

[@YW12]

ひろゆきはあくまでゆたぼんパパを批判してる。息子のゆたぼんが出てきてひろゆきを批判した時点でひろゆきが勝ってしまった。

[@マジシャン-b2v]

争いは同レベルしか起こらんってひろゆきが言ってたからひろゆきとゆたぽんは同レベルだがら勝ちも負けもないと思うぞ

[@YW12]

@@マジシャン-b2v
私のレベルが低いようで、仰る意味が全くわからないです。申し訳ないです。

[@bystander3870]

それいったら世界中の国が同レベルってことなんだな

[@user-tnlgpg]

@@マジシャン-b2v ゆたぼんじゃなくてゆたぼんのパパですね

[@t8603]

@@マジシャン-b2v
争いは同レベルでしか起こらんって争いに負けた奴が言ってるイメージ

[@みどりくん-e5f]

すべて計算済みでフランスにいったな

[@peterwolf777]

全部時効になったからフランス行ったんじゃないですかね。
海外に行くと時効が停止されるから、その間に法律変わったりすると日本にきた瞬間に空港で逮捕も有り得る。
今回ももし海外逃亡して時効が延びてたら、法律変わって刑事罰になってる所だったわけで。

[@igagig]

@@peterwolf777
代わりに解説助かる

[@アキ-c1m]

@@peterwolf777 なんかそれコナンで見たことあります

[@関本泰希]

これ言ってるやつ何にもわかってなくて馬鹿すぎるわ

[@yonasan-]

@@peterwolf777
いや民事と刑事の時効は別物だよ
民事の時効が海外に高飛びしてる間に止まることはない。この弁護士さんが言ってる通り別にひろゆきが金を支払わない事は犯罪ではないし、貴方が言ってることってまるっきり事後法です。

[@でみにゃん]

「ネットに強い弁護士」うたってた棒弁護士よりもずっと詳しそう！

[@吉良川]

唐沢で草

[@dxs-tq9zi]

某

[@mikage567]

棒弁護士は草

[@新世界のカニ]

棒どころか見た目巨木で草

[@__-ms6dr]

炎上弁護士

[@toys41]

ひろゆき氏が出席している裁判もいくつかありましたよね…たしかそこではひろゆき氏が勝ってましたよね・・・

[@hiroshimootspsychology2323]

通わせないのが問題というより、資格のない人が教育をするのが問題ということで、もしホームスクーリングだろうと資格を持った人がいるのであれば通わなくても問題ないと言ってました。

[@ケチャップトマト-r2j]

そうなんですよね！
なんか、
ひろゆきVSゆたぼん父
論点ずれてきてる方が多くなってますよね。

[@たかパン-p3r]

資格を持っている人が誰なのか、勉強風景を見せてこないのは何故でしょうか？

[@hiroshimootspsychology2323]

@@たかパン-p3r 何の資格もない人が教えているとしかおもえません。。

[@Merasa_]

ひろゆきさんが管理人なのに払わなきゃいけないっていう今と違った悪法がのさばってたのに触れないのは、あまりに片手落ちだと思います。すぐ調べれば出てくる話ですし、素人でも知ってることなのでプロならそこまで踏み込むことは当然期待したけど残念です

[@kuna161]

勉強になりました。
バカなりに調べたのですが勤務先給与は、
①養育費等の扶養義務等に係る請求権を有している場合と、
②人の生命・身体の侵害による損害賠償請求権を有している場合
と出てきましたが、生命・身体とありますが、例えば精神的苦痛で〇〇万とか、借金の差し押さえ～でもこの①と②はできないのでしょうか？

[@jyankuro15]

法律は悪人がいなければ作られる事もない。
だから法整備は後手に回る。

[@古澤秋倖]

逆に言うと、悪人の存在を想像出来ない人は、法律作成の仕事には向いていない。防波堤は作れない。

[@相葉-u1d]

先生チャンネル登録しました！
連帯保証人の方が無職だったら、その連帯保証人からは何も回収できないですか？
無職財産なしの連帯保証人です

[@lawyer_Kato]

できないかと、、

[@相葉-u1d]

@@lawyer_Kato
先生ありがとうございます!
連帯保証人の彼女や親とか親族には、請求とか、支払いさせることはできないですよね？
あくまでく、連帯保証人の方だけですか？

[@lawyer_Kato]

そうです

[@ysmsnoike9369]

