6 CARTONI non PROIBITI
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- เผยแพร่เมื่อ 29 ก.ค. 2024
- Esistono altri cartoni animati che è vietato mostrare in TV e al Cinema. Ma questi no! Film e cartoni la cui storia assurda mi fa chiedere come sia possibile che siano sfuggiti alla censura!
LINK A Arkhamj47
/ @ackabj
#Censored11 #WaltDisney
00:00 I Cartoni Proibiti
00:47 Topolino in Abissinia
04:15 La rosa di Bagdad
06:51 Calimero
08:53 Pampling
09:24 La festa di compleanno di Lulu
10:22 La caricatura della Mammy
16:39 I Racconti dello Zio Tom
20:02 Fratel Coniglietto
23:24 Coonskin
27:29 Topolino va alla Guerra
Se hai letto fino a questo punto, scrivi un commento sulle noci di Cocco! Puoi dire le cose più assurde!
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Un solo link per tutti i social di 151eg
linktr.ee/151eg - ภาพยนตร์และแอนิเมชัน
13:46
questo colpisce moltissimo la mia famiglia.
La mia bisnonna era una schiava brasiliana. Ogni 13 maggio (fine della schiavitù In Brasile) la mia famiglia ricorda e rammenta la sua storia e tutto ciò che ha passato durante la schiavitù e che ha portato alla liberazione della nostra famiglia.
Lei era una schiava da casa e credetemi se vi dico che quello che dice 151eg è solo la punta dell'iceberg. Ci sono cose che lei ha passato che fanno venire i brividi.
Hai voglia di raccontare?
@@151eg
Per me non ci sono problemi anzi ne sarei onorata ma credo che sia molto cruda come storia.
Quindi se me lo permetterai preferirei fare un avviso di non lettura per quelli più soggetti a elementi nudi e crudi.
@@L-S fai pure senza problemi. Può essere di enorme aiuto
@@151eg EDIT! PARLANDO CON MIA NONNA MI HA SPIEGATO MEGLIO COSA è SUCCESSO ALLA FINE QUINDI IL MESSAGGIO è STATO MODIFICATO! Allora, senza alcun indugio racconterò la sua storia. La mia bisnonna nasce e cresce in brasile presso una fazenda gestita da dei coloni portoghesi. Lei non nasce da un unione matrimoniale (se di unione si può parlare) ma bensì attraverso un'unione forzata da una schiava del padrone e da uno schiavo che apparteneva a una fazenda appartenente a un altro fazendeiro portoghese. Le vicende sono andate perse quasi nel tempo ma da quello che si è compreso era che i due "amiconi" avevano questa abitudine di far accoppiare alcuni dei loro schiavi, così alla stessa stregua di animali da monta con il semplice gusto di vedere cosa ne uscisse e se cambiasse qualcosa nel comportamento. Insomma avevano deciso (come un po' andava di moda, di creare lo "schiavo perfetto"). Inoltre tra i due vigeva un patto, se usciva un maschio l'amico lo avrebbe riscosso se fosse uscita una femmina sarebbe rimasto con il padrone della schiava. Così da questo malsano e depravato passatempo nacque mia Bisnonna. I primi anni furono tranquilli ma appena fu abbastanza in grado di camminare ed eseguire degli ordini le cose cambiarono e complice sia del fatto che era molto piccola, sia del fatto che fratelli e fratellastri (sopra tutto quelle schiave da casa) avevano tanto supplicato di averla vicino e anche del fatto che aveva dei begli occhi e promettesse una certa bellezza, divenne una schiava da casa in particolare venne affidata come schiava da cucina risparmiandola a una vita nei campi o nelle miniere. Le cose cominciarono a peggiorare sempre di più tuttavia con l'avanzare dell'età più lei cresceva più lei diventava bella. All'inizio le sorelle/sorellastre provarono a difenderla insegnandole le basi, coprirsi, nascondere gli occhi con la cenere o con lo sporco della cucina, abiti malconci e così via le basi che si danno a tutte le schiave, ma poco servì. A quanto pareva mia bisnonna era molto dotata nell'arte culinaria e questo non solo era diventata una cosa apprezzata dagli schiavi ma anche contro ogni pronostico dal padrone e dalla sua famiglia. E se hai la sua attenzione non è di certo perché ti vuole liberare, ma bensì per crearti solo problemi. Così con la scusa di portarla con se come schiava d'aiuto, il peggio cominciò. All'età di 13 anni si ritrovò sotto gli occhi di quel padrone e sotto minaccia di vendere i parenti in un luogo lontano iniziò ad abusare di lei. Tuttavia ad una delle figlie non stava molto bene tale cosa non tanto perché fosse sbagliato la cosa in se, alla fine non aveva nemmeno lei voce in capitolo, no ma semplicemente perché la mia bisnonna era molto più giovane di lei e alla prima occasione convinse uno dei suoi fratelli maggiori di portarla con se e di rivenderla (cosa abbastanza comune) e e la rivendette all'amico del padre che la tenne con se. Tuttavia quel padrone si indebitò moltissimo erano inoltre anche gli anni in cui si iniziava a parlare della libertà degli schiavi e questo qua decise dunque di alleggerire il numero degli schiavi e (dopo essersi preso delle garanzie) vendette alcuni schiavi e appezzamenti di terra, tra questi vendette anche la mia bisnonna portandola a minas gerais vendendola a un prezzo abbastanza spicciolo a un altro padrone. Questo fu il peggiore di tutti.
Come detto, correva l'anno 1885 e gli Usa avevano abolito la schiavitù da mo. e in brasile seppur si teneva ancora dura la mano della frusta diciamo che si cominciava a sentire vento di burrasca. E sto qua era un paranoide di primo ordine, andava sempre armato con fucile e con frusta e gli bastava pochissimo per far scattare la scintilla della rabbia su un povero malcapitato/a. frustate nel tronco torture tra cui una delle sue preferite era quello di incatenare i piedi degli schiavi ribelli in una specie di scatola di legno pregna d'acqua e di lasciarli in quello stato per giorni interi incapacitandoli così di camminare. In quella fazenda lei ha visto mille e più atrocità tali che molte madri avevano affogato i loro bimbi per non lasciare che vivessero in quel mondo. Anche se da allora la sorveglianza si fece di gran lunga più forte e con essa le punizioni. L'evento peggiore che la mia bisbisnonna dovette affrontare fu proprio la, un giorno uno schiavo tentò assieme a moglie e figli di scappare. Ma venne preso assieme alla famiglia non sto qua ad andare nei dettagli ma diciamo che nessun bambino dovrebbe passare quello che i due piccoli hanno subito. Vennero frustrati e torturati il più grande (avrà avuto circa 9 anni) gli venne distrutta completamente una gamba. il più piccolo invece venne sbranato dai cani e la madre frustata accecata e praticamente venduta in una specie di bordello. Infine, il padre venne frustrato a sangue, ma la rabbia di quel padrone fu tale che lo ammazzò di frustrate. Rendendosi conto dello "spreco" e della perdita di guadagno gli venne un idea disgustosa. Ordinò di prenderne il corpo e di portarlo da mia bis bis nonna ormai diventata capo cuoca che per l'appunto gli diede l'ordine di cucinarlo.
Inutile dire l'orrore della cosa. E lei si spaventò si spaventò non solo per l'orrida richiesta ma anche perché temette che per la pazzia di quell'uomo la carne gli potesse anche piacere. Così ordinò a tutti di uscire dalla cucina e iniziò a preparare la mostruosità il piatto era un semplice stufato ma ci aggiunge anche tutto il fiele di quel povero uomo: poiché chissà se la carne gli fosse piaciuta così tanto che ne avrebbe fatta un abitudine?
Una volta che ebbe finito glielo consegnò e lui lo mangiò. Quello che disse è e rimane tuttora nella memoria della nostra famiglia: Questi negri non sono buoni nemmeno da mangiare. E deluso se ne andò.
