Hallo wie würde sich das verhalten wenn man eine Photovoltaik anlage mit dabei hat und das Studio mit teilhaben lassen möchte. Der Zwischenzähler würde ja, so denke ich es mir, den PV strom als normalen Verbrauch zählen. Aber eigentlich müsste man den PV-Strom den die zweite Einheit verbraucht separat messen. Wäre das möglich?
Es gibt immer sich Haushalte, wo sich aus dem Jahre 62 immer noch ein alter Lichtstromzähler hängt, aber schon vor 15 Jahren die ganze Elektrik auf Drehstrom gebaut wurde. Da ist es schon sehr interessant auf welcher Phase die Hauptverbraucher laufen😂
Servus Helmut, ich hätte mal einen Videovorschlag aus aktuellem Anlass. Ich habe einen neuen Unterverteiler in meiner Werkstatt eingebaut, in dem ein Eltako Drehstromzäher eingebaut ist. Der hat ja die Möglichkeit, 2 „Tarife“ zu messen, sprich HT und NT. Das müsste man ja über eine Schaltuhr ansteuern (gibt es auch von Eltako). Kannst du vielleicht ein Video dazu bringen, wie man so etwas verwirklicht? Wäre super! Gruß aus Niederbayern!
das ist relativ einfach, kommt aber was die verdrahtung angeht auf deinen zähler an. die sind leider nicht einheitlich. bei den meisten ist phase auf auf steuerleitung ht
@@markusgonnemann373 Als Stromzähler habe ich den Eltako DSZ15D, der hat oben die Anschlüsse E1 und E2 für die Steuerung der Tarife, das ist klar. Mir ist aber nicht zu 100% klar wie ich die Schaltuhr (z.b. die Eltako SU12DBT/1+1-UC zu verdrahten habe, das wäre die Frage.
@@Frei1995Wild es gibt genug schalt Pläne wie der zu verdrahten ist im Netz die eindeutig sind. erklären werde ich den jetzt nicht. Jede fachkundiger kann den die verstehen und auch dementsprechend anschließen. Als laie bitte ich Abstand davon zu halten.
Servus Helmut, alles Gute zum Geburtstag! Ich habe noch eine Frage die hier nicht zum Thema passt. Ich habe eine Montagegrube (KFZ) die besteht aus Gitterrosten. Das heißt, ich laufe auf einem hervorragenden Leiter herum, Erdung ist auch keine angeschlossen. Natürlich befinden sich auch 230V Steckdosen, sowie mehrere Neonlampen (Feuchtraum IP weiß ich nicht) in der Grube. Mir war das immer wurscht, doch mit dem Alter kommt die Vorsicht. Reicht ein FI-Schalter als Sicherheit, oder braucht man so etwas wie einen Trenntrafo, so wie wir das in unserem Betrieb haben. Die Dinge sind ja recht groß und unhandlich, und ich weiß auch nicht ob man die fix einbauen kann. Es würde mich sehr freuen, wenn du mir antwortest, bin ein großer Fan von Dir.
FI mit max. 30 mA reicht aus. Die Gitterroste wird man rein praktisch gar nicht "erden", gemeint ist in den Potentialausgleich einbeziehen können, denn die sind ja lose und können schnell entfernt werden. Allenfalls den Metallrahmen um die Grube könnte man in den PA einbeziehen. Einen Trenntrafo nutzt man z.B. wenn man einen besonderen Schutz braucht weil man in einer nassen Umgebung mit E-Werkzeugen hantiert. Statt Trenntrafo böte sich da aber immer Schutzkleinspannung an, die hochwertigen Schutz bietet !
@@dd313car Servus, danke für die Info! Das mit der Schutzkleinspannung habe ich mir für die Beleuchtung schon überlegt, allerdings bleibt da immer noch das Problem, wenn ich z.B. einen Winkelschleifer oder ähnliches in Betrieb nehme. Wenn ich den Rahmen erde, so hoffe ich, dass durch blosen Kontakt der Metallteile, die Roste ebenfalls mitgeerdet werden.
Hallo Helmut, bitte zieh die Anschlussklemmen am Zähler mit einem Drehmomentschraubendreher an. Ein Kollege hatte neulich einen Zahler, der an einer Phase durchgeschmort war. Die Klemmverbindung war unzureichend.
Drehmomentschlüssel okay aber mit meinen 40 Berufsjahren hab ich das Drehmoment auch so im Griff und passt. Das ist beim Helmut genauso, dafür sind wir Profis.
@@thomasborchert3006 Hallo Thomas, ich bin auch über 34 Jahre im Beruf und habe selber festgestellt, daß man sich sehr leicht verschätzen kann. Wir müssen die Schrauben mit dem Drehmomentschraubendreher und dem passenden Drehmoment anziehen. Ich finde diese Vorschrift sinnvoll. Aber jeder soll es machen wie er denkt. Im Schadensfall ist er dann ggf. Auch haftbar.
@@ulrich921 Grundsätzlich gebe ich dir Recht, z.B. Rohrkabelschuhe mit M8, M10,M12,etc. ziehe ich auch mit Drehmoment an aber sorry, wer nen Zähler nach zig-Jahren ohne Gefühl nicht anklemmen kann... Man sollte dann spüren können wann die Aderendhülse, etc., beginnt den richtigen Anpressdruck zu erfahren! LG Thomas
Es sind jeweils zwei Schrauben an der Klemme, ich mutmaße mal, dass es einfach nur vergessen wurde, die Schrauben fest zu ziehen. In meinen 35 Jahren habe ich noch nie eine Schraube zu lose angezogen. Allerdings habe ich auch ein oder zweimal vergessen die Schrauben fest zu ziehen, passiert zumeist bei der Kammschiene. Sollte natürlich nicht.