財産開示手続き→応じない→逮捕→保釈金→本人は金持ちだから痛まない→財産は開示しない→賠償金は取れない。
応じなかった時の刑罰がどれだけ重いか分かりませんが、無理は通すことができるのかな？って思いました。
一般人は、逮捕されると社会的地位を失うので「逮捕は避けたい」って思うのですが、
金持ちは、金はあるので「こうなったら、取り敢えず、逮捕されておくか」ってなるのかなって思います。
金持ちにとっては「逮捕」というのが「自分が助かるための選択の一つ」なんだと思います。（重い刑罰は違いますが）
世の中、逮捕されたから……、とか、刑罰が確定したから……、それで全てが終わり、とか思っている人は甘いです。
「刑務所は慣れっこ」「報復だっ！」
こういう人が絶対にいないとは言いきれないし、全員が更正すると思ったら大きな間違いです。
強者の前において、法律がいかに弱いかを知ることになるでしょう。
解説はとても分かりやすかったです！！

[@lawyer_Kato]

お金持ちなどの、地位や財産のある人は、逮捕を恐れると考えます。
銀行からの融資を引き上げられたりする可能性もありますので。

[@genmai315]

実際にひろゆきと同じ立場だったら一々個別の削除要請に関する裁判に出てられないし、出たら裁判に出る以外に何もできなくなるからこういう対応になるのもわかるけどね...

[@あいんあいん]

ひろゆき自身のポリシーにより削除しなかったから誹謗中傷された被害者から民事裁判を提訴されたのを失念していますね

[@名無し-j4u9w]

@@あいんあいん ひろゆき氏は勝てるらしいぞ。裁判にでたらな。これを否定できないならば物理的に参加出来ない裁判で攻撃する方も問題あるというかむしろこっちのが問題と言われても不思議じゃない

[@名無し-j4u9w]

@@あいんあいん というか貴方こそそもそもひろゆき氏自身が書いたわけじゃないの失念してないか？嫌なら2chしなけりゃいいだけな上に被告がやった訳じゃないという

[@あいんあいん]

@@名無し-j4u9w さん
ひろゆきが書いたかどうかは裁判の争点ではないでしょ？
動画をご覧になりました？
裁判というのはあなたの価値観や理屈で行われているのではないですよ
民事裁判というのは法的な側面から原告が被告に対して慰謝料請求や地位確認など行えるのであって、簡単に言えばどんな理由でも提訴出来るんですよ

[@名無し-j4u9w]

@@あいんあいん 提訴はできてもその内容がどうかは別だしそもそもやり口が汚い提訴した側にも問題があるように見られるのは当たり前だと言ってるのですが。

[@毎日働くウーマン]

問題は実際自分が当事者になった場合、この弁護士が取ってくれるのかと言う所ですね

[@kamodomon0913]

まともに考えれば勝った所で損害賠償が取れないのは分かっているのに裁判を担当した弁護士って何を考えてるんでしょうね。

[@sonyand1341]

とりあえずカモから毟り取ってトンズラやろうね。

[@pamufamu]

その弁護士って女子大生囲ってるガムテちゃんでしょ？

[@古澤秋倖]

中には地元で、選挙立候補の売名行為として、上手く利用している。
つまり、「ワテ今、こんな訴訟案件で努力してまんねん！」と言いまくり、地元で努力(.....に、一応は見える様に)してると、自己顕示しているわけ。
まあ、やり方がもう古臭いけどね。
あんな粋なスーツ姿の人にも、こんなんが居りまんねん。

[@ヨシフスターリン-k9y]

弁護士からしたら
性格にもよるけど合理的判断

[@きゃーんタマ]

ちゃんと言ってくれる弁護士は「相手がちゃんと払ってくれれば」って言ってくれるよ笑

[@たかたか-v8u]

法人格否認の法理にしても、証明するのが難しそうですもんね。

[@マイクラ好き集まれ]

ありがとうございました😊

[@目が痛い-j9u]

ゆたぼん「判決が出ても踏み倒しているひろゆきに言われたくない」これ明らかにN国党の入れ知恵なんだよなぁ
あとタイトルにひろゆき対ゆたぼんって書いてるけどひろゆきはゆたぼんの父親に苦言を出してるんですよね。ちゃんとツイートの内容見ましたか？
それ以外は面白かったので高評価しました。味を占めてひろゆき関連動画出し続けてください

[@lawyer_Kato]

ありがとうございます！
味をしめたので、近いうちにもう一本行きます！（笑）

[@ママンオネム]

ゆたぼん本人がチャンネルで逃げんなとか発言してるので、ゆたぼんサイドで見たら『ゆたぼんvsひろゆき』
でも間違いでは無い…

[@ケチャップトマト-r2j]

@@lawyer_Kato ありがとうございます！楽しみにしてます！

[@山に登るの登です]

誠意のかけらもない人が人に苦言言うなんて、言われた人が腹立つのって普通だよね。お前がゆーなっつーのという感じ。アウトローなら、アウトローらしくしとけばいいのに、責任もとらず、急に常識人コスプレは気持ち悪いよ。