Comunque mia nonna rimase pallida dallo spavento fino alla fine della frase e ne rimase molto traumatizzata avendo spesso dei attacchi di panico e di ansia cercando di celare gli attacchi di panico qualcuno notò la cosa. Un'altra schiava che gelosa dei "privilegi" che mia bis-bis nonna aveva (ricordo a tutti i presenti che i suoi privilegi altro che erano che essere capo cuoca, avere un pochino di cibo in più e di avere attenzioni MOLTO sgradite dal padrone) voleva metterla in cattiva luce e così avvalendosi di un povero ragazzo bianco, immigrato da poco dal Portogallo gli chiese di indagare e di tenerlo d'occhio. Effettivamente lui era una persona ingenua e quello che avevo detto su di lui che si era veramente interessato di cuore delle sue condizioni era giusto. Ma mia bis bisnonna non gli diede mai confidenza o tale confidenza da dargli tale segreto anzi l'ansia divenne maggiore ma lui comprese che c'entrava qualcosa con lo schiavo ucciso, (piccolo triste aneddoto ho saputo da mia nonna che dare in pasto le carni agli schiavi a porci o cani o addirittura agli. Stessi schiavi perché il padrone non voleva spendere troppo per il mantenimento degli schiavi non era raro. Era raro che un padrone volesse mangiarne, e in quella fazenda, fino ad allora nonsi erano mai riscontrati tali eventi) e in quel momento di debolezza la schiava riuscì a farle trapelare la verità.
Da qui inizia il disastro nel disastro.
Dovete sapere che nessuno sapeva come mai la carne di quel povero uomo non fosse piaciuta veramente a quel padrone e quindi tutti odiavano e disprezzarono mia bisbisnonna perché aveva ubbidito all'ordine di cucinarlo senza battere ciglio. E per tanto tutti la evitavano e odiavano. Così che quando quella schiava disse tutto al padrone nessuno tentó di mettere pace fra lei e l'ira del padrone.
Lei venne dunque messa sotto il tronco, frustata e subii la tortura della scatola d'acqua lei resistette e dunque non contento di ciò prese dei carboni ardenti e gli brució quei suoi bellissimi occhi color marroni verdi.
Il suo fato ormai era decretato se. Non fosse che quel ragazzo portoghese mosso da pietà non intervenne in sua difesa che avendo pena di lei e comprendendo perché gli fosse stato chiesto di avvicinarsi a lei convincendo il padrone che ucciderla avrebbe solo aumentato l'astio tra gli schiavi con tutti i suoi risparmi la compr e stranamente lui acconsentí.
E voi mi chiederete perché non la uccise direttamente quel padrone? Perché come scoprii in seguito quel ragazzo portoghese, lei era incinta e da poco tempo era nata la "legge del ventre libero" che decretava che tutti i neonati nati da degli schiavi fossero automaticamente considerati uomini liberi.
Pertanto non poteva essere uccisa altrimenti avrebbe dovuto pagare come reato d'omicidio. E paranoico come era lui per tenere buoni gli schiavi aveva deciso di abusare di lei pe renderla incinta e passare come un buon padrone che alla fine ci teneva ai suoi schiavi.
Ma in quel momento tutto era andato a rotoli se lei avesse partorito in un bordello tutti avrebbero saputo chi fosse stato il padre e se l'avesse uccisa temeva una casa legale così la vendette a quel ragazzo per pochissimo a patto che la sposasse subito.
Lui non capendo acconsentí (avendo già intenzione di liberarla)
Ma, Solo dopo la nascita della mia bisnonna Emilia, donna morena da una lunga chioma bionda comprese perché.
E questa è la storia di ciò che la mia bis bis nonna dovette passare sotto il giogo della schiavitù.
Lei visse per moltissimi anni quasi 90 anni e ciò che affrontó lei e la mia famiglia dopo la fine della schiavitù brasiliana è un altra lunga storia. Ma una cosa che mia nonna oggi mi ha voluto raccontare è stata che viene ricordata da tutti come una persona dal cuore gentile e generoso non vedeva più ma si era armata di uno spirito fortissimo che niente più la scoraggiava.
Lei morì all'inizio del 1930 in tempo di conoscere la sua nipotina a cui diede il nome di Terezinha.
Quella bambina è ora la mia nonna.
@@L-S grazie 😢
Che strano l'accento di Topolinia.
Comunque il ragionamento dello stregone ne "la rosa di Bagdad" ha senso, se lo fa moretto tempo trenta secondi arriva camerata Topolino che lo spella vivo per mandarlo ai parenti come regalo, praticamente lo leva di mezzo senza neanche sporcarsi le mani.
L'accento di topolino è dovuto alla voce che dovrebbe essere del sovrano Martinelli
@@francescopittari9134 Sovrano?
Mi correggo soprano
"EEE ma ora che steven universe è finito non avrà più nulla di interessante da dire.."
Alla faccia, stai sfornando video sempre più fantastici, il discorso approfondito sulle Mammy mi ha inquietato. Della parte animata dello Zio Tom sapevo poco o nulla, avevo scoperto per caso degli sketch e degli storyboard, guardandoli ho pensato "ma non sarà mica una roba che la Disney ha censurato? Mi fa venire in mente la cultura redneck"..
Azzardo un tema che potresti approfondire (poi va a finire che ne hai già parlato e io ho colpevolmente ignorato il video in questione)..
C'è un famoso cartone di Tom & Jerry, quello del concerto col pianoforte.. e di recente ho scoperto un altro cartone con Bugs Bunny che ha, per usare un eufemismo, alcune somiglianze.. abbiamo a che fare con un bel plagione?
Non è un plagio, è una coincidenza
Mi pare di aver sentito dire questo
Riguardo la scena del pianoforte di Tom & Jerry e Bugs Bunny se non sbaglio ne ha già parlato brevemente in un altro video, quello sulla bufala del plagio di Kimba da parte della Disney, e in sintesi non è stato un plagio ma un’enorme coincidenza
@@professionalclown535 ah grazie, andrò a controllare ;)
@@kishinpain Lode a te o Kishinpain!🛐
th-cam.com/video/7Nbm25btnUo/w-d-xo.html
Ciao Enrico, io per il mio esame sto portando il cinema e la sua storia, tutto grazie a te
L’ho fatto anche io, Enrico ha i video migliori per il cinema
Buona Fortuna!!!^^❤
Anche io! Ma non so che fare ed in matematica
Anche io, sabato ho l’esame
@@Gioseph-zq7iy Io mercoledì
Il dialogo di topolino è allucinante. Pensare che i bambini potessero giocare ripetendo quelle parole mi fa tremare. I miei genitori bambini di quell'epoca non avevano radio tanto meno potevano andare al cinema, a questo punto è stato meglio così
sinceramente, più che tremare a me ha fatto sbellicare😂😂
Mammamia topolino agghiacciante
Io penso che dovresti seriamente leggere Rousseau, e poi lo psicologo sociale evoluzionista Michael Tomasello, prima di uscirtene con cose comportamentiste à la Skinner sui bambini, che non sono tabulae rasae da plagiare ma hanno eccome una loro innata e spontanea coscienza, non tutto quel che è culturale ed esterno ha l'effetto che tu temi che possa avere.
@@Sleepdriver1984 in parte hai ragione ma ripeto mia nonna considerava normale giocare con la famigliola di bambole bianche e la colf di colore .
O considerava normale trattare la colf con sufficienza .non cedere che fosse nata con queste idee ma le avesse imparate che per lei fossero normali è un retaggio culturale
@@valerylambert2434 pensa che il mio compianto nonno, tanti anni fa, era in aeroporto con mia nonna e le indicò una bella ragazza dalla pelle scura (a parte l'indelicatezza di stare con tua moglie, vabbè) dicendole "guarda che carina quella negretta!" e la ragazza in questione si girò offesa rispondendo male, non cogliendo il complimento ma solo la parola usata in assoluta innocuità da mio nonno, perchè si usava, e lui era del '33 ed era calabrese, non aveva bisogno che gli americani gli insegnassero come parlare...però "giustamente" i tempi evolvono, solo che mi sembra che troppi abbiano ansia di farsi etichettare e autoghettizzarsi anzichè considerarsi semplicemente esseri umani nella propria individualità e peculiarità, io ad esempio potrei offendermi se fanno battute sulle persone basse e grasse, ma non lo faccio non perchè io sia "forte" ma perchè sono autoironico, bisognerebbe imparare un po' tutti a esserlo perchè, ripeto, nella vita e nel mondo c'è già troppa amarezza per amplificare più del dovuto le percezioni già negative date dalla cruda realtà, e temo che le generazioni più giovani non abbiano (e non per colpa loro, sia chiaro) gli strumenti per evitare di essere sopraffatti dall'emotività e dallo "sguardo sociale" (che secondo me esiste solo nella televisione, dovremmo smettere di guardarla per un po'), sorry per le divagazioni ma il tema del linguaggio e dell'intenzione dietro di esso mi sta molto a cuore
"Bisognava trovare qualcosa in cui trasformarlo per punirlo"
Ed in quel momento iniziai ad avere paura
"Siamo nel '35, in Italia c'è il fascismo"
E la foto di Mussolini è sottosopra...