@@IckeStrippe Hallo Torsten, viele der neuen digitalen Zähler haben nur eine Klemmschraube. Bei uns müssen alle Schrauben, ob eine oder zwei pro Klemme am Zähler mit dem korrekten Drehmoment angezogen werden. Ich arbeite im Messestellenbetrieb eines Energieversorgers und montiere täglich Zähler.
Als ich letztes mal, das auch so verbaut habe, durfte ich das alles ändern, auf Zwischenzähler im Verteilerfeldbereich, die SWM duldet keine privaten Zähler, in den Zählerfeldern. Aufpassen und besser beim Energieversorger abfragen und schriftlich geben lassen. Alles Gute Helmut
Von Mir auch hertzlichen Glückwungsch... und NEIN! ich habe das nicht falsch geschrieben. jedenfalls nicht aus elektrischer Sicht. hattest du nicht gesagt, dass du die Zuleitung zur Sicherung an den Sockelkontakt anschließen wolltest? Warum hast du sie dann oben angeschlossen? lg, Anna
Hallo eine Frage. Wir haben in jedem Geschoss eine UT. Jetzt sind wir im Dachausbau dort soll auch eine UT kommen was empfiehlst du vom HVT zu UT DG oder kann man auch von der UT im 1 OG gehen ins DG gehen.Also Durchschleifen. Vom HVT liegen 10mm² zur UT 1 OG. Liebe Grüsse bleibt wie du bist..❤❤❤❤
Im EFH könnte man es durchschleifen,denn was für Lasten wären im DG zu erwarten ? Kommt da ein Bad mit Durchlauferhitzer rein muss man was anderes machen, aber für Wohn/Schlafräume nicht. weitere Küche mit den starken Verbrauchern ebenso, wenn geplant dann muss man sich was anders überlegen. Übrigens, was ist UT ? Unterverteiler kürzt man üblich mit UV ab.
Sind nicht abweichend tief, die Abdeckung ist nur noch nicht richtig montiert, die kommt tiefer und lässt die Oberteile der Automaten usw. leicht rausstehen.
Die Klemmen wie oben im Video nehmen bis 2x16mm² auf und Messwandler sind erst ab 44 Ampere DAUERSTROM vorgeschrieben. Das heisst deine Anlage müsste über 50!! kW Dauerlast haben. Messwandlerschränke sind ausserdem teuer.
Gar keine, es sind fertige Zähleranschluss-Sets. Und wenn man es doch selbst aus Meterware macht dann nimmt man passende Hülsen in passender Länge, hier 18 mm lang wegen der 2 Klemmschrauben.
Hallo Helmut, herzlichen Glückwunsch zum Geburtstag. Im Video sah es so aus das du die Leibungen von der 1. Hauptabzweigklemme zum Lasttrennschalter oben angeschlossen hast, der Fußkontackt liegt doch immer unten dann wäre Spannung immer auf dem Aussenring, kann das sein ?
Ich bin froh, das der alte Ferrari Stromzähler vor ca. 2 Jahren ausgebaut wurde, gegen den Digitalen Stromzähler. Denn mit dem Digitalen Stromzähler ist mein Jahresverbrauch um ca. 1.000 kWh geringer. Und nein, ich habe in meinem Haus nichts verändert bzw. Geräte ausgetauscht oder unsere Lebensweise geändert.
@@janx4706 Entweder der alte oder der neue. Ich vermute mal eher der Alte. Der war über 30 Jahre eingebaut. Ich freue mich darüber, das ich nun 1.000 kWh weniger habe jedes Jahr.
Ich hätte einen digitalen Zwischenzähler im oberen Klemmraum oder Unterverteiler gesetzt. Dank MID-Eichung für Verrechnungszwecke zulässig und mit einigen Gimmicks wie Phasenstromanzeige, Momentanleistung etc. ausgestattet. Solch ein Ferraris-Dinosaurier mag zwar billiger sein, aber es käme mir nicht in den Sinn, den Reserveplatz damit zu belegen.... PS: Was hat das jetzt mit einem "falschen" Zähler zu tun?
Ich würde auch heute noch Ferraris Zähler verbauen (wie hier im Video, Wunsch des Kunden) und keine digitalen Zwischenzähler....aber das macht jeder so, wie er es möchte ;) Nur weil Ferraris Zähler "Dinosaurier" sind, sind sie nicht schlecht.
Für den Aufwand und das Geld kann man auch einen Eltako oder gleichwertigen digitalen Drehstromzähler nehmen und man erhält den Zählerplatz für andere Zwecke, Ladesäule oder ähnliches 😅
Vor allem, je länger ich darüber nachdenke: wieso bitte jetzt noch nen Ferrariszähler _neu_ installieren? Schickt die Dinger doch bitte in Rente 🥴 Am Geld kann’s ja nicht liegen, diese dann unnötige Hauptabzweigklemme kostet auch schnell 12-15€ und der olle Zähler ist auch nicht umsonst.
Die Ferraris sind halt billiger zu bekommen (der Satz hat etwas widersprüchliches, ich weis) : ich hab hier eine ganze Menge (18) benötigt, da gabs das Stück (MID)-geeicht für 21€ netto. UND : gerade als Ersatz für die amtlichen bspw. bei PV-Mieterstrom sind die den Mietern "vertrauter" als die Digital-Büchsen - lach nicht, DAS war dem Vermieter sein Argument, und er hatte damit recht 😊
Ist ja in dem Fall kein Netzbetreiber-Zähler sondern ein rein privater Zwischenzähler geworden. Da war ein Ferraris vermutlich eh irgendwo frei verfügbar.
