東大で筋肉を研究している人たちにステロイドが「アリ」か聞いてみました

[@hisanolabo]

少し訂正です。動画内で「ドーピングは違法ではない」という発言があります。
正確には「スポーツ選手による自己使用や競技会内ではない使用については違法ではない(という解釈ができる)」が正しいかと思います。つまり大会などには出ない人の使用や、大会という名の競技とは別の何かに出ている人の使用を違法と解釈するのは難しい、となります。
我が国も平成30年から通称ドーピング防止法が施行されています。ですのでドーピングは違法行為です。しかし対象者は上述している通りです。全員違法と言いたいところですが、対象者が制定されている以上、試行は限定的です。
そういった事情がある中での発言なのでニュアンスをご理解ください。誤解を与えてしまった方がおられましたらお詫びします。申し訳ありませんでした。

[@hutoukou2003]

アリって答えたら次のカットから人形🧸に置き換わってそう

[@sando945]

おもろ

[@saifunuull]

ネタとして見てみたいw

[@odebuseba]

最終的にたくさんの人形🧸に囲まれて、たった一人でステロイドへの恨み節を語り続ける久野さん

[@gongonadmtgp]

恭介の出番だね

[@Dr.Kito-]

次々にヒサーノに消されるのか

[@user-yw8zx5bg1e]

ドーピングの具体的な健康被害を世の中にもっともっと広めてほしい。みんな、何となく知ってるけど、ほとんど分かっていないと思う

[@komo0220]

やっぱり筋肉の研究してる人って自分達でも人体実験してるからマッチョなんだねw

[@user-jy2cc3gt2z]

右端のスクワットの研究をしている田丸さんって、2017年ミスター千葉の方ですね！研究内容に興味があります！！

[@konbukon]

これが本物の筋肉博士・筋肉修士や〜

[@お兄さんカール]

早稲田大学政治経...ゲホンゲホン

[@銃を持ってるクマ]

論文やデータから知識を統合するって言う点で見ると「先生」っていうのは的確だと思うけどな

[@ch-eo7nd]

ウィキペディアより
コンテスト当日の検査がクリーンであれば、ルール上なんの問題もないという見解を示している。

[@sea6016]

こういう風にステロイドを完全否定する人もオリンピアを毎年必ずチェックしてるというところに問題の本質があると思う。

[@Metalgreen2524]

13:52
プレイナチュラル「東大の力で潰せないんですかね…」

[@陽キャ-p6z]

これが本当の筋肉先生か！

[@kafsjlmfvzdn]

本当じゃない人いそう

[@こんぶちょう-o2g]

出来ることなら田丸さんに色々お話し聞かせていただきたい、同時に聞いていただきたい
スクワットの動作の左右差、まさに最近の自分のトレーニングにおける1番のトピックであり悩みです
自分自身スクワットが原因と思われる股関節インピンジメントを発症しており、スクワットの動作における左右のバランスに日頃敏感になっています。
田丸さんの研究が捗り進んでいくことをただただ願います🤲

[@no-nu9vr]

佐々木准教授、そして岡田先生の師匠でもある石井直方名誉教授ともぜひ会談して欲しいです。ボディビル日本一にもなった。

[@SF-us5jn]

確かに、前提が違う人が同じ競技としての比べ方をされるのは不公平ですよね。
パワーリフティングだと、フルギアとノーギアというように、装備品の違いで競技の前提が別れています。
同じ大会の中でもドーピング検査必須の部門と検査なしの部門に分けないと公平な競技とはならないですよね。
ボディメイクの視点から、ドーピング使用への意見を視聴させていただきありがとうございます。

[@金田泰佑]

そもそも日本ではアナボリックステロイドは医師が処方しないと使用できない
海外サイトで買って個人輸入出来てしまうのが1つ問題かと思います。
海外サイトで買ったものが中身が本物かどうかわからない薬剤を使ってしまってるっていうリスクを発信していくしかないと思います。

[@MUKEIDE]

