La Science Cachée d'Outer Wilds
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 1 ก.ค. 2024
- Avec la Relativité d'Einstein et la Distorsion d'Outer Wilds, jusqu'où pouvons nous aller dans les voyages temporels ?
Lien du Discord : / discord
TIME CODE :
00:00 Intro
00:29 La Relativité Générale
02:55 La Distorsion
04:35 La Machine à Voyager dans le Temps
06:19 Voyager dans le Futur
07:40 Voyager dans le Passé
09:29 Outro
Les musiques utilisées ont été réalisées par mes soins. Retrouvez et téléchargez les ici : / albums
#outerwilds #physics #theories
Biz ! - เกม
Le lien du discord : discord.gg/jwKJ3SDc5V
La majorité des musiques ne sont pas encore disponibles dans mon Sound cloud, elle arriveront prochainement !
Biiiz
J’adore ce genre de théorie qu’on peut faire avec ce jeu goatesque. Depuis la vidéo de thegreatreview je suis fan de Outer Wilds ! Continue tes vidéos elles sont de mieux en mieux 🔥
Le lien du discord marche pas pour moi 💀
Oui y’a un problème moi non plus ça marche pas
J'espère que tu y as joué avant de regarder the great review
Et que se passerait-il si je suis sur la station noir. Et de l'autre côté, la station blanche explosent/se désactive.
Qu'en est t'il de ma station noir ? Est ce qu'elle ne peut plus se connecter ? Mais bizarre car dans mon présent la station blanche n'est pas désactivé.
Ou alors est ce qu'on peut se téléporter ? Mais du coup je suis téléporté ou ? Je ne trouve jamais le point d'arriver car la station n'existe plus dans le futur ?
Je pense que c'est un paradoxe qui empêche pas mal l'existence même de la téléportation.
Et bien puisque le voyage fait remonter le temps tu arrives juste avant la désactivation de la station (c’est possible que je ne réponde pas à ta remarque car je suis pas sûr de l’avoir très bien compris )
Vraiment incroyable vidéo comme toujours, les dessins sont super sympa en plus
Ce qui est dommage c'est qu'on a toujours pas prouvé l'existence des trous blancs, ni le fonctionnement des trous de vers
Mais avec le moteur physique d'Outer Wilds t'as vraiment des idées de génies c'est une dinguerie
Merci beaucoup Blijore, tes retours sont toujours aussi plaisant à lire ! Ce jeu est un sacré bac à sables x)
très intéréssant, après je pense que l'un des problème de rigueur est la continuité de l'espace-temps, car l'espace temps doit être continue même à travers un trou de ver, après ça reste uniquement de la SF et avec les lois d'Outer Wilds je pense qu'on est pas à un truc bizarre près (l'image mental de la lune quantique qui ne la fige pas, la vitesse de combustion absolument incroyable du soleil ect.)
Pour le problème de la duplication, Outer Wilds l'autorise. Si on entre dans le trou noir du PSN un PNJ de nous est créé pour la prochaine boucle. C'est le self ending
J'adore tes vidéos continue comme ça , c'est le moindre des encouragements que je peux te donner !
Mais vu que tout passe travers le trou de ver noir alors les ondes gravitationnelles aussi, donc la station blanche est donc aussi sous l'influence du trou noir non ?
ahh ouai c'est pas bete d'avoir penser a ca bien joué ! je suppose que oui perso !
Un trou noir seul ne produit pas d'ondes gravitationnelles.
Ca me fait penser à une idée du livre Singularité du Cycle des Xeelee :
L'humanité construit un trou de vers dont l'une des extrémités reste en orbite autour de Jupiter, et l'autre est propulsée hors du système solaire à la vitesse de la lumière avant de revenir. Comme le temps s'écoule plus lentement à des vitesses élevées (attention, SF en approche) les deux extrémités sont séparées de plusieurs milliers d'années, et forment un "pont temporel" qui va de sa création à potentiellement l'éternité.