Falsch gedacht. Hört ihr eigentlich nicht zu wenn was erklärt wird. Es ist ein PRIVATER Zähler nach dem "amtlichen" Zähler des Netzbetreibers. Dafür kann man doch nehmen was man will.
@@markush.2934 Warum "leider" ? Muss ein privater Zähler für private Zwecke geeicht sein ? Vermutlich will man bestimmten Verbrauch kontrollieren oder braucht den Verbrauch in einem Arbeitszimmer für die Steuer.
@@dd313carfür privat egal, da "müssen" sich beide Parteien Vertrag/-en. Zur richtigen Abrechnung mit- wem auch immer- müssen die Zähler geeicht sein. Und kosten nur wenig mehr.
Uii, also kein Problem mit TAB einen Zählerplatz rein intern umzuwidmen (obwohl unten ja normalerweise verplombter NAR ist). Darf aber natürlich nur der vom Netzbetreiber explizit zugelassene Elektriker tun :-( Im AAR/OAR hast Du dann vermutlich auch keine Einschränkungen nach TAB mehr zu berücksichtigen weil der Zählerplatz ja nicht für den Netzbetreiber zur Verfügung gestellt ist sondern rein „privat“ verwendet wird. Aber wäre ein einfacher digitaler MID Zähler nicht die einfachere Lösung gewesen? Wenn Zählerplatz eh da und ein 3-Punkt Zähler eh irgendwo rumliegt nutzt man es so natürlich einfach aus.
EVU hat doch ihren Zählerplatz. Der andere is doch Reserve. Er greift doch auch nicht in den NAR ein. Kann sein, daß das manche EVU ned so gerne sehen. Versteh ned, warum das im AAR ned TAB konform sein soll. Klemmstein und Sicherungselement sind doch erlaubt. Ich hätte wohl auch eher nen Zähler auf Hutschiene genommen, aber was solls. Tut auch so, was es muss.
@@marcguderlei5767 Genau das meine ich - der Schrank gehört ja erstmal dem Kunden, bei Zählerplätzen ist dann aber die NAR eigentlich tabu. Nachdem Helmut das Zählerfeld nun für private Zwecke nutzt scheint das auch absolut legitim zu sein, damit müsste doch auch die TAB Einschränkung im AAR hinfällig sein und bis auf den NAR ist alles nach oben dann „Privatsache“ obwohl es formal ja ein Zählerfeld ist. Ich frage u.a. deshalb weil ich selbst zwei leere Zählerfelder habe und gerne den AAR frei nutzen würde auf diesen Feldern. Solange kein Zähler des Netzbetreibers auf dem Feld verbaut ist würde ich anhand des Vorgehens von Helmut daraus schliessen, dass auch nichts dagegen spricht die Hutschienen im AAR bei freien Zählerplatzfeldern frei zu nutzen, ohne Rücksicht auf TAB-Einschränkungen. Bei Helmut entspricht es TAB weil er oben ja nicht mehr einbauen braucht derzeit.
Warum sollte das ein Problem sein? Wenn ein "Privat" genutzter Zwischenzähler von einem Elektriker-Meister im Haus an der Platztechnisch möglichen Anlage verbaut wird. Wozu der ganze Aufwand mit dem Netzbetreiber?
@@janx4706 Also ich kann nur für Österreich sprechen. Hier sind Subzähler gang und gäbe! Der Vermieter zahlt dem Stromversorger ja den vollen verbrauchten Strom! Mit dem Sub-Zähler wird nur der Strom z.b einer Wohnung dem Mieter weiter verrechnet. Da der Sub-Zähler Eigentum des Vermieters ist obliegt es ihm den Zähler eichen zu lassen. Im Streitfall ist die Eichung ein Vorteil. Doch vorgeschrieben ist Sie nicht da der Gesamtstrom ja über den EVU-Zähler läuft.
Bei uns hat der Elektriker den Ferraris Zähler gegen einen digitalen Zähler getauscht. Seit dem zeigt der Shelly Pro 3EM an das es ein linksdrehendes Drehfeld ist. Ich hoffe das es für Beleuchtung und E-Herd jetzt noch geht und die Waschmaschine nicht rückwärts läuft.
@@jensschroder8214 das drehfeld muss paarweise getauscht werden normalerweise am Zähler, so das im Haus das gleiche drehfeld bleibt. Deine beschriebenen Verbraucher sind ohmische Verbraucher, da passiert nichts. Aber ja offensichtlich ist der Wechsel nicht ganz korrekt passiert. So lange keine Verbraucher im Haus sind die alles 3 phasen brauchen ist das nicht von Bedeutung. Der Herd zb hat drei Phasen um die lasst zu verteilen, kann aber auch theoretisch mit einer Phase betrieben werden wenn die Zuleitung entsprechend dimensioniert ist.
@@jensschroder8214 Trocknet jetzt die Waschmaschine und kühlt jetzt der E-Herd 😂 ? Spaß beiseite, ich hab hier im Revier auch so ein paar Zählermonteure, die anscheinend gerade bei PV-Neukunden gerne mal das Drehfeld (politisch motiviert?) auf links drehen. Damit läuft kein 3phasiger WR, und der Kunde (technischer Laie) bekommt davon normalerweise erst nach geraumer Zeit etwas mit - wenn es keine Vergütung und keine Eigenproduktion gibt... Daher fahren wir zu JEDEM Zählertausch hin (etvl auch erst im Nachgang) und schauen den Monteuren genau auf die Finger.... Aber Helmut hat es ja an sich richtig gemacht : wenn Du jede einzelne Phase schon beim Anklemmen exakt kontrollierst, dann kannst auch den Deckel zu machen - denn im dümmsten Fall ist die Sammelschiene vom HA her kommend falsch angeschlossen (machen die SW München gerne 😅)
@@dd313car Hab jetzt mal spaßeshalber in der Bucht nachgeschaut. Drehstromzähler für die Hutschiene sind für weniger Geld zu haben als ein überholter Ferraris Zähler. Heutzutage ist der digitale Kram halt in der Herstellung eine Ecke billiger.
wer installiert denn heute noch analoge Ferraris Zähler? Sind nicht digitale Zähler beim Einbau vorgeschrieben? Diese können dann per RS485, LAN, WIFI oder optische Schnittstelle ausgelesen werden.
