Выборка: расчет объема. Достоверность и мощность исследования. Биостатистика.

แชร์
ฝัง
  • เผยแพร่เมื่อ 22 ก.พ. 2018
  • Краткое видео о базовых аспектах расчета размера выборки: что такое уровень значимости, что такое мощность исследования, размер эффекта и разброс признака и как они влияют на размер выборки.
    Кирилл Мильчаков (fb, vk, insta @kmilchakov)
    Вы можете поддержать канал, перейдя по ссылке:
    www.tinkoff.ru/rm/milchakov.k...

ความคิดเห็น • 63

  • @markmishyn
    @markmishyn 6 ปีที่แล้ว +48

    Видео отличного качества! Для того чтобы найти толковые объяснения понятий статистики, я перепробовал около 10 каналов, и реально хорошего контент я видел только у Анатолия Карпова, но мне его материал идёт тяжеловато - лекции объемные, материала много, мне не хватает примеров. Но в случае с вашими видео, материал усваивать очень хорошо. Жаль что на вашем канале мало видео по статистике и нельзя посмотреть курс лекций.
    Меня удивляет что так мало просмотров, хотя с другой стороны это и понятно - видео новые, да и конкуренция большая. Кирилл, желаю Вам успехов в работе и очень надеюсь что со временем ваш ютуб-канал будет оценён по достоинству!

    • @kmilchakov
      @kmilchakov  6 ปีที่แล้ว +3

      Марк, спасибо за столь высокую оценку. Делаю видео по мере временных возможностей.

    • @fluffybobber
      @fluffybobber 3 ปีที่แล้ว +1

      Только перепутаны ошибки 1 и 2 рода местами, а так отличное качество, безусловно.
      И не понятно почему он предлагает использовать Т критерий при расчете размера выборки при анализе частотности. Разве не Хи квадрат нужен? Разве Т критерий применим не для гипотез о средних значениях при неизвестной генеральной дисперсии?

    • @vladimirdubyanskiy2252
      @vladimirdubyanskiy2252 2 ปีที่แล้ว

      @@fluffybobber Насколько я понимаю, хи квадрат используется, когда сравниваем две известные по размеру выборки, проверяем достоверность отличия эффекта. А Т- критерия меня смущает, да.

    • @intermilan2103
      @intermilan2103 2 ปีที่แล้ว

      @@kmilchakov подскажите пожалуйста, какими методами считать при малой выборке?

  • @eav87osteo
    @eav87osteo ปีที่แล้ว +5

    Термины "недосмотреть" и "пересмотреть" - на мой взгляд, самые удобные для легкого понимания и запоминания сути ошибок 1-го и 2-го рода. Спасибо!

    • @armir6063
      @armir6063 9 หลายเดือนก่อน +1

      Ну тк пересмотреть это для ошибки первого рода, когда находим связь там где ее нет, а недосмотреть не найти связи там где она есть

    • @osvab000
      @osvab000 หลายเดือนก่อน

      Пересмотреть - значит сказать что волки есть, а их на самом деле нету (перебдеть)! Во втором случае - сказать, что волков нету, а они есть (недобдеть)!

  • @alidapetrosyan4247
    @alidapetrosyan4247 2 ปีที่แล้ว +1

    Кирилл, большое спасибо за очень понятное и доступное объяснение сути предмета. Желаю Вам больших успехов!

  • @user-wv3hg5jf7s
    @user-wv3hg5jf7s 6 ปีที่แล้ว +6

    Продолжай и дальше! Спасибо за старания)

  • @dmitryvlasov5493
    @dmitryvlasov5493 3 ปีที่แล้ว

    Спасибо. ⬛ Даёт ощущение завершённости.

  • @madina9999a
    @madina9999a 6 ปีที่แล้ว +4

    Спасибо большое! Очень помогли!

  • @user-ok3do2hn6q
    @user-ok3do2hn6q 4 ปีที่แล้ว

    Спасибо, потрясающе! Вы такой умный...

  • @user-oi1zl6de8i
    @user-oi1zl6de8i 5 ปีที่แล้ว

    Молодец! То что доктор прописал!

  • @Tolik281095
    @Tolik281095 4 ปีที่แล้ว

    Спасибо. Полезное для меня видео.

