Концевые меры длины (КМД)
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 6 พ.ย. 2017
- 👉 WhatsApp +7-989-2ЗЗ-8З-16
👉 Я Вконтакте dgrinkiv
👉 В одноклассниках ok.ru/grinkivdmitry
❋❋❋❋❋❋ Плейлисты ❋❋❋❋❋❋
► Основы и понятия • Прецизионные станочные...
► Практика • Метод трех плит ч 1 Те...
► Измерения • Механические методы ко...
► Прочее • Кировский 676, контрол...
$ Поддержать канал - Карта СБ: 4276300047512358
Все изложенное в видео является моим личным взглядом, если вы не согласны, значит вы не согласны ¯\_(ツ)_/¯
ВНИМАНИЕ. Пожалуйста прежде чем писать мне в ВК вопрос вроде "какую линейку купить" или "У меня тут мысля, можно ли..." просмотрите хотя бы плейлист "Основы и понятия".
✿✿✿✿Если у вас есть интересные идеи для видео, или вы можете пригласить в гости и показать что то толковое, предоставить интересный инструмент во временное пользование на обзор пишите в ВК.✿✿✿✿ - วิทยาศาสตร์และเทคโนโลยี
Работал на заводе (ВПК),идёш в кладоаую берёш плитку КМД ,что б настроить скобу рычажную микрометрическую и обязательно смотриш на таблицу погрешностей которая вложена в коробку ,размер погрешности идёт в сотых долях микрона и это учитываешь при настройке мерительного инструмента .Плитки периодично из кладовой идут на поверку в лабораторию их там на микроскопе измеряют ,если надо ровняют и вписывают в таблицу новые фактические размеры .Тоже самое с калибрами ,взял в кладовой снял парафин с них ,смену поработал ,и отнёс назад в кладовую и повторно их уже тебе не дадут ,их отправляют в лабораторию на проверку ,если надо снова такой диаметр калибра ,то дадут другой комлект провереный и залитый парафином . Помню ,постоянно приходилось снимать этот парафин ,перед работой ..
вот были времена..завод уж небось закрыли
Прикольно. А я пришел на завод, можете шлифануть полосу? А насколько точно? Микроны. А поверочная плита или линейка есть? Нет. Занавес
Не обманывайте. В таблице погрешности в КПД пишут в десятых долях микрона и только в так называемых микронках (11 штук в наборе) в сотых микрона.
@@user-zn1rb4ib3w две цифры после запятой всегда было в таблице погрешностей
Добрый день, спасибо Вам большое за подробное видео по КМД и нюансам их использования
Полезная информация и комментарии, подпись!✌️
ЛАйк, однозначно.... офигенно"
Защитные пластины компромиссные штуки - с одной стороны вроде как защищают плитки, с другой стороны, чем больше бутерброд из плиток, тем больше погрешность в измерении.
Хороший обзор, одобрялку поставил.
Спасибо.
Подскажите. Моторный маслом минеральные можно консервировать кмд из твёрдого сплава?
Щодо книжок, було б добре зробити відео про літературу, якою треба користуватись, і якою ти користуєшся, але не про ті які широко відомі та елементарні, наприклад - токарна або фрезерна справа, а ті які дуже унікальні та рідкісні. Ти сам знаєш, без відповідної літератури ми багато не досягнем
Согласен, дважды уже брал в руки ручку, список мгновенно улетает за полтора десятка книг. Как таковой одной книги нет, есть по ремонту промышленного оборудования, есть по методикам измерения, есть по ремонту измерительных средств. Про КМД это вообще из книги о линейных измерениях вычитал. Щас пытаюсь ужать список до трех. Думаю дать те с которых я в свое время начинал.
Grandistok Хороша ідея, але і вся інша література не зашкодить, добре було б залишити список всієї літератури в описі до відео, хто вміє і любить читати тому не буде проблемою кілька десятків книг, а навіть і навпаки дуже корисною інформацією. Але можливо не все одразу, а по темах
Для консервации вазелиновое масло подойдет? А очищать спиртом
Еще как, консервант в который в СССР заворачивали инструмент это вазелин с трансформаторным маслом.
@@Grandistok чо ?
четайте паспорт на изделие, там все написано. тех. вазелин ВТВ-1 идеален. переконсервация через год-два. Растворяется в хлороформе, эфире. Плохо в спиртах.
