【整備新幹線】なぜ計画から50年が経過しても未完成なのか？
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 14 ต.ค. 2024
- 整備新幹線の計画は登場してからすでに50年が経過しているにもかかわらず、現在になっても未完成の状態になっている理由について、小学生でも理解できるようにわかりやすく解説。
1970年代初めに登場したのが「整備新幹線」の建設計画。
東北新幹線（盛岡-青森）、北海道新幹線、北陸新幹線、九州新幹線（鹿児島ルート、西九州ルート）が計画された。
しかし、オイルショックなどもあり事業が凍結。
1980年に再開するが、優先順位が高いところを重点的に建設する一方、優先順位が低い路線は後回しになった。
また、並行在来線問題も登場。
国鉄民営化となったため、並行在来線の経営分離を巡って、沿線自治体と話がまとまらず、建設が遅れたところもある。
#整備新幹線
#たくみっく
＜画像出典＞
・MapChart、mapchart.net/
・国土地理院地図、maps.gsi.go.jp/
・iStock、www.istockphot...
・Shutterstock、www.shuttersto...
「新幹線ができると、東京が近くなるけど隣の町が遠くなる」というのは重大な問題ですよね。
で、隣町へ行くのに在来線利用しているのかというと・・・
@@sleep-xi9ri
それなんだよなぁ…大都市のシティネットワーク規模でもないとこは、その辺ぐらいなら自動車で行っちゃうよな大抵の人は。
@@sleep-xi9ri それか路線バスとか？
@@ラーメン-j1h
高速バスは軌道に乗っている反面、路線バスはさほど・・ほとんど大赤字だそうです。同じ区間走って鉄道より時間も運賃もかかっている。それになぜか、コストのかかりにくいはずの路線バスの方が電車の本数よりずっと少ないことが多いですし。
@@ラーメン-j1h それが路線バスもあまり乗っていないのよ。都心部などと違って距離制運賃なので、乗れば乗るほど高くなるからね。路線バスの赤字を高速バスの収入で補って全体の赤字を減らしている状態。因みに、都心部でも赤字の路線は沢山あり、定期の貸切（企業送迎）で補っている状態。
佐賀県の場合、「フリーゲージトレイン作って佐賀の在来線は残すから大丈夫」って話だったのが急に「やっぱ無理だったんで在来線は3セク化しか無いです」ってなっちゃったから、「おい待てふざけるな！」ってなるのは致し方ない所ですよねぇ・・・。
三セクしかないとはいってませんよ
佐賀県の場合
鹿児島ルートが横を通ているので
「西九州ルートは、いらない」らしいです、鳥栖まで行けば乗れるし。
在来線の運営はJRが永久保証でもしなければ佐賀県が交渉のテーブルに着くことは無いでしょうね。
見切り発車で作るとロクなことはないですな。
@@カイロ-b8n
他の人も書いてるけど、佐賀県で人が多く発展してるのは鳥栖市周辺、そこにすでに九州新幹線が通ってるなら正直いらないというのは確かにあり得ますよ(笑)
武雄温泉の対面乗り換えが面倒くさいしさっさと作ってよ(佐賀県の知事が変われば良い話かも)。
まさかの田中角栄が準レギュラー化にワロタw
「全国に新幹線を作るぞ〜」もほぼ恒例の言葉になってますね
「ま〜この〜」入れてって言うてんのにw
準レギュラーが田中角栄って豪華すぎるw
これまでのいくつかの動画で語ったことをうまくつなげて作ってますね。体系的に理解できて更に理解できました。
この動画で何回も「全国に新幹線を作るぞ～」と聞いているので、この声が田中角栄の本当の声だと思うようになってきた視聴者のおっさんです(^-^)
はじめまして70才のおやじです、毎回何ともホンノリ間いいね！笑っている自分にビックリ、分りやすい図解説グッドグッドよ👍😊ありがとう。
これまでのいくつもの動画のおさらいみたいな回ですね。
ここで教わって覚えたことを答え合わせしながら観ました。
わかりやすかったです。
次は基本計画路線のおさらい動画を見たいですね。四国、山陰、東九州、奥羽、羽越あたりの総まとめ。
中央だけはリニアで着工済み。また田中角栄の出番がありそうです。
在来線ポイされるのがイヤと言っても、地方の大半は通勤ですらまともに在来線使ってない人が多くなってきてるから、あまりどうこう言える立場でもないと思うがね。
使っているのなら、せめて朝夕のラッシュ時はもっと走っててもおかしくない路線もありますから。
そんなこと言ったら、子供の時に夢の乗り物とか言ってたリニアがまだ開通しない方がビックリだよ。
死ぬまでに乗れるのかどうか心配になってきたよ。