高齢者の方は変形性膝関節症になって左右差が更に拡がってしまうケースチラホラありますよねぇ。もっと早い段階で予防したい所。加藤君のピーが無い話を聞いてみたいw

[@キン肉ヨウヘイ]

こんな動画をあげると某恭介がニヤニヤしながらやってきそう

[@フリュムエミール]

この話は競技者と一般人で分けて考えると、まず競技者は全面禁止か、完全に棲み分けるかした方がいい。動画でも言ってるけど、競技者は競技で勝って生計を立ててるわけだから、ドーピングOKにすると勝って生計を立てるためにはやりたくなくてもドーピングをやらざるを得なくなって、命の削り合いの勝負になる。禁止が無理なら階級を分けるのと同様に棲み分けた方がいい。
一般トレーニーに関しては、メリットデメリットを踏まえた上で、でかい筋肉にそれだけの価値を見出すならやればいいんじゃないかと思う。というのも、一般トレーニーは筋肉がでかくても正直大したメリットはない。せいぜい周りの人間に勝手にマウント取って見下せる程度。インスタ映えのために借金しまくってる港区女子もどきと大して変わらない。
でもよくわからずに周りに流されて安易にやってしまう若者への啓蒙として、この動画を撮っているのだろうから、久野さんは責任感のあるモラリストなんだなと思いました。（最後は感想です。）

[@たくトラ]

ユーザー同士で争うのは何とも思わないけど
ナチュラル同士で争ってる中でこっそりユーザーが出てくるのは腹立つ

[@ほんちゃん-k5i]

ドーピングチェックとポリグラフと尿検査血液検査などで引っ掛からなかった、ユーザーの勝ち

[@TOKUMEI5963]

ステロイドについて聞きたいことがあるんですけど、①なぜダメなのか。競技者であればダメなのは分かるけど一般人が使う分にはだめなのか。　②ステロイドを使った場合、子に筋肉量は遺伝するのか

[@ぐらんばーとる]

お薬のプロって自称して欲しいですね
年々ボディメイク＝薬物ありきの考え方が浸透している様な気がします
筋トレ民達も半ば諦めて黙認してあげようとしている流れもあると思います
そんな中、久野さんの様なフィットネスの第一人者や恭介君の様なインフルエンサーが断固としてＮＯと発信してくれている事について非常に嬉しく、心強く感じます
これからもアンチドーピング活動頑張ってください
応援しています

[@道徳心無男]

久野さん肌綺麗

[@CB1300SB-x2r]

本来は医療用の薬を病気でもないのに使うってのが、その薬を病気のために服用してる人はどう思うよって思いますね。
あまつさえドーピングで病気になったら7割税金負担で病院通うことになるんだし。

[@beruo1]

まだまだ続きそうで楽しみです！

[@msh7149]

つまり、諸悪の根源はオリンピア。
国体になっても、結局のところ人気が上回らないと難しい気がするなあ。

[@玲二-d3x]

スクワットの研究気になる

[@天照-l3s]

誰とは言わないですが今年だけでも使ってたことが理由で亡くなってる方は何人かはいますからね。死ぬリスク高めてまでやることじゃないな(自分は)。

[@7128taiyuu]

横川君「そもそもステ使わなくても勝てるから。」

[@たなかやん-e1v]

ボディビルをスポーツと思うかエンタメと思うかで考え方が変わる気がする
スポーツだとするならドーピングはダメに決まっている

[@ASUKAtoIKUTA]

ヒサノさん肌が女子高生よりキレイで草

[@よし田中-w9f]

凄く面白いテーマだと思いましたが、ステロイドを使用する側の話も聞きたいと思いました。一方的にダメな話より、どっちの話も聞いてみたかったです。

[@whiteout4778]

アメリカの大学の研究とかだと、アメリカで筋トレしてる男性の半数以上がステロイド使ってたって研究結果も出てたな。

[@フルさん-c8u]

ナチュラルの方が名誉があり且つ稼げる土台がないとドラッグ排除は難しいような気がします。国が規制するのは期待できない。

[@massimovolpe5472]