[@PrincessStar111]

@@山に登るの登です
おっしゃる通りです❗️

[@ふぃーばーぐらのら]

デスノート並の穴のつつき具合で草

[@mu-4508]

行く手段がない、行き方がわからない場合迎えに来てくれますよね

[@タッカ-x7u]

1日に何件も全国で起こされたら物理的に現地に行くの不可能では？

[@みつふじ-n2c]

じゃあ、グループのオンライン裁判すればええ

[@cobhcjack3849]

どんな理由があれ、立花に借りを作る方が高くつきそうだな

[@chibicatman]

1から10まで分かりやすいですね

[@user-qe4sd7qf7m]

分かりやすかったです

[@グローバル-l4r]

とても分かりやすく面白かったです。
リクエストなのですが、法律とは関係ないかもしれませんが、こういった民事の裁判を踏み倒している方がメディア出演している半面、少しの失言でtvから追放された方々がいるのが何となく納得できません。
もし、お時間あったら解説していただけると幸いです。

[@lawyer_Kato]

バランスが取れていないところがありますよね、、、
キャラ初期設定で、「真面目」と設定されてしまうと、結果的に損をしてしまう気がしますね。

[@MayoONRY]

知り合いに悪口書いてもらっていろんなところで訴えれば勝てるってことか。

[@msmcmr.4983]

天才な！

[@50代からの充実セカンドライフ金]

こんばんは。知らんかったーすごいね

[@beerdogpop]

まあ悪口は削除しても良かっただろうけど
だからといってひろゆきを訴えるのも筋違いだよね

[@kamodomon0913]

裁判所から要請があったものは削除していたと言ってましたね。
司法の判断を仰ぐ前に消すことはできませんので。理由は書かれた内容が真実か虚偽が確かめられないからです。
もし、内部告発の隠蔽目的で「誹謗中傷だ！」と言われて消してしまったら大変な問題です。
今ではプロバイダ責任制限法が制定されているのでひろゆき氏と同じ状況になった場合は負ける事が無いんですけどね。

[@山に登るの登です]

@@kamodomon0913 さんへ、削除してないから4億円も請求されて国外逃亡したんじゃないの？言うこと全て真に受けてると馬鹿を見るかもよ。

[@キレイキレイ-f4l]

@@山に登るの登です そもそも論だが、なんで今更逃亡するの？踏み倒したのを肩書きにメディア出てた人が。
あと動画でも言ってるように裁判に行かなかったから敗訴になってるだけ
個人的な削除要望には度を超えたもの以外は答えなかったって事です。しかし裁判所から来たのは消してる。

[@ケチャップトマト-r2j]

@@kamodomon0913 裁判所からの削除要請には削除してますね。本人が弁護士に言ってます。司法の判断を仰ぐ前は
誹謗中傷の書き込みの削除は厄介で、その書き込みが事実かどうかは管理者(ひろゆき)が事実確認をしないといけなくて、何百件もの削除依頼の事実確認を物理的に出来なかった。って事でした。事実確認をしないで削除すると、削除された人から、表現の自由を盾に訴訟をされるから、管理者は板挟みになるので削除しなかった。と言ってます。
ひろゆきも、ただめんどくさい理由で削除しなかった訳ではありませんが、
トマトが嫌いな人に、「トマトは美味しい」と、いくら言っても納得はして貰えないと思っていますので、ひろゆきアンチの方は、気にしないでください。

[@山に登るの登です]

@@キレイキレイ-f4l さんへ、裁判に行かなくても、原告の訴えが不当だと判断されれば、棄却となり、賠償金は発生しません。負けたということは賠償請求は妥当だったということです。あれだけ頭良いアピールの人が行けば勝てる裁判を欠席するはずがない。行っても欠席しても負けることはわかっていて、その時間を逃亡する準備に使っていたということ。あの人の破天荒さが好きなんじゃ無いんですか？なぜ正当化しようとしてるの？裁判欠席しておいて、払う必要ないから(自分勝手な主張)踏み倒してると言ってませんでしたか？口からでる言葉全てが常識はずれ、そこが受けてるところなんじゃないですか？

[@ヨウ-g5w]

ご質問なのですが、個人の財産は差し押さえられるとしたら、法人の財産ではなく、ひろゆきさんの財産の中の、ひろゆきさんの会社の持ち株を抑えることはできるようながするのですがどうなんでしょう？

[@lawyer_Kato]

会社の株式を持っていれば、差し押さえることはできますね

[@tecl_full_bet]

本質的には書き込んだ人が悪くて漢字や平仮名、キーボードやPC、プログラム言語や掲示板などのツールを作った人が悪いわけではないよね

[@ママンオネム]