中央リニアは静岡県に駅作らないのに静岡県に引っかかるルートを設定したJR東海がアホ。
北海道民にとっては「ひかり号」が走ってからそろそろ60年。
当時新幹線に乗るのを夢見てた幼稚園児が定年退職する歳月ですよ。
本日は上手い！9点です！
10点と悩みましたが、正直なところ満点を出す理由を佐賀してます。
上手い！10点！
山田くん座布団1枚持ってきて！
山田さん、何やってるんですか。 早くざぶとん持ってきて。
10点です
@@masakun-jp 山田さん「いや、まだ出さん。」
新幹線予定ルートとは違う地域を通り、かつ、1時間に上下線各4本ほど普通電車を走らせる程度には需要があるのに、「特急の行き先が被る」というだけで並行在来線指定されそうになっている路線もありますからね。整備新幹線計画って、なにかおかしいですよ。
少なくとも北陸新幹線の開通が遅れたのは田中角栄がかなり影響しています
7:38上手い！
北陸新幹線の長野区間開業は、長野オリンピックがあったため。「山形新幹線」は、1992年夏のベニバナ国体に間に合わせたと聞いたことがあります。大規模イベントあれば、新幹線（山形新幹線は、在来線直通だが）が通る、という事例ではないかと…
利便性と費用とのバランスは非常に難しいね
国交省(旧運輸省)の猫の目行政の賜物🤣
JR発足当初、全ての新幹線が整備新幹線方式で所有者がJRTT(旧清算事業団)であり、JR各社は設備使用料を支払って新幹線を運行していた。整備新幹線だって並行在来線問題は本来起きない筈なのに、途中から国交省が沿線自治体にも建設費用を負担させたから問題が拗れたんだわなぁ…
で当の国交省は自治体に責任転嫁してるから余計自治体が激怒したんだわさ。
こうしてみると、大概のとこはスーパー特急で良かったんじゃないかとも思えます。
建設費は新幹線と変わらないにしても、そのあとの運営費が違ってきますもんね。
在来線の線路を標準軌で作られていたなら…、と今でも思います。
線形の良いところであれば、実質スーパー特急状態も可能だったのではないでしょうか？
北越急行とえちごトキめき鉄道が合併するという話があります。沿線住民の減少による鉄道利用の低下と新幹線開業による優等列車の廃止、第三セクター移行に伴う運賃値上げなどです。北越急行は1997年開業から2015年北陸新幹線開業まで特急はくたか号を運行して、内部留保100億円を貯める事に成功し新幹線開業後は内部留保を切り崩せば向こう30年は営業を保てるとしましたが、2020年になって当初の予想以上の赤字を抱えてしまい、このままでは向こう30年の営業は不可能らしいそうです。
だんだんお姉さんのぶった切りが厳しくなってきたｗ
やはり並行在来線の扱いがネックだと私は思います。
整備新幹線の歴史について、簡潔で的確な解説をありがとうございます。
この整備新幹線の経緯を振り返って思うのは、よくこれだけ実際に建設出来たな、という事です。
整備新幹線の建設自体が、高度成長を前提にした大風呂敷と、田中角栄の個人的な野望が入り混じった、やや過大投資な計画です。高度成長が終焉して以降は、もはやそんな大規模な新幹線建設は不可能だ、との意見が支配的になりました。
誇大妄想気味に新線計画を語る川島令三でさえも、整備新幹線を全線フル規格で造るのは無理、ミニ新幹線とスーパー特急の組み合わせで、と著書で述べていた程です。
しかし現実は、厳しい予想を大きく塗り替えました。現在に至るまで全ての路線がフル規格で開業しています。川島令三でさえ予想できなかった大躍進です。また東北・北海道新幹線では260km制限も撤廃されようとしています。並行在来線の扱いやストロー現象など、問題が多々あるのは承知ですが、新幹線の建設が予想以上に順調に進んでいる点は、大いに称賛したいです。
整備新幹線はオイルショック前に計画されたものがほとんどで、国鉄が経営体力が無くなり民営化でJRになった今、人口減少で北海道新幹線札幌開業、北陸新幹線大阪延伸を持って終了だと思います。西九州新幹線は、、、知りません（笑）
そうとも限らないかと
その時々の政府と地方の都合次第
もうそれ以上無理して作らんでええというか要らんわ、作るだけ無駄やと思うけどな。
九州新幹線長崎ルート全通で見切り到着。北陸新幹線は新大阪まで建設する必要無いし米原で終点と東京駅のベルリン壁除去で大団円だ。田中角栄さんを悪いか?嫌に去年死んだ立花隆を恨めよ。
@@セバスチャン-d4g 経済効果と利便性向上があるならいいでしょ？
西九州新幹線は暫定を確定とし、永久に武雄温泉対面乗り換えでいいよ。
東北新幹線の盛岡以北と北海道新幹線については、ルートの設定を巡る沿線自治体の混乱の他、青函連絡船の存廃問題、青函トンネルの工事の遅れ問題、鉄道貨物事業の縮小問題なども絡んでいたので、まともに語ろうと思えば、丸一日かかりますｗ
