Se eu não me engano, o Jordan Peterson explicou que não gosta de se autodeclarar cristão ou dizer que crê em Deus, porque é uma declaração que tem uma função, principalmente, de vangloriar o autodeclarado. Ele disse que se esforça para agir como alguém que crê em Deus, pois a maneira em que alguém age revela mais sobre suas crenças do que aquilo que a pessoa diz. Então, eu agir como cristão teria mais valor do que eu me autodeclarar cristão. Como ele diz: nem Cristo se dizia bom, apenas Deus é bom. E ele se coloca como alguém que analisa as histórias cristãs, e o cristianismo, a partir do ponto de vista da psicologia, pois ele é psicólogo e não teólogo. Ele fala que as análises dele não esgotam o significado e a profundidade daquilo que o cristianismo é. E qual seria, na sua visão, a diferença entre enxergar o cristianismo como um arquétipo e vê-lo como algo metafísico, ver Cristo como a origem da ordem? Agradeço se puder me explicar, tenho uma noção sobre isso, mas é vaga.
" é menos surpreendente o ser humano elevar se até o divino do que o divino rebaixar se ao humano" qualquer filosofia é primeiramente advinda da religião católica pois, é a busca do homem pelo início de tudo e, a verdade. Sem problemas então, declarar se cristão. E os erros ficam mais aparentes a esses que, ficam em cima do muro. Esse poder da comunicação de pender para onde mais o fisicamente capaz de se fazer ouvir em suas citações de sucesso é só o que é, poder mas, o permitir da ordem é o correto! Sendo assim, somos capazes até de achar que quem deve se manifestar é Deus ! Ok até acontece mas, tem também a nossa parte de nos posicionarmos como seus filhos, amigos, honrados...
sou ex-ateísta que se converteu faz algum tempo - mas tão pouco sei sobre J.Peterson , que estou vendo alguns vídeos como uma introdução - seu comentário me dá algumas pistas, ok
Parabéns pela tua brilhante síntese nos comentários finais dos arquétipos de Yung, do super-homem de Nietzsche, do Cristo e a da Cruz Redentora. A Cruz( aceitar o sofrimento individual) restabelece a ordem do todo, assim como a morte do cordeiro restabelece a ordem.
Isso é verdade Gui, quando encontrei o Jordan eu percebi que ele enxerga o Cristianismo como arquétipo. O que o Jordan conseguiu fazer foi ajudar muitas pessoas a enfrentarem a vida. Principalmente as pessoas que tem um vazio existencial, ele mostra que você precisa encontrar um sentido na vida. O problema é que você não consegue fazer tudo sozinho, que foi o caso dele, que ele acabou se esquecendo de Deus.
Isso se chama superficialidade religiosa, quando você não compreende o uso da religião e uma crença, achando que crer em Deus é superior a conhecê-lo. Isso só acontece com pessoas que nunca estudaram religião através da teologia, história e filosofia, ou seja, você pega um livro escrito em parábolas e por Deus e o lê de forma literal. Você e muitos outros crentes "superficiais" sempre vão apontar os dedos para outras pessoas, inclusive que compartilham a mesma crença que a sua, justamente por não conheceram a natureza de Deus, como se ele fosse uma máquina de fazer alma e castigar.
Professor, o senhor poderia fazer um vídeo sobre Jung? (Em particular, o que o Peterson fala sobre integração da sombra e que Buber fala como "servir a Deus com o mau instinto" em Eu e Tu)
Muito bacana seus canal! Porém, discordo um pouco da análise que fez no vídeo quando você coloca que o JP dá uma ênfase exclusiva ao individualismo. Ele valoriza o individualismo acima do coletivo, mas não descarta a importância do coletivo. Ele diz isso no livro 12 regras e em entrevistas também. Ele não acredita que grupos não sejam relevantes para o estabelecimento da ordem, ele apenas enfatiza que o indivíduo tem mais peso nesse processo. Aliás, Valorizar a tradição é valorizar o coletivo, já que a tradição é também um acordo coletivo, e o Peterson menciona muito o valor da tradição. Ele também coloca a família como uma das coisas mais significativas na vida do indivíduo. Enfim, obrigado pela oportunidade, e se me responder ficarei grato! Tenho o desejo de estudar filosofia, se Deus permitir. Abraços!
Guilherme, sua leitura é fantástica, mas o próprio Jordan diz em seus livros, vídeos e textos que temos que assumir nossa responsabilidade, mas somente na medida em que podemos gerenciar e suportar - “take on the world man, but only in the way you can chew”. Não vejo essa orientação dele pra que possamos suportar a tudo “sozinhos”, como você disse.
Sempre achei que havia algo estranho no pensamento do Jordan, mas não sabia precisar o que. Agora está tudo claro. O que não tira a validade dele. Só em quebrar o platô do pensamento pós moderno, ele já faz um grande favor a muita gente.
E exatamente o que vc está fazendo, ao não dar um opção com resultado, mas julga o que está feito e com resultado positivo, mais um engenheiro de obra pronta.
Gostei muito deste vídeo Professor! "Carregar o meu fardo com Jesus se torna mais leve" Quem não compreendeu ainda o que o professor disse é porque sô conhece Jesus como arquétipo mesmo... Paz e bem professor!