  • @alexxxusxxi
    @alexxxusxxi 2 ปีที่แล้ว +2

    Ошибочка на доске, 1 делить на 0,0025, а не на 0.0025 в квадрате (8:28). А так супер классная подача! Спасибо👍🏻

  • @user-hd8mb7cv3m
    @user-hd8mb7cv3m 6 ปีที่แล้ว +4

    Спасибо!

  • @TIENTI0000
    @TIENTI0000 3 ปีที่แล้ว +1

    спасибо за видео

  • @Tired_ElyaM
    @Tired_ElyaM 2 ปีที่แล้ว +2

    Добрый день! Всё очень хорошо, спасибо вам большое, вы очень помогаете, НО одно но, которое невозможно обойти, которое очень сильно повысит качество ваших чудесных роликов: используйте микрофон, пожалуйста!

  • @user-kt8yi1qr3p
    @user-kt8yi1qr3p 2 ปีที่แล้ว

    спасибо!!!

  • @Olka.ostapenko
    @Olka.ostapenko 4 ปีที่แล้ว

    Умничка

  • @alexandraplahotniuc4126
    @alexandraplahotniuc4126 4 ปีที่แล้ว

    спасибо за информацию, очень и очень полезно. Но для меня осталось не очень понятно, в каких случаях применяется третья формула

  • @IliaVladimirovich
    @IliaVladimirovich 6 ปีที่แล้ว

    Спасибо за видео! Подскажите пожалуйста как рассчитать количество человек, необходимых для эксперимента. Если известно, что генереальная совокупность составляет 6500 человек? Спасибо за ранее.

  • @sweetchip7043
    @sweetchip7043 3 หลายเดือนก่อน

    Не убавить, не прибавить. Спасибо

  • @user-ns1mr6wj8i
    @user-ns1mr6wj8i 4 ปีที่แล้ว

    Здравствуйте! А могли бы Вы также интересно рассказать про метод латинского гиперкуба?

  • @annapogadaeva9411
    @annapogadaeva9411 4 หลายเดือนก่อน

    ❤ как поставить еще больше лайков этому видео)

  • @user-jh2bd2lz1w
    @user-jh2bd2lz1w 3 ปีที่แล้ว

    Добрый вечер! Уважаемый Кирилл, спасибо за отличный урок! Подскажите, пожалуйста, я работаю со шкалой Harris hip score( оценка функции тазобедренного сустава). Я никогда не слышал о стандартном отклонении для этой шкалы, которое было найдено по данным других исследований. В поисковиках тоже не нашел таких данных. И еще х1-х2, это разница в баллах которую мы сами задаем? всего в шкале 100 баллов, значит я могу задать 15 или 20 баллов? Хороший иностранный журнал готов опубликовать нашу статью, но требует рассчитать размер выборки. Заранее благодарю!

  • @tomminoker13
    @tomminoker13 2 ปีที่แล้ว

    Скажите, в каком источнике еще можно встретить вашу формулу (рассчет выборки с мощностью и 2 P на примере медицинского исследования по сепсису?
    )

  • @wetzlerdenis
    @wetzlerdenis 6 ปีที่แล้ว

    Как посчитать достаточный размер выборки для стабильности и/или достоверности показателя в случае, когда есть:
    1. Среднее значение показателя, посчитанное за каждую неделю
    2. Известно по скольким сэмплам посчитано среднее для каждого разреза. Средне квадратичное отклонение для каждой недели считаем труднодоставаемым из базы данных
    и требуется назвать число:
    X сэмплов достаточно для достоверности/стабильности среднего значения в данном временном разрезе?
    Мой вариант: показать изменение колебания скользящего среднего с увеличением числа сэмплов. Так как по нему видно, что уменьшению разброса средних еженедельных значений в два раза предшествует увеличение в 4 раза числа сэмплов. Здесь ЦПТ сработала, но хочется узнать ваши мысли. Заранее спасибо

  • @sapgyn_kzlaktionovam.v.799
    @sapgyn_kzlaktionovam.v.799 2 ปีที่แล้ว

    При разработке анкеты, для определения валидности, надежности между группой где есть признаки и группой ,где нет признаков, как рассчитать сколько должно быть в каждой группе испытуемых подскажите пожалуйста

  • @user-nb5eo4zp1j
    @user-nb5eo4zp1j 5 ปีที่แล้ว

    Кирилл, а что такое "выборка"? И для чего он дона.