Applausi
Ad Alessandra questa cosa nn piace!
@@ilydrawsandedits e, beh, in efetti la Capisco
Io ogni volta che faccio presente che come battuta è vecchia vengo tacciato di essere un fascio e, a seconda di quanto questa cosa venga percepita da chi risponde, intimato (molto coerentemente aggiungerei) di tacere in maniera più o meno minacciosa.
Dico solo che nel 2022 possiamo benissimo inventarci anche altra roba per sfottere il fiero alleato Galeazzo Musolesi e compagnia fascista varia, tutto qui.
Perdonate lo sfogo.
@@andreacolombi7639 sono d'accordo anche perché incitare alla violenza insomma.. non è una gran bella cosa ecco.
@@andreacolombi7639 caso eclatante di old but gold
Per Calimero è un po' come il brutto anatroccolo, un animale diverso nella covata.
Capita per qualunque diversità anche per l'albinismo.
All'epoca quando ero bambino nella nostra cultura non c'era tutta questa specificità per in neri, e alla fine la diversità di Calimero si risolveva nel... lavaggio.
Un po' riprendeva la base del brutto anatroccolo ma con un finale in lavaggio
Infatti non credo fosse intenzionale, sicuramente è stato pensato come dici. Purtroppo è anche vero che in modo più bislacco di quanto lo facesse il brutto anatroccolo insegna che per essere amato non devi essere diverso
Non dimentichiamo che la funzione del Carosello era sia di intrattenere che sponsorizzare il prodotto,dato che non esistevano ancora gli spazi pubblicitari.Quindi da un lato è stata una genialata per l'epoca,dall'altro il tempo ne ha corretto i tratti ambigui:il personaggio tutt'ora lo si rappresenta come un pulcino nero e non bianco.
Bisogna anche calcolare il fatto il cartone era in bianco e nero, quindi per differenziarlo ed allo stesso fare pubblicità era scontato farlo di nero
questo dimostra come non gliene fregava nulla a nessuno se un messaggio simile poteva o no offendere o dare un insegnamento sbagliato specie se cio' poteva offendere i "mori"
Onestamente nessun bambino dell'epoca ha mai associato il discorso razziale a calimero perché a tutti veniva raccontata la favola del brutto anatroccolo. La morale è sempre stata che anche da una situazione "difficile" si poteva ambire a grandi cose. Ha insegnato ad una generazione che anche dalle avversità si poteva uscirne bene. Ridurre il tutto ad una questione razziale tremendamente riduttivo oltre ad i. Pregare il tutto di varie dietrologie inutili. Anche il discorso dello "sbiancamento" con il detersivo è molto più semplice di come si pensa oggi. Le pubblicità dell'epoca erano decisamente diverse da oggi ma il messaggio che veicolavano va contestualizzato. Dalla Lavazza con la linea a Miguel so mi di Paulista si potrebbero trovare ce ti aia di messaggio negativi guardandoli oggi ma sarebbe inteettualmente disonesto.
A ben vedere la maggior parte dei cartoni animati propongono modelli che oggi sarebbero considerati discutibili, é ovvio. Anche la passione dei greci per i ragazzini non è proprio simpatica ma giudicarli sulla base del nostro mondo sarebbe assurdo
Posso dire una cosa molto ironica?
Quando da piccolo vidi "i racconti dello Zio Tom" conoscevo a pezzi e bocconi la storia del razzismo perpetrato sui neri.
Quindi (senza conoscere le fonti da cui il film si DOVREBBE ispirare) lessi una morale diametralmente opposta,ovvero "loro non sono schiavi e non sono furfanti,sono nostri dipendenti onesti,buoni e a cui dobbiamo tutti dare rispetto".
Quindi paradossalmente questo film ha aiutato a creare una persona che rinnega ogni forma di oppressione.
Ormai è da tempo che ho capito quanto il significato fosse tutt'altro.
E resto tutt'ora basito (pur ritenendolo comunque un grande film)
Ma i sottotesti comprensibili solo a chi conosce mille cose del momento storico politico ecc sono così importanti? È un film che alla fine lascia una immagine positiva e di integrazione, sarà falso, artefatto e tutto ma un nostro tg medio ottiene effetti molto peggiori.
@@fabioborio2901 ma guarda,questa è la prima volta in vita mia che non so bene come rispondere.
Allora,normalmente ti direi che mettere quei sottotesti è sbagliato, ma finché ciò che il film lascia a vedere è altro può comunque andare per un brevissimo periodo di tempo.
Però qui si parla di una cosa parecchio grave,poiché si parla di un periodo nero della storia dei neri (gioco di parole involontario).
Ovviamente il film è innegabilmente bello,storicamente importante,prova del talento e della determinazione di Walt Disney,ma comunque c'è da ricordare che anche l'omissione è peccato e reato anche nelle piccole cose,figurati in questo.
Poi in sé io penso che questo film nello specifico (se non si conosce la triste realtà) è ancora oggi godibile,e può anzi dare un buon messaggio.
Però non mi sento né di giustificarlo al 100% e né di disdegnarlo.
Posso solo dire che può comunque dare un'insegnamento estremamente positivo (se pur basato su falsità),soprattutto per l'epoca in cui uscì
@@francy2461 certo non è così saggio e accorto come Topolino in Abissinia 😅🤣 (quanto è orribile quella roba che fa sembrare Faccetta nera l'inno di Mandela).
@@fabioborio2901 oh mio Dio...quella cosa.
Secondo me la Disney non ha detto nulla perché sta metaforicamente nascondendo la polvere sotto il tappeto.
Cioè paragonati i documentari sulla ww2 sono un episodio di peppa pig 😂
(Io rido ma da ridere c'è ben poco)
@@francy2461 Ma la Disney non ne sapeva niente, di certo se una dittatura utilizza per i suoi loschi scopi un personaggio non puoi far valere il copyright.
Mamma mia sentire Topolino felice di andare a sparare agli africani è a dir poco inquietante! Ti dò pienamente ragione sul fatto che sia assurdo che non siano censurati.
Beh, anche nei vecchi fumetti americano di Mickey Mouse i delinquenti erano spesso neri o comunque appartenenti alle minoranze, eh.
Ho guardato questo video completamente in dopo sbronza.
Bhe che dire,è stato miracoloso perché tutte queste riflessioni e tutti questi racconti,mi hanno fatto letteralmente VOMITARE fino a stare meglio.
Grazie per aver portato alla luce un argomento così sensibile,grazie davvero ❤️
Specifico,commento assolutamente positivo.
Yeeeeeee. Comunque per Topolino in Abissinia non penso che la Disney sappia la sua esistenza. Perché durante l'epoca fascista il topo veniva usato anche illegittimamente senza la Disney ad ufficializzare il tutto. In un certo periodo addirittura non si avevano i diritti per pubblicare fumetti ufficiali e ne venivano creati dei tarocchi cambiando completamente i personaggi (Tuffolino per esempio). La storia del Topo in Italia è affascinante. Esiste un libro chiamato "Eccetto Topolino". Parla proprio di questa storia. Di sicuro lo prenderò per informarmi meglio!
Grazie di questa dritta, lo prenderò sicuramente anche io 👌🏻
anche perché è solo un disco, non un cartone animato
@@fable80 Esatto!
la vedo difficile far valere il copyright in paesi come l'italia d'allora, chissà cosa si nasconde nelle terre odierne
Grazie! L'anno scorso ho dovuto fare un progetto all'università per l'esame di Storia degli USA sulla propaganda pro schiavismo, analizzando esattamente quello che hai detto tu. Mi fa piacere sentilo dire a qualcuno con un pubblico vasto perché penso ci sia ancora molta superficialità su questo tema!