Керамические как понял не надо консервировать .
слипаются меры не из-за "микромолекулярного притяжения" между самими мерами, а исключительно из-за тончайшего слоя воды или смазки, постоянно присутствующего на поверхности мер. проверяется это довольно просто - при нагревании вода из зоны контакта испаряется, и слепленные меры отваливаются друг от друга
Если отвалятся, значит меры так себе.
круто.
Можно еще сказать, что сухие они и не слипаются. Все таки разстояние между плитками из-за шероховатости с лишком велико по сравнению с молекулярным.
Полная чушь
В Википедии механизм слипания описан так:
"Притирка удаляет весь воздух между гранями и плитки сжимаются атмосферным давлением. Поверхностное натяжение остатков промывочной жидкости и межмолекулярное взаимодействие материала плиток увеличивает силу сжатия"
Вот бы было так!!!! Я ремонтирую КМД поэтому был бы очень рад если бы на грязь (керосин, масло, жир и т.д) можно бы протереть. Контролёр сразу забракует.
Меры ..это конечно да...,но если станет вопрос КМД или хороший уровень...мой выбор однозначно в пользу уровня..
При востановлении геометрии станка..уровень( рама вне конкуренции),стойка магнитная с соточным индикатором(Для финиша и микронный не лишен)..,а плитки они для ремонта плит и линеек скорее.
А как без ремонта плит и линеек? Чем станок ремонтировать? А как без них индикатор проверить? Нет без КМД никак.
Да без них и микрометру сильно верить нельзя, особенно если он Б/У. Уровень и КМД по мимо прочего относятся к тому минимуму без которого ни куда!
Дим..ну я так и написал..плитки для ремонта плит и линеек..))
Мне дедулька с завода штампов с личного опыта не советовал приобретать твердосплавные КМД,мотивируя это тем что они выкрашиваются сильно..
Но эволюция идет именно в этом направлении. Чем тверже тем лучше, Последнее веяние - керамические. Что с такими происходит если уронить, вообще трудно предсказать.
@@Grandistok Думаю керамика не лучший вариант, сломается просто и всё, зато там тепловые расширения минимальны.
Занимательная книжка про плитки и завод Калибр. Юрий Вебер "Разгаданный секрет" 1957 г. Всем советую.
publ.lib.ru/ARCHIVES/V/VEBER_Yuriy_Germanovich/Veber_Yu.G._Razgadannyy_sekret.(1957).%5bdjv-fax%5d.zip
спасибо!
Не открывается
@@egorcik1
тогда искать яндексом
Дмитрий, спасибо за ликбез, один из приобретенных б/у наборов КМД оказался с пометкой Т, выходит твердосплавные вроде, но по виду такой же блестящий как и обычные пластины из другого набора. Плитки из твердосплава должны отличаться по цвету от плиток из хромистой стали ?
Не факт, блестеть будут как у кота шарики и те и те. В паспорте должно быть указанно.
Grandistok б/у набор приобретен на блошином рынке, откуда ещё любителю приобретать оснастку, паспорта не было , но в интернете нашел по фото один в один и с паспортом, написано твердосплавные, осталось узнать износ плиток.
И места для прокладочных пластинок, те четыре о которых вы говорили в видео, в наборе отсутствуют, вставлена заглушка
Плиток с буквенной маркировкой или косым краем то же нет?
Grandistok нет ни маркированных плиток ни мест под них в коробке
Существуют ли КМД цилиндрической формы?
Наши вроде не выпускали, а за бугром может быть все что угодно.
Существуют
Завалялись две кмд 10 и 4мм, взял микрометр на барахолке, вроде хороший с твердосплавными напайками, но на мере 4мм показывает -1.5 десятки, а на 10мм -0.5дестки, вместе - 2 десятки, вот и думаю КМД или микрометр в металлолом.
Скорее микрометр
Посмотри поверхность плиток. Должно быть зеркало, без царапин, прям себя должен видеть, как в зеркале, если нет то может и плитки. А вообще плитки должны храниться только в специальной коробки при определенной температуре в смазке
@@user-zn1rb4ib3w Микрометр кривой оказался, губки не паралельны.