Mon avis est sûrement biaisé comme le Temps est le sujet qui me passionne le plus, mais pour moi c'est ta meilleur vidéo. Evidemment, tout cela n'est que théorie, et fait débat si on se penche sur ce thème sérieusement, mais avec le temps c'est ça qui est fascinant. Alors appliqué à la science d'Outer Wilds, on peux se permettre des petites dingueries ;)
Ooooh on se retrouve là. Parfaitement d'accord, c'est l'un des sujets scientifiques les plus fous ! 😉
très cool comme d'hab j'ai bien aimé la vulgarisation, hâte de voir la suite
Tu m'a donné faim... plus sérieusement très bonne vidéo
Nouvelle video du grand shy gah
Pour le dédoublement temporel,
On peu tellement débattre dessus!
Je lance des idées comme ca:
Il y a le paradox du grand pere deja.
Mais si on ce contente de OuterWild.
Il y a le paradox de la sortit blanche, sans rentrer dans le noir.
La fin ou la réalité es brisé avec la sonde; faut retiré un cristal des que la 2e sonde sort, avans que la 1er rentre).
Mais il y a aussi le paradoxe avec la fin avec notre double qui correspond un peu a la 1er citer, mais ne brise pas la réalité.
On rentre dans le genénerateur de SabliereNoir a 22min quand il s'active et on revien ducoup dans le passer avec notre double (celui sortit de SablierNoir, et notre nous de d'habitude.)
On ce croise et on peu discuté avec sur SablierNoir.
Le paradox etant que :
Si on reste la 22min. Aucun des 2 ne rentre et n'est partit pour fair le double. Et si on repart dans le générateur. Ca ce répète.
Il y a contradiction avec la sonde. Il y a double mais l'un brise la réalité, l'autre non.
Pourquoi ?
Ooooh très intéressant !
Pour la sonde, pas sûr de ce que je vais raconter :
Pour moi en réalité on ne remonte pas vraiment dans le passé dans Outer Wilds.
Ce sont uniquement les masques de sablière noire qui transmettent les souvenirs aux statues 22 minutes dans le passé. Le masque de la sonde orbitale communique simplement l'ordre de changer de trajectoire.
En résumé, le projet sablière noire communique uniquement des informations dans le passé (coordonnées pour la statue, souvenir pour nous et Gabbro)
Le dédoublement temporelle n'a l'air de brisé la réalité si et seulement s'il est impossible de retourner dans un état sans double temporelle.
@@Shy_Gah En effet, comme je l'ai compris aussi, la station sablière noire ne nous fait pas remonter dans le temps. Elle fait juste une copie des informations enregistrées par les 3 masques et c'est les infos qu'elle fait voyager dans le temps. Donc au début de chaque boucle ton perso n'a en réalité rien fait. Il se mange juste l'amoncellement de souvenirs de toutes les tentatives précédentes comme s'il les avait vécues.
Ouais le truc du double quand on prend le trou noir de la machine lors de la super nova c'est fun, mais c'est pas logique.
- Déjà ça contredit le fait que ce ne sont que les infos souvenirs qui voyagent. Là manifestement notre corps a voyagé aussi.
- Ensuite ça devrait pas se passer comme ça : Dès que j'arrive dans la station, si j'ai l'intention de prendre le trou noir je devrais déjà voir mon moi du futur, faisant des trucs, me parlant (bien sûr le jeu peut pas prévoir ce que tu vas faire donc il peut pas faire ça), donc j'attends la super nova dans la salle avec mon futur moi relou (ptet au bout d'un moment y se casse), pis je prend le trou noir quand il s'ouvre, j'atterris seul dans la station en début de boucle, au bout d'un moment mon moi du passé arrive, je fais des trucs, je lui parle, exactement comme je l'ai vécu moi même de son point de vue, puis je me casse avant qu'il prenne le trou noir...