0:53 ho apprezzato la finezza :) Apparte questo, davvero interessante il fatto che la blackface fosse una censura applicata dagli stessi schiavisti "per cercare di fare più bella figura", sto seriamente scoprendo un sacco di cose riguardanti l'argomento schiavismo attraverso questi video
Complimenti per l’ottimo lavoro e la passione che metti in ogni video per divulgare e ricordare argomenti non così banali come sembrano. Stai costruendo un top archivio di perle
Il problema della recezione della blackface in Italia è che non c'è tutto il sottotesto dei minstrel show.
La rappresentazione in Lulu è nipote, non figlia dei minstrel show perchè quello della Mammy è uno stereotipo che in Italia era associato allo sterotipo (già privo di alcun connotato esplicitamente razzista) di come come Tom e Jerry o simili.
Sul discorso in generale la questione è complessa perchè tendenzialmente ogni stereotipo storico va a ingentilire la realtà.
I popolani medievali non erano felici come nei film Disney, gli eroi greci erano moralmente discutibili, non come in Hercules, i cowboy sono ingentiliti, i cavalieri medievali,...
Il nero fannullone è chiaramente offensivo ma il motivo per cui la Mammy sia offensiva è più sottile.
Lei è offensiva sia per associazione (essendo inserita in show offensivi) che per quanto hai detto tu che ricade nell'ingentilimento di cui sopra
Esattamente, io ad esempio da piccolo amavo lo zio Tom, visto con innocenza quell'ambiente idilliaco richiama tutto fuorché il razzismo anzi, il problema appunto é il non conoscere il contesto alle sue spalle
Allucinante il dialogo di topolino. Comunque complimenti per la qualità dei video che sta migliorando un sacco
Video a dir poco stupendo e fatto bene! Devo dire che sono rimasto agghiacciato per l'esistenza di "Topolino in Abissinia" e che non sapevo che Sora Volpe, Compare Orso e Fratel Coniglietto fossero doppiati in maniera stereotipata!
Sempre un gran bel lavoro, Enrico! Complimenti!
Il discorso di "Song of South" vorrei collegarlo con "Gods and Generals" film del 2003 che racconta le vicende della Guerra Civile americana da ambo i lati, ma soprattutto riguardante Stonewall Jackson (generale confederato).
Anche questo rappresenta gli schiavisti come "buoni e protettivi" nei confronti degli schiavi, e la cosa è più grave in questo caso, essendo un film del 2003 e non del 1939 o 1950 (che sarebbe stato grave comunque, ma non c'erano ancora state le marce per i diritti civili e umani).
Se volete approfondire, il canale Atun Shei films ha realizzato un video riguardante questo film e della "propaganda della causa persa".
P.S.
In caso vogliate qualcosa di più storico e non solo ideologico, due esperti di storia americana hanno effettivamente fatto una reaction al film
C'è un episodio di American Dad dove la famiglia va a Disneyland, nella giostra dei bei tempi andati (credo) e critica esattamente il film dello zio Tom
Eccellente video, soprattutto per il lato storico!
Si suol dire "oltre al danno la beffa". Nel caso della storia afroamericana del secolo scorso gli show con la blackface, jive talking, schiavitù edulcorata ed il merchandise rispettivo sono stati la beffa.
Il danno invece è stato il sabotaggio che, alcuni anni dopo la Guerra di civile americana, si è pianificato da Washington in concomitanza con i politici del Sud contro l'emancipazione dei futuri cittadini neri.
Negli anni '70 dell'Ottocento molti ex schiavi avevano cominciato a votare e questo terrorizzava agli ex schiavisti e i loro simpatizzanti che ricorrevano a vero e proprio terrorismo politico presentandosi alle urne con fucili e pistole. Pur di evitare un'altra guerra e la separazione del Sud, i successori di Lincoln preferirono assecondare la volontà dei sudisti di segregazione e si è dovuto attendere un'altro secolo per dei veri e propri cambiamenti.
0:52 Foto di Mussolini a testa in giù, comicità d'alto livello in un solo frame
Come sempre, sei straordinariamente prezioso con i tuoi video di approfondimento.
Appena possibile raccoglierò questa serie per un articolo a tema, tutti gli spunti culturali (storici e/o contemporanei) sono veramente importanti.
Grazie :)
Grazie davvero di questi video fantastici! Ne avevamo bisogno e sono bellissimi, hai arricchito tantissimo la discussione, e Coonskin non lo conoscevo ma sembra geniale!!
Per rispondere alla domanda personalmente a me l'unico caso di Mammy censurata che proprio mi spiace è quella di Tom e Jerry, semplicemente perché era proprio un simbolo del cartone. Non abbiamo avuto altri padroni di Tom come la Mammy che era a sua volta esilarante. Né era mai vista in faccia, quindi in un certo senso neanche poteva essere accusata di Blackface. i tratti eran quelli, ok, ma non essendoci poi neanche personaggi bianchi - nessuno che io ricordi. Lei era la sola umana del cartone... - mi è sempre spiaciuta la scelta. La trovavo il terzo elemento del Cartone, con una sua persoanlità, sue gag, che esulavano totalmente dal fatto che fosse "Mammy" o questo o quello. Era un personaggio in sé definito.
....ciò detto MERAVIGLIOSO video altamente istruttivo. Sul serio
Mammy Due Scarpe viene censurata solo nell'unico cartone dove viene mostrata in faccia.
Poi si negli ultimissimi cartoni prodotti negli anni 2010 c'è una donna caucasica di nome "Signora Due Scarpe" , ma la considero una linea temporale alternativa
3:05 È la stessa faccia che ho fatto io sentendo il disco per la prima volta! XD E la feci nuovamente quando scoprii che si trovava su Amazon Music chiedendo ad Alexa di riprodurlo!
Ora capisco dove i capi di Fantozzi hanno preso il materiale per le poltrone in pelle umana
Fra l'altro la voce del sergente sembra proprio quella dell'attore che interpreta duca conte Semenzara
È vero, bisogna sentirsi onorati di aver un parente che è stato schiavo. Onore alla loro memoria! Ricordiamolo per loro e per evitare altri orrori in futuro. Ogni forma di razzismo è peggio di una barbarica!
Il "Jive Talk" viene preso in giro in "Fritz the cat" (la versione originale, per carità divina, non la versione con Oreste Lionello) un altro film di Ralph Bakshi.
In una delle prime scene in cui tre cagne (non l'insulto, si trattano di cani antropomorfi femmine) parlano con un corvo (Jim Crow).
La storia è ambientata negli anni 60, con tutti i riferimenti culturali, le tre parlano con questo corvo dicendo varie cose come: Oh, apprezziamo le vostre proteste. Comprendiamo la vostra rabbia. Sappi che saremmo sempre dalla parte della vostra gente anziché dei potenti, ecc...
Il corvo di tutta risposta dice: I'm no Jive ass black ni**er, honey. Who you think I AM? Geraldine?
Ovvero: Io non sono un Nero del Ghetto, tesoro. Chi credi che sia? Geraldine?
P.S.
Nella versione italiana il corvo risponde in poche parole: Non mi interessate voi, mi interessano i FI*OCCHl.
(rimarcando esclusivamente il lato omosessuale del corvo)
riferimento di altissimo spessore, geniale
"I'm no Jive ass black nigger, honey." non lo tradurrei con "Non sono un NERO del ghetto, tesoro!" però...
@@gabrielesolletico6542 scusami, la traduzione in questione non è mia (l'avevo trovata tempo fa cercando delle traduzioni di "Fritz the Cat").
Inoltre so che è più comune definire qualcosa riferita al ghetto con la parola "Hood" (parola usata anche nel libro autobiografico "The Hoods" che ispirò Sergio Leone per il suo "C'era una volta in America")
@@bryanmarco4515 Ma ci mancherebbe, non ti stavo accusando di nulla! Volevo solo dire che l'espressione originale è ben più volgare...
@@gabrielesolletico6542 senza dubbio.