秋田と山形でミニ新幹線を作ってみたら貨物列車が通れなくてやっとフル規格に落ち着いたりして。
貨物列車が無くなってたら逆にミニ新幹線で早く作っちゃえと言う意見が出てもおかしくなかった。
新幹線系の動画なら田中角栄が必ず来てくれるよね。
佐賀は500億以上の投資をしてもほぼ通過駅になるだけ、おまけに在来線廃止されて3セク押し付けられるとかどう考えても飲めるわけないよなあ。
奥羽新幹線、山陰新幹線、東九州新幹線、リニアの四国ル-トはまだなかなか厳しいと思います。
北海道新幹線を後回しにせず、北海道新幹線の札幌〜青森間を青函トンネルと同時に開通させるようになってればなあ…という夢物語
UPお疲れ様です。
均等な国土開発を目指した新幹線整備計画が、結果として東京一極化という日本国土のコンパクトシティ化を推進する事になるとは...
地方SAVE新幹線にはなっていない様な...
耳汚し失礼致しました。
とはいえ新幹線が走ってなくて、影響も少ないだろう山陰、東九州、四国あたりの過疎化の進展は早いですからね。故に「東京一極化」と新幹線はあまり相関関係がないように思います。
それと整備新幹線のある地域とない地域、どちらに企業が新規立地しますか、となると当然前者になるわけです。
というわけで「ストロー現象」とか立証できない負の側面しか言われませんが、きちんと「地方SAVE新幹線」にはなってると思いますよ。
そもそも、高速道路がある時点で何を今更って感じだが。地方の車社会化具合を考えると高速道路の方が影響大きいと見てる。
コメントありがとうございました。
インフラ整備と維持管理は難しい問題ですね。
上越新幹線が北陸新幹線より優先されたのは田中角栄の政治力か。湖西線がJR or 第3セクター の分かれ道は滋賀県知事の頑張り次第😅😅
「飛行機でえぇやんLCCとか増えてるし」と思ってたけど実際乗るとちょっと時間かかっても楽なので新幹線増えろ
無理やろ！
空港まで行くのと搭乗手続きが面倒くさいのよね、空港には離陸の２時間前には行かなきゃ間に合わないから。
「 money saving 」最高👍
この前の地震に因る東北新幹線の被害を見ると『それを補完する【奥羽新幹線】が在ればなぁ』となるが、採算性や在来線の維持問題でとても無理。
東海道新幹線には、長野・北陸新幹線やリニア新幹線。。🚄。。。
羽越・奥羽新幹線（在来線高速化標準軌改造路線、新在単線並列路線化）は、分断された幹線をつなぎバイパス路線にもなるので、価値ある前向きな投資と感じます（新設区間以外はミニ規格車両通行を想定）。
今更ながら
新幹線て何十年前に出来てからいつまでたっても未来永劫
リニアが出来ても
どんなに古くなっても何の躊躇もなく新幹線なんだな(笑)
そもそも高速道路の建設には呆れるほど潤沢な予算が割当られるのに、新幹線には割当られる予算が少ないんですよね。あと、途中から地元負担・JRの合意・並行在来線の分離を建設条件にしたのが大きいと思う。国鉄の分割民営化もありましたしね。あと、建設省と運輸省が統合（ほぼ吸収合併）されて道路優先になったのも大きいですかね。
西九州新幹線は50年前の整備新幹線の計画段階からずっと佐賀は反対してきたんですよね。
なのになんで先に中途半端に作っちゃったんでしょうね。現状のかもめのままでいいのにさ。
FGTを使った博多～長崎の新幹線ルート建設には賛成の立場だよ
@@カイロ-b8n だからFGT以外はあり得ないんですよ。FGTがダメになったんだからこの話も終わったんです。
@@kouchakaden だとしても博多から長崎までの新幹線ルートに合意したというのは事実です
長崎県も理不尽な立場です
FGTが失敗して結局前提が崩れたんだから佐賀県もある程度は整備方法を模索すべきだしそれが嫌なら最初から武雄温泉～嬉野温泉までの建設すら賛成しなければいいのです
@@kouchakaden 何も反論できないことは想像ついてた
@@カイロ-b8n FGTがダメなんだから終わったって言ったけど？
嬉野温泉については現状鉄道がないからが理由でしょう。
これ以上を佐賀が望んでないのだから、これで終わりでいいと思います。
せんせー、新幹線をウナギやドジョウに例えているみたいですけど、ドジョウならすぐ出せるのに、どうしてもウナギにしろと言って、さんざん待たせれてウナギ（梅）になった感じです。松（300山陽東北）竹（250東海道）梅（200急勾配多い整備区間、地図で見ると松に見える）
景気が悪くなった時こそ公共事業を増やさなければいけないのに、逆の事をしてきた...