Und wozu soll dies in dem Fall als "Privat" genutzter Zähler, der möglicherweise nur ein Appel+Ei gekostet hat (vielleicht auch gar nichts kostet, weil bei Helmut vorhanden) gemacht werden, wenn der Platz ohne "Schnickschnack" der Auslesemöglichkeiten eh im Haus besteht?
Ich hoffe jeder Hobbyelektriker der an einem Zähler Schrank rumspielt/ rumpfuscht , bekommt so einen stromschlag ⚡️ das er kein Kabel mehr anfassen wird 😮.
Wieso „hoffst“ Du das? Scheinst ja ein echter Menschenfreund zu sein - was hat denn Dein Kommentsr eigentlich mit dem Video zu tun? Da wird doch gar nicht gesagt „spiele als Hobbybastler an Deinem Zählerschrank“? Sondern es wird gezeigt wie Helmut eine Aufgabenstellung umgesetzt hat. Also lass Du bitte trotz Video die Finger von Zählerschränken, dann passiert Dir auch nix und alles bleibt gut.
@@cybersmart_euVielleicht hat er ja 1x zu oft eine gewischt bekommen 😂 Was ich beruflich als PV-Elektriker so alles von den "IHK-Meistern" an Arbeiten zu sehen bekomme, das wäre hier ein eigenes YT-Format - aber darf man ja nicht, sonst haste ständig deren "Meister"-Winkeladvokaten an den Hacken ...
Wer macht so ein Schwachsinn? Mach Sie einen SLS Schalter auf der Samelschiene unten und speisen Sie den "Zwischenzähler"als Zähler nur für das Studio direkt ein. Alles andere ist eine Katastrophe!
Ja aber der Zwischenzähler ist ja nicht geeicht, ja Herrgott Sagrament dann melden sie einen neuen Zähler beim Energie Versorger an... Nur um ein paar Lumpiegen Euro zu sparen... Auch wenn das so wie Sie gezeigt haben bei euch in dunkel Deutschland erlaubt ist, lassen Sie es einfach... Die rumbrückerei an den Klemmsteinen oben mit oder ohne Vorsicherung ist miserabel...
Dann ist es aber kein kundeneigener Zwischenzähler, sondern man muss einen Zähler beim Energieversorger beantragen und einbauen lassen. Für den natürlich wieder Zählermiete anfällt. Also ist der Vorschlag leider am Thema vorbei.
Helmut, herzlichen Glückwunsch zum Geburtstag und bleib wie du bist.
Vielen Dank 👍
Hallo Helmut. Herzlichen Glückwunsch zum Geburtstag. Alles GUTE, GESUNDHEIT und noch viele Videos. 👍🤣
Danke dir 👍
super erklärt danke dir...😉👍👍👍
Hallo wie würde sich das verhalten wenn man eine Photovoltaik anlage mit dabei hat und das Studio mit teilhaben lassen möchte. Der Zwischenzähler würde ja, so denke ich es mir, den PV strom als normalen Verbrauch zählen. Aber eigentlich müsste man den PV-Strom den die zweite Einheit verbraucht separat messen. Wäre das möglich?
eben weil ich es hier gelesen hab...
Nachträglich alles Gute zum Geburtstag.
danke für deine Mühe und die guten Beiträge ....
beste Grüße
Jetzt passt es 👌😄
Dann sind wir wieder dabei, wenns weiter geht 😉
Es gibt immer sich Haushalte, wo sich aus dem Jahre 62 immer noch ein alter Lichtstromzähler hängt, aber schon vor 15 Jahren die ganze Elektrik auf Drehstrom gebaut wurde. Da ist es schon sehr interessant auf welcher Phase die Hauptverbraucher laufen😂
Servus Helmut, ich hätte mal einen Videovorschlag aus aktuellem Anlass.
Ich habe einen neuen Unterverteiler in meiner Werkstatt eingebaut, in dem ein Eltako Drehstromzäher eingebaut ist. Der hat ja die Möglichkeit, 2 „Tarife“ zu messen, sprich HT und NT. Das müsste man ja über eine Schaltuhr ansteuern (gibt es auch von Eltako). Kannst du vielleicht ein Video dazu bringen, wie man so etwas verwirklicht? Wäre super!
Gruß aus Niederbayern!
das ist relativ einfach, kommt aber was die verdrahtung angeht auf deinen zähler an. die sind leider nicht einheitlich. bei den meisten ist phase auf auf steuerleitung ht
@@markusgonnemann373
Als Stromzähler habe ich den Eltako DSZ15D, der hat oben die Anschlüsse E1 und E2 für die Steuerung der Tarife, das ist klar.
Mir ist aber nicht zu 100% klar wie ich die Schaltuhr (z.b. die Eltako SU12DBT/1+1-UC zu verdrahten habe, das wäre die Frage.
@@Frei1995Wild es gibt genug schalt Pläne wie der zu verdrahten ist im Netz die eindeutig sind. erklären werde ich den jetzt nicht. Jede fachkundiger kann den die verstehen und auch dementsprechend anschließen. Als laie bitte ich Abstand davon zu halten.