После того, как промыл плитки в растворителе они перестали притираться. Из этого я сделал вывод, что они прилипают друг к другу из-за вакуумного эффекта масляного слоя. Межмолякулярный эффект слишком слаб в концевых мерах.
Или поверхность плиток не идеальна.
Там не д.б. масляного слоя.
Там поверхность покрывается влагой из воздуха.
Вроде бы причины прилипания уже давно объяснены.
Вроде как по ГОСТ9038 в наборе №1 не должно быть защитных мер.
В моём наборе КМД №1 выпуска 1961 года есть 4 защитных плитки
Ок
В б/у наборе КМД, имеется две пластины с маркировкой 1s и две пластины 1p . Что означает 1р ?
А вот это величайшая загадка из загадок на которую я не нашел ответа. Попадаются и Р,С,S,R,Г и да же ь и ъ знак. В книгах сказано только про буквенные маркировки, а расшифровок нет, в паспортах то же не слова. Если найдете ответ делитесь.
Grandistok Ну расмешили, мне то любителю откуда это узнать , кроме как от вас продвинутых ))))
Зря вы так, одна из задач канала - коллективный разум. А я вещатель. Кто то по мелочи, пусть да же случайно найдет, я соберу и всем озвучу.
Grandistok Согласен.
Совершенно верно. Даже в поисковике разные люди найдут разные данные. А уж сколько на это времени нужно... Одному трудно осилить. Вот почитают люди, появится интерес, авось, что и найдут!
Йохансен - это по нашему Иванов по ходу! :))
Наверное, но мужик был головастый, половина приспособлений для точных и измерительных работ вокруг его изобретения.
Добрый день .Скажите чем смазывать плитки штоб нержавели?
вазелин с маслом
@@Grandistok Здравствуйте!
Можно ли использовать обычный медицинский вазелин, который продается в аптеках?
@@dr-Elvin Да
В аптечном может быть вода, надо масло машинное, не моторное, а машинное.
Мне твердосплавные предлагают за 2500 рублей, новые. Брать стоит?
Хватать и бежать.
Даже стальные
Здравствуйте, кмд покрылись ржавчиной, чем её убрать? И потеряется ли от этого точность плиток? Набор 1 класса
Бесполезно. Это уже не кмд.
Триллон Б, сделай раствор, в итырнете есть ине пепедержи, ржавчину нейтрализует, меры могут немного потемнеть, но потом протереть насухо, маслом и притереть одну об другую немного пальцами. Взять чем померить и посмотреть. Конечно класс точности немного может поехать, но не так чтоб выкидывать их.
@@user-sr1pi6ew7of челу, если ржавчина была на нерабочих поверхностях, а он набор за полляма сдал на металл 😂
я смазал их вд 40 после снятия коснерванта это плохо?
нет
А почему трудно найти наборы с одинаковыми мерами? Чтобы под линейку поставить да 3й мерой тыкать. Не покупать же 2 одинаковых набора, а постоянно набирать 2 одинаковые меры лень как-то
Потому чт ов комплектах как правило только по одной плитке одного наминала.
а если у меня ржавчина на некоторых и она мешает, как убрать?
ржавые это уже не кмд
Триллон Б
"меры каленые, поэтому их легко поцарапать". То есть некаленый металл сложнее пацарапать , потому что он - Тверже!!! Так подумают Ваши слушатели ((
Закалка проводится для Упрочнения металла, а значит его сложнее механически повредить.
Минуточку, добавляю тебя в списочек зануд любящих оговорки, все готово.
@@Grandistok Да ладно.. просто здоровая критика... ;-)
Вопрос по существу - можно ли концевые меры (частично) заменить подкладками от УСП наборов? Насколько они точны?
@@user-tr9ml1bu6q УСП и рядом не валялись
Недавно нашел в продаже прибор контроля кмд. мне он не нужен, возможно Вам будет интересен.
Здравствуйте, что за прибор и сколько просят?
Если ЯМЗовский Микрон-02, то есть ли датчики? Ибо в них вся фишка. А сам блок без них - пустая электронная коробка.
Блин, я тут представить не могу даже сколько тот микрон в плане какой-нибудь визуальной толщины, а вы рассказываете о долях микрон. Незаметная глазом царапинка в металле, наверное, даже больше, а тепловые гуляния и подавно.