そして失われた30年に
税金は財源だと言う概念が全てを壊した
どうしても佐賀県の在住の方の理解と佐賀県知事の理解を得てフル企画でゴリ押ししてしまった西九州新幹線完成させてもらえるように長崎県に少しだけでも佐賀県ルートを完成させて頂きたいです。ちなみに私は兵庫県民ですが長崎も佐賀県も好きです。直通で嬉野温泉に行きたいです
道州制導入して、九州として必要なら出来るんじゃないの?
整備新幹線が完成すると、沿線の人々は多分このように言うかもしれません
「おいマジふざけんなようるせえんだよ」
もちろん整備新幹線が開通すると、その地域との行き来が便利になるかもしれません
しかしその一方で騒音問題も発生し、最悪の場合かつての名古屋新幹線訴訟とかみたいに沿線から苦情が来ることもあります
このためJR各社はこれを恐れ、整備新幹線の開業にも二の足を踏んでいるみたいです
新幹線ネタは田中角栄の「全国に新幹線作るぞー」が楽しみなんだがw
バブルが永遠に続けばちゃんと出来たんだろうな…()
あり得ないけど
てかオイルショック君さぁ…
四国や山陰新幹線はなぜ未だに話が出てこないのか。
サンライズがあるから
札幌生まれで、一時期横浜や名古屋に居た身として。
札幌まで新幹線を延伸しても、新しもの好きの札幌市民は一度利用するけど、実質5時間もかけて東京に行くことに辟易して、
せいぜい利用は函館や仙台までにとどまると思う。
ちなみに小樽から長万部までの函館本線の廃線が決定的になったので、余市やニセコへはバスのみになる予定。
北陸新幹線敦賀駅延伸完了後以降の新幹線基本計画路線整備（本線＝幹線）は、既存線の標準軌高速化改造路線（新在単線並列）を基本とするのが良いと愚考します。最高速度は、改造区間の距離・線形・路盤の維持費用を勘案して、130・160・260km/hのいずれかとする。通行車両は、乗り入れする複線フル規格新幹線に応じてミニ規格車両かフル規格車両とする。例えば、西九州長崎本線の「武雄温泉駅ー新鳥栖駅」はフル規格車両、奥羽本線の「新庄駅ー大曲駅」と羽越本線の「富山駅ー新潟駅」「新潟駅ー秋田駅」はミニ規格車両を対象とする（新設路盤はフル規格車両サイズにしておくが）。
お金がもったいないとかで歓迎会に参加しない新人も増えているみたいですからね。
新歓せん(新幹線)言うて。
東京大宮間の拡張に反対したのはただの通り道扱いの埼玉県だし、佐賀県が強硬に反対するのもよく分かる
長崎本線の佐賀県内は3線にするのがベターだとは思うがそれはJR九州が反対してるし
フリーゲージトレインはJR西日本が反対してるし
フル整備は佐賀県が反対してるし
なんか詰み状態だな
政府はフル規格で進めてるが佐賀県も博多～長崎までの新幹線ルートを作ることに同意した立場だしこれしか現実的な解決策がないのが実情
佐賀は掠って通っているので反対する道理があやふや。
３線にJR九州が反対する理由が分かりません。国交省の調整力の問題かと（JR西、西鉄、JR東でも可能な筈）。
四国の場合は、一応在来線でのフリーゲージトレインの試験走行をやりました.......が....いつの間にか四国新幹線の話は出なくなりましたね。
やっぱり四国四県とも財政厳しい状況だしJRじたいも..