Guilherme, me parece que Jordan Peterson não recomenda que carreguemos todo o peso do mundo nas costas. Ao contrário disso, ele nos convida a reconhecer nossas limitações e a começar exatamente pelos problemas menores e mais imediatos. Isso também não significa que nossas vidas não possam ser acometidas por tragédias cujas soluções estejam completamente fora de nosso alcance. Mas mesmo diante de tal situação, a única coisa que nos resta é enfrentar a tragédia. Pode levar tempo, talvez tenhamos que quebrá-la em diversas pequenas batalhas e nem sempre venceremos todas; mas esta é a única forma de seguir em frente. Eu vejo o Cristianismo, e todas as demais religiões, como arquétipos; e é exatamente isso que as une, e quando bem interpretadas e utilizadas promovem igualmente o bem e a evolução do indivíduo.
Não foi isso que o Guilherme falou, ele não entrou nesse mérito. Ele falou em carregar o nosso próprio fardo sozinho, o que é uma coisa totalmente diferente de carregar o mundo nas costas.
É muito complicado lidar com a insistência de muita gente, esclarecida ou não, de querer sempre dar a entender que o bom senso, a visão consciente da existência, o equilibrio necessário para uma boa trajetória tenha que inevitavelmente acontecer através do cristianismo. Considero uma imposição inaceitável. Não existe apenas uma forma de viver ou de relação com a vida. Sabedoria não é exclusividade de uma só cultura, povo ou forma de pensamento.
Gostei do video. Explicou bem o Peterson. Agora, viu o video recente dele, após se recuperar desta má fase que ele viveu? Mesmo sem ter trago conteudo, pareceu soar menos Nietzschiano, e confirmou assuntos que irá falar passar a tratar
Peterson, recentemente (3 anos após esse vídeo - em 2023), deu uma declaração sobre Cristo que resolve todas as questões levantadas aqui pelo Guilherme. Vale a pena procurar.
No livro ele diz que teve um sonho em que está pendurado numa cruz no alto de uma catedral. Aquele sonho parece dizer que o centro do ser é o Cristo, mas ele interpreta que é o indivíduo. Que aula !!!
Isso significa que Jesus é um ser humano, e que Jesus é como se fosse uma alegoria sobre você e Deus, e que você como criação dele e imagem e semelhança também se conecta com ele, como Jesus. Jesus não é Deus e nem parte de Deus. Jesus é a representação do ser humano que chega até Deus, ou seja, você deve buscar agir como Jesus porque você como ser humano, e como Jesus também foi, pode chegar até Deus. Então se ele também está na cruz significa que ele também sofre, como Jesus, e como ambos são seres humanos e Jesus chegou até Deus sendo um, logo, você também pode. É isso que significa Jesus.
@@guilhermefigueiredo766 isso não seria conquistar o céu por mérito e não por graça, em uma distorção do evangelho e do sacrifício de Cristo? E como comparar um ser que nasceu sem pecado e jamais pecou com uma humanidade corrompida pelo mal?
@@Larissa-od8sx Sejamos sinceros: Cristo só se tornou um semideus após a Instituição Católica o santificar; o cristianismo primitivo via Cristo como um exemplo; não, ele não nasceu de uma virgem, não transformou água em vinho e também não ressuscitou depois de três dias. Cristo não era cristão, nem inventou o cristianismo. Era uma pessoa exemplar, com grandes feitos e vista com muita fé por algumas pessoas, mas em hipótese alguma ele se declarou um profeta. Em Isaias diz que haverá o messias que virá a terra e irá levantar o terceiro templo e a paz mundial, e entre outras coisas. Cristo fez alguma coisa dessas profecias? Não. Então como as pessoas acreditam que ele é o messias? Simples: invenção de líderes por interesse. É a mesma coisa com o profeta Mohammad(Maomé), espalhou-se que ele era o último e definitivo profeta do povo árabe, porque líderes quiseram, e não seu real patriarca, Ismael, como Isaque é para os judeus. Obs.: Isso não é minha opinião, e sim teses de teólogos.
@@guilhermefigueiredo766 na sua concepção, ou dos teólogos que citou, o evangelho teria sido adulterado para corresponder a interesses católicos? Porque tudo que disse contradiz os evangelhos. E sabe-se que o líder que reinará em terra trazendo paz será o anticristo, no qual os judeus crerão como messias. Porém, como validar algumas coisas ditas por Cristo e invalidar outras? O próprio se declarou um só com Deus. E essa visão não apenas contradiz os evangelhos, como também todo o Novo Testamento, pois a esperança dos apóstolos estava fundada na ressurreição de Cristo, e isso é declarado abertamente inúmeras vezes.
