Языковая культура в Японии - Владимир Алпатов
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 4 มิ.ย. 2017
- Это видео было опубликовано на сайте ПостНаука (postnauka.ru/). Больше лекций, интервью и статей о фундаментальной науке и ученых, которые ее создают, смотрите на сайте postnauka.ru/. ПостНаука - все, что вы хотели знать о науке, но не знали, у кого спросить.
- วิทยาศาสตร์และเทคโนโลยี
![เปิดบ้านสุดหรู "เเจ็ค the ghost" ลั่นถ้าป๋องกพลลำบากผมเลี้ยงเอง!! l [Nickynachat]](http://i.ytimg.com/vi/1xbW4vULqGc/mqdefault.jpg)
![[ไฮไลต์] ฟุตบอลหญิง เยอรมนี vs ออสเตรเลีย รอบแบ่งกลุ่ม | โอลิมปิก 2024](http://i.ytimg.com/vi/i_8UO61YqO8/mqdefault.jpg)
выделите отдельную подтему с плейлистом "Языки"
Спасибо. Гость очень интересно рассказывает.
АЛПАТОВ !!! матерый человек-легенда
Владимир Владимирович Алпатов👏👏🏽👏🏻 невозможно оторваться, спасибо
*Михайлович)
Снимаю шляпу перед господином Алпатовым, благодаря его книге сдала курсовую
Отличный сюжет!
Спасибо вам огромное!
Spasibo
incredible!
Классный мужик классно рассказывает об интересных вещах!
А если судить по роликам на Ютьюбе, японцы в полном восторге, когда гайдзин говорит по-японски хорошо, если это светское дружеское общение; в то же время в профессиональной сфере считается, что ты обязан знать японский и никто не будет для тебя никакую документацию переводить, ты просто должен знать, с чего бы тебе создавать особые условия. Для сравнения, я работал в российском подразделении европейской компании, и все электронные письма из рассылки были на двух языках: русском и английском, а иногда и на трёх - добавлялся язык головного отделения; и все нормотавные акты, стандарты и инструкции были как минимум на двух языках.
Так что история из ролика о том, как японцы относятся к языку, верна только в той части, что они относятся иначе чем Европейцы; а холодное отношение к изучающим японский иностранцам - бред.
Не вдаваясь в подробности написанного вами, скажу по своему опыту, что последние лет пятнадцать японцы подустали от иностранцев, которых в Японии становится всё больше и больше. И чувствуется откровенное раздражение. Жизнь в Японии довольно сложная. Говорить, что она становится лучше, не получается. На этом фоне японскому обывателю неприятно видеть иностранцев, понаехавших, отнимающих работу, вносящих сумятицу в привычные правила, да ещё чувствующего себя, как рыба в воде, за счёт владения языком. Открыто проявлять недовольство у японцев не принято, но напряжённость и раздражение по формуле "Понаехали блядь!" чувствуется.
Андрей Ланьков в однйо из своих лекций говорил, что прослеживается связь японского и сохранившихся данных о языке на територии Когурё.
Интересно, существует ли японская пословица в смысле: "несчастлива семья, где ребенок говорит на чужом языке"? Если здесь есть знатоки, то хотелось бы узнать.
08:30
Забавно. Очень им "сочувствую".
Это признак "не Ума".( Но возможно Наоборот)
11:05 Блестяще!)
Лучший!!!
Первый раз знаю практически всё, о чём говорит интервьюируемый. Может быть, пара деталей незнакома. Остальные материалы несут для меня гораздо больше нового.
Умный мужик
Ну и дедулька...чистый сборник стереотипов.Я эти его байки читала у писателей 19 века =/
Про полушария отдельный пздц.
"они английские заимствования в свой язык не пускают". Ясн, дядя не в теме. Англоязычных заимствований у них дохрена ващет, настолько дохрена, что если учить только исконно японские слова, в конечном счете говорить и понимать на японском будет охрененно трудно.
TheSkyInFire «... вот лет тридцать назад, сейчас не знаю, ...»
Несколько раз встречал информацию, что англицизмы в современном японском языке едва-ли не 40% составляют. Так-что дядя сильно отстал от жизни.
@@manichaean1888 думаю 40% это очень сильное преувеличение(по моей скромной субъективной оценке, около 2-5%. не больше точно), но вцелом да, их очень много.
У него в его же книжке написано про гайрайго и о том, как глубоко они проникли в японский язык. Не знаю, почему он в этом ролике так неудачно высказался.
Иероглиф рисунок.. а буква типа не рисунок ?
