《狐狸譯重機👍》道路路面循跡力考量下的機車【過彎傾角】

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  • เผยแพร่เมื่อ 24 มี.ค. 2019
  • #重機教學 #安全駕駛
    Source: MC Rider
    • Leaning to the Edge: H...
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  • ยานยนต์และพาหนะ

ความคิดเห็น • 139

  • @MIKOYAN999
    @MIKOYAN999 4 ปีที่แล้ว +48

    我是留美的, 我敬佩美國人的一點是他們真的把科學這種哲學觀運用到生活中, 不像台灣有很多人都是憑感覺或根據經驗,
    總之這系列是很棒的影片, 感謝狐狸先生的推廣, 千萬別因為有牛兒聽不懂琴聲就感到灰心.

    • @enzol2823
      @enzol2823 3 ปีที่แล้ว +4

      沒錯!在我們這些拜孔子的國家裡,萬般皆下品唯有讀書高。能把拜孔子國家的知識分子看不起的體育,搞得出一套學問知識等,只有這些列強國度們才有這能力。難怪近百年驅動地球引領世界都是他們!

    • @user-id1yj2cj5q
      @user-id1yj2cj5q 3 ปีที่แล้ว

      數據化 制式化 能讓效率提高

    • @horngbill6010
      @horngbill6010 2 ปีที่แล้ว

      運動與科學早就結合在一起,憑人的感覺常有錯誤,透過感測儀器收集的資料,才能正確改善及調整。
      體育學校有運動科學系。

    • @crod1997
      @crod1997 2 ปีที่แล้ว

      真的。一堆鬼島屁孩只會憑感覺講車 以及看外觀跟配件多香
      都不知道真正的騎士魂是要將科學跟物理加以應用
      所以才會一堆猴子天天長翅膀💀🪦

  • @sszeto3010
    @sszeto3010 4 ปีที่แล้ว +2

    本人最欣賞的一句,不是技術問題,是心理問題,我覺得最有道理👍

  • @user-np6gc4hu7o
    @user-np6gc4hu7o 4 ปีที่แล้ว +1

    太棒了👏👏👏非常非常適合我這種新手,希望能夠多出一些重要的知識讓我們更安全也更了解自己有多大的空間可以發揮

  • @rfvcxdr
    @rfvcxdr 5 ปีที่แล้ว +21

    狐狸哥真的是用熱血在翻譯啊!感謝

    • @Mr.Aerofox
      @Mr.Aerofox  5 ปีที่แล้ว +9

      感謝您的肯定,我自己也是受益不淺! 大家都是機車愛好者

    • @Mr.Aerofox
      @Mr.Aerofox  4 ปีที่แล้ว

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  • @fulcrumguan3319
    @fulcrumguan3319 4 ปีที่แล้ว +21

    我承認自己是被標題吸引來看這段影片的
    不是因為我想知道答案...而是這個有觀念問題存在
    (說明是針對內容而非翻譯)
    為免「看標題下結論」所以耐心看完整段影片
    一開始描述的方向是正確的
    也就是輪胎的「抓地負載」概念
    但後面提到車身傾角時就失去重點了
    網路上一堆教人騎車的內容從來都沒有說清楚過
    角度不是影響抓地力的問題...而是「平衡」
    也就是重力與離心力的合力是正確落在輪胎的抓地點上
    如果這個平衡都正確的話
    就算負載超過輪胎的靜摩擦抓地
    車輛也不會傾倒(Low side)或翻騰(High side)
    而是「側滑」(Sliding...都是往彎的外側滑動)
    當然還有另外一個力道沒有提到
    就是引擎加諸輪胎上的推力會影響側滑的動量
    這整個構成一個平衡的系統並非只有「角度」而已
    要說「安全傾角」其實是沒有這種事情的
    不論是公路或是跑道上
    我們都看過在進直路之下車身嚴重抖動然後摔倒的
    一樣都是輪胎負載造車身動作問題
    所以跟傾角沒有關係...而是你怎麼控制車輛
    另外這裡提到雨天/溼地的抓地問題時
    忽略了兩個重要因素
    一個是「溼地的溫度下降」會改變輪胎的抓地負載力
    另一個是「水漂現象」
    高速行進時水來不及排開輪胎已經過去
    所以輪胎是「浮」在水面上的
    這時候是完全沒有抓地可言(有高速通過水灘的經驗就知道)
    所以實際上輪胎在溼地的抓地是絕對低於八成以下
    不是內容裡所提到的約九成
    當然如果不是驅動車輛到輪胎負載的臨界點
    自然不會覺得有很大的差異(特別是傾角有限的美式車)~

    • @BOSS3242
      @BOSS3242 4 ปีที่แล้ว

      Fulcrum Guan
      3Q!