@@Larissa-od8sx Eis a questão. O início da bíblia, o Velho Testamento, conta a história de um povo: os judeus. Todo o cristianismo tem base do judaísmo. O judaísmo é MILENAR, e possui diversos livros e tradições passadas oralmente, que data desde os patriarcas, Abraão, Isaac e Jacó. A crença judaica e o próprio judaísmo é o que está no Antigo Testamento, e inclusive hoje em dia eles têm as mesmas práticas relatadas na bíblia, ou seja, o que Moisés e os patriarcas revelaram e faziam no passado, eles ainda o fazem hoje, diferente do cristianismo. O Antigo Testamento foi escrito em hebraico, e um ou dois livros em aramaico. O Novo Testamento foi escrito TODO em grego, e não traduzido. Ou seja, é uma criação muito depois da revelação de Deus para o povo narrado na Bíblia. Para você ter uma noção básica de teologia: a tradução do hebraico para o grego trouxe diversas má concepções da bíblia. Por exemplo, a ideia de inferno. Em grego, Hades é o deus do submundo, e possui tal conotação. Quando traduzido para o Ocidente, tal conceito foi deturpado, dando início a crença de existir um inferno onde todos os pecadores vão sofrer a eternidade. Isso é um conceito pagão, que não existe no próprio judaísmo. Vai por mim, não tem melhor base em debater a crença no Deus da bíblia que não seja o judaísmo. Os reis do Império Romano difundiram o catolicismo justamente para ter o máximo de poder sobre o povo pela crença. Logo depois foram modificados os textos sobre dízimo, para que os líderes religiosos ganhassem vantagens pecuniárias para com os fiéis, etc. Fazendo a comparação entre islamismo, cristianismo e judaísmo, percebe-se que judaísmo não tem quase nada a ver com as outras duas, a não ser a base de ambas. O islamismo acredita em céu e inferno, cristianismo também, e judaísmo não. Islamismo e cristianismo possuem dois profetas declarados, como representantes diretos de Deus. Judaísmo não, apenas acreditam no Deus uno.
Adorei. Percebia bem por aí, mas não sou metódica e minha vida vem sempre se desmonta por fatores inusitados e imponderáveis há muitos anos, então é nessa embolação que alcanço altura para perceber a ordem da coisas e a paisagem ou o desenho desta ordem, que em última instância eu poderia a chamar de paixão de cruz, da intensidade, do amor. Então este esforço do J. Peterson me parece mais um receio, uma contenção, uma preconceito modernista inconsciente de mergulhar na paixão da cruz. Ou um receio de se soltar, se libertar, de ser livre em meio ao caos reinante. E de se deparar com a misericórdia infinita. (Algo assim.)
Desejo 1: Gostaria de agradecer do fundo do coração por eu e a minha família vivermos sempre com segurança e com boa saúde. Desejo 1: Gostaria de agradecer do fundo do coração por eu e a minha família vivermos sempre com segurança e com boa saúde. Desejo 1: Gostaria de agradecer do fundo do coração por eu e a minha famílai vivermos sempre com segurança e com boa saúde. Desejo 2: Estou muito feliz e agradecido por tirar notas boas em todas as provas de todas as matérias da escola. Desejo 2: Estou muito feliz e agradecido por tirar notas boas em todas as provas de todas as matérias da escola. Desejo 2: Estou muito feliz e agradecido por tirar notas boas em todas as provas de todas as matérias da escola. Desejo 3: Agradeço demais pelas empresas "Svc Licitações" do meu Pai e a "Valore" da minha Mãe crescerem bastante. Desejo 3: Agradeço demais pelas empresas "Svc Licitações" do meu Pai e a "Valore" da minha Mãe crescerem bastante. Desejo 3: Agradeço demais pelas empresas "Svc Licitações" do meu Pai e a "Valore" da minha Mãe crescerem bastante.
Bom vídeo, mas acho que algo ajudaria a esclarecer a questão do Peterson com Nietzsche... Peterson confunde o pensamento identitário com o pensamento pós-moderno, ambos possuem um certo antagonismo entre si, Nietzsche é pós-moderno, mas não é identitário, esses movimentos que o Peterson combate são identitários...
O sofrimento é super-estimado pela cultura moderna.....há quem considere que a fome para perda de peso numa dieta diária de 23 horas de jejum é sofrimento....há quem ache que um banho gelado diário de 3 minutos para melhorar a circulação sanguínea é sofrimento mesmo se você se acostuma lentamente com a temperatura.....há quem ache que exercícios intensos(mas que duram poucos minutos) para melhora do estado físico são sofrimento.........E a minha crítica ao Jordan Peterson é a ênfase que ele dá para a dor e o sofrimento da vida como se as pessoas não pudessem se preparar para tratar de adversidades de uma forma menos negativa do que assumir que estão "sofrendo"
Seu maior erro nessa análise é achar que o Peterson erra ao colocar o cristão como o sofredor e "super homem" e total responsável pelos seus atos e por cada um carregar sua própria cruz e você vê isso como uma contradição, como se Peterson misturasse Nietzsche ao cristianismo e fizesse de forma errada, só demonstra que não conhece o suficiente sobre o cristianismo e sobre Peterson, pois não tem nada de contraditório, é exatamente isso a essência do cristão, ser semelhante a Cristo, tentar se aproximar dEle e dessas atitudes. Ele também não diz hora que é cristão e hora que não é, ele diz que mesmo que Deus não exista ele prefere viver com os princípios e valores deixados por Cristo.
