Колбаскин образовательный: как правильно записывать магнитные ленты в 21 веке (и как не надо делать)
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 12 มิ.ย. 2024
- Колбаскин образовательный: как правильно записывать магнитные ленты в 21м веке
(и как не надо делать).
#kolbaskinaudio #tubeplayamp #звукозапись
Telegram: t.me/kolbaskinaudio
Полностью ламповая звукозапись (включая кассету):
www.avito.ru/rostov-na-donu/a...
Каталоги:
drive.google.com/drive/folder... - วิทยาศาสตร์และเทคโนโลยี
Великолепная работа
Спасибо за очень интересную информацию!
В 90х я работал на радио Европа плюс и писал кассеты на студийный Tascam 122мк2. Сквозной канал, конечно. Заявлен сигнал/шум 78дб. Балансные входы/выходы и тд.
Недавно товарищ принес такой магнитофон настроить. И я снова заболел кассетами! Будто и не пролетело 30лет! Ощущения те же! Мгновенно переносит в то время. Возраст чувствую будто мне 20. В общем,
раскошелился и купил себе такой же магнитофон.
На морде у него крутилки bias и level.
Писал всегда с подъемом на ВЧ и применением Dolby C и MPX.
Dolby HXpro там работает по умолчанию и не отключается.
На скорую руку провел эксперименты.
На ленту Fe он пишет как на хром и металл.
На обычный Basf ferro extra, Maxell можно вваливать так, что стрелки положит, искажений не слышно.
Конечно, пробовал хром и металл, прям существенных преимуществ нет. Кассеты дороже только. И писать с повышенным уровнем на эти ленты не получается. Предполагаю, что голова насыщается или усилитель записи клипирует. Нужно посмотреть на осциллографе.
Ещё был давно замечен такой момент, что некоторые кассеты хром, записанные на одном аппарате, при воспроизведении на других могут заметно не соответствовать дорожками. Придется чуть довернуть головку. Хотя, при этом обычные ленты типа норм, с этого же аппарата будут подходить головкам. Может лента хром более скользкая или ещё какие причины, но хром требовательнее к качеству лпм. На некоторых лпм даже выдавливало ленту с тонвала из под ролика и заламывало при протяжке.
Почему с подъемом писал? А чтобы при воспроизведении на всех деках уверенно "пробивало" (отпирало шумодавы) и ничего кроме шума не срезалось.
Кроме того, все знают, что в случае неточной настройки головки, ВЧ снижаются капитально и привет!
(А при воспроизведении на других аппаратах неверные азимуты и высота головок это постоянная проблема. Редкие аппараты совпадают. И ещё беда, что винты подпружинены и со временем откручиваются. Встречал аппарат под пломбами, у которого в принципе нет отверстия регулирования, а винт азимута откручен на 2,5 оборота! Он сам ослаб со временем. Головка ведь когда прижимается к ленте, чуть смещается, вот и накапливается ошибка от тысяч нажатий)
И самое главное! Все слушатели предпочитают на слух записи с подъемом, когда в сравнении показываешь. Это не эквализация! Это динамическая обработка.
Работают Dolby С, поднимая уровень при записи+ HXPRO динамическое подмагничивание.
Ощущается это как открытость, ясность послезвучий, улучшение микро и общей динамики, кажущихся размеров звука. Уходит замутненность и тухлость звука. В общем, звучит как "чудесное" улучшение и хочется слушать и слушать. Происходит декомпрессия, экспандирование звука, восстанавливается динамика, которую сжали чтобы впихнуть запись в обычный тракт. Замутненные фонограммы старого рока "лечатся", гитары становятся агрессивнее,
музыка начинает цеплять и вызывать эмоции. Будто так и должно быть всегда.
Ощущения присутствия усиливается.
Особенно концертные треки, где вокалисты с мощными голосами.
К чему я это? Есть ли смысл вылизывать АЧХу, если источники несовершенны?
С чего писать будем? На CD тоже зажато всё. Компрессия дикая и прошло всё через кучу приборов с ООС.
Часто слышны артефакты работы шумодавов студии.
Важнее ощущения от музыки, чтобы цепляла. Чтобы слушать хотелось чтобы слушать хотелось
Очень благодарю, все в тему. Хорошая запись на мафоны - с ру.трекера формат DSD или DSF на комп а потом на пленку. Качество шикарное.
Благодарю за Суть!!! ❤
Абсолютно правильный подход!
Единственно, что я бы ставил ток подмагничивания не по минимуму искажений на СЧ, а где-то между ним и максимумом отдачи ленты на 400Гц.
Почему так. При установке на максимум отдачи мы максимально возможно используем модуляционную способность ленты. На это значение обычно рассчитывается коррекция предыскажений в УЗ, имеющая для скорости 4,76смс и зазора в 1мкм примерно +20дБ на частоте 18-20кГц.
