Вот с этим узлом согласен : надёжен. Использую его в работе и не один год, личный практический опыт имеется. Развязать его мокрым тоже подарок ещё тот ( а именно среди растворов и воды мои рыбацкие штыки и трудятся), но при прихватке бензелем или маркой ходового к коренному (о чём и говорит Алексей в ролике) он не затянется даже при тяге рывками. Впрочем, "мокрый" узел нигде не в радость - ни на синтетике,ни на "натуралке".
у меня нейлоновый канат 14 мм диаметром, тот что на ролике. я им тянул автомобиль никаких проблем не возникло. сколько он выдержит я не знаю. покупал как говорят " наглаз". хорошего дня вам.
"Люди тысячелетиями изобретали разные узлы - самому старому из известных около 10 тыс. лет, он был обнаружен на найденной в Финляндии рыболовецкой сети каменного века. Сейчас известны тысячи узлов, однако не все они уникальны, многие являются комбинациями других узлов. В принципе не так-то легко решить, являются ли два не похожих друг на друга узла разновидностями одного и того же (просто хорошо замаскированными) или разными узлами. Чтобы привнести немного порядка в этот хаос, математики разработали специальные методы для классификации узлов. Это помогло обнаружить базовые узлы, которые не могут быть разложены на еще более простые. Их можно сравнить с простыми числами, которые делятся только сами на себя или на единицу, поэтому такие узлы тоже назвали простыми. Самый простой из них - так называемый трилистник; соединение двух таких узлов дает знаменитый бабий узел. Простых узлов очень много, а комбинаций из них - неисчислимое количество..." Так что, Алексей, ждём новые видеоролики, а их должно быть немало! ;)) Удачи!
что самое интересно, бабьи узлом вяжут 90% населения свои шнурки. Надо будет показать что двойной рифовый, для этой цели гораздо лучше. Многие конечно не поймут такой ролик)) удачного и Вам дня.
Алексей, в рассказ об узлах включайте их историю/легенду, а их немало, например, "кровавая кошка", "пьяный узел" и др. Будет интересно и познавательно!
Первый узел называется по другому. ""Питоний" совсем не так выглядит. Рыбацкий штык завязан не правильно. Ходовой конец должен в другую сторону выходить.
Александр Потапенко, *питонья петля* на верёвке называется браконьерской/пиратской, а на леске - жилковой, по строению - *"кровавой",* а тупые наглосаксы ничтоже сумняшеся обозвали её Barrel Loop'ой - хотя на бочонок она мало похожа. _Альпинисты могут обозвать и полу?грэйпвайновой_ (есть у них такой контролёр)... *Рыбацкий* же (гафельный с полуштыком) штык завязан *правильно:* ходовой заведён снизу-вверх - для того, чтобы его хвост *свисал,* а не торчал не прибензелённым к коренному концу *(для буксировки* это сделать желательно - чтобы треугольник полуштыка имел как можно меньший угол между краями опоры).
Алексей Горобей, на представленной вами к удалённому ролику картинке "ткацкого" узла (я в 77-м, в а/л "Эльбрус", тоже узнал его под этим названием - как и "академический") на самом деле - (одинарный) *рыбацкий узел.* Двойной рыбацкий какой-то влиятельный забугорный альпинист назвал "грэйпвайном" (виноградная лоза), и это красивое название было официально введено *UIAA* в верхолазную терминологию. Вот почему его половину *(питонов узел, без вставки - "кровавый", или двойной простой)* кто-то из БЕЗграмотных назвал "полу?грэйпвайном" - лингвистическая загадка... Логичнее было переименовать "ткацкий"! Если есть знакомая ткачиха - попросите её показать, как она связывает оборвавшуюся *нитку,* не останавливая станка - и увидите один из узлов подгруппы *шкотовых,* завязываемых исключительно пальцами (по-ткацки): верёвки же держат в ладонях, задействуя для вязки не только пальцы, но зачастую и запястья. У боцмана есть ролик, специально посвящённый ткацким узлам - с картинками из *Book of Knots* Клиффорда Вильямовича Эшли, в которой собственно узлов - около 700. На сайте магазина *Спорт-Марафон* есть ДВУХсерийный ролик-лекция "Узлы - новые и хорошо известные", где вязку альпинистских узлов показывает молодёжи ещё советский горный альпинист. У меня его картинка видна в правой колонке.