Servus Helmut, alles Gute zum Geburtstag! Ich habe noch eine Frage die hier nicht zum Thema passt. Ich habe eine Montagegrube (KFZ) die besteht aus Gitterrosten. Das heißt, ich laufe auf einem hervorragenden Leiter herum, Erdung ist auch keine angeschlossen. Natürlich befinden sich auch 230V Steckdosen, sowie mehrere Neonlampen (Feuchtraum IP weiß ich nicht) in der Grube. Mir war das immer wurscht, doch mit dem Alter kommt die Vorsicht. Reicht ein FI-Schalter als Sicherheit, oder braucht man so etwas wie einen Trenntrafo, so wie wir das in unserem Betrieb haben. Die Dinge sind ja recht groß und unhandlich, und ich weiß auch nicht ob man die fix einbauen kann. Es würde mich sehr freuen, wenn du mir antwortest, bin ein großer Fan von Dir.
FI mit max. 30 mA reicht aus. Die Gitterroste wird man rein praktisch gar nicht "erden", gemeint ist in den Potentialausgleich einbeziehen können, denn die sind ja lose und können schnell entfernt werden. Allenfalls den Metallrahmen um die Grube könnte man in den PA einbeziehen. Einen Trenntrafo nutzt man z.B. wenn man einen besonderen Schutz braucht weil man in einer nassen Umgebung mit E-Werkzeugen hantiert. Statt Trenntrafo böte sich da aber immer Schutzkleinspannung an, die hochwertigen Schutz bietet !
@@dd313car Servus, danke für die Info! Das mit der Schutzkleinspannung habe ich mir für die Beleuchtung schon überlegt, allerdings bleibt da immer noch das Problem, wenn ich z.B. einen Winkelschleifer oder ähnliches in Betrieb nehme. Wenn ich den Rahmen erde, so hoffe ich, dass durch blosen Kontakt der Metallteile, die Roste ebenfalls mitgeerdet werden.
Hallo Helmut,
bitte zieh die Anschlussklemmen am Zähler mit einem Drehmomentschraubendreher an.
Ein Kollege hatte neulich einen Zahler, der an einer Phase durchgeschmort war.
Die Klemmverbindung war unzureichend.
Drehmomentschlüssel okay aber mit meinen 40 Berufsjahren hab ich das Drehmoment auch so im Griff und passt. Das ist beim Helmut genauso, dafür sind wir Profis.
@@thomasborchert3006 Hallo Thomas,
ich bin auch über 34 Jahre im Beruf und habe selber festgestellt, daß man sich sehr leicht verschätzen kann.
Wir müssen die Schrauben mit dem Drehmomentschraubendreher und dem passenden Drehmoment anziehen.
Ich finde diese Vorschrift sinnvoll.
Aber jeder soll es machen wie er denkt. Im Schadensfall ist er dann ggf. Auch haftbar.
@@ulrich921 Grundsätzlich gebe ich dir Recht, z.B. Rohrkabelschuhe mit M8, M10,M12,etc. ziehe ich auch mit Drehmoment an aber sorry, wer nen Zähler nach zig-Jahren ohne Gefühl nicht anklemmen kann...
Man sollte dann spüren können wann die Aderendhülse, etc., beginnt den richtigen Anpressdruck zu erfahren!
LG Thomas
Es sind jeweils zwei Schrauben an der Klemme, ich mutmaße mal, dass es einfach nur vergessen wurde, die Schrauben fest zu ziehen. In meinen 35 Jahren habe ich noch nie eine Schraube zu lose angezogen. Allerdings habe ich auch ein oder zweimal vergessen die Schrauben fest zu ziehen, passiert zumeist bei der Kammschiene. Sollte natürlich nicht.
@@IckeStrippe Hallo Torsten,
viele der neuen digitalen Zähler haben nur eine Klemmschraube.
Bei uns müssen alle Schrauben, ob eine oder zwei pro Klemme am Zähler mit dem korrekten Drehmoment angezogen werden.
Ich arbeite im Messestellenbetrieb eines Energieversorgers und montiere täglich Zähler.
Dankeschön
Moin Helmut.
Sehr Interessant wie man ein Ferraris Zähler einbaut 👌🏼👌🏼
Eine Frage ???
Wie Lange dürfen noch Ferraris Zähler Verbaut werden 🤔
Also private Zwischenzähler ? Für immer 😉
Als Netzbetreiber verbauen wir dagegen nur noch digitale. Aber das ist ja auch was anderes, als ein privater Unterzähler.
@@gisobo Danke für die Info
@@ProofWood Danke für die Info
Als ich letztes mal, das auch so verbaut habe, durfte ich das alles ändern, auf Zwischenzähler im Verteilerfeldbereich, die SWM duldet keine privaten Zähler, in den Zählerfeldern. Aufpassen und besser beim Energieversorger abfragen und schriftlich geben lassen.
Alles Gute Helmut
Danke echt super erklärt, lasse Abo und Like da :)
Von Mir auch hertzlichen Glückwungsch... und NEIN! ich habe das nicht falsch geschrieben. jedenfalls nicht aus elektrischer Sicht.
hattest du nicht gesagt, dass du die Zuleitung zur Sicherung an den Sockelkontakt anschließen wolltest? Warum hast du sie dann oben angeschlossen?
lg, Anna
Keine Ahnung von Strom. Hab nur verstanden das separat abgerechnet wird. Aber ich schaus mir gerne an, frag nicht nicht warum 😅.
Hallo eine Frage. Wir haben in jedem Geschoss eine UT. Jetzt sind wir im Dachausbau dort soll auch eine UT kommen was empfiehlst du vom HVT zu UT DG oder kann man auch von der UT im 1 OG gehen ins DG gehen.Also Durchschleifen. Vom HVT liegen 10mm² zur UT 1 OG. Liebe Grüsse bleibt wie du bist..❤❤❤❤
Im EFH könnte man es durchschleifen,denn was für Lasten wären im DG zu erwarten ? Kommt da ein Bad mit Durchlauferhitzer rein muss man was anderes machen, aber für Wohn/Schlafräume nicht. weitere Küche mit den starken Verbrauchern ebenso, wenn geplant dann muss man sich was anders überlegen.