Ma non volendo rischiare la rimozione del commento ho dovuto modificare leggermente la traduzione (seppur comprensibile).
A volte TH-cam non capisce il contesto e ti rimuove un commento a causa di una parola sbagliata.
Per esempio: mi è capitato di parlare dei "Dambusters" (i guastatori di dighe) argomento trattato in italiano da "Heikudo la biblioteca di Alessandria" e a livello internazionale ormai anche da Indy Neidell su World War ll.
La storia è interessante in generale, tanto da aver prodotto negli anni 50 un film tratto dalle memorie del comandante del 617 Squadron RAF, che ispirò vent'anni dopo le battaglie spaziali in Star Wars.
Perché parlo di questo?
Il 617 Squadron RAF aveva come mascotte un labrador retriever chiamato Ni**er, poiché aveva il pelo nero ma il nome serviva anche come codice morse per le operazioni; purtroppo nel commento non avevo messo la censura.
Fun fact: Il cane morì il giorno stesso in cui avvenne l'operazione Chastise, venne poi sepolto a Lincolnshire nel cimitero vicino la stazione RAF di Scampton.
Nel 2020 venne rimosso il nome razzista dalla lapide sostituendolo con la silhouette del cane
Io ho ancora la videocassetta de "La rosa di Baghdad" e in alcune scene mette davvero addosso una forte inquietudine e paura. Aggiungo però che solo adesso mi sono resa conto di quanto fosse razzista e discriminatorio
Canale magnifico! Grazie per tutta la conoscenza condivisa!
Complimenti!Sei troppo bravo!Grazie per questa opportunità che dai a tutti noi:diverse prospettive...😘🙂
La Rosa di Bagdad lo avevo in VHS da piccolo. Solo che era fallata e non si capiva niente di quello che dicevano.
Enrico, in risposta alla tua domanda al minuto 27m12s, l'unica rappresentazione di black face che ho trovato contestualizzata e non offensiva è in un episodio di scrubs dove JD e Turk vanno ad una festa del collage rispettivamente truccati come Black face JD e White Face Turk in rappresentanza della loro amicizia strettissima che supera ogni barriera razzista.
Purtroppo ho saputo che tempo fa è stato criticato e censurato l'episodio.
Già.
Vorrei ricordare "Italiani, BRAVA GENTE"
(dopo aver sentito Topolino in Africa)
SISISI!!!
Citando Giopizzi
Ci fu un periodo in cui la propaganda diceva che: Sì, gli italiani sono stati alleati con i tedeschi, ma alla fine sono stati dei pezzi di pane...
IL PANE CHE NON HANNO DATO AI GRECI
Calimero, dopo Carosello , ebbe (forse ne ha ancora) altre versioni in cui fu riabilitato ... era un personaggio troppo popolare per poter essere "cancellato". La ditta Miralanza optò per tenersi l' Olandesina senza più Calimero.
be anche perche era un personaggio pubblicitario
Grazie per l'approfondimento su i racconti dello zio Tom e Coonskin
Io ti adoro per tutti i video che pubblichi, non capisco perché tu non sia conosciuto su TH-cam Italia come dovresti. Meriti tantissimo. Hands down, sei il mio preferito. ❤️
Sono commosso
Grazie di cuore per questi video significativi, sto imparando sempre di più e soprattutto ho nuove "armi" per spiegare su perché la blackface è sbagliata. Ho apprezzato molto la tua digressione su Coonskin, uno dei film di Ralph Bakshi che mi ha più colpito.
Primo tuo video che osservo e penso che non sarà neanche l'ultimo, bel lavoro curiosa di vedere i prossimi 💪👌
Per quanto riguarda la Rosa di Bagdad, c'è forse da evidenziare una strana "casualità": effettivamente in una versione delle Mille ed una notte che ho letto (testo da cui proviene Aladino) ci si riferisce agli schiavi africani come considerati brutti, anche se inspiegabilmente attraenti per le donne (sottointendendo una sorta di cliché per cui le mogli tradissero proprio con gli schiavi mori). Questo in dei riferimenti in certe novelle, ma anche all'inizio della cornice, dove la moglie del Sultano lo tradisce proprio con uno schiavo moro (in cui appare quindi esplicitamente come personaggio negativo), fatto che darà poi origine a tutto il resto delle vicende e alla decisione da parte del sovrano di uccidere ogni nuova sposa la prima notte di nozze. Insomma, è quasi accurato "storicamente" sotto certi punti di vista.
La favola di Aladino NON proviene da "Le mille ed una notte", contrariamente a quanto si crede.
@@gabrielesolletico6542 Ni. Appare in una raccolta successiva alla prima stesura
@@carlocumino824 Io ho un'edizione de "Le Mille ed una notte" abbastanza recente, dei primi del 2000, e lì Aladino non c'è... e nell'introduzione si dice proprio che è una fiaba della tradizione orale araba, che non ha nulla a che fare con le Mille ed Una Notte.
Momento, momento, momento... Ditemi se mi sto facendo pippe mentali o potrebbe essere così. Riguardo Fratel Coniglietto, stando a ciò che ha detto Enrico nel video, mi è tornata in mente una scena di Space Jam (il primo film degli anni 90): appena Michael arriva nell'universo dei Looney Toons, sente la voce di Bugs che gli dice che l'ingresso sarà traumatico ma piano piano si abituerà. Lui chiede perplesso: "Bugs Bunny?!" e Bugs risponde "Eh, che ti aspettavi, Fratel Coniglietto?". È una coincidenza o avevano voluto fare questo riferimento, dal momento che Jordan è afroamericano?
No no, è stato fatto senza pensarci
@@151eg Ah ok, allora! Una coincidenza abbastanza curiosa comunque
grazie per il tuo documento storico di Topolino va alla guerra! Riguardo la Rosa di Bagdad mi dispiace per la trama che ha preso la piega sgradevole che hai citato, penso che sia disegnato e animato davvero bene dal punto di vista tecnico è molto istruttivo.
Fun Fact
Ho sentito parlare de "La rosa di Baghdad" nel canale di Daveplissken (canale che da un po' di tempo non pubblica video) definito da Davide come: uno dei capolavori dell'animazione italiana, insieme ad altri titoli.
P.S.
Ironicamente ne parla in un video dedicato a uno dei grandi aborti dell'animazione italiana: Bentornato Pinocchio
P.P.S.
Sì, concordo che la scelta della "maledizione" fosse cambiare il colore della pelle è alquanto RIDICOLO (nel senso PEGGIORE del termine), anche dubito che in Medio Oriente fosse un problema per loro (a differenza di alcune società occidentali durante il colonialismo)
In medioriente era obbiettivamente un problema già che dipende dal riferimente ovviamente (i turchi erano candidi manco la forfora). Essere nero non ha sempre e solo significato essere africano, chi è scuro di pelle è colui che lavora all'aperto (i lavori più faticosi nonchè i più umili) e per i nobili (che di lavoro ne facevano 0) ciò è sempre stato visto male, in tutte le culture. Ti dirò di più solo in europa si è avuta una rivoluzione, prendendo come modello adamo che per espiare il peccato lavora il lavoratore ha visto una nobilitazione e lo scontro feroce con gli aristocratici (basti pensare alle rivolte medievali) ha permesso (indirettamente) lo sviluppo di democrazie solide.
Ps: la rosa di bagdad è obbiettivamente un film incredibile indipendentemente dal fatto che alcune parti siano invecchiate maluccio
@@rubrum2740 grazie per il commento.
Chiaramente non volevo dire che nel Medio Oriente medievale non fossero razzisti. Intendevo dire che una mentalità razzista medievale comunque non è la mentalità razzista che si aveva nel ventesimo secolo.