Когда мы настраиваем ток подмагничивания на минимум Кг, то при этом 400Гц падает на пару дБ(что не так страшно, но уже не здорово), а вот ВЧ завалятся гораздо сильнее. Да, эквализацией их можно вернуть обратно. Но величина подьема станет уже не +20, а скажем +25дБ! Перегрузочная способность ухудшится на 5дБ! Добавить общий уровень записи особо сильно мы не сможем.
Хорошо, если питание УЗ позволяет жто сделать, но зачастую УЗ входит в ограничение раньше ленты!
Поэтому тут нужен компромисс...
Но, однозначно, ток подмагничивания не должен находиться на левом скате характеристики отдачи ленты (что имеем зачастую при двухточечной калибровке ленты с помощью тока подмагничивания)
Никаких компромиссов. Если УЗ уходит в насыщение раньше ленты - этот УЗ подлежит тюнингу или замене. Точка. :)
@@puremagnetics с этим полностью согласен
@@puremagnetics зачем в отечественных портативных магнитофонах делали экспандирование в канале записи? В инструкциях ничего не было сказано об его наличии. Это попытка линеаризации мягкого насыщения ленты, или попытка немного исправить звук когда делали копию кассеты которая уже была пару раз скопирована?
Похожий метод калибровки реализован в имеющемся у меня Grundig CF 5500. Спасибо, наконец стал понятен его смысл!
@vakhrunya 1000zxl тоже подобным образом калибрует
Какой похожий метод? Акстись, Евлампий. На грюндик самая банальная калибровка, ничем не отличается от других дек
@@user-bq3xh4oi6q Вы, очевидно, не знакомы с особенностями конкретно этой модели.
Давно это было когда я учился настраивать свои студийные магнитофоны , ух и намучился я тогда. Но методом проб и ошибок и прочитанной необходимой документации научился таки я этому. Подмагничиванием мы ищем оптимум между шумами динамическим диапозоном и искажениями THQ. В характеристиках на ленту этот параметр указывается как дельта 10. Есть кстати сайт с параметрами практически всех лент. А я лично сам на каждой имеющийся у меня ленты проводил так сказал опыты. ЕЕ перегрузочную способность. Ее возможности по оптимуму . И да вы правы АНтон , таким макаром из ленты можно выжать куда больше. Причем некоторые ленты удивили меня. Но чудеса случаются редко< поэтому лента высокого уровня я так ее называю +6 и + 9 и +12 может гораздо больше так как она так сделана производителем. У меня даже своя табличка есть с характеристиками лент которые я сам измерил. Но магнитофон естественно должен быть тоже откалиброван полностью. Вы Еще про настройку головок ничего не сказали. Лично я настраиваю головы осцилографом по фигурам лиссажу. Точнее наверное быть не может. Напишите пожалуйста какое измерительное оборудование вы лично сами используете?
Полностью согласен! 👍👍👍
Здравствуйте Антон! Да! Вы совершенно правы в плане записи любых кассет. И за это Вам огромное спасибо!.... Но... Есть одно " Но".... Это то что мы простые пользователи... И я уверен что большинству из нашей плеяды кассетников достаточно того что показывают такие как Евгений Омский и Народное техно... и им подобные. Потому что не всем доступны дорогостоящие деки и не все досконально разбираются в электронике..... Но видео Ваше очень полезное и нужное
Спасибо за полезную информацию.
В любительских магнитофонах настройка тракта записи производилась в два этапа. Сначала записывали сигнал 1 кГц, и регулируя ток записи и подмагничивания добивались максимального уровня с коэффициентом гармоник 3%. Затем понижали уровень на 3 дБ - это значение соответствовало 0 дБ нормального уровня. Потом уже на уровне -20 дБ постройкой тока подмагничивания выравнивали уровень сигнала на частотах 315/400 Гц, 1 кГц и 10 кГц. Потом процедуру дополнительно повторяли. Это вариант компромиссный для фиксированного тока подмагничивания. Динамическое подмагничивание позволяет проводить запись ВЧ диапазона более эффективно, более того, добиться снижения гармоник в целом.
Надо сказать, что когда речь идёт про "выжать максимум", то речь идет об эффективности в два-три децибела, что равно разбросу качества полива магнитных лент.
Производители магнитофонов учитывали некоторый разброс параметров ленты для кассетниках, почему и появились дополнительные ручки регулировки для записи. Но надо понимать, что калибровка бесполезна для откровенно средних и дешевых лент, она предназначалась для лент классом выше.
Что даёт оценка блогерами лент штатными средствами магнитофона? Просто оценить пригодность тех или иных лент вообще. Я даже знаю, с какого зарубежного канала такая мода пошла. Тем не менее, она имеет место быть.
Продвинутые алгоритмы калибровки по трем-пяти частотам, да ещё и эквализацией, имеют деки с середины 90-х годов. Пишут изумительно.