ちなみにお薬のドラッグのスペルはdrugですよ〜

[@hisanolabo]

テロップは外注してるのですがチェック漏れしてしまいました。申し訳ないです・・・

[@たもつ-m6n]

ドーピング有派の人との議論が見てみたい

[@takunorimegane1802]

筋トレは左右差無く行う事が大切だけど、競技やスポーツは利き手・足で左右差が生まれるから転倒のリスクを考えると筋トレの方が良いのか🤔

[@user-zb6zf2ly1k]

今は良いマシンがあるから、レッグエクステンションを左足が弱いなら、左足で10回やった後、両足でやるとかでも全然変わってくると思う。
あなたの言うとおり、スポーツは左右差は埋まらないか、下手したらもっと広がる可能性もあるから、やっぱり筋トレ、特にマシンがベストだと思う。重量もマシンだと少ない重量から細かく調整できるし。

[@ryuryuri]

エンジョイ勢が普通の競技やスポーツをやるだけの中で筋量に10％、20％の差が生まれるようなことは考えにくいんじゃないかな？
やりたい種目を楽しんでやるのが一番だと思うけど。

[@もこたん-p1d]

そもそも使ってるって告白しない以上それは紛れもない嘘だと思うので、そういう人見るとどうしても本当にそれでいいの？って思ってしまいます。
ステロイドありきでこの業界は～とか思い込んで楽しようとしている人間は、人が人に与える影響から目を背けないでほしい

[@インスタグラム天然石ライブ配信]

Mr.オリンピアの選手は皆んなドーピングしてるって事ですね？

[@キャンパス-x7p]

そうです

[@user-gpz]

使って上を目指してる人は志もなにも違うのかもしれんけど、まさに自分は心と体の健康が作れればいいなって思ってます

[@user-lr1lf4yz7l]

志w
ユーザービルダーはアーティスト
ナチュラルビルダーはアスリート
アーティスト(芸術行為)ね
芸術的行為には社会的判断・善悪の規範は重要ではないから理想の大きさ、自己表現に必要ならドーピングするって判断になる

[@user-go-wan]

食の欧米化もそうですが筋トレに関しても男子はアメフトで身体大きくしたいからステロイド的な風潮があるとまずいですね。

[@kyojiriwasshoi]

汚い稼ぎ方がどの業界にも増えてきてますよね…

[@sakmax036]

『競技』であるならば薬物は厳禁ですよね

[@woomuu4043]

そう、ただユーザーのほとんどはビジネスマッチョ

[@カサゴ-o6j]

ドーピングはもちろん問題だと思いますが、最近は過熱しすぎてSNSで他人を攻撃したり中傷する道具として使われているように感じます。発信者の方々は他人への一方的なユーザー認定は控え、アンチドーピングを一部の過激な視聴者を煽るためのエンタメの材料にしないで欲しいですね。。。

[@弱い者の味方]

まず証拠もない人をステユーザー認定する時点で論外だし、運営団体に問う勇気がないから個人に詰め寄る最低ですね。言いたいことよくわかります。

[@worldwideweb7811]

ドーピングしてまで筋肥大を追い求めようとする人の精神状態は整形中毒の女性のそれと近いものになっている、という意見は的確だと思った。

[@taishiro3171]

話聞いててふと思ったんですけど
ボディコンテスト目指したトレーニングを
英語圏でフィットネスって呼ぶんですかね

[@おーてぃー-y2l]

筋出力の左右差は陸上のトラックがどっち周りで世界共通になってるかでも分かる話だと思うけど、、わざわざ研究してるだねぇ
すごいなぁ！

[@igachan6985]

社長肌キレイ😲

[@honesaburosesuji9240]

今の国のあり方というか政治の体たらくを考えたら
いくら法規制や国体とかでドーピング監視しようが
何となく不都合な事が起きてても隠蔽されそうな気がするね…

[@大輔井上-g3h]

on dragカード、on drag大会流行らせましょう。

[@BF-xg9ou]