Ой, там сам чёрт себе рога сломит во всей этой системе. Иероглиф, криптограф, клинопись, азбука... Большая тема.
А укладу не уделяют.
Мда...
"Японский язык сложен, но всеобщей грамотности достигли быстро. За счёт чего? Задействовали, по-видимому, оба полушария мозга..."
Даже если бы можно было задействовать оба полушария, это так не работает.
В СССР бОльшая часть населения была неграмотной, и чтобы преодолеть это, пришлось прямо во время Гражданской войны начать организовывать систему ЛИКБЕЗ (ликвидация безграмотности), тысячи просветителей сначала обучить, а затем отправить во все уголки страны, напечатать огромное количество специальной литературы и пособий, вложить в это огромные деньги и только к 1939 году иметь уровень грамотности людей до 50 лет около 90%.
А оказывается, надо просто по-щелчку задействовать оба полушария.
Надеюсь, что это у лектора возраст сказывается на снижении критичности.
Дяденька лектор забыл указать конкретное количество знаков, которое признавалось у японцев достижением уровня грамотности. И вот если японец выучил пару сотен знаков и катакану с хироганой,используя для минимальных бытовых потребностей, это не означало способность читать литературу, тем более, научную. И можно не сомневаться, что там похвальба и вранье было на уровне, чтобы переплюнуть развитые страны и доказать, что желтокожие расово полноценные и даже более того.
@@user-sq9lg8wd9w ... Проблема в том, что "для минимальных бытовых потребностей" и сейчас в Японии нужно знать 2136 иероглифов и две азбуки по 42 знака. А до окончания второй мировой войны - и того больше, поскольку после войны количество активно использующихся иероглифов значительно сократили.
@@user-sq9lg8wd9w ... Проблема в том, что и устный разговорный японский предполагает знание иероглифики, - многие вещи невозможно понять на слух, не представив, как данное слово пишется. Только так можно понять, о каком именно слове речь.
Филипп Куцан ... Давайте уточним, чтобы быть корректными... Наибольшая часть населения была безграмотной не в СССР, а в царской России - до Великой октябрьской социалистической революции (ВОСР) 1917 года. Напомню, что сам СССР возник только в 1922 году.
@@torjimon А мне это как-то и раньше было известно. И потому написал я об этом. И что вы к этому прибавили? Японским летчикам пришлось в 30е годы менять речь, слепили кривой слэнг, так как советские летчики истребители изничтожали их поголовно, пока они свою канитель пересказывали друг другу. Эта натурная учеба сберегла им многие жизни во время боев с американцами. Советские асы научили их внятно говорить и японцы уже были готовы к серьезным столкновениям.
Спадает интерес к Японии? Да каждый второй анимешник!
Ого! А я думал быдло постнауку не смотрит.
Ты берега попутал, за гаражами после школы раз на раз ну-ка выйдем
Давай! Записывай адрес: Улица Пушкина, дом Колотушкина.
Метро Петровско-Разумовское?
HATE KIDS нет, "70-летия освобождения...".
Дяденька лектор увлекся - корейцы и японцы хорошо друг друга понимают. Тем более, что корейцы сформировали в начале тысячелетия государственные чиновные структуры Ямато.
Уже который раз слышу дифирамбы отсталой и древней пиктографической системе письма, именуемой "иероглификой". И такая она такая, и такая она распрекрасная! А попробуй в ней нечто новое написать, для чего знаков нет, то начинается переход на уровень грустной исковерканной фонетики. Для изучающих алфавитные системы письма требуется пара месяцев их освоения и можно читать любые тексты. Для пиктографии - годы, и то результат сомнительный. О точности передачи смысла вообще говорить не приходится.
У иероглифики есть свои плюсы, с которыми невозможно сравнивать азбуку. Критиковать иероглифику можно сколько угодно, но эта критика сама не выдерживает никакой критики.
@@torjimonУ вас полностью отсутствует понимание качества систем письменности. Алфавитная письменность - это на данный момент апогей и наивысшая по качеству система письменности. И говорить, что некая задрипанная начальная форма пиктографии имеет преимущества - это быть самому пещерным неандертальцем.
@@user-sq9lg8wd9w ... Я с вами совершенно согласен: у нас в Японии напрочь "отсутствует понимание качества систем письменности", если кто-то берётся утверждать, что "алфавит это наивысшая по качеству система письменности". По той простой причине, что для записи японского языка, например, алфавит не пригоден в такой степени, в какой пригодна иероглифика.