@user-bh5gh6jo5f сейчас этот упрощенный процесс настройки рассчитанный на примитивные приборы - безнадежно устарел. АЧХ гораздо удобнее в реальном времени смотреть на розовом шуме в октавных полосах.
Здравствуйте,тем более мир компьютерных технологий и программ😂😂😂
@@intell2OOO Ну, просто дольше. А сам принцип нисколько не отличается. Параметры MOL и SOL ленты как раз по такой методе и делались.
Здравствуйте,вы немного ошибаетесь,разброс в минус недопустим,если ручка Биоса ушла на -9часов кассету можно выкинуть 😂😂😂
Считаю, что в 21-м веке запись на магнитную ленту больше занятие искусством или оттачивание схемотехнического мастерства.
Цифра ушла недостижимо далеко. Считаю, что за усилителями класса D будущее.
Автору большой плюс за видео. Интересно.
ПОЛНОСТЬЮ СОГЛАСЕН...
НА ВСЕ 100 %
Добавлю к предыдущему посту, что были с калибровкой и по 4 опорным частотам (400Гц, 5кГц, 10кГц и 15кГц) + BIAS у Technics RS-BX701 и автокалибровка (Bias, Level and Equalisation) по 5-ти опорным частотам у Pioneer CT-740S. Так же поздние Sony типа Sony TC-KA 6 ES по 3-м частотам (15 kHz, 3 kHz, 400 Hz) + плавная регулировка EQ
@44VPG44 я знаю, а есть еще 1000ZXL которых через меня прошло несколько.
Видео сохранил примем к сведению.
Посмотрел видео и почитал комментарии)
Посыл видео совершенно верный.
Бытовых стоковых аппаратов, где АЧХ записи была бы отвязана от подмагничивания полностью - нет, соответственно как производитель выбрал баланс между АЧХ УЗ и током подмагничивания - так и приходится "ехать" и далеко не всегда - деки способны обеспечить максимум динамического диапазона на ленты в целом, особенно на второй тип и металл, из-за низкого подъёма в УЗ и как следствие - голодного подмагничивания. Причин этому великое множество, но факт остаётся фактом.
Касаемо критерия тока подмагничивания в целом верно, но с нюансом...
На некоторых лентах точка мин. Кг - находится на сильно бОльшем подмагничивании, чем максимум отдачи 315 Гц или вменяемые величины чувствительности ленты на ВЧ.
Для себя лично я вывел два критерия, которые дают в целом примерно 1 и тот же результат и подходят для большинства кассетных лент всех "мастей" и типов.
1. Точка -0,5-0.7 дБ от максимума отдачи частоты 315 Гц на малом сигнале в сторону увеличения подмагничивания.
2. Точка -6-6.5 дБ от максимума отдачи частоты 10 кГц на малом сигнале в сторону увеличения подмагничивания.
(это если в аппарате не предполагается наличия регулируемой EQ под любой подмаг).
Но если вообще идти по пути перфекционизма - то баланс между установленным током подмагничивания и АЧХ УЗ следует выбирать еще из того - какой жанр и какой спектральный наклон собрались записывать.
Если что-то кислотное по верхам - подмаг в минус, УЗ в минус.
Если что-то преобладающее по низам, но при этом без аномалий по ВЧ - подмаг в +, УЗ в + и общий уровень записи можно поболее.
Кстати по поводу СДП. Правильная СДП - звук не корёжит никоим образом, а делает ровно так как нужно с точки зрения поддержания активного подмагничивания (сигнал мощных ВЧ записываемых на ленту летит вверх = СДП тушит подмагничивание в минус на опр. величину) постоянным и синтетики в звуке не будет, если у СДП нет проблем со временем атаки/релиза и верно выверены все пороги срабатывания и БОЖЕ УПАСИ - нет перерегулирования.
Необходимость СДП вызывается не головками, а в первую очередь уровнем начального подмагничивания, чем он выше, тем СДП нужнее, ну и коэрцитивностью лент (для первого типа более нужная, для металла - менее нужная).
А в остальном, да. Горе-обзорщики-калибровщики кассет иногда подбешивают, впрочем хоть что-то. :)
спасибо за отзыв, я все это описывал в разряде полностью аналоговой записи, конкретно людям делал копии со своих "тиражных" катушечных лент, "кислотного" верха там нет. эксперименты с СДП остались в детстве, при наличии приличной ГЗ и ламповой электроники (с запредельной перегрузочной) - считаю это все ненужным. Вас знаю, смотрю, станок для записи тестовых лент у вас интересный, квалификация тоже имеется, моё уважение :)
@@intell2OOO,а станок работает ? Возможно заказать ? Купить?
Дополнительные регулировки тока подмагничивания и автокалибраторы в бытовых кассетных деках - это все для накрутки функционала и соответствующего повышения цены. Если дека правильно настроена, то ничего кроме уровня записи крутить нет смысла. Выражение "выжать из ленты все" также не имеет смысла, если лента нормальная, то и запись будет нормальная, если лента плохая - выбросте эту кассету, не надо из нее ничего "выжимать" :)
Здравствуйте, всё правильно.