Übrigens, was ist UT ? Unterverteiler kürzt man üblich mit UV ab.
Warum sind die Hutschienen im rechten Schrank so tief?😉
Sind nicht abweichend tief, die Abdeckung ist nur noch nicht richtig montiert, die kommt tiefer und lässt die Oberteile der Automaten usw. leicht rausstehen.
Was macht ihr, wenn die Klemmen mehr als 6mm2 aufnehmen müssen und der Strom 60 Ampere ist?
Messwandler einbauen
Die Klemmen wie oben im Video nehmen bis 2x16mm² auf und Messwandler sind erst ab 44 Ampere DAUERSTROM vorgeschrieben.
Das heisst deine Anlage müsste über 50!! kW Dauerlast haben.
Messwandlerschränke sind ausserdem teuer.
Was nimmst du für Aderendhülsen?
Gar keine, es sind fertige Zähleranschluss-Sets. Und wenn man es doch selbst aus Meterware macht dann nimmt man passende Hülsen in passender Länge, hier 18 mm lang wegen der 2 Klemmschrauben.
Wieso kein janitza umg 608 ? 😅
Hallo Helmut, herzlichen Glückwunsch zum Geburtstag.
Im Video sah es so aus das du die Leibungen von der 1. Hauptabzweigklemme zum Lasttrennschalter oben angeschlossen hast, der Fußkontackt liegt doch immer unten dann wäre Spannung immer auf dem Aussenring, kann das sein ?
Müsste die Unterverteilung im Studio nicht mit 16mm2 angefahren werden?
Mit den Kabelkanal oben drauf, das geht aber schöner....
Das war ich auch nicht 🤷🏻♂️ Wie gesagt, eine Kundenanlage die wir jetzt erweitern
@@ProofWood na ok! Ansonsten machst du hervorragende Arbeit!
Bin selber seit 50 Jahren im gleichen Job....
Ich bin froh, das der alte Ferrari Stromzähler vor ca. 2 Jahren ausgebaut wurde, gegen den Digitalen Stromzähler. Denn mit dem Digitalen Stromzähler ist mein Jahresverbrauch um ca. 1.000 kWh geringer. Und nein, ich habe in meinem Haus nichts verändert bzw. Geräte ausgetauscht oder unsere Lebensweise geändert.
Dann ist der Zähler schon kaputt, oder warum sollen es sonst 1000kW/h weniger sein ❓🙄🤷♂
@@janx4706 Entweder der alte oder der neue. Ich vermute mal eher der Alte. Der war über 30 Jahre eingebaut. Ich freue mich darüber, das ich nun 1.000 kWh weniger habe jedes Jahr.
@@WATWerner Du traust einem Elektronikschrottzähler mehr als ausgereifter Technik 🙄🤪
@@janx4706 Also ich freue mich darüber, das ich nun 1.000 kWh weniger habe p.A, mit dem neuen digitalen Stromzähler.
@@WATWerner Im Zweifelsfall kommt ne dicke Nachzahlung
☝️😁
8er Mutter - 8er Nuss? 13er passt bestimmt besser 😉
Welche Sprache spricht der Typ?
Ich hätte einen digitalen Zwischenzähler im oberen Klemmraum oder Unterverteiler gesetzt. Dank MID-Eichung für Verrechnungszwecke zulässig und mit einigen Gimmicks wie Phasenstromanzeige, Momentanleistung etc. ausgestattet. Solch ein Ferraris-Dinosaurier mag zwar billiger sein, aber es käme mir nicht in den Sinn, den Reserveplatz damit zu belegen....
PS: Was hat das jetzt mit einem "falschen" Zähler zu tun?
Ich weiß nicht warum du hier erzählst was du getan hättest 🤷🏻♂️ Diesen Zähler hatte der Kunde und der wollte das so haben.
ein ferrariszähler hat eine 6 jahre längere eichfrist......
Ich würde auch heute noch Ferraris Zähler verbauen (wie hier im Video, Wunsch des Kunden) und keine digitalen Zwischenzähler....aber das macht jeder so, wie er es möchte ;) Nur weil Ferraris Zähler "Dinosaurier" sind, sind sie nicht schlecht.
Für den Aufwand und das Geld kann man auch einen Eltako oder gleichwertigen digitalen Drehstromzähler nehmen und man erhält den Zählerplatz für andere Zwecke, Ladesäule oder ähnliches 😅
Genau, für solche Gegebenheiten nehme ich auch lieber einen Eltako Zähler, man hat dann den zweiten Zählerplatz noch frei…
Die gibts vor allem sogar genauso als MID-konforme Variante, sprich geeicht und für Abrechnungszwecke zugelassen. Nur eben auf der Hutschiene 🤷♂️
Vor allem, je länger ich darüber nachdenke: wieso bitte jetzt noch nen Ferrariszähler _neu_ installieren? Schickt die Dinger doch bitte in Rente 🥴
Am Geld kann’s ja nicht liegen, diese dann unnötige Hauptabzweigklemme kostet auch schnell 12-15€ und der olle Zähler ist auch nicht umsonst.
Die Ferraris sind halt billiger zu bekommen (der Satz hat etwas widersprüchliches, ich weis) :
ich hab hier eine ganze Menge (18) benötigt, da gabs das Stück (MID)-geeicht für 21€ netto.