匿名で個人を特定できないが管理人なら連絡が取れる…
悪口を書き込みできるシステムを作ったお前が悪いと斜め上発想の一人が訴え金もらえると便乗者が現れた感じ？
コレのせいでアプリのチャットなんて対策されまくり普通の日本語なのに海外の差別用語の一部切り取りになり伏せ字や隠語ばかり…
書いた人のモラルが悪いせいで周りがとばっちりうけた裁判。

[@Tarz-m2g]

時間も重なってるのあったみたいだし電話会議も無理だと思う

[@兵長-j6k]

結論、賠償金が判決で決まり、言われたら海外逃亡wwww
いいこと聞いたわ、参考にしよw

[@asdfasdf-el1ro]

日本にいながらでも使えるぞ
法人と海外口座はｗ

[@negoto55]

6:43
これは法人格否認の法理のことを指していますか？
もしそうであれば、税務署はこの理論を盾に差し押さえをする事がありますが、民事では有効ではない背景や違いはありますか？

[@ランダム-g2e]

「悪口書かれたから掲示板が悪い」って既に頭悪いよね。
バカッターあげた奴が悪いのに「バカッターがいるからTwitterが賠償しろ」ってお門違いだよな。

[@YT-vf2xc]

財産開示手続きを　無視して　刑事罰になり　警察が動いた場合
どんな罰則・損害があるのでしょうか？
懲役刑とかになるのでしょうか？

[@lawyer_Kato]

法律には
「6ヶ月以下の懲役または50万円以下の罰金」と書かれています。
もっとも、いきなり正式な裁判にまでなることは少ないかと思います。
とはいえ、たとえ罰金でも、ビザなどに悪影響を与える可能性もあるはずかと、、

[@ラナ-m4c]

まあ、これがまかり通るとまずいよなあとは思う。

[@名無し-j4u9w]

どっちも悪いけど、ねw

[@rons4620]

ひろゆきの会社を訴えればよかったんかね。実際に起きたのは会社がらみでなかったら無理だろうけど。

[@asdfasdf-el1ro]

それやってもひろゆきは会社畳んで別の会社作り直すだけ

[@rion6964]

逆にゆたぼんの国民の三大義務の教育での罪はないのかをしりたいです

[@しーや-y9u]

学校教育法なる法律があって、昔故意に子どもを学校に行かせなかった親が罰金か何か受けてた事件があったと思います。
ゆたぼんはセーフでも父親はアウトの可能性がありそうですよねー。

[@ゆーぽん-x9s]

@@しーや-y9u 144条だったかな？確かに学校教育法で父親に罰金の規定があるけど、10万以下の罰金だから、意味ない気がする。
ゆたぽんを学校に行かせない方が稼げる。

[@しーや-y9u]

@@ゆーぽん-x9s
おお、情報感謝です。
僕の個人的な意見として金額の大小より、罰金によって国が違法行為と認めたと証明することで、ゆたぼんを真似して不登校の子どもを餌にしようとする親が出なければいいなと思うところです。
正直今の騒動が収まった後は、この親子の将来や思想とかはどうでもいいと思っているもので。

[@しーや-y9u]

@俺無職だけど、
ゆたぼんの義務教育を受けない事への罰と言う話題に対する可能性の話ですよ。
あり得るとすればこの法律で、これで馬鹿なことする親が出ないといいなと言う個人的意見です。

[@asdfasdf-el1ro]

国民のサンダイギムは精神的訓戒的規定定期

[@ちい-k8n]

民事裁判も問題が大きいよね。
同時多発的に多くの人が結託して訴えたりしたら、事実上、対応できないのは明らかだし、
住所不明って嘘をついて、公告？で訴えて、本人が知らないうちに敗訴していたり。

[@炎上したら即消す地方公務]

刑事事件で海外渡航した場合、その間時効が進まないと聞いた事がありますが、民事は違うのでしょうか？

[@lawyer_Kato]

違います

[@tarovyamadav4926]

出演費の件ですが、振り込み先の法人の株式の方を個人資産として差し押さえることはできないのでしょうか？

[@lawyer_Kato]

株式がひろゆき氏名義になっていれば、あるいは

[@abc00026]

海外にいる間は時効が止まる、
という話を聞いた事がありますが、本当でしょうか？

[@lawyer_Kato]

民事については止まりません
次の動画で、時効について詳しく解説する予定です

[@abc00026]

@@lawyer_Kato
そうなんですね！
ありがとうございます
次回の動画も見させていただきます。

[@CYBER_Hobbit]

結論が出てないように感じましたが
【ひろゆきを『2chの書き込みの件』での賠償金を払わせる事は現時点では法的に不可能】と言うことで良いのでしょうか？

[@Shinn532]