@@agouti973 je pence que le double de la station ne part pas. Enfin il fait ce qu'il veux. Mais au final il ce prend la SuperNova comme tout le reste du système solaire. Juste qu'il y a une autre ligne temporelle. Et les souvenir son envoyer dans la station, mais ce sont des onde, des info. L'original, lui prend le trou noir physiquement. Donc es renvoyer dans le passer aussi comme la sonde dans la salle de teste avec la sonde avec +/- d'énergie
Quand aux souvenir. Quand il n'y a que l'original, les souvenir son avec lui, qu'il y ai ou nous renvois dans le passer(vu quil meur pas et va dans le trou noir). Puis dans le dedoublement il y a ceux de la boucle avans, les sien et c'est tout. Celui qui rentre dans le trou noir a c'est souvenir de la boucle mais en meme temp les sien passer dans la station.
Ils on donc des souvenir different (un a voyager, l'autre a attendre dans la station)
Et l
Super la vidéo !
Super vidéo ! j'aime beaucoup tes idées et suggestions d'événements potentiels !
La question du trou noir pose un problème temporel aussi sur le trou de ver blanc qui sera nécessairement affecté par l'écoulement du temps sur le trou de ver noir via leur connexion commune et notamment lorsque la connexion sera activée pour passer d'un trou de ver à l'autre. Il se peut que tu ne puisses plus utiliser correctement le portail du trou blanc, voire ne plus pouvoir couper la connexion car le champ gravitationnelle du trou noir affectera, via la connexion commune activée, l'espace et le temps sur et autour du trou ver blanc et cela rendrait caduque le bénéfice relatif de gain de temps poser par ton hypothèse.
Je renvoie les connaisseurs à un épisode de Stargate SG-1 (saison 2 épisode 16 "Une question de temps") qui m'a fait penser à cela, ils traitent assez bien ce problème : dans l'épisode, la porte des étoiles sur terre est ouverte depuis une porte des étoiles extérieure proche d'un trou noir. Cela affecte directement l'espace et le temps autour de la porte sur terre via l'ouverture active. Ils ne peuvent plus fermer la porte de la terre et l'intensité du trou noir se fait de plus en plus fortement à mesure que le temps s'écoule (Lol).
Ou alors je dis de la merde (en toute relativité bien sûr) ^^
Oooooh ça m'intéresse comme ref ! Effectivement je n'avais pas pensé à l'impact que le trou noir pourrait avoir sur la connexion du trou de ver. Mais là je dois avouer que ça dépasse largement mes connaissances ^^' Merci en tout cas pour cet éclairage :)
Le problème de l'utilisation de la relativité avec la distorsion c'est qu'on ne sait pas dans quel référentiel est le voyage dans le temps
8:37 La théorie de la relativité générale prévoit qu'il est impossible de remonter dans le temps, ça poserait tout un tas de paradoxes insolubles. (Comme le paradoxe du grand-père : Si je vais dans le passé pour tuer mon grand père, il n'a pas pu créer mon père et donc je n'ai pas pu naitre pour aller tuer mon grand-père). Mais comme tu l'as dit on est ici dans de la science fiction, donc rien ne nous empêche de nous amuser et d'y réfléchir tout de même. 😋
Dans les œuvres de fictions il me semble qu'il n'y a que 2 solutions acceptables aux paradoxes que posent le voyage dans le temps :
1 - Le déterminisme : Il n'y a qu'une seule ligne de temps dont le futur est également déjà déterminé. Je peux utiliser ma machine à remonter le temps pour aller tuer mon grand-père, mais le simple fait que je sois là pour essayer montre que je n'ai pas réussi dans le futur. (exemples de films : 12 Monkeys, Interstellar, etc...)
- Ton dispositif ferait en effet apparaître des doubles de moi-même à la station du trou blanc si je l'utilise. Donc avant même de l'utiliser dans ce but pour la première fois je devrais déjà y voir tous les doubles que je m'apprêtais à créer. S'ils n'y sont pas, c'est que je n'ai pas réussi.