サンライズで十分
座布団３枚安定
佐賀県の反対理由はそれだけでない複合的なものらしいですが，具体的な理由そのものが報道ではよく分からないのですよね…
そりゃ佐賀県は怒るに決まってるよ。
新幹線の建設費は佐賀県で払わないといけないし在来線の線路や駅施設を長崎県と佐賀県が分担して払わないと行けないしそもそも新幹線が出来るからと言って特急を大減便して利便性は悪くなる。
第３セクターに移管されるにせよ運賃もかなり値上げされる。
佐賀県は福岡博多に近いし在来線特急さえあればチカッパ便利よ。
だから新幹線は要らないと言われても仕方が無い。
三セク移管の可能性は低いし特急を大減便しても新幹線で利便性が高まればいいかと
我々利用者は列車一本で一分でも早く目的地へ行ければそれで良いんです。
現行の特急かもめより運賃が高くなるのは我慢ならないしおまけに武雄温泉でリレー特急と対面乗換しなくてはならない。
それこそ時間とお金の無駄。
めんどうくさいんですよ。
それなら時間はかかっても良いから運賃が安い高速バス九州号を利用すれば良いのでは？
@@靖広黒田 運賃が高くなるリスクはリレー方式が続こうが同じだよ
値段決めるのはJR九州なんだから
@@カイロ-b8n 様
私は長崎に行くなら初めから高速バスを使います。
鉄道よりもバスの方が運賃安いし時間はかかりますが乗換無しでバス一本で行けるし。
面倒くさがりな私には絶えれませんわリレー特急方式は
整備新幹線は経済格差の助長になるので慎重にならないといけませんね、
それと沿線住民の利便性も考慮して平行在来線はJRが運営管理すると。
北陸新幹線や北海道新幹線なども早く開通してほしいですね
湖西線だけはポイしないでほしい
北海道新幹線
東京から北海道まで乗車する人は少数派と思います。
「いろいろ節約するぞお～お、お前達の給料とか～あ」
⬆ たしかに、そう思いよったみたい…………
こういうのを「企業努力」言います。
分かりやすい、説明です
旅客運送業というのはきわめていびつな収益構造を持っています。
普通の一般的な商売ですと、サービスを提供する時間が長ければ長いほど売り上げは上がり、収益も伸びていきます。ところが、旅客運送業では、まるで逆に働きます。
どんな事業でも、なんといっても人件費は企業にとって大きな支出割合になります。
東京 ～ 新大阪の移動を考えてみましょう。
在来線で行った場合、おおよそ9時間前後かかります。一言で言うなら客は9時間ものサービスを受け続けるわけです。単純に考えて鉄道会社は運転士や車掌、その他諸々、9時間分もの人件費がかかるわけです。
一方、新幹線、2時間半で着いちゃいますよね。つまりは2時間半の人件費ですむわけです。
そればかりか、速く客を運ぶ方の新幹線は特急料金という割り増しまで受け取ることができます。
人件費はかからないわ割り増しはもらえるわのウハウハ状態というわけです。JR東海の収益の大半が新幹線になるのはこういうわけです。
遅い列車はまったく逆で、人件費はかかるわ売り上げは上がらないわの二重苦な訳です。
象徴的なものが地下鉄です。あれだけ大都会に走って本数も多く客もけっこう乗り、さらに運賃のキロ単価も高めなのに、各社なかなか黒字にならず赤字に苦しんでます。地下鉄は各駅停車ばかりで駅間も短く時間あたりの移動距離が稼げないからです。
つまりは旅客運送業いうものは本来、速い列車と遅い列車と切り離して運営を行うなんて事はどだい無理が出てくるものなのです。速い列車で稼ぎ、遅い列車の収益を補う、これしかあり得ません。
並行在来線問題は実に由々しき問題です。儲かる速い列車の経営だけよこせ！遅い列車は俺知らん、みたいな態度のJRには怒りすら覚えます。それを許す法律を作ってしまった政府もしかり。旅客運送業はきわめて公益性が高く、営利だけを追求すればよい性格の会社ではないからです。
上下分離して下さい。
上越新幹線みると、在来線を３セクにしなくてもいいのにっていつも思う。
こちらでは田中角栄がレギュラー、社会の郷ではスターリン、プーチンがレギュラーになって欲しい。