ボディビルやフィジークを「競技」というならばやってはいけない。コンテストに出場する人間を「アスリート」とするのならばやってはいけない。筋肉だるま人間ビックリコンテストショーという見世物小屋とするならいいんじゃないですかね。

[@chartreux8673]

出来れば、フェアか否かみたいな曖昧な話じゃなくて、具体的に医科学的にどう副作用があってどういうリスクがあるのか？ってのをちゃんと統計とって示すのが大事だと思う
これは一人で出来る事じゃなくて団体や医薬品メーカーが金かけてやらないといけないからなかなか実現しないけど
競技の精神性みたいな観点で説くと、そもそもがショー的なコンテストだって考える人やホルモン量が人種で格差がありそれが直結するボディビルではステ無しではフェアたり得ないって考える人は説得出来ないし

[@beardoctor]

こんなとこにでんがんさんがいる

[@itoshi7697]

純粋に自分の力でどこまで行けるかが分からないのがねー

[@electro-yosef1884]

初手1番左広背筋広げてて草

[@コロナマーク2]

3人合計偏差値220以上w

[@Irzyrbyrdhrbusbrnzt]

人間の体って長距離走のために出来てるんでしょ？
やっぱ筋トレはほどほどにしないとね。

[@よしのブログ]

ナチュラルで頑張ってるトレーニーとユーザーは大会で区別してほしいですよね。ユーザーと一緒に戦いたくないです。

[@Idontseethereply]

薬の投与量と臓器耐久性🫀大会ですね😊
ただ、お金払って見に行くのは、やはり怪物見たさや、人間離れしたキャラクターですよね😅なので、事実ビジネスとしても、名誉としても、ユーザーの大会の方が、大成してしまうんですよねー。

[@小林良充-q5g]

弟子が最初に学ぶことは師匠の悪いところ。空手バカ一代　大山倍達談。ってあったけれどユーザーに憧れて弟子になればそりゃステロイド使うと思う。

[@osaexiv]

「フィットネス」なのに超不健康なドーピング使用が蔓延してるのは意味わからんすよね

[@mfreak1126]

そうですね。なのでアンチドーピングの考え方がなくなって、より安全な薬物や使用方法の確立のために研究が進むといいですね。

[@コーヒーはブラック]

ステロイドは使うのは自由
それがドーピングになるならアウト、ならない競技ならオッケー

[@コーヒーはブラック]

ただ使ってる人はアホやなーて思う

[@ジョージ真壁]

ラーメン三銃士を連れてきたよ

[@hisanolabo]

ラーメン三銃士？！

[@user-lr1lf4yz7l]

ドラッグユーザー…
自分の能力・努力以上の成果を得ようとする
卑怯な人種

[@キャンパス-x7p]

使えるもの使って努力するのがそんなにおかしいことかな？

[@MrSuperAcid]

@@キャンパス-x7p 禁止と明記されてる行為をズルしてやることが努力に入るわけないだろうが
頭までおかしいのか

[@depressedJapanese]

@@キャンパス-x7p
おかしいことだよ。

[@繁植草]

ヤバイ　よ😮

[@山田太郎-x8h8q]

サムネで東大がステロイド推奨してるのかと思った

[@lessismore4621]

あくまでボディービルダーのプロはエンタメだと思ってます。レスリングとプロレスの様に
競技とエンタメであってプロの方が優れているという見方はしていないです。
ただプロはそれが職業で、それでお金を稼いでいるので人気があるのはしょうがないと思いますし
商品が売れたり、より多く稼いでいるのは当然だと思います。

[@ちゃんたまあ]

佐々木卓の？

[@donarudo-dayo]

大会に出ないただ筋肉デカくしたい自己満なら使ってもええと思う

[@steske]

国体になってプロ（笑）が軒並み不参加になったら、やっぱりねぇとなる

[@user-syumitojobinmylife.]