Ahhh porque você não postou esse vídeo um dia antes rsrs...Comprei hoje um livro dele: 12 regras para a vida. Agora não tô nem com vontade de ler. Fico temerosa.
A questão não é se o meu cristianismo é frágil ou não. Você leu meu comentário, mas foi numa direção contrária ao meu pensamento . Para ler uma obra, acho importante conhecer quem a escreveu, assim fica mais fácil de entender as suas ideias, percepções ... Tenho um conhecimento raso desse autor, esse vídeo me trouxe uma nova concepção. Então, ainda não me sinto preparada para ler qualquer obra dele, primeiro vou entender um pouco mais das coisas, pessoas que influenciam direntame no que ele escreve. Só assim, posso ler a sua obra, entendo de forma mais abrangente o seu contexto.
@@adrianaduarte2693 pois eu, enquanto cristão, digo sem medo: leia Jordan Peterson. Sem medo algum. Já experimentei do mesmo pensamento que o seu, de recear um confronto que viesse a minar e diluir a minha fé. Não aconteceu. Jordan Peterson é de um brilhantismo cada vez mais raro. Se ele erra - e erra em algumas coisas, como tantos pensadores de reone - é importante rejeitar esses erros e filtrá-los como experiência.
Aristóteles era pagão, porém, São Tomás de Aquino e tanto outros filósofos e Teológos usaram liam Aristóteles, pois havia verdades nele,e a verdade vêm de Deus.
Um dos pontos da Apologetica Crista , é persoadir a pessoa no seu campo de conhecimento. mostrando para ela que ela esta errada em suas pressuposições por negar a verdade da realidade primeira dentro da sua cosmovisão. acredito que por isso Peterson use Nietzsche, porque este é existencialista e niilista.
Ta mas e agora, o que é que eu vou ler? Peterson não é esclarecido pq vive numa cultura ultra moderna vazia e por isso entende a realidade errado. Mas o Italo Marsili tentou ser o Peterson brasileiro e depois virou um expositor de poesia. No final das contas o que eu vou ler como antidoto contra o caos?
No final, vc quase foi para o lado certo.... Leia o discurso de Sócrates (o de morte, não o de posse, esse basta 1X) umas 1.000. X , q vc vai refazer esse comentário... Acho q o Jordan fez isso!!!
Excelente professor!
Gostaria de ouvir sua opinião a respeito do filósofo Roger Scruton. Poderia gravar um vídeo sobre?
Boa ideia!
Up
Se eu não me engano, o Jordan Peterson explicou que não gosta de se autodeclarar cristão ou dizer que crê em Deus, porque é uma declaração que tem uma função, principalmente, de vangloriar o autodeclarado. Ele disse que se esforça para agir como alguém que crê em Deus, pois a maneira em que alguém age revela mais sobre suas crenças do que aquilo que a pessoa diz. Então, eu agir como cristão teria mais valor do que eu me autodeclarar cristão. Como ele diz: nem Cristo se dizia bom, apenas Deus é bom.
E ele se coloca como alguém que analisa as histórias cristãs, e o cristianismo, a partir do ponto de vista da psicologia, pois ele é psicólogo e não teólogo. Ele fala que as análises dele não esgotam o significado e a profundidade daquilo que o cristianismo é.
E qual seria, na sua visão, a diferença entre enxergar o cristianismo como um arquétipo e vê-lo como algo metafísico, ver Cristo como a origem da ordem? Agradeço se puder me explicar, tenho uma noção sobre isso, mas é vaga.
" é menos surpreendente o ser humano elevar se até o divino do que o divino rebaixar se ao humano" qualquer filosofia é primeiramente advinda da religião católica pois, é a busca do homem pelo início de tudo e, a verdade. Sem problemas então, declarar se cristão. E os erros ficam mais aparentes a esses que, ficam em cima do muro. Esse poder da comunicação de pender para onde mais o fisicamente capaz de se fazer ouvir em suas citações de sucesso é só o que é, poder mas, o permitir da ordem é o correto! Sendo assim, somos capazes até de achar que quem deve se manifestar é Deus ! Ok até acontece mas, tem também a nossa parte de nos posicionarmos como seus filhos, amigos, honrados...
@@gabrielvieiralopes9476 =)
th-cam.com/video/mZvjZoqhiuw/w-d-xo.html
Ele fez essa live dizendo que Cristo seria a união da metafísica com a narrativa/arquétipo
sou ex-ateísta que se converteu faz algum tempo - mas tão pouco sei sobre J.Peterson , que estou vendo alguns vídeos como uma introdução - seu comentário me dá algumas pistas, ok
tem cada tesouro de conhecimento nesse canal. tomara que o TH-cam não derrube.
Professor, parabéns pelo vídeo, gostaria de solicitar para você fazer um vídeo sobre Nietzche ... obras e tal.... obrigado 🙏
Cezteyudh,,h,h,de,ihhy
@@samuelsouzadaluz6953ku.ojnoj
.huhj
O
I
L
J.ujni .uh.hh.
@@samuelsouzadaluz6953ku.ojnoj
.huhj
O
I
L
J.ujni .uh.hh.h
Obrigada
.