UND : gerade als Ersatz für die amtlichen bspw. bei PV-Mieterstrom sind die den Mietern "vertrauter" als die Digital-Büchsen - lach nicht, DAS war dem Vermieter sein Argument, und er hatte damit recht 😊
@@vbinsider Warum sollte man die digitalen Zähler wollen. Ferraris hat nur Vorteil. Von längerer Eichzeit bis Langlebigkeit und Genauigkeit.
Ich dachte es gibt nur noch digitale Stromzähler !
Ist ja in dem Fall kein Netzbetreiber-Zähler sondern ein rein privater Zwischenzähler geworden. Da war ein Ferraris vermutlich eh irgendwo frei verfügbar.
Falsch gedacht. Hört ihr eigentlich nicht zu wenn was erklärt wird. Es ist ein PRIVATER Zähler nach dem "amtlichen" Zähler des Netzbetreibers. Dafür kann man doch nehmen was man will.
Der private Zähler scheint nicht geeicht zu sein!?! Ich seh in dem Video leider keine gelbe Eichmarke "Hauptstempel".
@@markush.2934 Warum "leider" ? Muss ein privater Zähler für private Zwecke geeicht sein ? Vermutlich will man bestimmten Verbrauch kontrollieren oder braucht den Verbrauch in einem Arbeitszimmer für die Steuer.
@@dd313carfür privat egal, da "müssen" sich beide Parteien Vertrag/-en. Zur richtigen Abrechnung mit- wem auch immer- müssen die Zähler geeicht sein. Und kosten nur wenig mehr.
Unter Spannung gearbeitet oder?! 😅
Uii, also kein Problem mit TAB einen Zählerplatz rein intern umzuwidmen (obwohl unten ja normalerweise verplombter NAR ist). Darf aber natürlich nur der vom Netzbetreiber explizit zugelassene Elektriker tun :-(
Im AAR/OAR hast Du dann vermutlich auch keine Einschränkungen nach TAB mehr zu berücksichtigen weil der Zählerplatz ja nicht für den Netzbetreiber zur Verfügung gestellt ist sondern rein „privat“ verwendet wird.
Aber wäre ein einfacher digitaler MID Zähler nicht die einfachere Lösung gewesen?
Wenn Zählerplatz eh da und ein 3-Punkt Zähler eh irgendwo rumliegt nutzt man es so natürlich einfach aus.
EVU hat doch ihren Zählerplatz. Der andere is doch Reserve. Er greift doch auch nicht in den NAR ein. Kann sein, daß das manche EVU ned so gerne sehen.
Versteh ned, warum das im AAR ned TAB konform sein soll. Klemmstein und Sicherungselement sind doch erlaubt.
Ich hätte wohl auch eher nen Zähler auf Hutschiene genommen, aber was solls. Tut auch so, was es muss.
@@marcguderlei5767 Genau das meine ich - der Schrank gehört ja erstmal dem Kunden, bei Zählerplätzen ist dann aber die NAR eigentlich tabu. Nachdem Helmut das Zählerfeld nun für
private Zwecke nutzt scheint das auch absolut legitim zu sein, damit müsste doch auch die TAB Einschränkung im AAR hinfällig sein und bis auf den NAR ist alles nach oben dann „Privatsache“ obwohl es formal ja ein Zählerfeld ist. Ich frage u.a. deshalb weil ich selbst zwei leere Zählerfelder habe und gerne den AAR frei nutzen würde auf diesen Feldern. Solange kein Zähler des Netzbetreibers auf dem Feld verbaut ist würde ich anhand des Vorgehens von Helmut daraus schliessen, dass auch nichts dagegen spricht die Hutschienen im AAR bei freien Zählerplatzfeldern frei zu nutzen, ohne Rücksicht auf TAB-Einschränkungen.
Bei Helmut entspricht es TAB weil er oben ja nicht mehr einbauen braucht derzeit.
Warum sollte das ein Problem sein? Wenn ein "Privat" genutzter Zwischenzähler von einem Elektriker-Meister im Haus an der Platztechnisch möglichen Anlage verbaut wird. Wozu der ganze Aufwand mit dem Netzbetreiber?
Ich vermisse auf beiden Zählern die Eichsiegel für Verrechnungszwecke 🟨👈😳 oder braucht man sowas nicht mehr, wegen Corona oder sowas❓🤷♂☣
Ein kundeneigener Zähler braucht keine Siegel und der andere ist wahrscheinlich gerade von Helmut montiert worden.
@@animarkzero
Ohne Eichsiegel darf der nicht für Verrechnungszwecke verwendet werden, Strom an dritte weiter zu verkaufen ist soweit verboten 🚫
@@janx4706 Also ich kann nur für Österreich sprechen.
Hier sind Subzähler gang und gäbe!
Der Vermieter zahlt dem Stromversorger ja den vollen verbrauchten Strom!
Mit dem Sub-Zähler wird nur der Strom z.b einer Wohnung dem Mieter weiter verrechnet.
Da der Sub-Zähler Eigentum des Vermieters ist obliegt es ihm den Zähler eichen zu lassen.
Im Streitfall ist die Eichung ein Vorteil.
Doch vorgeschrieben ist Sie nicht da der Gesamtstrom ja über den EVU-Zähler läuft.
@@janx4706aber für interne Verrechnungszwecke darf man ihn verwenden. Haben die Ferrariszähler der Netzbetreiber überhaupt Eichsiegel?
nicht zu vergessen das drehfeld zu prüfen das direkt am zähler anliegt. danach noch den anlauf test für jede phase
Bei uns hat der Elektriker den Ferraris Zähler gegen einen digitalen Zähler getauscht.
Seit dem zeigt der Shelly Pro 3EM an das es ein linksdrehendes Drehfeld ist.