法的には可能（10年以内の人は）だけど、フランスから引っ張ってこれないかも

[@古澤秋倖]

ひろゆきさん(当時管理者)を訴訟するより、中傷記入した人々を訴えた方が良かったかも。

[@古澤秋倖]

@@mat-ho9wj 殿
つまり、何等の行動もしていなかった。
理由は全くわからないけど、それが原因ですね。

[@もじゃろわかめ]

@@古澤秋倖 ＞本人曰く、「それが荒唐無稽な悪口だという主張そのものが嘘でないことを先に証明してもらわないことには削除に協力しない」という理由だったそうで。科学論文とかで嘘だと分かる書き込みについては削除していたらしいですよ。

[@古澤秋倖]

@@もじゃろわかめ 殿
成る程。それなら筋は通っている。確かに記述事項の内容証明は必要ですね。今回の、弁護士さんの例を挙げれば、件の獣医さんを「中傷?」した表現内容でも、実際に検証しないと解りませんね。もしかしたら、調べると意外と2chへの記述が正しかったかもしれないし、はたまた誤解かもしれないし。
と、なると記述内容の言質が取れるかどうかも、今の時分では月日も立ちすぎているし、よけい不明ですね。

[@しーや-y9u]

むしろ拒否して正解でしょ。
一般企業が国や警察の要請無しに個人情報引き渡したらニュースに取り上げられる大問題に発展するくらいには個人情報保護はネット社会で重要な事ですよ。

[@jinspence]

とりあえずひろゆきの作戦が完璧ということは分かった

[@古澤秋倖]

その辺を、あの「Nクラッシャー」立花さんは理解が欠落してると思います。

[@nekoneko3850]

ひろゆきが情報開示請求に応じなかったのは悪いと思うけど、そもそもどれくらいの件数だったのか、ただただ削除要請に応じなかったから賠償っていう事例もあったかもしれないと考えると、一概にそこまで悪いとは言い切れない気が。。。
ひとまず、悪口を書き込んだ本人じゃなくてひろゆきが訴訟起こされまくって賠償金まみれになったのは、やられすぎというか、そこまで道徳的に悪質な事をしたのかと言われると・・・正直う～ん、て感じです。
ひとまず、ゆたぼんとやらが偉そうに指摘する事ではない気がするし反論になっていない。

[@youser7776]

2chには当時から削除要請に対応する窓口を用意してました。
俺がたまたま見たケースでは
依頼者「明らかに私達夫婦の誹謗中傷があるから削除してほしい」
削除人「どのスレのなんという書き込みでしょう？
　依頼者の本人証明も必要です」
依頼者「消して欲しいだけなのに依頼で個人情報を公開したり、誹謗中傷をことさらに紐付けする事になるのが嫌なので諦めます・・・」
こんな感じで、ふわっとした悪口なんかでは、削除要請その物が二次被害というか自分で傷口をえぐる事になります。
実害・現実に影響のある誹謗中傷はきっちり削除対応するし、ネットを開かなければ実害の無い噂話等は悪魔の証明になり削除不可になる事が多い。

[@goodteacher-i2y]

ひろゆきに踏み倒された被害者たち、試してみる価値があるぞよ

[@user--1r0r1--cOnc0n]

時効って言葉知らなさそう

[@asubellant866]

そもそも当時何故ひろゆきが訴えられたのか謎ですね。単純にプロバイダ開示請求掛けて、書き込みした人間を特定して裁判起こせば、支払われないなんてことも無かったかもしれないのに。まぁそのお陰でプロバイダ責任法が出来たから、そういう意味ではひろゆきは日本社会のIT化を法律含めて、進歩させてくれた存在なんだよね。

[@藤原蒙古]

開示請求を無視してたんじゃないですか？

[@藤原蒙古]

@めちゃ可愛jcとぱこっちゃった人
ひろゆき氏の性格的にそれ以外は考えにくくないですか？

[@ママンオネム]

県外か面倒くさい100万ぐらいなら別にいいかな？
なんか知らんが沢山きたウケる海外に住もう!
上記は私の妄想ですw
私的には払わないで良い金だと思うので逃げたの正解だと思います。
今なら書込み元特定依頼常識だけどチャットがあんな魔の巣窟になるなんて当時誰も予想して無いし怒りのぶつけ方を被害者も知らなかった…ひろゆきさんはとばっちりうけただけなのに金額がエゲつなくて気の毒…まぁ時効で払わなくて済んだけどね。

[@ケチャップトマト-r2j]

「ひろゆきさんが支払いを無視したお陰でプロバイダー責任法ができたから凄いよね！もし、全員にはらってたらプロバイダー責任法出来てなかったかもしれない！これで管理者が訴えられることが無くなったんだから！ある意味国を動かしたもんね！」と、ニュースバー橋下で橋下徹が言ってました。

[@ip-ip-ip]

つまり、被害者は今から財産開示手続を請求すれば良いってこと?