Comunque io stesso mi considero abbastanza ignorante riguardo la cultura mediorientale. Qualunque correzione o appunto è apprezzato
@@bryanmarco4515 ah vabbè su quel punto si, chiaramente non erano la stessa cosa europa, medioriente e america. Effettivanente anch'io ne so poco rispetto all'america e l'europa e devo dire nemmeno dell'africa non sono sicurissimo
A livello iconografico ricordavo che in medio-oriente e in india il nero è il colore della morte ed un colore definibile nefasto. Se non mi confondo, per il medio oriente era legato ai ghul (che poi vengono malamente rivoluzionati nel fantasy come i ghoul più noti) che erano dei jinn (e non sono i geni per come oramai hanno fatto intendere ma forze naturali a volte negative come gli ifrit a volte positive come altre tipologie o neutrali) che si nutrivano dei cadaveri nei cimiteri ed appunto il nero simboleggiava sia il lutto che la rinascita, mentre in India l'esempio più noto è la dea Kālī , che deriva da Khalee che vuol proprio dire nero. Per loro, secondo il Vatsu (cito) Blu e nero sono stati entrambi considerati infausti, rappresentano uno stato mentale infelice, il dolore e la malattia.
Non so se quando venne creato il concept c'era un'intenzione razzista o meno, ma questa cosa in oriente ha un ulteriore significato.
Vededo poi lo spezzone il ragazzino non subisce una classica caricaturizzazione ma semplicemente prende un colore differente senza mutare i suoi connotati quando potevano appunto renderlo nero e caricaturizzato.
@@redfoxreddragon7575 vero, gli djinn poi se non ricordo male erano considerati maligni in quanto rinnegatori della divinatà
La storia di Coonskin che riceve gli applausi dell'estrema destra che non capisce la satira mi ricorda del video di Checco zalone del suo film
Io vorrei vederlo in italiano
Sono sempre più schifato da un certo livello di essere disumano, fortunatamente non siamo tutti di indole fratricida ma mi accorgo che chi siede ai posti di gestione del "potere" ama le disparità e le promuove per renderci pecore senz'anima...
Grazie per il video e complimenti per la narrazione
Nooo ma ho scoperto la capsula del tempo! Grazie..mi hai regalato emozioni! La rosa di Bagdad l'avevo rimosso..che ricordi..
2:02 la tua faccia mi ha fatto spellicciate dalle risate! Sei un grande! 👍
Precisazione sulla parola con la N: a Milano "negher" vuol dire letteralmente "nero" (così come il latino niger da cui deriva), nel senso del colore, quindi non solo non è una parola che "è stata presa in prestito dagli americani", che a loro volta l'hanno derivata dal latino, ma non ha nulla di offensivo in sé. Semmai ciò che abbiamo preso in prestito a causa della nostra esterofilia è stato proprio l'aspetto denigratorio della parola (senza alcun altro motivo, un po' come è accaduto per la cosiddetta "black face").
Ho visto tante volte la rosa di Bagdad e l'ha visto anche mia mamma da piccola. Ho sempre pensato che l'incantesimo punitivo non fosse "renderlo moretto" in sé ma renderlo irriconoscibile specialmente agli occhi dei suoi cari semplicemente perché sembrava un'altra persona. Come trovarsi nel corpo di qualcun altro senza considerare quale tipo di corpo. Non ho mai pensato che intendesse una punizione essere moretto in sé. Cercava di vedere come poteva renderlo più irriconoscibile possibile. Allungargli le gambe o modificare il naso sembrava sempre lui. Penso che se qualcuno mi trasformasse anche in una ragazza con capelli biondi e occhi azzurri sarei terrorizzata perché non sono nel mio corpo e perché nessuno mi riconosce e mi darebbero della matta.
Considerando il contesto del periodo storico, é ovvio che l’intenzione era la solita morale a sfondo di superiorità razziale.
Quando cercano di imboccarti il razzismo ma il tuo cervello si rifiuta XD
No, avevo visto anche quel cartone da piccola e il mago cattivo rende il bimbo nero affinché diventi irriconoscibile poiché aveva involontariamente sentito i piani malvagi del mago e voleva smascherarlo, ma se fosse risultato NON lui nessuno gli avrebbe creduto. In questo video il film d'animazione è decontestualizzato.
Ciao Enrico. Bellissimo video. Non c’era bisogno della censura quando topolino dice “appena vedo il negus” perché negus è un titolo nobiliare etiope, pari a quello del re.😂😂. Bellissimo video, di nuovo
Ma non c'è nessuna censura su Negus, lo ho pure scritto io personalmente
Mi piace molto è non vedo l'ora di vedere un altro video tuo è grazie mille e presto 😁💗
La rosa di Bagdad l'avevano venduto con un settimanale, potrebbe essere stato TV Sorrisi e Canzoni, nel 2000 o 2001
Ho notato una cosa, mentre guardavo zootropolis, il personaggio del boss mafioso, che è un topo (toporagno artico, definito il mammifero più feroce al mondo) però l'unica immagine di un italiano è un topo criminale. Lo so che è una citazione al Padrino, e che usano il mammifero più feroce al mondo, e che il personaggio nella storia è negativo fino ad una certa, e sono abbastanza sicuro, che non avesse neanche lontanamente quella intenzione; però se la prendi fuori contesto ammetto che è un po' sospetta.
E' una citazione/parodia de Il padrino, e per evitare ogni cosa, non usano nemmeno nomi italiani
Grazie mille Enrico ❤️👏🏼👏🏼👏🏼
Complimenti,sei veramente molto bravo!..
l' argomento di cui eg151 parla in questo video, ovvero lo schiavismo nero è stato ben rappresentato nei film "Amistad" e "Il colore viola" entrambi di Spielberg...oltre che in Django di Tarantino...r
tutti da recuperare assolutamente soprattutto "il colore viola'
La Rosa di Bagdad è l’unico che ho visto, e a mio parere il ragazzino è più carino trasformato 🤣
Comunque sono allucinanti sti cartoni hahahah
Calimero ha rovinato la generazione dei nostri genitori
Che ha di allucinante Fratel Coniglietto scusa ? Cioè, è un coniglio che frega una volpe e un orso..
@@alex939709 si mi riferivo a gl'altri nella lista
Bel video, profondo, accurato e mai banale.
Così, per la cronaca, al minuto 27:36 quando inizia il cartone di Topolino Balilla, la voce del marinaio parla in genovese (altro stereotipo eheh), e dice "Cosa fai, tira fuori(bordo) la corda (per attraccare), mollate l'ancora, non tirarla qua!"
Grazie mille! Molto interessante!
Vorrei spezzare una lancia riguardo a Calimero. Ho visto il cartone da bambina, ed era molto popolare perché pubblicizzava prodotti di una ditta delle mie parti, la M.L. (notare il vago accento genovese -polceverasco- dei personaggi). Quelle che ai nostri occhi sembra discriminatorio, allora mancava semplicemente del riferimento: il problema della discriminazione c'era, ed era, purtroppo, tra le varie fasce di immigrazione. Genova è stata oggetto di varie ondate migratorie per almeno un secolo, ma in realtà ben di più, la val Polcevera forse più di tutte le altre zone, e siamo tutti figli di quel fenomeno. Cambia solo la provenienza. Ogni ondata migratoria guardava quella successiva in un primo tempo con diffidenza, per poi integrarla velocissimamente alla prima ondata di fidanzamenti misti. Tornando al cartone, il senso (consumistico) della pubblicità era: immigrato di ultima generazione, comprati la lavatrice e consuma tanto detersivo, e sarai un membro onorato e accettato della società. Funziona ancora così, credetemi, non c'è niente che conosca altrettanto bene. Nessuna black face, non veniva in mente a nessuno. La percezione che la gente comune aveva del "nero", era qualche musicista o attore americano, immensamente ricco bello e famoso, che arriva dalla televisione, con la voce e l'immagine del vincitore. Prototipo : Harry Bellafonte. Non voglio dire che non ci fosse razzismo, c'era, molto violento e discriminatorio, di tutti contro tutti, molto superficiale e mescolato con l'esclusione sociale, che a Genova resta un problema molto forte, probabilmente più dell'esclusione razziale. Non dico neanche che noi siamo buoni, ho sentito storie e ascoltato discorsi abbastanza raccapriccianti, ma i nostri stereotipi, i nostri razzismi, le nostre discriminazioni, sono appunto le nostre, non quelle degli altri. Se guardiamo il nostro mondo attraverso gli stereotipi culturali degli altri, rischiamo di non vedere più i nostri. Genova è insieme provinciale e cosmopolita. Vienici a trovare, non andare solo all'acquario, ti divertirai. Siamo un modo a parte. Figli di corsari. Ascolta De Andrè.