Up
Parabéns pela tua brilhante síntese nos comentários finais dos arquétipos de Yung, do super-homem de Nietzsche, do Cristo e a da Cruz Redentora. A Cruz( aceitar o sofrimento individual) restabelece a ordem do todo, assim como a morte do cordeiro restabelece a ordem.
Você: jovem e brilhante! Precisávamos de alguém no Brasil que representasse
estas ideias. Mas doque representá-las você às atualizou.
A parte final do vídeo foi fulminante: se carregar o fardo sozinho ele deixa de ser leve! Sensacional! Parabéns professor
Isso é verdade Gui, quando encontrei o Jordan eu percebi que ele enxerga o Cristianismo como arquétipo.
O que o Jordan conseguiu fazer foi ajudar muitas pessoas a enfrentarem a vida. Principalmente as pessoas que tem um vazio existencial, ele mostra que você precisa encontrar um sentido na vida. O problema é que você não consegue fazer tudo sozinho, que foi o caso dele, que ele acabou se esquecendo de Deus.
Ainda que eu admire e aprecie a obra de Jordan tive a mesma percepção que você e o professor.
Isso se chama superficialidade religiosa, quando você não compreende o uso da religião e uma crença, achando que crer em Deus é superior a conhecê-lo. Isso só acontece com pessoas que nunca estudaram religião através da teologia, história e filosofia, ou seja, você pega um livro escrito em parábolas e por Deus e o lê de forma literal. Você e muitos outros crentes "superficiais" sempre vão apontar os dedos para outras pessoas, inclusive que compartilham a mesma crença que a sua, justamente por não conheceram a natureza de Deus, como se ele fosse uma máquina de fazer alma e castigar.
Professor Guilherme, esse seu projeto precisa crescer!
Mais pessoas precisam conhecer seu canal e seu trabalho.
Excelente professor! Muito boa a sua análise. Parabéns 👏
Professor, o senhor poderia fazer um vídeo sobre Jung? (Em particular, o que o Peterson fala sobre integração da sombra e que Buber fala como "servir a Deus com o mau instinto" em Eu e Tu)
Claro.
Jovem e sábio! Obrigado professor
Muito bacana seus canal! Porém, discordo um pouco da análise que fez no vídeo quando você coloca que o JP dá uma ênfase exclusiva ao individualismo. Ele valoriza o individualismo acima do coletivo, mas não descarta a importância do coletivo. Ele diz isso no livro 12 regras e em entrevistas também. Ele não acredita que grupos não sejam relevantes para o estabelecimento da ordem, ele apenas enfatiza que o indivíduo tem mais peso nesse processo. Aliás, Valorizar a tradição é valorizar o coletivo, já que a tradição é também um acordo coletivo, e o Peterson menciona muito o valor da tradição. Ele também coloca a família como uma das coisas mais significativas na vida do indivíduo. Enfim, obrigado pela oportunidade, e se me responder ficarei grato! Tenho o desejo de estudar filosofia, se Deus permitir. Abraços!
Nunca vi alguém interpretar o Jordan assim.
Amei o vídeo 👏👏👏👏👏
Muito bom, professor. Parabéns pelo e vídeo e obrigado pelas explicações.
Tenho aprendido muito com o Guilherme.
Excelente vídeo! Professor, o senhor pretende fazer algum vídeo sobre Roger Scruton? Seria muito interessante!
Boa sugestão
Muito esclarecedor. Agradeço imenso.
Esse vídeo desatou um nó que estava na minha cabeça desde que comecei a acompanhar o Jordan Peterson. Excelente a sua análise.
Parabéns sempre bem colocado..aprendemdo sempre..
Obrigada pelo seu trabalho neste canal! Aprendendo!!
Boa crítica cristã ortodoxa ao Jordan Peterson. É perceptível e admirável a honestidade intelectual com que vc expõe suas ideias
Valeu Professor! Muito bom vídeo!
A parte final do raciocínio foi sensacional.
Concordo. Trouxe clareza para mim, que tenho ouvido alguns podcasts do Peterson.
Excelente, obrigada !
Muito bom Guilherme!
Excelentes observações.
Guilherme, sua leitura é fantástica, mas o próprio Jordan diz em seus livros, vídeos e textos que temos que assumir nossa responsabilidade, mas somente na medida em que podemos gerenciar e suportar - “take on the world man, but only in the way you can chew”. Não vejo essa orientação dele pra que possamos suportar a tudo “sozinhos”, como você disse.
Exato. Isso é típico Jordan Peterson.
Ha muito a aprender com Jordan, otimo ser humano
Muito bom!
Muito bom conseguí entender a sua analogia
Muito corajosa tua análise!
Guilherme, faz um vídeo sobra sua opinião à respeito do Carl Gustav Jung
Ótimo vídeo, professor!
Genial
Aula excelente Guilherme!
Uau! Belo conteúdo!
Gostei muito!
Muito bom vídeo!
Cheguei dando joinha
Sempre achei que havia algo estranho no pensamento do Jordan, mas não sabia precisar o que. Agora está tudo claro. O que não tira a validade dele. Só em quebrar o platô do pensamento pós moderno, ele já faz um grande favor a muita gente.