2 - Les univers parallèles : Le dispositif de voyage dans le temps ne renvoie pas dans mon passé, mais dans celui d'une autre ligne de temps. Je peux utiliser ma machine à remonter le temps pour aller tuer mon grand-père, ça ne pose pas de problème, mon moi dans cette version d'univers ne pourra pas naître en effet, mais mon VRAI grand-père dans MON univers à moi je ne l'ai pas tué donc tout va bien. (ex: Retour vers le futur [avec des GROS "à peu près"]...)
- Du coup quand je suis à la station du trou blanc, aucun double à l'horizon, car à chaque fois que je l'utilise pour aller dans le passé je saute en fait d'un univers parallèle à l'autre.
Par contre pour voyager dans le futur c'est ce qui se passe en vrai et on peut d'ailleurs mesurer cette effet en fonction de notre altitude sur Terre. T'as juste aucunement besoin de téléporter les objets pour que ça fonctionne, il suffit que le temps de trajet entre les deux stations ne soit pas trop grand. Et autre chose, les équations d'Enstein prévoient non seulement que le temps relatif par rapport à un observateur externe ralentit plus on s'approche du centre du trou noir, mais qu'en plus le temps arrête simplement de s'écouler au niveau de l'horizon des évènements (en fait c'est littéralement la définition de l'horizon des évènements). Au delà de l'horizon la vitesse de libération d'un objet devient supérieure à la vitesse de la lumière donc il devient impossible de communiquer de l'information avec.
Le truc c’est que pour que l’action du trou noir sur le trou de ver noir soit suffisamment forte pour un voyage significatif il faut soit que les deux parties du trou de ver soient très éloignées (auquel cas la partie blanche n’est pas en orbite), soit que la partie noire soit très proche du trou noir. Mais dans ce cas précis, l’action du trou noir sur l’espace est telle que la partie noire ne pourrait probablement pas rester en orbite et si elle se trouve trop proche, elle et ce qui est à proximité (la station) pourraient être détruits par les différences entre les forces d’attraction en leurs différents points. Donc le voyage dans le temps ne peut être très long. Bref je retourne voir la vidéo 😅
9:00 Sur la civilisation qui observe un danger qui peut arriver à tout moment, il y a le jeu "The Entropy Centre" qui a ce sujet, et ça se termine très mal ^^'
Ouuuuh merci ça m'intéresse comme jeu 😉
exceeeeeeelllente video comme d'hab, j'ai tous compris sauf la fin mais en la reregardant je pense que ca ira, hate de la prochaine video, sur ou dans sombronce je suppose ? ca va parler des dimensions de poche ?!
@@theorixo ooooh tu verras ! Hâte de vous montrer tout ça
Oui !!! Tes vidéos sur outer wilds sont trop bien, j’espère que tu en as encore sous le coude ! (J’ai pas encore regardé si ça se trouve il y a la réponse mais bon…)
@@Moi-sm2pp Oh oui j'en ai encore. Prochaine étape, Sombronce ;)
Merci pour cette videoooo
@@veroniquesoto6298 de riiieeeen !
pour le début oui le temps et relatif et c'est pour ça qu'il faut un RÉFÉRENTIEL, du point de vue de l'horloge rouge, la bleu est plus lente, alors qu'à l'inverse, du point de vue le l'horloge bleu c'est la rouge qui va plus vite, et c'est pas une question de masse mais de vitesse, enfaite notre vitesse spatiaux-temporelle est toujours c (la vitesse de la lumière ) mais elle est répartie (de façons non proportionnel) entre le déplacement dans l'espace et dans le temps, donc plus du va vite dans l'espace moins tu avancera dans le temps, ta montre semble fonctionner normalement celle sur toi.