Цифровую запись и создали,чтобы не мучиться..:) Понятно ,что на 76 скорости и дюймовой ленте запись будет супер , и цена аппарата и вес его тоже экстра:) 😊
очень хороший канал и грамотная аудитория!
А в чем собственно Омский, и все остальные не правы?
Или всякие там самураи которые делали для пользователей калибровки - дураки?
Во всех деках все эти регулировки 'под капотом' имеются, только обычно надо паяльником тыкаться, для подстройки коррекции уз к примеру.
А 'пользовательские' же регулировки на передней панели магнитофона, позволяют более точно подстроить уз и ток подмагничивания под конкретную ленту. Правда, чтобы получить такой ебейший рост гармоник - надо для начала влезть под капот аппарата и кривыми руками биас скрутить куда не надо. То что доступно пользователю - по определению не позволяет получить таких разбросов коэффицента гармоник, для подтверждения или опровержения моей теории - можете попробовать на досуге. То есть - регулятор биаса на морде было бы логично называть - eq, он как раз таки и отвечает за вч, тоесть у большинства дек получается ачх уз корректируется под двум точкам, уравниваются 400 гц и 10 к по -20, на выходе получается ровная ачх, причем металл на этих деках без каких либо проблем пишется до 20 к и выше обычно.. Есть и более продвинутые аппараты, где на каждый канал пользователю доступно по 2 регулятора (уровень и биас) ну и всякие аппараты с хитрыми автокалибраторами , где они поканальные и по 3 частотам пример - акай гх-ф71.
Так что, в чем тут открытие америки - до конца не ясно.
Про установку тп - написано в любом сервисном руководстве к любой приличной деки. А также в старой доброй советской книжке по магнитофонам.
@DJRos что-то вы какую-то "кашу" выдали, сами перечитайте :) есть деки с хорошими калибраторами, я о них в данном видео не говорю.
@@intell2OOO нет никакой каши . просто вы решили немного хайпануть . инженеры, сделавшие деки, не дураки . и все предусмотрели . если совсем неймется, изучайте сервис мануалы и паспортные данные .
@@user-dn8yi2cv5sЗдравствуйте, ерунду не пишите, всё правильно колбаскин показал,если биас на "9" кассета в мусорку,вот и все буквы😂😂😂
Ламповый кассетник? Интересно!
Омский показывает, как конкретная кассета калибруется на конкретной деке. Обычному пользователю (а их абсолютное большинство) этого достаточно.
@sergeyvedmedev2604 да я его за это и не ругаю, кассету сунул, ручку покрутил - выводы сделал. но выводы добытые подобным образом, в большей части случаев будут неверные.
омский тыкает в кнопки, не приходя в сознание . никакие результаты тыканий оно объяснить не в состоянии . да ему и не надо . ему надо , сняв видео, перепродать лохам .
@@user-dn8yi2cv5sЗдравствуйте,в дырочку😂😂😂.омский просто коммерс необразованный😂😂😂
Талантливый Вы человек ! Купить бы этом волшебный аппарат . Посмотрел цены да там просто смешная цена))) да вот беда куда эту плату девать потом так то начальный уровень радиотехники мне знаком. Даже weller имею средний ))) но купил просто чтоб был но пользуюсь очень редко. Это надо потом питание городить и толковое иначе удачи не видать... Вот если б готовый аппарат то было бы интересно...
Антон, что вы скажите на счет магнитофонов Teac V7000? Там реализвана пр канальная регулировка тока подмагничивания.
Здравствуйте,выскажу своё мнение,т.
К. Я смотрю ,тема этого видео вызвала хороший интерес,у поклонников хорошей ,качественной магнитной записи,я долго ждал подобного видео,за что Колбаскину огромный лайк, да может быть немного сумбурно,смазанно,но для тех кто в теме,определенно правильно, ещё раз повторюсь для особо одаренных омских ,белыххаусов,и техно народных,то,что вам рассказали в этом видео,для вас определенно неприемлемо,вы ,что омский так называемый,слизавший форм фактор своих видосов с комбэк кассет,что техно народ вообще не в теме магнитной записи,главное впарить старьё,стухшее давно,за бешеные деньги,ностальгирующим,и такие же им подобные, очень многого в магнитной записи не знаете,и через год ваших вещаний ,омский,возомнили себя знатоками магнитной записи,но может быть вы и профессионалы ,в целлофане ,в запахе кассет,в цвете фантиков,в размерах каточков,в том как щелкает футляр,какого года кассета,но в магнитной записи вы полные ,,,,000'''',и что самое главное,вы не желаете получать знания,а своё эго, мнение дилетанта,продвигаете в массы и вводите людей в большие заблуждения, имея от этого коммерческую прибыль,омский уже студию звукозаписи организовал,техно народ просто барыжит стухшими 40 лет назад кассетами на авито, говоря что кассета откалибровалась и очень чеееетко записалась😂😂😂,а услышав небольшую обоснованную и корректную критику ,омский ,сразу банит в телеге меня,т.к. не приемлет того что ему не нра .,потому что он просто необразованный хайпующий на теме поц, ещё раз Антону Колбаскину огромнейшее спасибо,за образовательные видео, может быть кто и ещё подтянется,к этому процессу,есть люди 😂😂😂,не судите строго просто наболело ИМХО.