    • @horngbill6010
      @horngbill6010 2 ปีที่แล้ว

      傾斜角度會影響側滑力,傾角愈大,側滑力愈大。超過最大靜摩擦力,輪胎會滑動,所以有「安全傾角」這回事。
      如果要探討更多的因素,還有輪胎變形量..,避震器..等。
      濕地的摩擦係數大約是乾地 8成,約 8成抓地力,約與台灣的白色標誌線相當。

    • @fulcrumguan3319
      @fulcrumguan3319 2 ปีที่แล้ว

      @@horngbill6010 這個瞭解的人就明白我在討論的是什麼問題~

  • @imcowboywei
    @imcowboywei 3 ปีที่แล้ว

    感謝翻譯

  • @RollingRodent
    @RollingRodent 5 ปีที่แล้ว +1

    感謝翻譯!

    • @Mr.Aerofox
      @Mr.Aerofox  5 ปีที่แล้ว +1

      感謝支持! 懇請幫忙分享與推薦本頻道, 謝謝囉!

  • @user-nf8rn6ct4y
    @user-nf8rn6ct4y 4 ปีที่แล้ว +34

    這專業的翻譯不訂閱對不起自己的良心也對不起狐狸!

  • @user-ef5en5ps5u
    @user-ef5en5ps5u 3 ปีที่แล้ว +3

    看了這集才點醒了我, 車速和頃角的過彎半徑的關係

    • @user-id1yj2cj5q
      @user-id1yj2cj5q 3 ปีที่แล้ว

      這就是賽道要內線超車 還是外包

  • @ye7710101
    @ye7710101 4 ปีที่แล้ว +1

    超棒...

  • @user-vm4bv9pi1s
    @user-vm4bv9pi1s ปีที่แล้ว

    很讚

  • @user-zp1jo2tt4o
    @user-zp1jo2tt4o 3 ปีที่แล้ว +1

    原來這就是我雨天還能跑山的原因~

  • @Homer990SMT
    @Homer990SMT 3 ปีที่แล้ว

    Thanks, now I have more idea on this. Another question is how do I know that degree when I in different corners.

  • @user-du6rj3xd4c
    @user-du6rj3xd4c 4 ปีที่แล้ว +1

    感謝翻譯 讓英文白痴的我⋯也看的懂

  • @gwchen108
    @gwchen108 4 ปีที่แล้ว

    Very useful information

  • @enzol2823
    @enzol2823 3 ปีที่แล้ว +2

    目前世界紀錄是64度!Lorenzo所創!

  • @motorcyclistschina5541
    @motorcyclistschina5541 2 ปีที่แล้ว

    1G是个加速度,加车人重量分力后算出合适45度角过弯轮胎最大静摩擦力的最低极限,比较拗口。超出这个数值车就会倒,比如弯内大油门或者强刹车都会超过这个最低极限。牵引力应该跟速度也是有关系的,过弯需要向心力的公式是F=mv²/r,同一个弯也压到极限45度角,那么速度越快所需要的牵引力也就越大,会超出轮胎的极限,不过现在看到大排跑300公里过大弯都没事,那是因为好的轮胎极限远大于1G。个人观点,不一定正确欢迎讨论。

  • @wo_cao-
    @wo_cao- 4 ปีที่แล้ว

    赞👍

  • @wanghoward9502
    @wanghoward9502 4 ปีที่แล้ว +30

    不過台灣的金屬人孔蓋下雨時摩擦力就沒那麼高了
    而且滿街都是

    • @s0972821
      @s0972821 4 ปีที่แล้ว

      還有橋梁伸縮縫、標線

    • @ul392
      @ul392 3 ปีที่แล้ว +1

      我還記得有一次下雨,左轉只是正常過彎傾斜壓到人孔蓋後輪就直接滑掉。還好那時候沒慌掉亂補油跟煞車

    • @user-id1yj2cj5q
      @user-id1yj2cj5q 3 ปีที่แล้ว

      @@ul392 你還是摔了 跟煞車和補油也沒差吧

    • @user-id1yj2cj5q
      @user-id1yj2cj5q 3 ปีที่แล้ว

      臺灣奇觀 給人民良好的訓練

    • @ul392
      @ul392 3 ปีที่แล้ว

      @@user-id1yj2cj5q 沒摔阿 有救回來

  • @jp4141432
    @jp4141432 3 ปีที่แล้ว

    長知識

  • @fusongwu2149
    @fusongwu2149 4 ปีที่แล้ว

    壓到一個固定的角度 心都會涼一下..........