ボディビルが始まった年からステロイド使用が前提な競技だからなぁナチュラルの大会でもでるクソがいるくらいだから

[@nghiroaki5953]

世界一律に禁止すればええのになぁー。

[@キャンパス-x7p]

なんで？

[@eduardmorgenstern8255]

佐々木研究室って佐々木卓さん！？

[@mako5829]

なんか予想通りの意見ばっかだったから、仮でも良いからアリ派とナシ派に分かれてディベートして欲しかったな笑

[@gJjmpadm]

みんなアンチドーピングだけは曲げない人だからネタとしてもやりたくないんだと思うよ

[@ボコハカ]

ドーピング肯定って普通に頭いかれてる

[@SilentNightDeadly]

いつまでも日本語で日本人だけの狭い世界で同じような議論を繰り返してますよね。
まるで再放送かのような動画を作って、再生数の"ドーピング"にしてるように思えます。

[@小出悟]

競技に出る人がステロイド使うのはって話だと思うけど
一般人でかっこよくなろうと思って、
年単位で、大事な時間をトレーニングに費やすくらいなら、
ちょっとリスクとってステロイド摂取した方が、QOLで見た時の効率が段違い
あと毎回デメリットばっかり強調しているけど、
やる気向上したり、性機能な改善したりとメリットもかなりあることを言わないのはアンフェアだと思うな

[@キャム]

まぁーなーかっ良い体作るのに3年かかりますって言われたら初心者は諦めるから、3ヶ月でドカドカ付くステを勧めるのもそれまた人道であるな

[@ウニあられ]

フィットネス業界の有名人達が、過去のステロイド使用を批判されている世界が全く想像できません。

[@ちこぺに]

スポーツじゃないからねぇ

[@片山裕介-d5f]

drag？drugじゃなくて❗️❓

[@kルシオラ]

ただ合戸さんレベルの事をして片目が見えなくなったりするよりは、本当に正しいサイクルで使って筋肥大すれば、まだ健康なのかもしれないな、とも思ったりするよ。

[@水曜じゃん]

レモンちゃんねるのステロイドに関する動画見て最低だと思ったよ。

[@yu-db5sc]

ドーピングしてる選手が問題というより
ドーピングを徹底的に禁止にしない
団体に問題がある
ステありきの団体はスポーツではなく
エンタメとして考えればいい

[@弱い者の味方]

結局、表向きはアンチステロイドと謳っていながら、実際はドーピング選手受け入れしていたら、そこで勝とうとすればドーピングするのは当たり前だから、選手に文句言っても意味ないですからね。

[@nobu1948]

確か、東大で副作用無しのステロイドみたいなものが開発されてるんじゃなかったっけ？
その人たちの意見も聞いてみたいな

[@eishan0924.]

あーそんなネットニュースあったねどうなってんだろう

[@ミニとまと-z3c]

健康被害だとかは正直どうでもいいです
それこそ自己責任なので
ドーピングの何に対して否定するかと言うと「実力ではない」これが全てだと思います
よってオリンピックなどではドーピングによる記録は認められないのです
自身の資質や努力で仕上げたものだからこそ魅力的で尊敬すべき対称になるのだと思います
薬の効果を見せられても「その薬効くね」で終わりです

[@xxx-gj3mu]

おい、ステチューバーたちはこれ最後まで見られるか？あん？

[@wpst]

筋トレしなくていいならそのほうが健康

[@S字結腸-x9b]

1人くらい容認派がいた方が盛り上がったんじゃなかろうか

[@アホ川俊雄]

薬やらなくても、ボディビル自体がかなり不健康だとは思うけどな

[@たなかやん-e1v]

そうだよ
この動画では言及していないけど恐竜の動画でも言ってる
元々体を壊しやすいのに薬使うのは余計に寿命縮めるよってことだね

[@user-ibmoc87]

❤❤❤❤❤❤❤❤❤

[@柳達也-s7q]