15:00 Ma quei giocattoli sono inquietanti!!! Come riuscivano i bambini a giocare con quei cosi senza avere gli incubi???
Comunque, nella Rosa di Bagdad, il mago rende il protagonista scuro per renderlo irriconoscibile, non brutto affinché non sia amato...
Ho visto questo video e mi sono subito iscritto, complimenti
bello come sempre.
Potresti fare un video su Doraemon la prossima settimana se è possibile???Grazie!!!
Quindi abbiamo Paperino nazista, Topolino fascista, ci manca solo Pippo nel Giappone imperiale e abbiamo la tripletta dell'Asse.
Me lo vedo mentre si lancia con il suo aereo zero in un attacco kamikaze, mollando il suo celebre urlo
Con la differenza che il Paperino nazista era propaganda americana per fare vedere che nella Germania nazista si stava male, invece in Topolino fascista non c'è ironia, è solo una propaganda in cui è contento di andare in guerra
@@SyamDaRos-EndoManno verissimo, ma il Meme rimane
@@Rey-th1je Topolino fascista dubito che fosse una cosa approvata da Disney XD Paperino nazista poi è una cretinata, se hai visto il corto sai benissimo che è tutto un sogno. Pippo giapponese imperiale poi è assurdo, negli anni 40 i Giapponesi per gli americani era tipo Satana.
@@alex939709 signori, signore, signor*, è solo una battuta. So sia che Paperino nazista è un sogno sia che topolino fascista è, ehm... apocrifo? (non approvato da Disney insomma, lo dice pure 151eg nel video) e che Pippo imperialista giapponese è improbabile sia mai esistito. (segnatevi queste parole se un giorno dovesse rivelarsi il contrario). Non pensavo servisse annotare tutto questo, ma va bene, lo annoto. Perdono X'D
Altro che topolino amico delle guardie ... Topolino amico del KKK
Ci mancava il commento estremista...mah!
@@Sleepdriver1984 cosa c'entra l'estremismo con una battuta
@@mirovini. se uno pensa che fumetti o cartoni animati siano veicolo di razzismo, l'unica cosa di cui si può ridere è del suo cervello
Sentire quello pseudo topolino che parla a quel modo è raccapricciante... Sembra una vera e propria parodia, non riesco assolutamente a prenderlo sul serio (e menomale). Grazie per i tuoi video! Ogni volta mi sorprendi con dei contenuti super interessanti!
Grazie, mi sento coinvolta essendo che sono nera ma a me sti discorsi preferisco evitarli senò mi sentirei triste,grazie ancora amico sei stato gentile a dirlo anche se non sei nero ti amiro, ha piu senso se a dire ste cose e qualcuno che non é nero, grazie mille a nome di tutti i neri✨
Pure io adoro i racconti dello zio Tom, ci sono cresciuto e quindi lo vedo come lo vedrebbe un bambino, soprattutto un bambino bianco e non americano, non credo che la mia sia solo nostalgia, ci sono molti cartoni animati di quando ero piccolo che ora trovo tremendi, la verità è che credo veramente che questo film meriti, anche solo dal punto di vista tecnico. Però è innegabile che porti contenuti discutibili.
Contesto solo la censura, sia per un semplice fatto di cultura cinematografica ma anche perchè secondo me inutile, anzi, se censuri legittimi solo l'opera come qualcosa che va nascosta e la gente la andrà a cercare pur di avere qualcosa di inestimabile. il proibito attrae sempre. Soprattutto nell'era dei social, ormai tutti sanno che esiste questo film, la censura ne ha solo aumentato la popolarità.
La canzone di Topolino in Abissinia mi ha sconvolto veramente, è terrificante!
Cazzo mi dispiace per coonskin. Il pubblico non era abbastanza maturo ancora per comprenderne la profonda critica
Io ti ringrazio per questa tipologia di video, mi stai aprendo un mondo di cui per ignoranza non conoscevo
Oddio, la rosa di Baghdad ce l'ho ancora in vhs! Mi hai sbloccato un ricordo sepolto!
Tra l’altro mi ricordo che quando facevo le elementari ci fecero fare un tema per commentare una notizia di cronaca riguardo una bambina che vedendo la pubblicità di Calimero aveva messo in lavatrice il suo gatto nero. Ci venne chiesta una riflessione sull’influenza dei mass media.
Bakshi è un genio, peccato che pochi lo conoscano
Neanche così pochi dai
Adoro questi video
Ricordo che adoravo Calimero, mi regalarono anche un libricino con un paio di storie coi disegni.
Ricordo anche che , quando vidi la pubblicità in cui diventava bianco, rimasi malissimo, perché non era più lui..
In generale sono contro la censura, anche il film o il cartone più becero e discutibile non deve essere vietato dall' alto ma ciascuno deve essere libero di visionarlo ( e approvarlo o meno) in quanto prodotto di un dato momento culturale. Cacchio la Disney sconsiglia ( per fortuna non proibisce) agli editori persino fumetti del grande Carl Barks come " hoodoo woodoo ( da noi paperino e il feticcio) però ha rifatto i lineamenti a tutti i neri ( per lo stregone forse e' meglio e' più inquietante così ) e Bombie lo zombie ( da noi gongoro) e' privato anche dell' anello al naso vanificando ad una risposta ( ad un quiz vince un premio perché l' ondeggiare dell' anello e' interpretato come un si)
Accidenti... Prima di sapere tutte le cose dietro lo zio Tom e la Mammy consideravo Song of the south ingiustamente criticato.
Cioè io pensavo, lo zio tom é uno ottimista, non ha mai detto di essere felice di raccogliere il cotone tutto il giorno (la critica dello Schiavo felice appunto che viene mossa spesso), é ottimista perché vive talvolta nel suo mondo animato dove lì sa che può stare spensierato, ma nella vita reale deve fare i conti con la storia americana del tempo.
Pensavo inoltre, se avessero fatto un film che parlava di un ebreo che cantava lavorando in un campo di concentramento (sempre il tema dello Schiavo felice) e che giocava a briscola con gli altri avrei giustamente pensato "ma che cazzo mi stai raccontando, Disney?".
Ecco, ora lo penso pure per sto film.
Peccato però, perché mi piace un sacco.
Grazie per aver risposto ad un enorme dubbio che ti posi su instagram🙏 un abbraccio
Aspetta ma non è la trama della Vita è Bella ?
@@godisdeadandwememedhim4174 mmm no per fortuna no xD
Per il bambino ovviamente sembrava un gioco e non aveva minimamente idea di quello che stava succedendo in realtà, e non viene edulcorata troppo la faccenda.
Scusa, ma dove p stato detto che il film racconta dello schiavismo ?
@@alex939709 non viene detto nel film infatti. In realtà sembra che tra i personaggi ci sia quasi un rapporto di parentela o di amicizia, ma conoscendo il contesto e il fatto che tutto avvenga in una piantagione dove ci sono tutti neri, beh rende palese quale sia il reale contesto storico.
video interessantissimo e triste allo stesso tempo. complimenti
Mi mancava la pubblicità delle braghe, grazie mille
Riguardo a "Coonskin", da quello che hai spiegato mi sembra che sia uno di quei casi in cui l'intenzione di partenza è buona ma poi la realizzazione pratica e l'incontro col pubblico sortiscono gli effetti contrari a quelli voluti, e l'opera finisce per diventare un sostegno proprio alle idee che intendeva attaccare. In questo caso secondo me, anche se involontariamente, l'opera è razzista perché concretamente corrobora le tesi dei razzisti e dà loro sostegno determinato dall'accoglimento dell'opera stessa nella società. Un'opera che, anche colle migliori intenzioni, finisce per causare danni, evidentemente non è riuscita a realizzare quelle intenzioni originali. In questo caso quel film rappresentava gli stereotipi coll'intenzione di criticarli attraverso ironia e ribaltamenti... tuttavia una critica per essere efficace deve essere capita da chi viene criticatu, quando si accorge che le sue idee vengono attaccate e smontate. Una critica troppo raffinata, da cui lu criticatu non si sente attaccatu, ma anzi incoraggiatu, è una critica fallita, comparabile a un'ipocrisia (anche se involontaria) in cui si ride alle spalle del/la razzista lasciandolu fare ma non lu si affronta direttamente.