インフラの整備には時間が掛かるので、当初の計画が時代遅れになるのは当たり前。ただ、整備新幹線については、ほぼ、計画は完了しており、あとは地元から拒否されてる2路線だけですね。その内の一つ、北陸新幹線の大阪延伸が塩漬になるのは、整備新幹線の計画当初のビジネスモデルが飽和状態となり、基本計画を変えないと国民から受け入れられなくなってきてる事を示してる。で、もし他に有力な需要が有れば、転進も可能だろうけど、リニア以外無さそう。つまり、2025年頃から新幹線建設組織に新たな仕事が必要となる。21世紀に新たな投資先が必要となれば、勿論、情報化です。5Gは、結構高価ですが、次世代情報化には必須です。ネットワーク難民の存在は政府役人も知ってるはず。後は、どう声を吸い上げるかです。
新幹線は別線じゃなく既存線の活用が望ましい。
やっぱFGTは必要ですね。
一度挫折した技術であるもの、再び確立させるしかありません。
ところで高速道路がない地域には地域高規格道路という限りなく高速道路に近い一般道があります。
この道路は新設区間を作る一方で、既存の道路を活用のところが少なくありません。
新幹線も同じように線形が悪いところは別線でつくりあげて、まだマシな区間は既存の在来線を活用するといいでしょう。
FGTではありませんが、今やろうとしているのは秋田新幹線と山形新幹線です。
いずれにしろ並行在来線問題は発生しませんが、別線を作ることで通過されてしまう駅もあります。
そのようなところは引き続き残すかバス転換となるでしょう。
おっしゃる通り、既存線を活用するのが良いと思います。しかし、FGTにこだわる必要は無く、JR九州が在来線の存続を未来永劫確約する区間だけ（新鳥栖駅ー佐賀駅？）、それ以外の複線片側（海側）をフル規格車両が走行出来るように改造するだけでも（新在単線並列）、大幅に建設費用を削減出来る筈と愚考します。
因みに、新設単線路盤区間（最高速度：260km/h？）で行き違い停車を必要とする箇所（吉野ヶ里公園駅？近辺）を駅にすれば車からの乗り換え客を獲得出来るかもしれません。
長崎本線の肥前山口以西とか、
日豊本線の大分以南とか、
FGTよりもまず線路敷き直した方が…
@@vst7945 おっしゃる通りだと思います。しかし、どうせ引き直すなら標準軌にしておけば、特急列車はフル規格新幹線に乗り入れ出来るので、利便性・速達性が上がると愚考します。九州内運行便だけはミニ規格車両にするという対応もあっていいかと。
ですが在来線と合わせるのであれば供用路線または第四軌式とホームも別々にしないと難しいですね
@@ラーメン-j1h 貨物運用路線であれば新在単線並列か３線軌条、旅客専用長距離路線で地方ローカル線との相互乗り入れが無ければ、ミニ規格車両で台車標準軌用にするのはどうでしょうか？（秋田新幹線の「神宮寺駅ー峰吉川駅」のイメージ）
「田中角栄氏の鶴のひと声」✖「💰お金がない！」✖「並行在来線問題」＝『計画通り進まない整備新幹線』
『整備新幹線だけに「say be」いうてね』じゃなかったかーｗ
上手いギャグだ。
西九州新幹線はたぶん失敗に終ると思う。
成田新幹線は計画失効したけど、西九州新幹線は同じ距離で運行予定だけど果たしてどうなるだか？
何をもって失敗するかにもよります。整備新幹線の目的から言えば、たとえ新幹線が赤字を計上したとしてもそれが他の交通機関に影響を与えて来訪者を増やし、多くの事業を生み出し、雇用も増え、経済に良い影響を与えれば成功になります。
西九州新幹線は、将来的な維持更新費用の留保ができていないのはもちろんのこと、日々のランニングコストも賄えていません。
JR四国「失敬な、うちも整備新幹線持っているぞ！予土線という。0系走らせて。」
模造品。電化施設増加と電化区間の延長で宇和島から徳島まで、高松から中村までを安定させろ。3島会社から脱却して呉れ。北海道を置いてけ。
鉄道造るのにも、めちゃくちゃ大金が必要ですから。
工事は難しいですね。
補欠にもなってない四国新幹線…😢
京都知事選挙で北陸新幹線🚄大反対の候補さん落選してしまったみたいだから建設👷🚧計画通り進むのかな。(´・ω・`)
あなたは嫌なの？