[@名無し-j4u9w]

もう時効みたいですよ

[@ip-ip-ip]

@@名無し-j4u9w 時効は賠償金だけじゃないのかな?財産開示手続の請求は今からでも出来ると動画でも言ってるし。

[@名無し-j4u9w]

@@ip-ip-ip でも開示貰って何を訴えるんですか？ってなるのでやってもなんの意味もない、が答えになるかと

[@ip-ip-ip]

@@名無し-j4u9w 相手側の財産を把握出来たら賠償金請求以外にも色々と使えそうじゃない?もし何かに使ってそれで訴えられて賠償金請求されても、払わずに時効やり返すことも可能性としてはあり得るかもね。倍返しみたいな。

[@名無し-j4u9w]

@@ip-ip-ip
...どういうことかはイマイチ理解できないが...
少なくともひろゆきさんを昔のことで。どうこうはできないってこと。

[@山本山田-n6h]

タメになった。ありがとう！！

[@shimokitajin]

呼び出し状がフランスの彼に届かなければ、彼の日本在住の家族に送付では有効にならないのですか？

[@lawyer_Kato]

家族に送付しても効力はないと思います

[@shimokitajin]

@@lawyer_Kato 様。
仮に受け取った家族が、フランスの彼の所在地へ送付すれば効力があるという意味でしょうか？

[@lawyer_Kato]

原則として本人による受け取りが必要になるでしょう

[@youser7776]

@@shimokitajin フランスに届いたとしても、1円も支払わないでしょう。
給与差し押さえ等も、TV出演のギャラ等はひろゆき個人に支払われていないと思いますので無理でしょう。

[@monsta222]

ひろゆきの発言だと1日に3件を超えた裁判があったとのことなので電話裁判すらも難しそう

[@山に登るの登です]

ひとつでも対応してたら、少しはその言い訳通じたかも知れないのにね。頭良いから、負けるの判っててその間に財産隠しや、国外逃亡の準備してたんじゃないかな？昔の倒産しそうな会社の社長がよく使った手。逃亡先はフィリピンが多かったような。

[@monsta222]

@@山に登るの登です 最初は出てたそうですが、途中から日本全国になって無理になったそうです。嘘かどうかの真偽は定かではないですが。まぁ、逃げるのは考えていそうですけどね笑笑

[@山に登るの登です]

@@monsta222 さんへ、頭が良いから、最初の数件で、無駄なことに気づいたんでしょうね。w次に考えたのが払わずバックれる方法。でも、有名人が堂々とこういうことしてるのが世間に拡散されたら世の中がおかしくなるから法律も変わるのでしょう。バブルの後しばらくは自己破産やり放題で2回自己破産してるという強者もいましたが、今はそう簡単に自己破産させないようになっているみたいです。法律の穴が世間に知られる度にいろいろ国も対策する。これを放置すること無く、逃げ得などという卑怯者をのさばらせないために大きな問題にしていきましょう。世間を甘く見てるのか、自分でも動画であれこれ言い訳してるようですが、余計に拡散されてるとこみると、ホントに賢いのかな～って思います。

[@akirasakamoto4411]

@@山に登るの登です 賢いですよ。この話が広まったとしても自分の信用が落ちないことを分かってるから。
それに誰が何と言おうとこの件で裁判になることはもう無いですし。
むしろこの件で彼を信用しない人を彼は信用しないでしょうから良い振るいになってるんじゃないですか？

[@山に登るの登です]

@@akirasakamoto4411 さんへ、篩にかけると誰もいなくなるとは考えないの?　まぁ、世代が変わったから路線変更したのかも知れないね。でも、常識人発言はなにも面白くないので、そのうち目立たなくなるかも。

[@付和雷同-e2s]

財産を隠すと強制執行妨害罪になるそうですが、自身の会社で経費として保持しようとする場合はどうなりますか？

[@O太郎-n6c]

6:06
素人考えですが会社の経費として運用できているなら個人の資産ではないから法律の及ばない領域なのではないでしょうか

[@MrKazuking95]

ひろゆき氏が社長とも限りませんし、仲良い人たちと組んで設立した会社だと思います。
ひろゆき氏の友人のひげさんと言う方がひろゆき氏とのライブ配信で「俺たちの会社」という単語を出してたので。

[@asdfasdf-el1ro]

会社乗っ取られたのこの辺だろうな。一時的に友人名義にしてたら返して貰えなくなったと予想

[@eko2640]