  • @charles88
    @charles88 3 ปีที่แล้ว +1

    雨天也有0.9g 80~90%

  • @honey626626
    @honey626626 5 ปีที่แล้ว

    👍👍👍👍👍👍👍👍

    • @Mr.Aerofox
      @Mr.Aerofox  4 ปีที่แล้ว

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  • @t7878789
    @t7878789 4 ปีที่แล้ว

    有時騎到彎中~後輪突然的抖動((((內心都會想挫賽~

  • @DaFuccBoiAC
    @DaFuccBoiAC 4 ปีที่แล้ว +5

    有一個好奇的點: 輪胎的種類以及材質
    我用的是競技用胎Diablo SuperCorsa V2
    俗稱大閃電 記得最佳工作溫度是80度c
    此時最黏
    那如果下雨天 騎車在雨中
    此時輪胎溫度可能只有25-30度c
    這樣的話抓地力的影響真的也會如同影片中所說的這麼小嗎?

    • @Mr.Aerofox
      @Mr.Aerofox  4 ปีที่แล้ว +4

      這部影片討論的應該是一般道路用胎。但你使用的是"大閃電",它也有強調胎紋排水設計,所以晴雨天之間的差別會較大是有可能的,因為晴天時的表現可以大幅超過一般車胎的 1.1 G之故。

    • @DaFuccBoiAC
      @DaFuccBoiAC 4 ปีที่แล้ว

      狐狸先生Aerofox 謝謝你🥰

    • @horngbill6010
      @horngbill6010 2 ปีที่แล้ว

      機車傾斜時會產生側向力,當側向心力大於靜摩擦力,輪胎就會滑動。雨天地面與輪胎間的摩擦係數約在0.5,晴天是 0.7 。 如果發生輪胎滑動,就是其抓地力的極限。

  • @horngbill6010
    @horngbill6010 2 ปีที่แล้ว

    加速度 G 影響的是車身平衡,造成摔車主要原因。 雖然「外拋」是受加速度G 影響,但是輪胎抓地力不足,才是安全傾角的因素。相同傾角,但是輪胎與地面摩擦力不同,「安全傾角」不同。

  • @hulee7110
    @hulee7110 2 ปีที่แล้ว

    牵引力应译作么查力,一文释好多疑,多谢

  • @charles88
    @charles88 4 ปีที่แล้ว +1

    1g 45度

  • @Francisco-jr4qz
    @Francisco-jr4qz 4 ปีที่แล้ว

    請問狐狸先生 可以翻看看 裡面有提到的 另一個影片 關於下雨的那部嗎 ??

    • @Mr.Aerofox
      @Mr.Aerofox  4 ปีที่แล้ว +2

      謝謝支持,最近工作有點忙。年假期間可能會再出影片。你的建議我收到了。

    • @Francisco-jr4qz
      @Francisco-jr4qz 4 ปีที่แล้ว

      @@Mr.Aerofox 感謝狐狸先生,您的影片很多都很有幫助 。幫助騎士們學習更多

  • @hermgichaude5013
    @hermgichaude5013 4 ปีที่แล้ว

    23.5

  • @diamond9999k
    @diamond9999k 3 ปีที่แล้ว +1

    路面傾斜角度沒計算入

  • @user-ne5sl3ry7j
    @user-ne5sl3ry7j 4 ปีที่แล้ว +10

    G值有個數據字幕好像有上錯

    • @Mr.Aerofox
      @Mr.Aerofox  4 ปีที่แล้ว +1

      2:23 "1.5G" 是打字錯誤,正確應為 "1.1G" (以畫面數值為準)
      多謝提醒!我在影片說明欄中列出更正

  • @scharfmesser
    @scharfmesser 2 ปีที่แล้ว

    不錯,多謝! 請問“急切油門”的意思是急松油門還是急加油門?

    • @Mr.Aerofox
      @Mr.Aerofox  2 ปีที่แล้ว +2

      影片中所講的是急鬆關閉油門,不過在彎中急加油門也不好,彎中油門的操作都不宜太過急促。

    • @scharfmesser
      @scharfmesser 2 ปีที่แล้ว

      @@Mr.Aerofox 明白了 確實是這樣吶。 多謝!