京都府、京都市の立場
「慎重に進める必要があるんとちゃいます？」
少なくとも「早期開業を求める」立場ではありません。
三重県、奈良県、和歌山県、大分県は、新幹線なくても、それぞれ、１時間そこらで、名古屋、京都、新大阪、小倉にいけるから、新幹線なくても、こまらない県都からの話し
バブルが弾け、予想よりも長期化した不景気のお陰で、色々な所に気づき、目が覚め、考える良い機会であったのでは。
ある人が都内在住で秋田県へ長期出張し一旦東京へ戻ったのですが、調べるとバスの移動が片道約７時間に対して新幹線だと約８時間でした･･･たまたまそうだったのかもしれないけど何処もこんな感じなのでは？出張先が秋田駅前とは限らないからねーー。
もうこの枠組み自体が破綻している気がする。当時と今とでは、地方の社会も、建設のハードルも、違いすぎる。（失われた20年どころか30年、少子高齢化、過疎化、車社会化・・・）
西九州新幹線は狭軌で良かった
やっぱり、
たくみっくは、鉄道ネタの方が面白い
公示までの1年の差が、最終的に15年~40年以上の差(1982年比)になるとは誰も予想しなかったでしょうね
しかも、後発県は並行在来線の赤字を未来永劫負担するというおまけ付き
【芸備新幹線】なぜ計画さえされず未完成なのか？
ｸｿﾜﾛﾀww
大阪以西の際には備後落合にリニア通そうぜ。
名前がアウトやから
備後落合で新幹線について考える
なかなか斬新だが
あの駅好きなのよな
自販機すら近所に無いけど
2度のオイルショックと円高により輸出依存だった経済が頭打ちになり衰退が始まり税収が落ち込んだ結果、
大きな土木事業を国策で動かす事が難しくなったのが計画が進まない原因かな。
強権的な政党が指導する某国のように鉄道が軍需輸送も兼用していれば全国津々浦々まで張り巡らせる事も可能ではあるが。
東海道新幹線作るとき、んなもんいらんやろって声が多かったと聞いたことあるので何とも言えませんが、とはいえ新しい新幹線は不要だと思います。これから高度成長みたいなことが起きるとはありえないし。
経済波及効果と時短効果があるならいいでしょ？
最終的に税金が財源なのに国家事業なのに地方に任せるのはどうなんだろう
地方の政治家が癒着して利権を得るためなんじゃ
オイルショックが起こって、国鉄分割民営化されたからねぇ
なんか今のウクライナでの戦争であらゆる物の値段があがってるのが当時の石油ショックとおんなじ流れですね
リニアも中止とかになっちゃったらどうしよう？
需給状況や並行在来線問題を考えると、結果的に整備状況は今くらいで良かったのでは
新幹線でjrの体力を強化し在来線は合理化が進むので鉄道業界全体のためには整備を進めるべきだと思ってる
在来線だと現状維持にすらならなくて、衰退の道をたどることになる。例えばJR西日本の「サンダーバード」でさえ、コロナ前でも利用客数は減ってる。JR東日本の「いなほ」も、JR化時とコロナ前で比較しても、利用客数は6割。
新幹線で特急の在来線からの転換を図らないと、将来像は明るくないでしょうな。
@@カイロ-b8n じゃあお前建設費や第3セクターの維持費を負担できるわけ？
太陽の塔でた。ついでにショッカーのマークも登場してほしい。
整備新幹線ねぇ〜。
西九州新幹線新鳥栖〜武雄温泉間は、いつ着工か全く分からない。
JR九州独自で建設と思いますよ。
“見切り発車”してくれたもんだから,未成線だな。
整備新幹線ができると在来線はほぼぽい確定→そうとも限らん。鹿児島本線の大半や篠ノ井線や函館本線の一部など
田中角栄さんが新潟でなく、佐賀や鳥取や島根の出身だったらどうなってたのかなぁ.。o○
動画に出ていた
オイルショックが起きた頃
新幹線の建設が
それどころではないのと
民間の会社が節約が出ている最中に
そのうち１つ京急は
省エネ電車の開発は
１回目のオイルショック後に
着手していたタイミングが
ありました。
(動画に出ていない京急は
ある番組の放送の
説明がありました)
ある番組にも
田中角栄氏が出ていました。
平行在来線が切り離される事で
1997年廃止になった
動画に出ていない