je ne suis pas expert, et c'est possible que la masse ait un role dans l'écoulement du temps, mais il ne me semble pas mais aller voir les vidéo de science clic, il explique super bien, avec des animations simple et explicite
edit :
la masse joue aussi un rôle, enfaite je parlais d'une répartition entre la vitesse temporelle et spatial, le facteur qui gère cette répartition est influencé par le champ gravitationnelle, et c'est comme si il réduisait c (c'est simplifier) ce qui fait que t'as vitesse temporelle ET spatial sont limité donc si t'es "lent" et proche d'un corp massif du va commencer à freiner dans le temps et c'est ce qu'il se passe proche d'un trou noir, si c'est facilement remarquable par experience de pensée c'est à cause du fait que le trou noir ait une masse IMMENSE et déforme le tissu espace temps d'une extreme intensité, mais c'est le cas aussi pour tout champs gravitationel
C'est vrai que je n'ai pas parlé de référentiel alors que c'est la base de la compréhension de la relativité.
Merci pour cet éclairage et en effet, science clic aide beaucoup à comprendre !
Vidéo au top bien joué ! Pas facile comme sujet je me suis retourné le cerveau pour la distorsion temporelle et le voyage dans le passé. Du genre "comment l'énergie peut-elle être consommée pour remonter le temps? Ça voudrait dire qu'on utilise une quantité d'énergie infinie ou alors qu'on l'a jamais utilisé vu qu'on remonte le temps pour l'utiliser. 😅
C'est paradoxal mdr. Mais il y a un autre problème rien ne va plus vite que la lumière. Or, la lumière aussi à un temps on calcule même des distances en année lumière. Après bien sûr c'est pas une vidéo scientifique hein, c'est une discussion comme tu l'as dit!
Mais ce que je me pose comme question c'est: à quelle échelle est ce que, selon la théorie d'outer wilds, on remonte le temps. Est ce que c'est seulement le système solaire ou tout l'univers ?
Cette vidéo titiller ma curiosité. Bien joué, j'attends avec impatience la suite avec 100% de mon soutien ! 💪🏽
@@2d_dreamer heyyy ! Merci pour ton com ☺️
Concernant la boucle temporelle, je pense que l'univers entier ne remonte pas dans le passé. En fin de boucle, le générateur ouvre un trou noir, qui reçoit les souvenirs envoyés par les 3 masques. En réalité il y a eu, je pense qu'une véritable boucle, mais 3 entités (nous, Gabbro et la Sonde) ont reçu des souvenirs d'un futur qui n'a pas véritablement existé.
En gros, le projet sablière noir permet d'envoyer des souvenirs dans le passé (et un ordre de tirer dans une autre direction pour la sonde)
Salut, super intéressante la vidéo, mais j’arrive pas à rejoindre le discord, ça met que le lien marche pas.
Je sais pas si ça vien de moi ou pas mais bon, on vas essayer jusqu'à ce que ça marche ;p
C'est ma faute ! Voici le lien : discord.gg/UQPxUFva
Normalement celui là fonctionne ;)
Celui ci marche pas non plus 💀
@@goofy_ahh_0xyde_bbx pourtant il y a déjà du monde qui a rejoins c'est étrange
Cela signifie que le passé garde de la matière, une copie permanente de tout ce qui est passé . Sinon on revient dans le passé où. 😁
le lien vers le discord ne fonctionne pas
Le voici ! discord.gg/UQPxUFva
@@Shy_Gah il y a réellement un problème avec, il semble qu'il soit expiré renvoie le nouveau s'il te plait
@@lukasjean7327 discord.gg/jwKJ3SDc5V
Mince, je ne pige pas trop pourquoi ça bug..
@@Shy_Gah Au moment de créer le lien d'invitation, il y a normalement en dessous du lien "Modifier le lien d'invitation". Il faut cliquer dessus, tu pourra changer la durée de validité du lien. Pour ce genre de lien; destiné à être public, il faut sélectionner "Jamais" (pour n'expire jamais).
@@shkeilak-shek exact ! Normalement c'est ce que j'ai fait il y a peu.. on verra bien si ça fonctionne ^^'
Merci !