É engraçado como os católicos brasileiros são tão fanáticos e vazios para o tempo inteiro achar que existe algo errado onde não há.
E exatamente o que vc está fazendo, ao não dar um opção com resultado, mas julga o que está feito e com resultado positivo, mais um engenheiro de obra pronta.
Excelente.
Bastante razoável. Boa explanação.
Gostei muito deste vídeo Professor! "Carregar o meu fardo com Jesus se torna mais leve"
Quem não compreendeu ainda o que o professor disse é porque sô conhece Jesus como arquétipo mesmo...
Paz e bem professor!
Guilherme, me parece que Jordan Peterson não recomenda que carreguemos todo o peso do mundo nas costas. Ao contrário disso, ele nos convida a reconhecer nossas limitações e a começar exatamente pelos problemas menores e mais imediatos. Isso também não significa que nossas vidas não possam ser acometidas por tragédias cujas soluções estejam completamente fora de nosso alcance. Mas mesmo diante de tal situação, a única coisa que nos resta é enfrentar a tragédia. Pode levar tempo, talvez tenhamos que quebrá-la em diversas pequenas batalhas e nem sempre venceremos todas; mas esta é a única forma de seguir em frente. Eu vejo o Cristianismo, e todas as demais religiões, como arquétipos; e é exatamente isso que as une, e quando bem interpretadas e utilizadas promovem igualmente o bem e a evolução do indivíduo.
Não foi isso que o Guilherme falou, ele não entrou nesse mérito. Ele falou em carregar o nosso próprio fardo sozinho, o que é uma coisa totalmente diferente de carregar o mundo nas costas.
Perfeito.
É muito complicado lidar com a insistência de muita gente, esclarecida ou não, de querer sempre dar a entender que o bom senso, a visão consciente da existência, o equilibrio necessário para uma boa trajetória tenha que inevitavelmente acontecer através do cristianismo. Considero uma imposição inaceitável. Não existe apenas uma forma de viver ou de relação com a vida. Sabedoria não é exclusividade de uma só cultura, povo ou forma de pensamento.
muito bom
Gostei do video. Explicou bem o Peterson. Agora, viu o video recente dele, após se recuperar desta má fase que ele viveu? Mesmo sem ter trago conteudo, pareceu soar menos Nietzschiano, e confirmou assuntos que irá falar passar a tratar
EXCELENTE!
Freire e Peterson, dois gigantes.
Peterson, recentemente (3 anos após esse vídeo - em 2023), deu uma declaração sobre Cristo que resolve todas as questões levantadas aqui pelo Guilherme. Vale a pena procurar.
Excelente vídeo!
No livro ele diz que teve um sonho em que está pendurado numa cruz no alto de uma catedral. Aquele sonho parece dizer que o centro do ser é o Cristo, mas ele interpreta que é o indivíduo. Que aula !!!
Isso significa que Jesus é um ser humano, e que Jesus é como se fosse uma alegoria sobre você e Deus, e que você como criação dele e imagem e semelhança também se conecta com ele, como Jesus. Jesus não é Deus e nem parte de Deus. Jesus é a representação do ser humano que chega até Deus, ou seja, você deve buscar agir como Jesus porque você como ser humano, e como Jesus também foi, pode chegar até Deus. Então se ele também está na cruz significa que ele também sofre, como Jesus, e como ambos são seres humanos e Jesus chegou até Deus sendo um, logo, você também pode. É isso que significa Jesus.
@@guilhermefigueiredo766 isso não seria conquistar o céu por mérito e não por graça, em uma distorção do evangelho e do sacrifício de Cristo? E como comparar um ser que nasceu sem pecado e jamais pecou com uma humanidade corrompida pelo mal?
@@Larissa-od8sx Sejamos sinceros: Cristo só se tornou um semideus após a Instituição Católica o santificar; o cristianismo primitivo via Cristo como um exemplo; não, ele não nasceu de uma virgem, não transformou água em vinho e também não ressuscitou depois de três dias. Cristo não era cristão, nem inventou o cristianismo. Era uma pessoa exemplar, com grandes feitos e vista com muita fé por algumas pessoas, mas em hipótese alguma ele se declarou um profeta. Em Isaias diz que haverá o messias que virá a terra e irá levantar o terceiro templo e a paz mundial, e entre outras coisas. Cristo fez alguma coisa dessas profecias? Não. Então como as pessoas acreditam que ele é o messias? Simples: invenção de líderes por interesse. É a mesma coisa com o profeta Mohammad(Maomé), espalhou-se que ele era o último e definitivo profeta do povo árabe, porque líderes quiseram, e não seu real patriarca, Ismael, como Isaque é para os judeus.
Obs.: Isso não é minha opinião, e sim teses de teólogos.
@@guilhermefigueiredo766 na sua concepção, ou dos teólogos que citou, o evangelho teria sido adulterado para corresponder a interesses católicos? Porque tudo que disse contradiz os evangelhos. E sabe-se que o líder que reinará em terra trazendo paz será o anticristo, no qual os judeus crerão como messias. Porém, como validar algumas coisas ditas por Cristo e invalidar outras? O próprio se declarou um só com Deus. E essa visão não apenas contradiz os evangelhos, como também todo o Novo Testamento, pois a esperança dos apóstolos estava fundada na ressurreição de Cristo, e isso é declarado abertamente inúmeras vezes.