Почему кто-то назвал полугрейпвайном? Наверно просто потому что рыбацкие не популярны у верхолазв, а грейпвайн как вы правильно заметили попал УИАА? Наверно по той же причине, что 'булинь', а не беседочный? Наверно по той же причине, что какой-то 'безграмотный' когда-то назвал ЭВМ компьютером? При всём уважении к вашим замечаниям по узлам, а они действительно очень грамотные и полезные, я все равно не понимаю претензий по поводу названия 'полугрейпвайн'. У большинства узлов можно найти как минимум пару названий, которые отражают, те области где иди кем они используются ( казачий, калмыцкий, эскимосский булинь ). Если название не смешивает разные узлы, то что же в нём плохого? Вот когда тот же австрийский проводник называют "пчелкой", "заячьими ушками" и при этом под эти же названия попадают ещё другие узлы применение которых по просту опасно, то здесь я пожалуй буду на вашей стороне и соглашусь что называть узлы лучше "классическими" названиями нежели жаргонными. В остальных же случаях придётся принять суровую языковую реальность, когда предметы с привычным название получают вторые и третьи, казалось бы 'ненужные' имена.
@@DnvGoodwin555, а вы слышали хоть от одного _альпиниста_ название узла *полурыбацкий* или *полуткацкий?* А ведь именно *он* у верхолазов является *простейшим* _контрольным узлом_ - обязательным элементом на булинях и прочих - из категории *страховочных* альпинистских узлов. Пара _простых КУ,_ взаимно завязанных вокруг встречных концов друг за другом, при тяге упираются "спинами" и образуют *рыбацкий узел.* *Беседочный узел* в русском флоте назвали так потому, что беседка там - дощечка-сидушка для работы матроса на подвесе за гак грузовой стрелы - в основном для ремонтных работ на вертикалях судна. Однако для *надёжного* зажима самой беседки верёвкой применяется другой узел - *Scaffold Hitch* (ABoK #200), однако промальпы им не пользуются, предпочитая сверлёные отверстия по углам, в которые заводится цельный отрезок верёвки, связываемый под седушкой *мертвецким* _грэйпвайном:_ больше он ни на что не годится. P.S. Аглицкое слово _computer_ и переводится как *вычислитель:* так что и русские счёты - Простейшая Вычислительная Машина. И первые СВЕРХмощные ЭВМ на радиолампах и памятью на ферритовых кольцах были созданы в *советском* Минске, когда слова "компьютер" ещё не было.
---"Двойной рыбацкий какой-то влиятельный забугорный альпинист назвал "грэйпвайном"" Это крайне глупое заблуждение. Сей узел есть ещё у Эшли под номерами 294, 498, 1415 и в том числе с этим названием, что надежно свидетельствует об изобретении узла и получении им названия го-о-о-ораздо раньше популяризации альпинизма в мире. А распространение названия "грепвайн" в среде советских и постсоветских альпинистов произошло в результате приезда в СССР болгарских спелеологов (Петро Недков и товарищи), которые и показали тогда "новый" надежный узел отсталым и малообученым вообще всему советским спелеологам и альпинистам.