Смотрел и плакал
@EvgenyOmsky :) :) :) не плачь
Я поступаю проще: если биас пришлось загнать влево, то пишу до 0дб а то и ниже, какой бы мол ни был (т. к.слышу искажения ). А если вправо, то могу и +5 и более в зависимости от мол. 😊
Ну так вы недоиспользуете возможности ленты. Получаете в результате больше шума
@@intell2OOO а результате получаю что народ не может отличить метал от нормал. На хороших кассетах, разумеется;) уровень шума проверяю спектральным анализом. Thd, IMD тоже, но если кассета не известна или подозрительна.
А копать отстроеенную по мануала предтоповую незаезженную деку ещё время не пришло. Вот начнёт спотыкаться , тогда уж;))
@@intell2OOO ваш подход копирует тот, что в профи аппаратуре , и требует инженерных знаний для применения.
А условия хранения известны?
@@user-bq3xh4oi6q а як же! Сам покупал в 90х кассетки ;)
Сейчас если фактические параметры отличаются более чем на 2-3 дБ от ранее заявленных производителем, то хранили абы как.
Для кассет 80х сложнее: характеристики некоторых моделей поплыли из за несовершенства технологии изготовления .
Еще можно входным сопротивлением УВ, индуктивностью головки и емкостью входного кабеля с ВЧ поиграться.
Спасибо за видео! Очень интересно! Подскажите, а какой сигнал/шум удалось получить на ламповом тракте?
@alexanderleymann2981 я не измерял, общепринятая интегральная характеристика - не очень соответствует слуховому восприятию. можете найти мое объявление на авито, и там выложен спектр шума, относительно 320нВб/м (катушечник) и посчитать. также у меня на канале есть видео с прямым захватом линейного выхода.
Интересная тема. Но гораздо интереснее будет, если начнете продавать модифицированные деки. И чтобы не отверткой, а регулятором можно было крутить. Это может выглядеть не эстетично, но если это позволит не только выжать максимум из ленты и прописать ее даже если другие деки не прописывают, но и сделать ее совместимой с другими деками (чтобы не падали высокие, например), это было бы круто. Что еще интереснее - как повел бы себя подобный агрегат не для записи, а оцифровки? Меня, как оцифровщика, интересует выжать максимум из записи. Конкретно на катушечниках помогает кручение голов (хотя на Олимпе головы трогать не хочу - краска не повреждена), но предположу, что дело не только в тракте и азимуте, и какие-то неоцифрованные частоты еще могут оставаться на ленте.
Kardinalnoje ulutshenije bloka pitanija fantastichno ulushajet zvuk usilitelja vosproizvedenija . Moi opit.
Я такое не потяну. Да и спроса особо не вижу. Продажи лампового УВ для катушечника идут очен слабо (уже месяца три тишина полная). Полный ламповый кассетник я "просто показываю". Позже на продажу будет ламповый УВ для кассетников. Но хз когда.
@@intell2OOO Просто здесь речь вот о чем: допустим, человек хочет запустить услугу записи музыкального альбома на кассету. В обывательском понимании, ему нужно взять деку за 20000-50000 тысяч, набор запечатанных кассет или выйти на производителей ленты (тот же LPR) и начать записывать на деке, и думать, что он в шоколаде. Но, как Вы правильно заметили, мы не вытягиваем все возможности ленты, если оставляем на ней пустые места в ущерб качеству по причине технических недочетов. В результате, такой писатель будет продавать откровенную туфту, записанную на бытовой деке и без понимания технического процесса. А спрос есть... просто на обычные деки. На это тоже будет, если люди поймут что "так можно было". А еще более дремучие люди могут купить вообще кассетный плеер с алиэкспресса.
Да, на 38й скорости на orwo тип 106 трудно плохо записать. А вот что записать или с чего? И воспроизвести хорошо не так просто .
Где бы взять такую же деку с платой снаружи. Это так круто и классно. В опу накамиши и маяки
Здравствуйте,прикупи эквалайзер 😂😂😂
Что Вы думаете по поводу многополосного усилителя записи вместо регулируемого фильтра на входе?