    • @horngbill6010
      @horngbill6010 2 ปีที่แล้ว

      影片中用 chopping 是縮減油門,不太正確。
      應該是急加油門會造成輪胎抓地力喪失,也是會影響傾角,所以應該要緩和漸進加油門。鬆開油門類似煞車減速作用,也是會影響,只是沒有急加油門嚴重。

  • @user-id1yj2cj5q
    @user-id1yj2cj5q 3 ปีที่แล้ว

    臺灣的道路摩插係數好像比較低

  • @user-tz3lw7wy9d
    @user-tz3lw7wy9d 4 ปีที่แล้ว +1

    新手还没压过弯,请问第一次压弯需要注意什么

    • @Mr.Aerofox
      @Mr.Aerofox  4 ปีที่แล้ว +1

      這位車友,這個問題問得有點太大了。所謂的壓彎只是過彎技巧進階後的成果,所以應該是去把過彎觀念學好,技巧練好才是重點。有教練說過,如果你騎車時會感到不安,可能就是你的騎法超出了當下的能耐。繼續針對缺失改善進步,我想是急不得的。本頻道還有許多影片,相信對你能有幫助。

    • @user-tz3lw7wy9d
      @user-tz3lw7wy9d 4 ปีที่แล้ว

      @@Mr.Aerofox 好的,感谢回答!我会先夯实基础的

    • @wo_cao-
      @wo_cao- 4 ปีที่แล้ว +1

      试着离开坐垫车斜人不斜过弯,等你找到车斜下去的感觉后不再害怕了,就可以坐在坐垫上把屁股移出来压,一步步来,熟能生巧。不要急,就和影片说的,当你感到恐惧或者不能心安的骑车的时候,那已经超出你可以控制的技术范围了。

    • @user-tz3lw7wy9d
      @user-tz3lw7wy9d 4 ปีที่แล้ว

      @@wo_cao- 说得太对了,我还是先把换挡弄熟练先

  • @user-uc9gs4te8t
    @user-uc9gs4te8t 4 ปีที่แล้ว +1

    台灣地上的標線能承受幾g呢ˉ?

    • @Mr.Aerofox
      @Mr.Aerofox  4 ปีที่แล้ว +1

      地上的標線是致滑物,尤其是雨天

    • @hytr8981
      @hytr8981 3 ปีที่แล้ว

      機密, 反正高潮迭起措手不及驚嚇連連.

    • @vin168boss
      @vin168boss 3 ปีที่แล้ว

      0G,光是直線加速,壓到時輪子都可打滑空轉。

  • @user-xs5fk7ul4h
    @user-xs5fk7ul4h 4 ปีที่แล้ว

    轉開油門是指放掉還是加速

  • @horngbill6010
    @horngbill6010 2 ปีที่แล้ว

    牽引力應該翻譯成抓地力。用加速度 G 來解釋「安全傾角」 不太正確,誤用物理學理論。6:34 講過彎要慢看壓轉 ,在他的影片「帶煞入彎」(trail braking),又否定「慢看壓轉」。

    • @erichuang2553
      @erichuang2553 ปีที่แล้ว

      他沒否定 你再看一次

  • @lcc_moi
    @lcc_moi 4 ปีที่แล้ว +6

    (不適用於臺灣白線

    • @laurence7433
      @laurence7433 4 ปีที่แล้ว

      LCC 其實白線都一樣

    • @timmychen6
      @timmychen6 4 ปีที่แล้ว +3

      洪橙黃 差很多...美國的不滑,日本的更是跟沒線區域差不多

    • @laurence7433
      @laurence7433 4 ปีที่แล้ว +1

      所以美國白線跟日本白線誰更厲害

    • @timmychen6
      @timmychen6 4 ปีที่แล้ว +3

      洪橙黃 日本 我兩邊都住過 不過在日本沒有騎車 現在住美國

    • @laurence7433
      @laurence7433 4 ปีที่แล้ว +2

      好吧台灣油漆線真的滑

  • @zhiguozhang9077
    @zhiguozhang9077 ปีที่แล้ว

    感觉Mc说的不是很准我新车压40度还有很多Chicken Strip

  • @user-xr3yx3ow8y
    @user-xr3yx3ow8y 4 ปีที่แล้ว +2

    為什麼motogp能夠做到這麼大的傾角

    • @Mr.Aerofox
      @Mr.Aerofox  4 ปีที่แล้ว +13

      本影片標題是探討安全過彎傾角,所以是給一般道路騎士參考的。而在MotoGP賽道上,不論路面品質或是車輛規格(ex.熱熔胎)都是更高的,況且車手為了求勝,也必然會冒險採取較激進的姿勢。這情況是不一樣的。以上個人想法請參考。