@@Mahovik1, спасибо за уточнение: *сам* недавно встретил это название у Вильямыча, заглянув в описание *двойного рыбацкого/английского узла* (читать по-аглицки, к сожалению, не умею...) Однако книга Эшли переиздавалась с современными дополнениями, с участием Джеффри Будворта - и в неё, в частности, был включён *узел Смита-Хантера:* может, и название "грэйпвайн" не автор вписал? В следующее издание непременно добавят и *штык Блэйка,* и, возможно, среди дюжины вновь разработанных появятся и узлы Василия Дмитриевича Смирнова (калмыцкий на середине верёвки и калмыцкий самосброс), и мой *унадёженный Buntline Hitch,* превосходящий _и крабью, и кабестановую петли_ по удобству вязки-опрокидывания: th-cam.com/video/ozskWrDM-F4/w-d-xo.html ...Что касается отсталости *советских* альпинистов - во времена ягодо-ежовских "чисток" общественные спортсекции альпинистов по чьему-то *недоумию* были просто распущены, а в 42-м не успевших погибнуть на фронтах альпинистов по приказу Сталина НКВД был вынужден собрать на Кавказе для *квалифицированной* борьбы с коллегами из дивизии "Эдельвейс". После этого закрытые перед войной альплагеря вновь заработали, и были открыты новые. Ну, а как пробивались заказы для промышленности - советским же людям известна аббревиатура "ТНП". Наверное, нигде в капмире (включая и наших "демократов" из СЭВ) не было *так* много самодельщиков на тыщу населения во всех отраслях активного отдыха и вело-мото-авто-авиатехники, как в СССР. Например, наши солдаты *до сих пор(!)* при креплении техники к ж/д платформам вместо найтовов (талреп с цепью и крюками) мослают монтировками скрутки из 6-мм "катанки" и прибивают упоры-получурбаки... А вояки "стран народной демократии" *(1978-й,* полигон "Ашулук") справлялись с этой работой в считанные минуты и, глядя на нас в 40-градусное пекло, сверлили пальцами виски.
>>а вы слышали хоть от одного альпиниста название узла полурыбацкий или полуткацкий? Нет. А при чём здесь это? Речь ведь о том что у узлов как и у многих предметов быта часто появляются свои вторые, третьи и иногда даже четвертые имена. Ваша справка про "вычислитель" любопытна, но опять таки не опровергает моего примера о том как вещи часто получают новые имена, после чего никто уже не говорит "а ведь так правильнее и красивее!!!". Кто-то сейчас говорит ПЭВМ? Именно говорит, а не пишет в документах, а ведь это вполне себе изначальное название того что мы сейчас называем "персональный компьютер". Так же и с узлами. Нет смысла называть "каким-то безграмотны" тех кто называет узел полугрейпваном сейчас(а ведь его ещё и "баррелом" называют!). Предметы вокруг нас часто получают свои вторые и третьи названия и каждый раз писать про то что "а у моряков/рыбаков" этот узел назывался "вот-так красиво и правильно", лишь мешает при усвоении материала. Само приведение разных и изначальных названий несомненно полезно, но ваша придание определенным названиям эмоциональной окраски о "правильности и красоте", лишь создаёт ощущение высокомерия.
Я использую для буксировки пожарницкий узел. Меня устраивает.
Спасибо ..будем ждат новых видео класс.
удачного Вам дня. На канале есть много интересного и полезного. Буду рад Вас видеть.
Спасибо!
Скрягин в своей книге этот узел называл "Якорный узел".
👍👍👍
пришлось перезалить, была ошибка. а то буду выглядеть как выразился один культурный человек "морская серость")))
Вот с этим узлом согласен : надёжен. Использую его в работе и не один год, личный практический опыт имеется. Развязать его мокрым тоже подарок ещё тот ( а именно среди растворов и воды мои рыбацкие штыки и трудятся), но при прихватке бензелем или маркой ходового к коренному (о чём и говорит Алексей в ролике) он не затянется даже при тяге рывками. Впрочем, "мокрый" узел нигде не в радость - ни на синтетике,ни на "натуралке".