@andreybykov4276 ничего хорошего, зачем усложнять? штудер 820 получить? так он нихрена не звучит :-D
@@intell2OOO Не ради спора с Вами. Скорее, я подумал, что, вероятно, многополосный усилитель проще бы управлялся, например, микроконтроллером для получения линейной ачх, чем вч-фильтр с регулировкой добротности. Но это только гипотеза.
Спасибо, за полезную информацию. Как я понял у вас сквозной тракт? Попробую свою вильму настроить, но там две головы, будет сложнее.
@user-jy7fh6lv3g сквозной, я забыл упомянуть. универсальная головка нормально не запишет (к сожалению)
Смотрел ..смотрел...
И думаю...а кто это всё будет делать....????
...когда дека КЛАССНАЯ ...ничего этого НЕ НАДО....записывай и кайфуй..
....кто в теме меня поймёт
@user-pq3bi9jn1s ну 1000zxl так умеет, но слегка красит из за микросхем в тракте
Что за магнитофон такой - Texel? Ничего про эта марку не нашел.
@FanatOf80s это бывший "слэйв" от дупликатора, там трёхмоторная протяжка DD, я его переделал, поставил голову (сэндвич кэнон).
@@intell2OOO Ясно, спасибо. Странно тогда, почему в поиске ничего такого не находит.
Познавательно , спасибо ! Но ! Есть "но". Это легко сделать на аппарате со сквозным каналом , а если аппарат обычный? Придётся помучиться . Ещё , Вы используете ленту 4-го типа. От неё легче добиться хорошего результата. Такую ленту сейчас найти непросто , да и стоит прилично. И последнее , ещё в 80 - е годы , я читал (интернета тогда не было) , что на Всесозном Радио , при записи радиопрограмм на ленту , устанавливали ток подмагничивания по минимуму шумов ленты.
Аппараты с универсальными головками - это хлам. Такая головка нормально записать не в состоянии. Тип4 я выбрал как дающий самый жёсткий режим для головки записи.
@@intell2OOO Не записать нормально без сквозного канала? Это понятно. Теоретически, на безрыбье, можно попробовать установить вторую универсальную голову вместо стирающей и использовать её в качестве записывающей. Да, отдаёт немного безумием. Придётся немного подождать, пока записанный участок "доползёт" от записывающей головы до воспроизводящей. Мне действительно интересно, что Вы думаете по этому поводу.
@@andreybykov4276 не записать нормально без полноценной ГЗ, унниверсалка для этого не подойдёт из за малого зазора. купите любую трехголовую деку с пермалоем, и поймете разницу. самую дешевую, микросхемную. голову на вильму переставите, если что.
@@intell2OOO Вон что... Теперь понятно, о чём речь. У меня так-то есть несколько сендвичей. Я их преимущества рассматривал, так сказать, несколько уже, чем следует - с точки зрения простоты организации сквозного канала.
@@intell2OOO радикально ! Но тогда Ваши рекомендации , в 90 % случаев , уйдут в космос... Так и останутся рекомендациями , которыми мало кто воспользуется . Далеко не каждому по карману хорошая дека со сквозным каналом .
У меня осталась не реализованной идея сделать поле подмагничивание от внешней независимой головы и записывать ленту в специальном корпусе кассеты. Таким образом по теории за счёт зеркального позиционирования полей должна вырасти перегрузочная способность по низу и уменьшиться глубина высокочастотной эквализации тока записи. Жаль что никто это не проверил в железе...
@konstantfedor5950 акаи и танберги катушечные такие были, система кроссфилд
Регулировки записи и коррекции на бытовых магнитофонах для бытового уха,а не для замеров приборами.
Разницу ухом не услышать,когда коррекцию провели по приборам,поэтому достаточно средствами магнитофона.
Да и наврятли услышим разницу записи на ухо магнитофона с калибровкой и без.
Как-то так!
@alexlynx7043 если слышу я - значит и другие тоже.
Вот тут большое заблуждение!
Все слышат совершенно по разному. Я так с возрастом все хуже,что и подтверждают ежегодные медкомиссии.
Здравствуйте, всё прекрасно слышно, особенно искажения 😂😂😂
Вот тот концерт с мелодиями битлз с пленки запишите на кассету чтоб сравнить как с кассеты подается мелодия !
@snegavser зайдите ко мне на канал в разделе видео, там есть про ламповый кассетник. и с этих тиражных лент, и с винила.
th-cam.com/video/Vi-1Eba6Ihs/w-d-xo.html
th-cam.com/video/Au1K7JFWJLA/w-d-xo.html
th-cam.com/video/RNMSYnwNN4Q/w-d-xo.html
Vezde kompromis mezhdu chastotnim diapazonom,iskažhenijami, urovņem zapisi,shumami lenti ,trakta i nakonec cenoi kakoi dostigaetsa eta cehl. Anton , chto dumaite o siteme САДП и Dolby HX Pro kotaraja subjektivno ulutshajet zapisi visokih chastot v bitovih kasetnih magnitafonah. Primenjaetsa li eta sistema v profesionalnih lentochnih magnitafonah? Ja znaju ASTRA-111 gde takaja jest.