@@Larissa-od8sx Eis a questão. O início da bíblia, o Velho Testamento, conta a história de um povo: os judeus. Todo o cristianismo tem base do judaísmo. O judaísmo é MILENAR, e possui diversos livros e tradições passadas oralmente, que data desde os patriarcas, Abraão, Isaac e Jacó. A crença judaica e o próprio judaísmo é o que está no Antigo Testamento, e inclusive hoje em dia eles têm as mesmas práticas relatadas na bíblia, ou seja, o que Moisés e os patriarcas revelaram e faziam no passado, eles ainda o fazem hoje, diferente do cristianismo. O Antigo Testamento foi escrito em hebraico, e um ou dois livros em aramaico. O Novo Testamento foi escrito TODO em grego, e não traduzido. Ou seja, é uma criação muito depois da revelação de Deus para o povo narrado na Bíblia. Para você ter uma noção básica de teologia: a tradução do hebraico para o grego trouxe diversas má concepções da bíblia. Por exemplo, a ideia de inferno. Em grego, Hades é o deus do submundo, e possui tal conotação. Quando traduzido para o Ocidente, tal conceito foi deturpado, dando início a crença de existir um inferno onde todos os pecadores vão sofrer a eternidade. Isso é um conceito pagão, que não existe no próprio judaísmo.
Vai por mim, não tem melhor base em debater a crença no Deus da bíblia que não seja o judaísmo. Os reis do Império Romano difundiram o catolicismo justamente para ter o máximo de poder sobre o povo pela crença. Logo depois foram modificados os textos sobre dízimo, para que os líderes religiosos ganhassem vantagens pecuniárias para com os fiéis, etc.
Fazendo a comparação entre islamismo, cristianismo e judaísmo, percebe-se que judaísmo não tem quase nada a ver com as outras duas, a não ser a base de ambas. O islamismo acredita em céu e inferno, cristianismo também, e judaísmo não. Islamismo e cristianismo possuem dois profetas declarados, como representantes diretos de Deus. Judaísmo não, apenas acreditam no Deus uno.
Sensacional! “Se tomo Cristo como arquétipo, o fardo passa a ser meu.” Tive que viver na pele pra entender isso!
Pois quando o sentimento religioso sobrepõe o entendimento desapaixonado o viés estraga a análise. Vira conta de chegada.
👏👏👏
Adorei. Percebia bem por aí, mas não sou metódica e minha vida vem sempre se desmonta por fatores inusitados e imponderáveis há muitos anos, então é nessa embolação que alcanço altura para perceber a ordem da coisas e a paisagem ou o desenho desta ordem, que em última instância eu poderia a chamar de paixão de cruz, da intensidade, do amor. Então este esforço do J. Peterson me parece mais um receio, uma contenção, uma preconceito modernista inconsciente de mergulhar na paixão da cruz. Ou um receio de se soltar, se libertar, de ser livre em meio ao caos reinante. E de se deparar com a misericórdia infinita.
(Algo assim.)
Desejo 1: Gostaria de agradecer do fundo do coração por eu e a minha família vivermos sempre com segurança e com boa saúde.
Desejo 1: Gostaria de agradecer do fundo do coração por eu e a minha família vivermos sempre com segurança e com boa saúde.
Desejo 1: Gostaria de agradecer do fundo do coração por eu e a minha famílai vivermos sempre com segurança e com boa saúde.
Desejo 2: Estou muito feliz e agradecido por tirar notas boas em todas as provas de todas as matérias da escola.
Desejo 2: Estou muito feliz e agradecido por tirar notas boas em todas as provas de todas as matérias da escola.
Desejo 2: Estou muito feliz e agradecido por tirar notas boas em todas as provas de todas as matérias da escola.
Desejo 3: Agradeço demais pelas empresas "Svc Licitações" do meu Pai e a "Valore" da minha Mãe crescerem bastante.
Desejo 3: Agradeço demais pelas empresas "Svc Licitações" do meu Pai e a "Valore" da minha Mãe crescerem bastante.
Desejo 3: Agradeço demais pelas empresas "Svc Licitações" do meu Pai e a "Valore" da minha Mãe crescerem bastante.
Bom vídeo, mas acho que algo ajudaria a esclarecer a questão do Peterson com Nietzsche... Peterson confunde o pensamento identitário com o pensamento pós-moderno, ambos possuem um certo antagonismo entre si, Nietzsche é pós-moderno, mas não é identitário, esses movimentos que o Peterson combate são identitários...
Tem alguma atualização sobre ele?
gostei do cenario novo
Professor, ele teria influência de Nietzsche ou de Pelágio?
Pelágio só talvez muito indiretamente. A influência de Nietzsche é explícita.
@@guilhermefclfreire Obrigado por tirar minha dúvida, professor.
Estou muito longe de compreender isso tudo. Acabei de ler as 12 regras e nao cheguei a essa síntese que vcs estão discutindo.