Attenzione però, I razzisti non hanno visto il film
C'è una grossa diatriba nella community cosplay (specialmente quella italiana) sulla blackface e su cosa sia o no accettabile.
Una linea di pensiero è che sia sempre e comunque sbagliato scurire la pelle, a prescindere dallo scopo è dal contesto, perché la community poc avrebbe più volte ribadito che lo trova offensivo.
L'altra, invece, sostiene che non dovrebbe sussistere il problema, perché non si sta scimmiottando una cultura, ne si sta facendo riferimento al minstrel show o alle sue figure stereotipate... si vorrebbe solo interpretare il personaggio nel modo più accurato possibile, per rendere omaggio ad un personaggio amato.
Come al solito poi tutto diventa essenzialmente una presa di posizione radicale sia da un lato che dall'altro (senza spazio per sfumature o punti d'incontro).
Se pensi che non ci sia problema sei una persona orribile e devi essere educato a capire quanti stai sbagliando e perché ti meriti di essere insultato ed emarginato...
Se pensi il contrario sei uno snowflake sjw sinistroide schiavo del politically correct.
Tu come la pensi a riguardo?
Che scurire la pelle non sia un problema. Mai. Il problema è ciò che ottieni, provochi o intendi con il gesto, ma non il gesto in sé
Io credo che il colore della pelle non fa il personaggio. Se lo vuoi interpretare puoi benissimo farlo senza tingerti la faccia
@@annags98 a sti punti allora neanche il vestito... Cioè...
Allora complimenti per il lavoro , sei una persona meticolosa ❤ ti ascolto sempre con molto interese
Prima di tutto complimenti per i tuoi video, in secondo luogo volevo chiederti: quando parli dei mistrel show mostri delle sequenze di un film dai toni satirici dal titolo Bamboozled e volevo chiederti se farai mai un video proprio su questa pellicola davvero molto interessante
io sono "cioccolato" e sono cresciuto sentendomi dire "oh, sei piccolo e nero come Calimero"! terribile
Quindi Coonskin era tipo South Park (che tra l'altro dovrebbe stare in questa lista, tutto grazie a Eric Cartman 🤣🤣🤣)
Amo i tuoi video
Sono rimasta sconvolta che non siano stati censurati e che un cartone che vedevo come Calimero avesse questi dialoghi . L avevo completamente rimosso . Ora mi sono riaffiorati tanti ricordi tra cui tutte le domande che facevo a mia madre dato che vedevo che veniva ripudiato da tante mamme compresa la sua perché era nero . Io lo adoravo quel pulcino . Dicevo sempre che erano tutti cattivi intorno a lui ma vedevo che per tanti miei coetanei era soltanto la normalità . Non gli davano nessun peso . Comunque adoro questi video . Continua così 💪!!
Attenzione però a non leggere i fatti di ieri con le lenti di oggi. Come ho scritto da un'altra parte nessuno, tantomeno gli autori, pernsava ad un messaggio di natura "etnica" perchè allora non si collegava la parola e il colore nero alle genti di colore, l'intento era opposto ed educativo, come per la favola del brutto anatroccolo, far capire che il "diverso" può essere anche migliore dei "normali". Infatti tutti solidarizzevamo con Calimero e quello che ci ha lasciato quel cartome sono buoni sentimenti
Io non sono sicura che questo sia un esempio di black face, ma in "la ladra di libri" un bambino si sporca di fango cercando di imitare il suo eroe, un velocista che ha vinto le olimpiadi e che appunto era un atleta afroamericano. A me era piaciuto come passaggio nel film, e trove che sia un esempio positivo.
Tecnicamente sarebbe blackface, ma il bambino lo aveva fatto per essere più simile al suo idolo e quindi non per discriminarlo
3:57
Solo io ho pensato che in questo momento il topo ci avesse rimesso la pelle?
(Nel senso che fosse morto)
P.S.
Comunque per me il miglior corto in cui Topolino va in guerra è "Mickey Mouse in Vietnam"
Anche io pensavo alla stessa cosa, magari concludendo con "morto con onore" e roba simile.
Grazie per questo video.
non avrei mai creduto di sentire in vita mia la parola 'topolino' e 'Abissinia' nella stessa frase
Il discorso sulla blackface è complicato e qui in Italia non lo si capisce proprio.
Qualche mese fa mia madre stava guardando L'allieva, serie Rai molto recente (2016/2020) e mi sono scandalizzata quando a un certo punto la protagonista interpretata da Alessandra Mastronardi fa una scenetta comica in cui si immagina nei panni di Otello sfoggiando una blackface. Sappiamo che la Rai ha avuto qualche problemino a recepire il concetto "blackface = questione controversa che sarebbe meglio evitare", però, che diamine, nessuno del cast, della produzione, degli sceneggiatori, neanche un fonico che abbia pensato che non era una grande idea?
Evidentemente no e non ce n'era neanche bisogno dato che non ne ha parlato nessuno, non sono riuscita a trovare niente su internet di nemmeno una persona che se ne lamentasse.
Allora mi chiedo: sono io troppo bacchettona? Sono la tipica bianca che fa lotte inutili che non la riguardano? A questo punto non ne ho idea.
Non ho in mente la scena specifica ma Otello è nero.
è scritto come nero e deve rimanere tale
Buongiorno, Otello è un personaggio teatrale e il fatto di essere "moro" è un dato di fatto non un prendere i giro o alludere alla blackface. È un condottiero apprezzato, osannato dalla popolazione, con una moglie splendida. E contestualmente al dramma della gelosia ( Otello pensa che Desdemona ama Cassio perché più giovane, non perché "bianco") c'è anche la descrizione del perfetto assassino impunito ( Jago) che spinge altri ad uccidere, usando solo le parole...
Topolino che va in guerra come volontario mi ha sconvolta!!!
Non so se è una domanda stupida, ma da piccola io guardavo l'anime di Sonic, e il protagonista aveva a casa sua un maggiordomo e un'altra ragazza di nome Ella, la sua domestica. Quel personaggio dovrebbe rappresentare una Mammy?
Oh no, non ha il fazzoletto, non è molto nera e non è inserita in un contesto da schiava. Non ha quel tipo di voce, non ha quel carattere né quel nome
@@151eg grazie mille! ^^
Se tale rappresentazione è sconvolgente (cosa legittima) non oso immaginare che reazione avresti a vedere una singola vignetta presente nella pagina "Paperino e altri infami".
Pagina Facebook in cui sono presenti vignette di fumetti Disney (sia out of context sia in cui l'insulto era volontario) decisamente Politically Incorrect.
Tale pagina te la cito indipendentemente se avessi voglia di rovinarti ulteriormente l'infanzia oppure di evitarla come la peste
E fu così, che a 45 anni, imparo cose nuove e davvero interessanti, ma grazie 😎✌️
Un caso di Black Face con un messaggio propositivo è nel film con Pieraccioni ''Un fantastico via vai'', commedia italiana classica di Leonardo Pieraccioni dove però viene usata questa tecnica con un fine educativo invece che derisorio.
Un cartone che mi sorprende non sia proibito: Emoji Movie, dato che è orribile e stereotipa un intera generazione!
Quando ho iniziato a scrivere questo messaggio scherzavo, ma adesso mi sto chiedendo se non la pensi veramente così.
Infatti
No puoi proibirlo. E' UN MEMENTO. UN ESEMPIO DI COME NON FARE UN FILM ANIMATO. NON VA DIMENTICATO PER NON RIPETERLO!!!!!!!
@@enzotakusurace-san1153 Ok ho capito grazie
Ragà ma lo sanno tutti da sempre che Topolino è l'incarnazione del Male Assoluto.
Synergo cit.
Complimenti per i tuo canale...ho cercato fratel coniglietto...sul web nessun accenno di quello che hai detto tu complimenti ancora 👍👍👍👍
Devi cercarlo in inglese ovviamente. Br'er Rabbit e le storie di Uncle Remus, non lo Zio Tom
@@151eg ok grazie mille 👍 complimenti ancora 👍👍
Bellissimo canale