@wallindicator7755 HX pro и САДП - это костыль для записи универсальными головками, на хорошей головке записи от этих систем толку нет (или он мизерный), а вот звук они корёжат заметно
@@intell2OOO Spasibo za mnenie. Prinemaju chto profesionalnoj zvukozapisi na magnitofon eto nenuzhno. No v domashnih uslovijah na kasetnike eta sistema viruchajet zpisat bolshe visokih chastot. Znaju chto mnogije dazhe pishut na Dolby B , a slushajut bez , chtobi bolshe visokih.
В Астра-111 очень оригинальная схемотехника системы динамического подмагничивания. Найдется крайне мало людей, которые смогут объяснить, как это работает. Даже имея под рукой симулятор.
Интересно а почему именно розовый шум а не белый шум
@victorkaravaev розовый шум нужен чтобы адекватно работало усреднение в октавных полосах.
+1
Со стороны вроде всё не плохо, но есть маленькая тонкость. У вас не было трехголовочной деки или вы не проводили там замеры. Если вы сделаете измерения на заводском калибраторе, то узнаете несколько больше и поймете, почему АЧХ там выравнивается именно подмагничиванием. И почему это быстрее, точнее и никак не влияет на уровень искажений в достаточно большом диапазоне регулировки.
влияет . но не так трагично, как нам тут впаривают .
нифига себе Антоха ты наколбасил.
увидел на схеме 6Н6п, дизлайк поставил и дальше не смотрю.
@opko4746 боишься её? ну да, горячая, если хватать руками когда работает - бо-бо будет
@@intell2OOOэто точно 6н6п ? Или 6н30п? Или 6н26п?
@user-wk7sq1hn6x ненавижу 6н30п она гадит в звук, сетки у нее звенят, некоторые воспринимают это за благо :-D посмотрите на моем канале видео где я воспроизвожу американские фонограммы ламповой эры, и отгадайте сколько в тракте каскадов на 6н6п ;)
@user-wk7sq1hn6x например
th-cam.com/video/GzifzWYbLXk/w-d-xo.html
Не когда не интересовали касетники из-за их ущербности звука, катушечники рулят
@user-wb7mf3bk6x, только вы про это узнали относительно не давно. В эпоху касетников про это никто не говорил. Не так ли? Ну и по чесноку, если речь о деках от "фирмы" то не такие они и ущербные. Производители дек "от фирмы" смогли выжать из касет качество звука как у катушечников. Иначе бы они не получили широкого распространения.
@@Igor_user Мое мнение, что широкое распространение компакт-кассеты получили не потому, что звучали "как катушечники", а потому, что их можно было вставить в автомагнитолу или в мыльницу и пойти-поехать на пляж купаться и пиво пить. Ну и еще один критерий - сама аппаратура и фонотека занимали меньше места в квартире. Не стоит еще отбрасывать такой критерий, как мода, тренд. Типа у тебя нет кассетника - так ты лох попуканый... Все, на этом заканчиваются преимущества кассетников. Ни разу не видел, чтобы были студийные кассетные деки, на которых в студиях записывались бы мастер-копии. При скорости 4 см/с надо предпринять кучу всяких схемотехнических извращений (типа динамического подмагничивания, разнообразных систем шумопонижения и т.п.), чтобы достичь параметров, которые получаются в катушечниках без этих танцев с бубном. Я вот как раз такой "попуканый". У меня всю жизнь были только катушечники. И я на них писал сначала с винила, а потом с CD. Но кассетной техники у меня никогда не было. Хотя вру, купил я в свое время Протон-404, для того, чтобы загружать программы в ZX-Spectrum :)
@user-wb7mf3bk6x посмотрите у меня на канале видео про ламповый кассетник, удивитесь
@@Igor_user по законам физики не может касетник сравняться по динамическим характеристикам с катушечным тем более с 2мя дорогими
@@user-wb7mf3bk6xа расскажи убогим какую ленту ты гоняешь на своём катушечнике и сколько у тебя их. Только честно. Сотня мастер лент не считается
Привет. Делаю самоделку, суть которой использование микро кассет на скорости 2,38 в качестве накопителя для ретро компа ZX...Донором будет авто ответчик, уже едут...Инфа пишется с помощь прямоугольных импульсов с частотами 1200 и 2400 Гц, в ТУРБО режиме частоты выше, но всё равно меньше 5кГц. Как я предполагаю, максимальные искажения предвидятся на фронте прямоугольника. Может у Вас есть что сказать, может даже отговорить. Знаю, что есть даже кассетники на микро кассетах на 2,38 скорости, но писать прямоугольник труднее всего, как я понимаю. Буду благодарен за советы.