Fique tranquilo, Hugo de São Vitor pode te ajudar a ter ordem e calma com os estudos.
O sofrimento é super-estimado pela cultura moderna.....há quem considere que a fome para perda de peso numa dieta diária de 23 horas de jejum é sofrimento....há quem ache que um banho gelado diário de 3 minutos para melhorar a circulação sanguínea é sofrimento mesmo se você se acostuma lentamente com a temperatura.....há quem ache que exercícios intensos(mas que duram poucos minutos) para melhora do estado físico são sofrimento.........E a minha crítica ao Jordan Peterson é a ênfase que ele dá para a dor e o sofrimento da vida como se as pessoas não pudessem se preparar para tratar de adversidades de uma forma menos negativa do que assumir que estão "sofrendo"
Seu maior erro nessa análise é achar que o Peterson erra ao colocar o cristão como o sofredor e "super homem" e total responsável pelos seus atos e por cada um carregar sua própria cruz e você vê isso como uma contradição, como se Peterson misturasse Nietzsche ao cristianismo e fizesse de forma errada, só demonstra que não conhece o suficiente sobre o cristianismo e sobre Peterson, pois não tem nada de contraditório, é exatamente isso a essência do cristão, ser semelhante a Cristo, tentar se aproximar dEle e dessas atitudes. Ele também não diz hora que é cristão e hora que não é, ele diz que mesmo que Deus não exista ele prefere viver com os princípios e valores deixados por Cristo.
Ahhh porque você não postou esse vídeo um dia antes rsrs...Comprei hoje um livro dele: 12 regras para a vida. Agora não tô nem com vontade de ler. Fico temerosa.
Leia de tudo. Se como cristã não pode ler alguém tão simpático ao cristianismo como o J. P., seu cristianismo é no mínimo muito frágil
A questão não é se o meu cristianismo é frágil ou não. Você leu meu comentário, mas foi numa direção contrária ao meu pensamento . Para ler uma obra, acho importante conhecer quem a escreveu, assim fica mais fácil de entender as suas ideias, percepções ... Tenho um conhecimento raso desse autor, esse vídeo me trouxe uma nova concepção. Então, ainda não me sinto preparada para ler qualquer obra dele, primeiro vou entender um pouco mais das coisas, pessoas que influenciam direntame no que ele escreve. Só assim, posso ler a sua obra, entendo de forma mais abrangente o seu contexto.
@@adrianaduarte2693 pois eu, enquanto cristão, digo sem medo: leia Jordan Peterson. Sem medo algum. Já experimentei do mesmo pensamento que o seu, de recear um confronto que viesse a minar e diluir a minha fé. Não aconteceu. Jordan Peterson é de um brilhantismo cada vez mais raro. Se ele erra - e erra em algumas coisas, como tantos pensadores de reone - é importante rejeitar esses erros e filtrá-los como experiência.
Não morra sem ler esse livro! Deixe de ser besta!
Aristóteles era pagão, porém, São Tomás de Aquino e tanto outros filósofos e Teológos usaram liam Aristóteles, pois havia verdades nele,e a verdade vêm de Deus.
Colocar o Cristianismo como um arquétipo faz ele não entender do que se trata uma religião? Chega a ser um erro metodológico dele?
Muito bom o canal. Qual o nome do maior filósofo do século XX de acordo com Peterson ? Como escreve ?
Obrigado
Solzhenitsyn
Na minha opinião é o maior intelectual do momento.
Já ouvi o JOrdan dizer que ele é cristão, porém não vai à igreja.
Jordan Peterson seria uma espécie de estoico?
Um dos pontos da Apologetica Crista , é persoadir a pessoa no seu campo de conhecimento. mostrando para ela que ela esta errada em suas pressuposições por negar a verdade da realidade primeira dentro da sua cosmovisão. acredito que por isso Peterson use Nietzsche, porque este é existencialista e niilista.
Cmo o Cristianismo pode ser tomado como metáfora, uma vez q o próprio Cristo é tomado como figura histórica?
Ta mas e agora, o que é que eu vou ler? Peterson não é esclarecido pq vive numa cultura ultra moderna vazia e por isso entende a realidade errado. Mas o Italo Marsili tentou ser o Peterson brasileiro e depois virou um expositor de poesia. No final das contas o que eu vou ler como antidoto contra o caos?
No final, vc quase foi para o lado certo.... Leia o discurso de Sócrates (o de morte, não o de posse, esse basta 1X) umas 1.000. X , q vc vai refazer esse comentário... Acho q o Jordan fez isso!!!
qual o nome desses livros pretos da tua esquerda?
Mas ele não parece adepto da imanentizacao do homem e a gradação do ser e hierarquia .
Guilherme, vc está completamente errado a respeito da alt right
Só uma correçao, ele é canadense.
Carai, Nietzsche é o pai da pós modernidade. Kkkkk
Era uma criança 😂
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Professorzinho que precisa muito ainda amadurecer. já começa num tom meio assim, sabe.
Quanta baboseira!
Se alguém conseguiu enxergar alguma lógica nisso, por favor me passe 50g do que você fumou!
Zero argumentação da sua parte.
Excelente vídeo,professor!