そんなに詳しくなくて恐縮ですが、”プロバイダ制限責任法”がその件がきっかけで作られたからそもそもひろゆきさんに訴えることが違うっていうことになったんじゃなかったでしたっけ？

[@lawyer_Kato]

たしかにプロバイダ責任制限法の施行前のことではあります。
しかし、裁判所は、一定の場合には「条理上」掲示板の管理者に削除義務がある、と判断しております。

[@eko2640]

そうなんですね！ありがとうございます！アベマの橋下さんとひろゆきさんの対談がyoutubeにあがっててそのこと話されてたのでリンクはろうと思ったんですが貼れなくて😅弁護士の方のお話きけるのもありがたいし、説明の仕方が中立的で聞きやすかったです。またいつかそのへんも説明してもらえるとうれしいかもです！

[@奈良-x5s]

法人からひろゆきさんへの給与（意図的にしてなければ無理ですが）を差し押さえはできると思うのですが難しいのでしょうかね。

[@のんびり人生-j3o]

給与を全部差し押さえでなくなったら生活できないからある程度の金額は差し押さえできなかったと思う。だから、金額を抑えての給与にしたはず。

[@MrKazuking95]

23万円くらいだったと思います。
ひろゆき氏曰く、自分の給料はそれ以下に抑えてるそうです。

[@asdfasdf-el1ro]

あいつが法人から自分に給料払う訳が無いだろうがｗ
法人名義でそのまま色んな名目で使うのよ

[@mayday1811]

くいだおれ太郎のコスプレで解説するとめっちゃバズると思います*｡･+(人*´∀`)+･｡*。

[@TV-js6mw]

このコメントだけ、本人がいいねしないぐらい嫌なんだろうけど。
すいません。笑ってしまいました。

[@ルリ-v4j]

@@TV-js6mw コメ主以外にいいねしてて草

[@user-kex5uhe3ow]

すいませんもうそれにしか見えなくなりましたw 久しぶりにツボにはいりましたww

[@双葉安曇]

ひろゆきの録画放送で、弁護士がTH-camをやるのは本職で稼げてないからって言ってた。

[@クレイジーサイコボム]

流石に失礼過ぎて草
びっくりしたわ

[@佑樹だよ]

ひろゆきが〇〇言ってたとかやめた方がいいで、きしょいから

[@taikuujou]

@@佑樹だよ それってあなたの感想ですよね？

[@dofromg]

それよりも上級国民の件について説明おなしゃす

[@user-wd7uo9rc3l]

N国の立花さんはどうして行くのか楽しみです。

[@takamarudesu]

立花さんは売名目的なので何もしないと思いますよ。

[@taka-gy7re]

思うんだけどこんな形で売名する意味って選挙活動にプラスに働くのかな。
出るからには選挙に立候補するのが目的なわけじゃなく、当選するのが目的なんだろうけどどう考えても当選する気のない売名行為だよね。意図がわからない

[@おいしいやさい-x3j]

@@taka-gy7re
それぐぅ〜〜〜納得

[@koarapengin893]

あの人はひろゆきさんとかホリエモンとかのラインからすると格下のイメージ。

[@ドエル-v4n]

そもそも法の穴をくぐってるって批判できる立場じゃないよな
自分も政治の穴をくぐって上り詰めてるやんっていう

[@shige7722]

法人からの役員報酬は差し押さえられませんか？

[@lawyer_Kato]

差し押さえることのできる可能性はあります

[@rasiraka305]

ひろゆき防止法を作らないと

[@ブンブン丸-s1n]

もうかると踏んで訴えた人が続出したという事。
書いた人間ではなく管理者が払うという横暴が横行したことによって法律が整備された事はひろゆきさんがしてやったということ。
今では起きないような事。表面的なことで言えば払ってないという事だが、現実ひろゆきさんが責められるようなことでは無いと思う。書き込みしたやつが悪。

[@外道大魔王]

もう少し詳しく話して欲しいね。
①ひろゆき氏のテレビ出演を交渉・契約会社が日本の会社の場合、その会社に対してのひろゆき氏への報酬支払いを差し押さえることは可能ではないか。
②ひろゆき氏のテレビ出演を交渉・契約会社が日本の会社ではなく、海外の場合は無理だが、ひろゆき氏の収入状況をフランスの国税局に伝えてひろゆき氏が脱税してないかどうか確認する（まあ、賠償金が取れる訳では無いが、フランスは脱税大国ではあるものの、バレた場合は徹底的にやるので、日本・フランス以外の国の会社だとしても、フランスの部屋で営利活動を行っている以上厳しく課税される可能性が高い。
③「ひろゆき氏が賠償金を払わなかった」ことに対する損害賠償裁判は起こせるのか？
～かな(笑)