спасибо за комментарий. да мокрые узлы все таки затягиваются сильнее, чем сухие, это правда.
Подскажите какие характеристики каната должны быть для легкового авто?
у меня нейлоновый канат 14 мм диаметром, тот что на ролике. я им тянул автомобиль никаких проблем не возникло. сколько он выдержит я не знаю. покупал как говорят " наглаз". хорошего дня вам.
@@horobeyблагодарю)
"Люди тысячелетиями изобретали разные узлы - самому старому из известных около 10 тыс. лет, он был обнаружен на найденной в Финляндии рыболовецкой сети каменного века. Сейчас известны тысячи узлов, однако не все они уникальны, многие являются комбинациями других узлов. В принципе не так-то легко решить, являются ли два не похожих друг на друга узла разновидностями одного и того же (просто хорошо замаскированными) или разными узлами. Чтобы привнести немного порядка в этот хаос, математики разработали специальные методы для классификации узлов. Это помогло обнаружить базовые узлы, которые не могут быть разложены на еще более простые. Их можно сравнить с простыми числами, которые делятся только сами на себя или на единицу, поэтому такие узлы тоже назвали простыми. Самый простой из них - так называемый трилистник; соединение двух таких узлов дает знаменитый бабий узел. Простых узлов очень много, а комбинаций из них - неисчислимое количество..."
Так что, Алексей, ждём новые видеоролики, а их должно быть немало! ;)) Удачи!
что самое интересно, бабьи узлом вяжут 90% населения свои шнурки. Надо будет показать что двойной рифовый, для этой цели гораздо лучше. Многие конечно не поймут такой ролик))
удачного и Вам дня.
Алексей, в рассказ об узлах включайте их историю/легенду, а их немало, например, "кровавая кошка", "пьяный узел" и др. Будет интересно и познавательно!
я приму к сведению. спасибо.
Спасибо! Жду новые уроки
спасибо за отзыв. удачного Вам дня.
Здесь. Лучше применять, рыбацкий штык с ДВОЙНЫМ ШЛАГОМ. Держит хорошо и развязывается легко.
Очень похож на якорный
удачного Вам дня. На канале есть много интересного и полезного. Буду рад Вас видеть.
Это и есть Якорный, только он его наоборот делает, вид с низу, так сказать.
Первый узел называется по другому. ""Питоний" совсем не так выглядит. Рыбацкий штык завязан не правильно. Ходовой конец должен в другую сторону выходить.
Александр Потапенко,
*питонья петля* на верёвке называется браконьерской/пиратской, а на леске - жилковой, по строению - *"кровавой",*
а тупые наглосаксы ничтоже сумняшеся обозвали её Barrel Loop'ой - хотя на бочонок она мало похожа.
_Альпинисты могут обозвать и полу?грэйпвайновой_ (есть у них такой контролёр)...
*Рыбацкий* же (гафельный с полуштыком) штык завязан *правильно:* ходовой заведён снизу-вверх -
для того, чтобы его хвост *свисал,* а не торчал не прибензелённым к коренному концу
*(для буксировки* это сделать желательно - чтобы треугольник полуштыка имел как можно меньший угол между краями опоры).
Это якорьный узел!
Проще беседочный узел использовать для этого
Может ползти, на петле со стороны ходового конца необходимо завязывать контрольный узел. Опорная петля не терпит знакопеременных нагрузок.
@@horobey Двойной или йосемитский в помощь - это как раз и есть варианты закрепления ходового конца.
@@essench7648 Великий гугл в помощь. Название вам уже предоставлено, так по трудитесь хоть в чём-то самостоятельно.
Проще фиксировать контрольным узлом.каким нибудь.
да, можно.
Это узел "Якорный" Ни чего лучше не придумали еше.