@@torjimon Нет такой системы письма - иероглифика. Китайское письмо есть пиктография с элементами фонетических обвесов. Это пиктография деформировала язык в течение тысячи с лишним лет. Родилась система письмо-язык. И язык в ней второстепенный и не может существовать полноценно без такого письма. Вот и весь секрет - неполноценный язык и такое же письмо. Аут.
@@user-sq9lg8wd9w ... Боюсь вас огорчить, но "пещерные неандертальцы", знающие японский и работающие с ним на практике, скажут вам, что иероглифика очень удобна, например, для записи в таблицах, графках, схемах. Иероглифический японский текст на четверть-треть короче, убористей, например, русского текста. Иероглифика понятней с точки зрения передачи смысла явления, предмета, действия, характеристик при использовании в терминологии. Например, если вы не знаете, что такое токарный станок, - что он делает, для чего используется, как работает, что там происходит, и т.п, - то японское слово "сэнбан", пишущееся двумя иероглифами 旋盤, сразу даёт примерное понимание сути этого оборудования, т.к. первый иероглиф означает вращение, а второй - круг, диск. Японский более информативен и нагляден. И это не все его преимущества.
я только японское порно смотрю!)))
xiaomairus13
Ага, "kwadratisch, praktisch, gut"
ты любитель майнкрафта?))
ShamanThaiRus13 😄
@@TotalRookie_LV, побуду занудой и скажу,что quadratisch*
@@Jpg3197 Мда, действительно.
А я ка-то упустил, что в немецком буква Q вообще есть, частично может потому, что письменность моего родного языка была основана на немецкой орфографии, но этой буквы тут никогда не было, хотя была W и когда-то вместо просто H писали CH.
это японский отделился от корейского))
с анимешника по лайку
да нормально японцы относятся, когда ты с ними говоришь по японски. Бывает удивляются, но удивление скорей приятное.
Не согласен с суши и сашими. Это не калька с английского - это калька со звучания японского языка. Изначально наше транскрибирование было неверным, уж не знаю почему, а меня уже никто не стал.
А вообще видно что чел не в теме, именно конкретно по японской языковой культуре.
Именно калька с английского, вернее, русское прочтение записанных латиницей японских слов. Английское "shi" и русское "ши" - это совершенно разные вещи; и русское "си" куда ближе к し, чем "ши". Это любой, имеющий уши, слышит.
Поливанов очень серьёзно фонетикой занимался, не глупее Вас был. И я ни одного образованного япониста не встречал, кто бы ратовал за шиканье.
Если бы он (Поливанов) мог себе позволить написать средней звук сочетанием букв, он бы написал щси?
посмеялась со звука "щси")) どもありがとう
кто раньше японское звучание записал , американцы или русские) хах ну даж не представляю кто вторгся
Московиты не могут без долгих ненужных вступлений про врагов Московии.
Вы просто могли попрыгать повыше, и всё прошло-рассосалось бы само собой. :))
что бы вы понимали японцы родоначальники и лидеры во многих областях организации человеческой деятельности. машиностроение. роботизация. управление коллективами. система аджаил управления. в конце концов биткоин. и все это благодаря строению языка.
KyM konstantinym интересная мысль, но я не совсем понял, как это связано?
KyM konstantinym все, досмотрел видео и понял
Это миф, никакие патенты они не скупали. А вот с автором я соглашусь. Например Япония первая в мире с переводом на японский язык иностранных книг, втора по медиа индустрии. Например Американский Голливуд вся медиа принадлежит Японцам (учредители крупных медиа и кино корпораций)
Японию перегоняет Китай? это откуда такие данные?
из мвф и всемирного банка
KyM konstantinym Что за хуйню ты несешь?
ოხუ ტილა поезжайте в Китай и в Японию. посмотрите кто кого перегоняет. Я в отличие от писарей и там и там жил.
профессор явно не профессор. даже о связи старого китайского и японского не в курсе. а о работе мозга вообще молчу. туфта.
По уровню жизни Китай до начала восьмидесятых отставал от Северной Кореи, дальше можете экстраполировать. И речь не о том что Япония в тех или иных отраслях отстала от Китая, а о самом факте скорости роста Китая и отражения этого в новостной прессе.
Ввела ли Япония санкции после оккупации Крыма и Донбасса? Или сохраняют а-ля нейтралитет?
Сейчас что-то вроде нейтралитета
вообще-то японцы влили в Украину с 2014 года несколько миллиардов долларов помощи - значительно больше других стран.
все эти санкции - чистая формальность по сравнению с реальным вкладом в украинскую экономику.
я загуглила - какие-то ввели
Японцы молодцы )
Они просто прагматично посчитали, что проще дать денег Украине, чем потерять гораздо больше, введя санкции против РФ.