信越本線の横川～軽井沢間は
坂のきつさと維持費高額の理由が
ありました。(ある本の内容より)
角栄が新潟に強引に新幹線持ってきてカックエー（カッコイイ
不適切発言がありました！ww
あの東海道本線すら新幹線ができて並行在来線化すると赤字になったんだから並行在来線は頭の痛い問題
モロ黒字やろ
やっぱりお金だよね〜泣
並行在来線とか3セクとか、こんなことするんなら、国鉄爆散時に、「新幹線会社」と「在来線会社」に分けて競争させればよかったんじゃ。それならブルトレもなくならなかっただろうし、新幹線もペイするところだけ作る、あとはイラネってできたのに。東北から九州まで新幹線寝台で移動することもできたかもしれないのに
早くできた所というと、
上越……福田・中曽根経由角栄行き
東北……渡邉美智雄経由の鈴木善幸行き
……でしたね。
乗用車の自動運転技術が進化・一般化すると、新幹線利用動向が激変し、赤字に転落するかも知れない。
沿線途中駅での乗降需要が無い限り始点・終点間の其れだけだと空港作った方がとなりがち。
ある程度需要見込める順で作ってきた事もあっただろうし、札幌迄と北陸の大阪迄、西九州の残りとリニアの大阪迄作るのがもういっぱいいっぱいかと。
コロナ禍が背中蹴飛ばす形で普及させたリモートワーク化が今後コロナに決着ついても止まらないであろう事からビジネス需要の大幅減する市場の航空機との市場の奪い合いともなると、新線にカネ注ぎ込める余裕も無くなりそう。
田中角栄がロッキード事件でオワコンになったこともあるかな。
新幹線はうれしいけど、今までのJRが第三セクターになったら、18きっぷで行けたところが行けなくなる(;_;)
鹿児島中央まで18きっぷで行くとすると、どうしても宮崎の運行本数が少なすぎのところを通らないといけない(;_;)
・・・使ったことまだないですがｗ
都市部から100㎞くらいまでの往復なら一人で使っても便利ですよ、乗り鉄みたいに長い距離を移動するのには難行苦行ですね。あと何時になっても自動改札に対応しないのが不思議です。
長崎の新幹線は実はドッキリでした。
てってれー♪
実は走りません、車両は鹿児島ルートの800系の置換のためにつくりました。
なんてことがあったら面白いのにな。
あんた西九州新幹線関連でよく見かけるけど相当なアンチだな😅
@@カイロ-b8n そのと～り
@@DM-wu9cp
なんで？
利便性とか経済効果とか考えないの？博多まで全通することが第一条件だが
@@カイロ-b8n さん
新幹線を作るのは鉄道趣味としては賛成なのだが、あまりにも無茶な計画で作るのは良くないと思います。佐賀県次第だけど博多までつながるのは相当な時間かかると思います。鹿児島ルートは半分開通した時、すでに博多までの建設は決まっていたけど、長崎ルートはまだ建設の決定すらしてなくもっと言うと走る場所すら決まってないです。とてもじゃないがこれがちゃんとした計画と思えないから否定的な意見なんです。全国に同じ例が発生しないことを望みます。
@@DM-wu9cp だからといってリレー固定しろと？
うぷ主様。並行在来線問題。
在来線は、気動車、直流電車、交流電車、交直両用電車があります。
直流電車は１５００Ｖがメインで大正１５年に開発された技術です。各駅停車であれば５キロから８キロごとに停車駅がある感じです。直流３０００Ｖは昭和９年に開発された技術です。各駅停車であれば１０キロから１６キロごとに停車駅がある感じです。ＪＲ北海道はこの方がいいですね。
飛行機もあるし…仕方ないよね。
『こだま』しか停車しない駅と、新幹線単独駅は、不便ですね。列車が、1時間に1、2本だと、ローカル線です。
信越本線の、横川～軽井沢が廃線になったのも、これが理由でしょうか。
そうだとは思います、JRは当初軽井沢以降がミニ新幹線でも碓氷峠区間を廃止するつもりでいたようですから公共性なんて言う考えはまるで無し、それでいてバリアフリーで値上げとか平気で言ってくるズルい会社です。経営陣一同自社路線全区間利用してみろ。
自動字幕が面白かった
おねーさん音声は正しく出るけど、おっさんボイスむちゃくちゃやなw