Алексей Горобей,
на представленной вами к удалённому ролику картинке "ткацкого" узла (я в 77-м, в а/л "Эльбрус", тоже узнал его под этим названием - как и "академический") на самом деле - (одинарный) *рыбацкий узел.*
Двойной рыбацкий какой-то влиятельный забугорный альпинист назвал "грэйпвайном" (виноградная лоза), и это красивое название было официально введено *UIAA* в верхолазную терминологию. Вот почему его половину *(питонов узел, без вставки - "кровавый", или двойной простой)* кто-то из БЕЗграмотных назвал "полу?грэйпвайном" - лингвистическая загадка... Логичнее было переименовать "ткацкий"!
Если есть знакомая ткачиха - попросите её показать, как она связывает оборвавшуюся *нитку,* не останавливая станка - и увидите один из узлов подгруппы *шкотовых,* завязываемых исключительно пальцами (по-ткацки): верёвки же держат в ладонях, задействуя для вязки не только пальцы, но зачастую и запястья.
У боцмана есть ролик, специально посвящённый ткацким узлам - с картинками из *Book of Knots* Клиффорда Вильямовича Эшли, в которой собственно узлов - около 700.
На сайте магазина *Спорт-Марафон* есть ДВУХсерийный ролик-лекция "Узлы - новые и хорошо известные", где вязку альпинистских узлов показывает молодёжи ещё советский горный альпинист. У меня его картинка видна в правой колонке.
Почему кто-то назвал полугрейпвайном? Наверно просто потому что рыбацкие не популярны у верхолазв, а грейпвайн как вы правильно заметили попал УИАА? Наверно по той же причине, что 'булинь', а не беседочный? Наверно по той же причине, что какой-то 'безграмотный' когда-то назвал ЭВМ компьютером?
При всём уважении к вашим замечаниям по узлам, а они действительно очень грамотные и полезные, я все равно не понимаю претензий по поводу названия 'полугрейпвайн'. У большинства узлов можно найти как минимум пару названий, которые отражают, те области где иди кем они используются ( казачий, калмыцкий, эскимосский булинь
). Если название не смешивает разные узлы, то что же в нём плохого? Вот когда тот же австрийский проводник называют "пчелкой", "заячьими ушками" и при этом под эти же названия попадают ещё другие узлы применение которых по просту опасно, то здесь я пожалуй буду на вашей стороне и соглашусь что называть узлы лучше "классическими" названиями нежели жаргонными. В остальных же случаях придётся принять суровую языковую реальность, когда предметы с привычным название получают вторые и третьи, казалось бы 'ненужные' имена.
@@DnvGoodwin555,
а вы слышали хоть от одного _альпиниста_ название узла *полурыбацкий* или *полуткацкий?*
А ведь именно *он* у верхолазов является *простейшим* _контрольным узлом_ - обязательным элементом на булинях и прочих - из категории *страховочных* альпинистских узлов.
Пара _простых КУ,_ взаимно завязанных вокруг встречных концов друг за другом, при тяге упираются "спинами" и образуют *рыбацкий узел.*
*Беседочный узел* в русском флоте назвали так потому, что беседка там - дощечка-сидушка для работы матроса на подвесе за гак грузовой стрелы - в основном для ремонтных работ на вертикалях судна.
Однако для *надёжного* зажима самой беседки верёвкой применяется другой узел - *Scaffold Hitch*
(ABoK #200), однако промальпы им не пользуются, предпочитая сверлёные отверстия по углам, в которые заводится цельный отрезок верёвки,
связываемый под седушкой *мертвецким* _грэйпвайном:_ больше он ни на что не годится.
P.S. Аглицкое слово _computer_ и переводится как *вычислитель:* так что и русские счёты - Простейшая Вычислительная Машина.
И первые СВЕРХмощные ЭВМ на радиолампах и памятью на ферритовых кольцах были созданы
в *советском* Минске, когда слова "компьютер" ещё не было.