@user-wx4gy3es5k все должно работать, спектрум у меня был, фронт прямоугольника - неважен, ибо по входу стоит компаратор - который из синуса прямоугольник и сделает
@@intell2OOO Так-то оно так, про компаратор я знаю, но если взять кассету с прогой, записанную на двух кассетнике, например, то результат будет не однозначным...и при хорошем уровне и выставленнойголовке. Я ещё тогда экспериментировал с осликом. Компаратор не панацея...
@user-wx4gy3es5k азимут надо крутить, ловить максимум ВЧ, если кассета писалась на другом аппарате
@@intell2OOO Как я помню, фронт прямоугольника требует много гармоник...нужна хорошая плёнка и ,желательно, скорость движения. Ослик нужен, не подскажите, как принять решение с выбором оного...
А в чем тогда суть САДП и Dolby HX Pro?
Автор передачи крутил АЧХ на уровне -20Дб. СДП или HXPro выравнивает АЧХ на уровнях -10 Дб и выше. Если тупо на обычной головке задирать уровень на частотах выше 10кГц, то они становятся частью тока подмагничивания, который суммарно начинает увеличиваться и ухудшать запись ВЧ. Поэтому динамическое подмагничивание как бы оптимизирует ток помагничивания в зависимости от спектра сигнала, и прижилось в кассетниках. Из своего опыта скажу, что СДП работает лучше HXPro, вот с её помощью реально выжать из простой ленты максимум.
@@user-bh5gh6jo5f нет! нет! и еще раз нет! про универсальные головки и дешевый первый тип - забудьте(там все плохо изначально). при записи на тип4 роль начинает играть материал магнитопровода головки записи, и насколько быстро он влетает в насыщение (аморф тут чемпион), и так как пишет сбегающая кромка зазора - качество формы этой кромки (сендаст с его "зализами, и феррит с его выкрашиванием - все только усугубляют в худшую сторону).
@@intell2OOO речь шла про максимум, поэтому мы подразумеваем раздельные головки записи. Понятное дело, что особняком стоят Накамичи, которые делали свои головки записи, и собственные коррекции тракта записи для кассетников, добившись записи ВЧ диапазона вплоть до уровня 0 дБ без каких-либо HXPro, по сути, на уровне катушечника.
Есть практикующий в наше время СДП радиолюбитель, может знаете, MasterSolar, и у него есть канал. Правда, он использует первую версию СДП, и она замечательно работает на несложных синтетических жанрах. Для живой музыки оптимально САДП. Её собирать несколько сложней, но оно того стоит.
У меня вся электроника под магнитофоны - ламповая. Городить ламповую САДП я не буду, хватило лампового долби 😅
@@intell2OOO а на лампе может и проще будет). Манипулировать напряжениями в 100-150 Вольт само то.
Здравствуйте. Омский уже заколебал, все время он в рекомендациях ютуба.
@eddieblues4160 да он отличный чел, интересные экземпляры кассет показывает.
@@intell2OOO человек свою значимость показывает.
@@eddieblues4160человек показывает полезные и интересные вещи. Просто не всем это понятно. Потому что дебилы они
@@user-bq3xh4oi6qЗдравствуйте,Омский просто на теме хайпует ,сам как брёвнышко необразованное,просто слизал форм фактор своих роликов с комбэк кассет у англичанина ,вот и весь прикол ,в магнитной записи Омский просто ,,,00000""".😂😂😂
Спасибо, но это актуально было все-таки в XX веке.
Сегодня пригодится может разве что для хобби.
Ну или тем кто хочет аналоговый звук, но нет денег на проф. Катушечный аппарат и ленту
@@intell2OOO Опять же, если нет денег на достойный аппарат, то посредственный за недорого будет по качеству (в лучшем случае) аналогичен МР-3. Прописные истины, но кто-то может подумать, что окунулся в ренессанс настоящего аналога.
P.S.....забыл сказать ....
...самое главное на запись кабель ХОРОШИЙ ставте...
..и сразу вот эта городильна автора ролика отпадёт
Какой вообще смысл записывать магнитные ленты в 21-м веке? :) Оцифровали кассеты и выкинули нафиг магнитофоны. В крайнем случае можно их как предмет интерьера использовать. Не более.
Как хобби == годнота == а так это нафик не нужно уже
Все это хорошо для спецов . А как быть рядовому , обычному потребителю ??
Здравствуйте,если у вас ручная калибровка,и вы поставили,на"9",то кассета 😢,, мусор,,11,12,13😊😊😊,вот и весь расклад,по,уровню наоборот😂😂😂
Мути какой-то нагнал.... По-твоему япы дебилами были и нихрена не разбирались? А тут появился русский суперэлектроник и растолковал нам, что БИАС это УЖАС!!)) А последствия его регулировки ведёт к гибельной записи материала..
@user-su1oj6ce4n вы невнимательно слушали, или у вас недостаток знаний в области магнитной записи.
Здравствуйте,вам просвещаться надо,книги почитать,по магнитной записи 😂😂😂