Ich hoffe das es für Beleuchtung und E-Herd jetzt noch geht und die Waschmaschine nicht rückwärts läuft.
@@jensschroder8214 das drehfeld muss paarweise getauscht werden normalerweise am Zähler, so das im Haus das gleiche drehfeld bleibt. Deine beschriebenen Verbraucher sind ohmische Verbraucher, da passiert nichts. Aber ja offensichtlich ist der Wechsel nicht ganz korrekt passiert. So lange keine Verbraucher im Haus sind die alles 3 phasen brauchen ist das nicht von Bedeutung. Der Herd zb hat drei Phasen um die lasst zu verteilen, kann aber auch theoretisch mit einer Phase betrieben werden wenn die Zuleitung entsprechend dimensioniert ist.
@@jensschroder8214 Trocknet jetzt die Waschmaschine und kühlt jetzt der E-Herd 😂 ?
Spaß beiseite, ich hab hier im Revier auch so ein paar Zählermonteure, die anscheinend gerade bei PV-Neukunden gerne mal das Drehfeld (politisch motiviert?) auf links drehen. Damit läuft kein 3phasiger WR, und der Kunde (technischer Laie) bekommt davon normalerweise erst nach geraumer Zeit etwas mit - wenn es keine Vergütung und keine Eigenproduktion gibt...
Daher fahren wir zu JEDEM Zählertausch hin (etvl auch erst im Nachgang) und schauen den Monteuren genau auf die Finger....
Aber Helmut hat es ja an sich richtig gemacht : wenn Du jede einzelne Phase schon beim Anklemmen exakt kontrollierst, dann kannst auch den Deckel zu machen - denn im dümmsten Fall ist die Sammelschiene vom HA her kommend falsch angeschlossen (machen die SW München gerne 😅)
@@jensschroder8214 Wierum die Trommel in der Waschmaschine dreht ist ja egal, aber wenn die Kühltruhe dann heizt wirds komisch ;-)
Aber warum bau ich mir einen klobigen Ferrariszähler als Zwischenzähler ein, wenn es digitale Zähler für die Hutschiene gibt 🤔
Weil Platz da ist und der Zähler vielleicht vorhanden oder schlicht gebraucht billig ist.
@@dd313car Hab jetzt mal spaßeshalber in der Bucht nachgeschaut.
Drehstromzähler für die Hutschiene sind für weniger Geld zu haben als ein überholter Ferraris Zähler.
Heutzutage ist der digitale Kram halt in der Herstellung eine Ecke billiger.
vielleicht weil: man den ferrariszähler nach eichrecht erst 6 jahre später tauschen muss
Bin zwar nur vom bauhauptgewerke-fach, würde die Sicherungen bestimmt unterhalb vom Zähler anordnen wollen??? logischer?
wer installiert denn heute noch analoge Ferraris Zähler? Sind nicht digitale Zähler beim Einbau vorgeschrieben?
Diese können dann per RS485, LAN, WIFI oder optische Schnittstelle ausgelesen werden.
Und wozu soll dies in dem Fall als "Privat" genutzter Zähler, der möglicherweise nur ein Appel+Ei gekostet hat (vielleicht auch gar nichts kostet, weil bei Helmut vorhanden) gemacht werden, wenn der Platz ohne "Schnickschnack" der Auslesemöglichkeiten eh im Haus besteht?
Im Prinzip ok, nur ist so ein Zähler zu Abrechnungszwecken nicht zulässig
Das haben eigentlich alle verstanden
Ich hoffe jeder Hobbyelektriker der an einem Zähler Schrank rumspielt/ rumpfuscht , bekommt so einen stromschlag ⚡️ das er kein Kabel mehr anfassen wird 😮.
Wieso „hoffst“ Du das? Scheinst ja ein echter Menschenfreund zu sein - was hat denn Dein Kommentsr eigentlich mit dem Video zu tun? Da wird doch gar nicht gesagt „spiele als Hobbybastler an Deinem Zählerschrank“? Sondern es wird gezeigt wie Helmut eine Aufgabenstellung umgesetzt hat.
Also lass Du bitte trotz Video die Finger von Zählerschränken, dann passiert Dir auch nix und alles bleibt gut.
@@cybersmart_euVielleicht hat er ja 1x zu oft eine gewischt bekommen 😂 Was ich beruflich als PV-Elektriker so alles von den "IHK-Meistern" an Arbeiten zu sehen bekomme, das wäre hier ein eigenes YT-Format - aber darf man ja nicht, sonst haste ständig deren "Meister"-Winkeladvokaten an den Hacken ...
Wer macht so ein Schwachsinn? Mach Sie einen SLS Schalter auf der Samelschiene unten und speisen Sie den "Zwischenzähler"als Zähler nur für das Studio direkt ein. Alles andere ist eine Katastrophe!
Ja aber der Zwischenzähler ist ja nicht geeicht, ja Herrgott Sagrament dann melden sie einen neuen Zähler beim Energie Versorger an... Nur um ein paar Lumpiegen Euro zu sparen... Auch wenn das so wie Sie gezeigt haben bei euch in dunkel Deutschland erlaubt ist, lassen Sie es einfach... Die rumbrückerei an den Klemmsteinen oben mit oder ohne Vorsicherung ist miserabel...
Dann ist es aber kein kundeneigener Zwischenzähler, sondern man muss einen Zähler beim Energieversorger beantragen und einbauen lassen. Für den natürlich wieder Zählermiete anfällt. Also ist der Vorschlag leider am Thema vorbei.
Beitrag / Video und Einsatzzweck nicht ganz verstanden …
@@marcguderlei5767 ihr Antwort ist am Thema vorbei, Pfusch bleibt Pfusch da hilft auch kein am Thema vorbei...
@@berndromer9241Gähn