Тонкий детский волос 50 микрон.
Взрослый - 80 микрон.
Лезвие безопасной бритвы - 100 мкм
бывают и 90 мкм.
@@user-km8nf7fc4g А в одном миллиметре их тысячу, я это знаю. :) Но вот когда он один, то тут проблема.
@@tanixtx5298
В плане визуальной толщины?
Я тоже затрудняюсь. Не помню, какую по толщине световую щель может различить глаз человека. Но, думаю, как раз что-то в пределах микрона.
Что думает яндекс по этому поводу?
"...а тепловые гуляния и подавно" - ТКЛР (Температурный коэффициент линейного расширения) для стали - около 12*10-6 (12мкм на 1 метр на 1°С). Т.е. для КМД длиной 10мм расширение составит 0.12мкм на каждый градус отклонения от 20 градусов. Т.е. для небольших КМД эти расширения микрометром не всегда можно уловить.
Что то я о защитных КМД ничего не понял и гугл нифига не помогает. Можно чуть подробнее?
В комплекте 2 или 4 пластинки с цифробуквенным обозначением. Набираете нужный вам размер минус толщина двух защитных мер. С обоих концов набранного вами комплекта притираете по одной защитной мере маркировкой наружу. При работе коцаются маркированные стороны защитных мер оставляя целыми все остальные КМД.
Тоесть они должны быть из чего-то очень крепкого?
-- У вас невероятно крутой канал!
Нет они из то го же материала что и остальные, просто по сути изначально им уготована судьба жертвы.
В таком случае вся сборка из КМД-шек со временем начнет врать именно изза износа защитных. И что в них толку тогда?
Чем консервировать меры пушечным салом ?
На Кировском Крине в 50 годах консервировали смазкой состоящей из вазелина и трансформаторного масла. ПВК или пушечное сало для кмд лучше не применять.
Виталий Моисеев Если работаете с кмд регулярно, то есть хотя бы раз в две недели то достаточно акунуть их после использование в масло. Если лежать будут дольше то я заворачиваю их в промасленную бумагу типа бумажного полотенца. Ну на крайний случай в туалетную бумагу.
Правильно делаете. Сам маслом смазываю после пользования рабочие кмд. А запасные наборы кмд все перемазал вазелином с трансформаторным.
Пошерстил вопрос, а ведь и правда с завода консервант на основе вазелина.
@@Grandistok какое масло? подсолнечное?
Есть новая 91г.КМД продаю
А спиртом можно протирать?
В тех источниках что я читал ничего про спирт не было
@@Grandistok а бензин калоша как вариант пойдет.
@@user-zg6pb5nw7b Да
@@dmxumrrk332 во всех жидкостях есть вода. Что дальше?
@@dmxumrrk332 ну так нечего в технике использовать этиловый спирт. Изопропиловый имеет лучшие свойства и не так искушает)
Плитка со скошенным краем - это списанные плитки, которые не прошли поверку в заявленном классе
Купил сегодня набор №1, 1 класс завода Калибр, 87 год, просто нулёвые, ни разу даже не доставались из футляра, все в защитной смазке и сверху тонюсенькая бумажечка прозрачная приклеена, боюсь доставать😀
сколько отдал денег?
@@user-mo2um9gr4k Отдал 6К, но это первый класс и к этим мерам никто вообще никогда не претрагивался с момента как их запокавали на производстве.
@@user-mo2um9gr4k Тоесть абсолютно оригигинальная упаковка, чувак когда мне их отдавал, был очень опечален, что я их забираю, так как они с паспортом, он мне хотел врарить другие, но я сказал что приехал именно за теми что были на фото в обхявлении
@@Jack_Sparrow17 по чём взял у чувака? ))
@@user-mo2um9gr4k Сказал же 6К, это норм цена за новый набор
Ай ай ай, где кричащие лекальщики?!!)) Так притирать меры нельзя! Укладываем одну меру поверх другой, так что бы они соприкасались одним углом и дальше надвигаем одну на вторую, что бы они стали крестом, а дальше поворачиваем, что бы поверхности полностью совместились. Ну естественно умеренно прижимая их. Ну и протереть перед притиркой будет не лишним. По класике о тыл чистых ладоней.
modelistvv Может быть. Я не лекальщик. Да и мой набор не а том состоянии что б трепетно его беречь. И сомневаюсь что на производстве кто то будет делать по вашему описанию. А если будет, значит очень крепкий профи. А таких один на тысячу.