  • @3453453425
    @3453453425 4 ปีที่แล้ว +4

    Мне кажется, на 2:41 тоже ошибся, называя TN true negative - ложноотрицательным результатом, хотя это истинно отрицательный результат.

  • @user-oi1zl6de8i
    @user-oi1zl6de8i 5 ปีที่แล้ว

    Скажите пожалуйста, как называется формула для первого случая?

  • @vladimirrogovskii
    @vladimirrogovskii 4 ปีที่แล้ว

    Спасибо большое! Полезно, чтобы быстро вспомнить статистику. Подскажите, пожалуйста, указанные формулы расчета объема выборки справедливы для любых стат. критериев, или только для критерия Стьюдента?

    • @Sega4316
      @Sega4316 3 ปีที่แล้ว

      вы нашли ответ на свой вопрос?

    • @vladimirrogovskii
      @vladimirrogovskii 3 ปีที่แล้ว

      Как я понял, только для Стьюдента. Для остальных критериев тоже можно просчитать объем выборки, но меньше информации об этом. Актуален, например, расчет объема выборки для дисперсионного анализа, и последующих post hoc критериев.

  • @1971zaur
    @1971zaur ปีที่แล้ว +1

    Добрый день! В Ваших примерах расчёт объёма выборки, когда известны результаты предыдущих исследований в формате
    среднего и ст. отклонения. А если данные представлены как медиана и квартили? Есть ли для этого какие-то формулы? Спасибо

  • @bagrat518
    @bagrat518 ปีที่แล้ว

    Уважаемый Кирилл, помогите понять, на основе чего судить о качестве экстраполяции полученного вывода на НС. Заранее благодарен.

  • @user-hb5ig2dl7y
    @user-hb5ig2dl7y ปีที่แล้ว

    вопрос: SD групы до исследования(ТРЕТЬЯ ФОРМУЛА)

  • @user-wb9tc8fl6q
    @user-wb9tc8fl6q 5 ปีที่แล้ว

    В последней формуле в числителе стоит двойка, обозначающая число групп. Так зачем же ещё и ответ умножать на два. Мне кажется двойка в числителе уже позволяет получить размер выборки для двух групп. Иначе вместо двойки поставили бы четвёрку. Не считаете моё замечание корректным?

  • @osvab000
    @osvab000 หลายเดือนก่อน

    b при 0,9 равна 1.22 или 1, 28 ?

  • @kireev86
    @kireev86 4 ปีที่แล้ว

    Здравствуйте. Подскажите, почему t=2 для 95%? Для расчета t нам нудно знать число степеней свободы, а здесь об это ничего не говорится.

    • @alexostudin4940
      @alexostudin4940 3 ปีที่แล้ว

      он просто усреднил) это ж для медиков, реж да штопай) зачем им матешу знать нормально))))

  • @user-hq7bv6sw8t
    @user-hq7bv6sw8t 3 ปีที่แล้ว

    Очень хорошо для сна или как музыка. Диктор - молодец, монтажёр - огонь, оператор - выше всяких похвал.
    Сам материал мрачен и ужасен из-за упущенного описания оценки величины различия между группами, и недостаточного зомбирования на тему цели исследования: а именно, наличие какого-то (хрен знает какого) стат.значимого отличия между группами

  • @user-bx9sx3ky3x
    @user-bx9sx3ky3x 3 ปีที่แล้ว

    что есть p и q ?