---"Двойной рыбацкий какой-то влиятельный забугорный альпинист назвал "грэйпвайном""
Это крайне глупое заблуждение. Сей узел есть ещё у Эшли под номерами 294, 498, 1415 и в том числе с этим названием, что надежно свидетельствует об изобретении узла и получении им названия го-о-о-ораздо раньше популяризации альпинизма в мире. А распространение названия "грепвайн" в среде советских и постсоветских альпинистов произошло в результате приезда в СССР болгарских спелеологов (Петро Недков и товарищи), которые и показали тогда "новый" надежный узел отсталым и малообученым вообще всему советским спелеологам и альпинистам.
@@Mahovik1,
спасибо за уточнение: *сам* недавно встретил это название у Вильямыча, заглянув в описание *двойного рыбацкого/английского узла* (читать по-аглицки, к сожалению, не умею...)
Однако книга Эшли переиздавалась с современными дополнениями, с участием Джеффри Будворта - и в неё, в частности, был включён *узел Смита-Хантера:* может, и название "грэйпвайн" не автор вписал?
В следующее издание непременно добавят и *штык Блэйка,* и, возможно, среди дюжины вновь разработанных появятся и узлы Василия Дмитриевича Смирнова (калмыцкий на середине верёвки и калмыцкий самосброс), и мой *унадёженный Buntline Hitch,* превосходящий _и крабью, и кабестановую петли_ по удобству вязки-опрокидывания:
th-cam.com/video/ozskWrDM-F4/w-d-xo.html
...Что касается отсталости *советских* альпинистов - во времена ягодо-ежовских "чисток" общественные спортсекции альпинистов по чьему-то *недоумию* были просто распущены, а в 42-м не успевших погибнуть на фронтах альпинистов по приказу Сталина НКВД был вынужден собрать на Кавказе для *квалифицированной* борьбы с коллегами из дивизии "Эдельвейс".
После этого закрытые перед войной альплагеря вновь заработали, и были открыты новые.
Ну, а как пробивались заказы для промышленности - советским же людям известна аббревиатура "ТНП".
Наверное, нигде в капмире (включая и наших "демократов" из СЭВ) не было *так* много самодельщиков на тыщу населения во всех отраслях активного отдыха и вело-мото-авто-авиатехники, как в СССР.
Например, наши солдаты *до сих пор(!)* при креплении техники к ж/д платформам вместо найтовов (талреп с цепью и крюками) мослают монтировками скрутки из 6-мм "катанки" и прибивают упоры-получурбаки... А вояки "стран народной демократии" *(1978-й,* полигон "Ашулук") справлялись с этой работой в считанные минуты и, глядя на нас в 40-градусное пекло, сверлили пальцами виски.
>>а вы слышали хоть от одного альпиниста название узла полурыбацкий или полуткацкий?
Нет. А при чём здесь это? Речь ведь о том что у узлов как и у многих предметов быта часто появляются свои вторые, третьи и иногда даже четвертые имена.
Ваша справка про "вычислитель" любопытна, но опять таки не опровергает моего примера о том как вещи часто получают новые имена, после чего никто уже не говорит "а ведь так правильнее и красивее!!!". Кто-то сейчас говорит ПЭВМ? Именно говорит, а не пишет в документах, а ведь это вполне себе изначальное название того что мы сейчас называем "персональный компьютер".
Так же и с узлами. Нет смысла называть "каким-то безграмотны" тех кто называет узел полугрейпваном сейчас(а ведь его ещё и "баррелом" называют!).
Предметы вокруг нас часто получают свои вторые и третьи названия и каждый раз писать про то что "а у моряков/рыбаков" этот узел назывался "вот-так красиво и правильно", лишь мешает при усвоении материала. Само приведение разных и изначальных названий несомненно полезно, но ваша придание определенным названиям эмоциональной окраски о "правильности и красоте", лишь создаёт ощущение высокомерия.
При всём уважении к вам, "узлы" не интересны. Жду видео с металлообработкой.
будет и металл.