    • @evilrock0211
      @evilrock0211 4 ปีที่แล้ว +3

      賽道摩擦力大,賽道用胎抓地力好,另外他們是GP選手,車輛是特製的廠車.種種因素可以有更高的極限,MM就是最好的代表

    • @tsaiball6931
      @tsaiball6931 4 ปีที่แล้ว +3

      @@evilrock0211 之前在某一場看到MM做出62度傾角,安全過彎通常是在40度內,這跟輪胎設計最大傾角也有關係

    • @evilrock0211
      @evilrock0211 4 ปีที่แล้ว

      @@tsaiball6931 MM 真的很狂,從剛出道到現在,都是在極限上展現他的實力,看來10冠不遠了

    • @f.t.d7201
      @f.t.d7201 4 ปีที่แล้ว +6

      因為他們的路不會有坑洞owo

  • @zerace4860
    @zerace4860 4 ปีที่แล้ว +3

    他眼睛的瞳孔一大一小

    • @Mr.Aerofox
      @Mr.Aerofox  4 ปีที่แล้ว

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    • @user-ss7sq8yl8y
      @user-ss7sq8yl8y 4 ปีที่แล้ว

      跟我看得一樣

    • @s0972821
      @s0972821 4 ปีที่แล้ว +1

      這個原作者有在影片中提到他的眼睛,其實他有一隻眼睛年輕時被棒球打到,是失明的狀態。

  • @zhizheng9550
    @zhizheng9550 4 ปีที่แล้ว

    开始我以为他懂。看了这个视频我觉得他其实不专业。1-1.5g是加速度不是力。

    • @Mr.Aerofox
      @Mr.Aerofox  4 ปีที่แล้ว +1

      加速度乘上質量就是力。他所謂的 1.0G 發生在 45 度傾角,那時的離心力等於人車重力。由於每輛車的重量不會相同,所以用加速度來呈現離心力大小比較合適不同車型狀況。

  • @timmychen6
    @timmychen6 4 ปีที่แล้ว +2

    沒那麼簡單吧。30度傾角良好路面。你在過彎大轉油門照樣噴給你看。車子馬力夠大的話。影片太多因素沒考量了.

    • @Mr.Aerofox
      @Mr.Aerofox  4 ปีที่แล้ว +8

      過彎傾車還沒回正就大轉油門? 請問影片有看完嗎?本頻道還有許多其他影片在談過彎,可以參考一下喔!

    • @timmychen6
      @timmychen6 4 ปีที่แล้ว +1

      狐狸先生Aerofox 看完了 一進彎就全油門 一定噴 G力絕對不到0.5

    • @timmychen6
      @timmychen6 4 ปีที่แล้ว +1

      狐狸先生Aerofox 我要說的是,影響抓地力有很多因素,就算車子、輪胎、路面環境一切正常,也並不能像這影片一樣簡化成G力跟傾角決定。彎中最重要抓地力來源就是油門控制,California superbike school有不錯的課程,可以參考看看。我現在人也住加州。

    • @Mr.Aerofox
      @Mr.Aerofox  4 ปีที่แล้ว +7

      @@timmychen6 呃..這位車友,很抱歉我還是不太明白您的重點在哪?影片的主題是在講輪胎和路面的抓地力,前提是車子狀況和正常操作的情況之下,影片末尾中也強調了除非是車手自己搞砸。而您所提的顯然是車手的問題,完全違背"S-L-P-R"原則。該敎練還有很多關於過彎的教學影片,請參考。祝行車平安。

    • @Mr.Aerofox
      @Mr.Aerofox  4 ปีที่แล้ว +2

      @@timmychen6 謝謝您的關心,我知道您的意思了。油門和煞車的施力控制都是非常重要的,但一部10分鐘不到的影片不可能什麼都講到,新手騎士應該先從過彎基本技巧及SLPR概念的影片開始,就不會在彎中犯下急切油急加油急拉剎車的錯誤,本頻道中摘取了幾部影片包括這位Kevin教練在內都有講到過彎技巧。希望您有空也來看看本頻道其他影片並指教。

  • @user-ky2bi8vy4l
    @user-ky2bi8vy4l 2 ปีที่แล้ว

    感謝翻譯