  • @uhuuhu9744
    @uhuuhu9744 2 ปีที่แล้ว +1

    Во втором примере, с задачей про сепсис. В формуле написано (Z*a/2+Zb/2), где a=0,95, b=0,8.Вы забыли упомянуть как вы пришли от этих значений к 1,96 и 0,84. Прости, ничего не понямайу

    • @vittevittesy9905
      @vittevittesy9905 ปีที่แล้ว +1

      это табличные значения для зет критерия при а=5% и б=80%

  • @viskas11
    @viskas11 2 ปีที่แล้ว

    По-моему там ошибка в тертьем примере. Надо Z статистику не от B/2 считать, а от B

  • @anastasiazaytseva6922
    @anastasiazaytseva6922 6 ปีที่แล้ว

    Кем вы работаете? :)

    • @kmilchakov
      @kmilchakov  6 ปีที่แล้ว +3

      Преподаю в ПМГМУ им. И.М. Сеченова для ординаторов и аспирантов)

    • @kmilchakov
      @kmilchakov  6 ปีที่แล้ว +3

      Преподаю организацию исследований в Первом Московском меде, и тружусь научным директором здесь: lit-review.ru

    • @user-nb5eo4zp1j
      @user-nb5eo4zp1j 5 ปีที่แล้ว

      Anastasia Zaytseva :

  • @osvab000
    @osvab000 3 ปีที่แล้ว

    FN - это когда, мы говорим что войны нету, а она есть! Или волков нету, а они есть! Другая ситуация, что называется перебдеть: это когда мы говорим, что война есть, а ее нету! Или что волки есть, а их нету! Это FP. То есть FN - недобдеть? А FP - перебдеть! Ну остальное понятно, мы говорим что это есть и оно есть - TP, и мы говорим, что связи нет и ее нет - это TN. Получается такая вот матрица TP, FN, FP, TN

  • @maxdacad
    @maxdacad ปีที่แล้ว

    что за Z в формулах? там где альфа/2 и бета /2

  • @vladimirdubyanskiy2252
    @vladimirdubyanskiy2252 2 ปีที่แล้ว

    Во второй формуле - не проценты, а доли. Иначе ответ не сходится.

  • @biochemksmu
    @biochemksmu 2 ปีที่แล้ว

    Объем генеральной совокупности вообще не учитывается чтоли?

  • @MyGenry
    @MyGenry 5 ปีที่แล้ว

    Добрый день, уважаемый автор! Мой вопрос будет явно вопросом делитанта, т.к. не являюсь профессионалом в этой области, и буду благодарен, если вы разъясните с позиции профессионала.
    Опишу три условных эксперимента:
    1) В отдельно взятой школе четыре 5-х класса: 5а, 5б, 5в, 5г. В каждом классе по 25 учеников, то есть всего в 5-х 100 учеников. Мы опросили четырех случайных учеников, оказалось 2 двоечника, 2 троечника. На этом основании, кто-то может сделать вывод, что можно предполагать, что 50% пятиклассников этой школы двоечники, а 50% троечники, отклонение от этого результата будет считаться погрешностью.
    2) На предприятии работает 100 человек, мы опросили троих работников, оказалось 2 алкоголика и 1 не пьющий. Вывод 2/3 работников предприятия алкоголики.
    3) В России 100 млн взрослого населения, опрошено 1000 человек - 70% поддерживают действующего президента. Вывод рейтинг президента 70%.
    В 1-м случае Объем выборки равен 4%, во 2-м - 0,3 %, в 3-м - 0,001%.
    Я на интуитивном уровне делаю вывод, что такого объема выборки во всех трех случаях явно не достаточно для того, чтобы делать такие выводы, либо во всех трех случаях выборка не соответствует каким-то иным критериям. Прошу аргументированно подтвердить, или опровергнуть мой вывод.

  • @user-cb8lv4ov3z
    @user-cb8lv4ov3z 2 ปีที่แล้ว

    А что это за буква Z в формуле

  • @user-eb9zl9bo6b
    @user-eb9zl9bo6b 2 ปีที่แล้ว +1

    Нет. Начинающим трудно понять. Есть куча роликов, в которых подобное объясняется гораздо проще. + звук ужасный, ничего не слышно в наушниках даже

    • @user-bq3nd4sq2t
      @user-bq3nd4sq2t 2 ปีที่แล้ว

      Согласен с вами. Ошибки первого и второго рода можно объяснить гораздо проще.

  • @anatoly-k
    @anatoly-k 2 หลายเดือนก่อน

    За "достоверность" вам уготована инквизиция

  • @user-oi2uh4uh4c
    @user-oi2uh4uh4c 12 วันที่ผ่านมา

    Хороший теоретик, но практик - никакой. Если бы мы знали реальность, то нахрена нам статистика??)))