[@むひひほひひ]

オシャレにフランス住まいってことではなかったようですねん(*´Д｀)

[@user-vk7xo2mz7h]

多数の裁判が起きて、体は一つしかないから無理だって言ってるのに対して電話会議あるから平気やろってまぁまぁ破綻してる論理と思うのは僕だけ？

[@rin-wh4ne]

札幌とか沖縄とかで訴訟を起こされる可能性があり物理的に裁判に行くのが無理っていう、距離に関しての理不尽を訴えてるくだりやったから論理破綻してなくね？
ただ、電話で裁判出来たとしてもなんら解決策にはなってないとは思う

[@バナージリンクス-g3y]

なるほど
学ある人と学無い人の違いか

[@tokowa34]

義務教育の子供を学校に通わせない保護者には罰則はないのでしょうか？

[@joukanya837]

結局踏み倒せるってことですか？

[@ddr4git]

裁判中に他の裁判起こされたら参加できないとひろゆき氏は言っていましたよ

[@マクドナルド-r8w]

ひろゆきの賠償金は2チャンのみんなが1円ずつ寄付して払えます

[@ケチャップトマト-r2j]

かとう先生、質問よろしいでしょうか。
かとう先生が、投稿者にハートマークを付ける基準は、どのように決めているのでしょうか？
動画で「質問など有れば気軽にコメント欄までどうぞ！」と言われていたので質問したのですが、弁護士として安易な回答を差し控えてるのであれば、ご迷惑がかかるといけないので削除しようと思います。
何度も書き込みをしてすみません。

[@lawyer_Kato]

「そうだな」と思ったコメントにはハートをつけております
とはいえ、コメントの投稿スピードが速い時には全てのコメントに対応できないときもありますので、ご了承ください

[@ケチャップトマト-r2j]

@@lawyer_Kato 返信ありがとうございます。かとう先生の動画、解りやすく勉強になります。これからも頑張ってください！

[@たこすどん-o9w]

株は財産になんないんですか？

[@lawyer_Kato]

なります

[@asdfasdf9673]

肝心なところは説明しないのすこ

[@jt1180]

これを見て　もしひろゆき氏みたいな事(支払い無視)を考えてる奴は改めた方がよい。皆問答無用で同じ様に出来ないんだよ。

[@ジジイ頑張れ]

たしか日本各地で裁判ブッキングされまくって飛行機新幹線使っても物理的に全ての裁判所に行けないから、
代わりに東京でやるように手続きしたらしいけど拒否されて無理矢理敗訴にされたらしいね。
だから全ての裁判所に行くの辞めたらしい。

[@lawyer_Kato]

第1回目の裁判は訴えられた側（被告）の予定を聞かずに決められます。
とはいえ、欠席しても、「原告の請求を棄却する、という判決を求める。第１回目は欠席する」という書面を出しておけば、2回目以降の裁判の日程を調整することができます。
その際、別の裁判が入っていれば、「その日は、別の裁判が入っているので、出席できません」といえば、別の日が指定される、というのが通常の運用です。
同じ日に予定されそうになった場合、

[@ふー太-p9k]

会社の株を差し押さえればええやん。
てか請求に対して債務者が逃げに逃げれば弁護士がドンドン儲かる仕組みで草

[@asdfasdf-el1ro]

その会社の株は海外にあります

[@user-po8td4mu7r]

ひろゆき自分で訴訟やっても勝てそう

[@とげまるしゃちょー]

わかりやすい解説をありがとうございます。
結果的に、被害に合われた方が裁判を起こして買ったとしてもそれ相応の賠償金が支払われなくてもしょうがないというふうに解釈をできるのですが、
もし、
これから被害にあってしまった場合どのように立ち回っていけば、賠償金を払ってもらえるようになるのかを教えていただきたいです。
よろしくお願いします。

[@1gc-fp167]

法人格否認の法理を用いて戦う事は出来るかも知れませんね…
裁判官は前例主義の石頭が多いので「法人の隠れ蓑」で詐害行為をどこまで追求できるか？
弁護士の腕の見せどころではないでしょうか？（笑）

[@SweeeeetyMan]

これで一つ一つ丁寧に出てたらこっそり嘘つけちゃう？

[@バミューダのきーちゃん]

コメント欄で色々論争起こってるけど結局何が真実か分かんないんだよね。何をソースにこれが事実だって言えるのかも怪しいし、ネットで拾ってきた話を真実のように話してるようにも見えるし、ひろゆき擁護派とひろゆきは阿保派のどちらが正しいのかも分からなくなった。
これこそ、ひろゆきが昔言ったような、
「嘘を嘘であると見抜ける人でないと〜」っていうようなことが起きてる。