自らの意志で薬物を使用して身体を壊したとします
その人を被害者と言うのは無理があると思いませんか？
それとはまた別の話なんですが、
ボディビルをやってる人って、ユーザーは自分らの競技に参加さえして来なければ勝手に薬物でも何でもやってなさいって言う人が多い気がします
その考え方を広めようとするのはボディビルをやってない一般のトレーニー（ナチュラル）にとってかなり迷惑です
我々はこの世に生まれて以降、様々な競争に身を置くことになります
筋トレによって得られる強い身体もその内の一つと言えます
特定の競技の競技者じゃ無くても競争しているのです
「違法じゃ無い」と仰られますが違法か合法かなんて関係ありません
関係ありませんが以前ネットで雑に調べてみたところ、
日本より筋トレブームが早かったアメリカ、ヨーロッパ、韓国等ではここで言うステロイド等薬物は違法薬物に指定されているとの事でした
例えばこのウェブサイトでも違法と指摘されています
www.justice.gov/archive/ndic/pubs5/5448/index.htm
なぜ違法にされているのか詳しい理由は知りませんが、おそらく健康を害するからとかそんな上っ面の理由なのでは無いかと推測します
アメリカは日本みたいな国民皆保険制度では無いようなので違法薬物で健康を害したユーザーが国の医療保険制度に余計な負担をかける事は無いでしょうから、また別の理由で違法にされているのかも知れません
違法云々についてはあくまでも現在は違法で無いってだけで、
日本でも近い将来アメリカ等のように違法になるかも知れません
何にしろ長年ナチュラルでトレーニングをしてきた私の本音としては、競技とか違法合法とか関係無くユーザーから損害を被っていると考えています
本来我々が得るはずだった体格的優位性やその価値を侵害されています
筋トレは自己満足だなんてのは綺麗事に過ぎません
ユーザーは加害者です
自分達の意志でズルをする事を決めて実践してるわけですから彼らが薬物による被害者だなんてのは現実とは真逆の戯言です

[@NiceJapan2024]

ナチュラルでも不健康な人たちはたくさんいるじゃん。
TH-cam見てみ。血のにじむ努力を上げてる方々がいる。

[@tricepsman7412]

あなたの発言ってスポーツ選手は怪我するじゃん、ユーザーの動画見てみろよ、彼らはナチュラルのやつより頑張ってるだからステロイドは使ってもいいんだよって言ってるってことでしょ。
そもそも努力量は測れないから言及すべきではない。筋肉大きさで努力量を判断しているならそれこそがナチュラルはユーザーにバルクダンピングされているってことですよ。
FWJに出ているステロイドユーザーでステロイド使ってるって言ってる人いますかね？いないでしょ
アナボリックステロイドの使用が後ろめたいことでなければステロイドを使った上努力してますって発信をしているはずではないですか？

[@お兄さんカール]

ステロイドはまるで核兵器のようですね。

[@On_fleek420]

全然違くて草

[@ペニーオークションチャンネル]

修士課程の学生が「研究者」として発信するの、個人的には見てられないです。よくできるなあ、とある種そのメンタルを尊敬している。

[@mfujimoto2549]

個人的には査読論文一本以上あればまあ研究者と言ってもいい気はするな

[@ペニーオークションチャンネル]

@@mfujimoto2549 言っても良いとは思いますよ。

[@gottk6860]

筋肉を見せびらかす→
男のシンボルを見せびらかす→
男性器を見せびらかす
と飛躍させるとお薬で大きくしてますなんて恥ずかしい行為に思えてきますね

[@キャンパス-x7p]

意味分からんわ
ボディビルと公然わいせつを同じものだと思ってんの？

[@eishan0924.]

@@キャンパス-x7pそれなw

[@スーシー-f2b]

13:33 商品を買ったり、実際に会いに行ったり、動画を見たりと、それがその人にとってモチベーションになってるならむしろいいと思う。この意見はただの嫉妬にしか聞こえない。

[@山本臭司-e5n]

久野さんが安定のアリで嬉しいです😊

[@臭隠蔽はクソの穴笑]

まさしくその通り！！
プロボディビルダ〜改め、ステボディビルダ〜に名称を変えろ！！