Hello juste pour debunk ta première theorie rappelle toi de ça :
La relativité di que si un objet (station trou noir)ressent le temps de disons 1h pour 10h dans station trou de ver blanc
Alors lors du tp tb(trou blanc) à 1h du matin à tn (trou noir ) il se passera 1h aussi seulement el sera ressenti en 6 min par tous objet de la station tn
Exemple:Lors de tp de tn a 0h 6min du matin a tb il se sera bien passés 1h mais ce n'est pas compté comme un voyage dans le temps mais seulement spatial
Sinon cela produira une espèce de dissonance temporel(en répétant les voyages entre tn et tb détruire le fonctionnement a échelle de la distance entre les deux station)(créer des paradoxe et autre en cassant le damier temporel (l'espece de représentation 3d pour la relativité)
Prend plutot comme exemple interstellar où très brievement il est éxpliquée que lorsqu'il passe le trou de ver il se prenne déja plusieur année dans la gueule bien que biologiquement leur corp n'a pas réagi
A par plusieurs g dans la figure
Mais aussi c'est pourquoi la théorie relativité dis que le voyage temporel est impossible ,cela ne sera qu'une espèce d'avance rapide (très liées à la perception du temps et dans notre cas de l'espace
@@gabriell-td2wo Hey ! Pour être honnête je n'ai pas tout saisi mais je rappelle que nous sommes dans l'univers d'Outer Wilds (où le Soleil est relativement petit, avec une lune qui se téléporte si on ne la voit pas et une planète où l'espace temps est modifié sous la forme de poupée russe [Sombronce]).
En utilisant les idées générales de la relativité, je pense que c'est quelque chose qui pourrait être tout de même envisagé.
Je te remercie de ton éclairage néanmoins !
@Shy_Gah c'est vrai tu a raison je suis désolé de m'emporter je ne savais pas où ce trouvais la limite entre la science fictive et réel merci pour cette incroyable vidéo
@@Shy_Gah tien pour ça je m'abonne
alors
si tu est suffisament proche d'un astre extemement lourd pour qu'il ralentisse ton temps de manière perceptible ce sera quasi impossible d'échapper a sa gravitée
@@anthlusteau2457 si ce dernier est en rotation (je parle du trou noir) ce serait possible apparemment. Cette information que je te livre vient du bouquin "The Science of Interstellar", écrit par le physicien prix Nobel qui a travaillé sur ce film justement.
Je n'en ai pas parlé dans la vidéo pour des soucis de fluidité.
Oui c’est de la science fiction et ce n’est pas 100% rigoureux. Mais il y a de bonnes bases scientifiques, et c'est cohérent avec l'univers du jeu. Donc GG 😊
Un grand merci ! C'est extrêmement soulageant comme commentaire ahah 😅
Utiliser un trou noir pour conserver de la nourriture c'est assez extrême, je veux dire quand t'arrives à ce point technologique je pense que tu es assez évolué pour la conserver sans un trou noir
C'est pas faux !
L'invite discord marche pas 😭
Mea culpa ! Le voici !
discord.gg/UQPxUFva
Outer wild
Ouais... je crois que c'est bien de ça qu'on parle... enfin peut-être bien... je sais pas...
Deso mais le discord a encore expiré...
0:40 pourquoi avoir précisé qu’Albert Einstein est un être humain? Putain on nous cache des choses moi je vous dit @^@
@@UnHommeBiza xDD
C'est vrai que ça paraît bizarre. Premier degré : je parle d'une Nomaï après, du coup ça m'a semblé marrant de dire "humain" pour l'un et "Nomaï" pour l'autre x)
ALERTE SPOIL
quand il y a 2 objets trop longtemps qui sont dans le même univers en même temps, l'espace temps se brise
@@user-cp8ik5od7g Yep ! D'où le bruitage de la déchirure de l'espace temps à 08:44 ;)