ЗЫ при точных работах в принципе подразумевается чистота и не только рук но и всего помещения. Вот только у большинства под ногами цементный пол со всеми вытекающими последствиями.
Я самоучка так что не было деда который лупил бы по рукам за мелкие косяки.
Да это я так для общего развития. У самого несколько наборов купленных по дешовке, которые использую как параллельки на маленьком фрезере. Там любое состояние даже с пятнами избыточно)) И пара наборов для контроля мерителя, вот их и берегу. А описаная методика, входит в привычку и времени занимает даже меньше, зато ресурс КМД очень продлевается. Сужу чиссто по сохранению притираемости.
Соль в этом есть, если попадет соринка между двух поверхностей она будет сдвинута в сторону а не будет тереться меж двух поверхностей.
Ну вот за чем вы мне сказали что я меры неправильно притираю? Все. Уже материалы нашел и залип, теперь пока не закончу не отлипну. Дня два из жизни долой...
Не далой ..,а на приобретение полезного опыта.))
Вот если про дороговизну... то дорогие это керамические КМД
Харьковский завод микротех делает.
Номенклатура производимого впечатляет, если керамические КМД делают сами а не перепаковывают китайские, то не так все плохо на Украине как вещает первый канал.
Сейчас зашел на их сайт и он у них обновился по видимому. Сейчас в разделе кмд пусто. Керамический набор начиналься от €4000. Может пригодится, вот их магазин microtech-ua.com.
Ну уж мне это не по карману. За такие деньги я пару станков куплю. Да и в нынешней ситуации боюсь пересылка из Украины будет затруднена.
Я не пытаюсь Вам такой набор продать)) понятно что ни Вам ни кому из зрителей он такой хороший не нужен. Просто решил поделится информацией по теме, про измерительный инструмент. Пусть для разнообразия будет, как альтернатива блошиным рынкам)
А их можно вообще трогать пальцами, так как это делаете вы? Думал, что можно только пинцетом, там же следы жира остаются.
А он там и должен быть, либо тонкий слой масла.
А в паспорте сказано - не берите рукой за рабочую поверхность, ибо коррозия.
Не уж то врут?
п. 4.2 Второй набор 1 кл. 1984г. ПС отпечатан в 1983-м.
И вообще паспорт - хорошая весчь. Там и про промывку, авиабензином к стати, и про смазку после работы))
Голыми руками меры брать нельзя. Только в тонких перчатках. От жира пальцев коррозия появляется в течение недели. Если взял голыми руками, то необходимо меры протереть спиртом и смазать маслом.
спирт не растворяет жиры. бензином надо.
@@Grandistok протер и консервировал плитки соляркой.Результат:после года хранения в гараже,никакой коррозии.Бюджетный вариант,ещё силикогель в коробку закинул
Цивилизация
Главная сила удерживающая плитки при притирке это атмосферное давление. Всё остальное потом.
Вот и нет: th-cam.com/video/jNEvS_bjKIo/w-d-xo.html
Ты бы Дмитрий хоть в кратце суть озвучил, если ссылку на зарубежный ресурс даешь. Не все же язык знают.
А то, что тот мужик пальцами в пальцы тыкает - то не верно. На поверхности КМД *всегда* есть посторонние примеси - назовем "грязь". Те, что в видео он даже не промывал. Притирает плитки, к стати, правильно, убирая всю бяку. А когда одна падает на другую - бяка не убирается. И шероховатость самих плиток - ни при чем.
пысы
К стати - понравилось решение, как он лазером нитку пережигал. Никаких радиоуправляемых пиздюлин)) Дешево и сердито.))
@@user-km8nf7fc4g, человек утверждал что плитки держаться на атмосферном давлении, видео наглядно опровергает это распространённое заблуждение. Для этого знание языка не обязательно :)
На самом деле не опровергает. Его опыт поставлен не корректно.
При падении плитки воздух НЕ убирается между плитками, и его давление остается.
В 80-х годах на уроках физики в школах ставили аналогичный опыт с кусочком парафина в воде. Если парафин не притирать ко дну сосуда - он всплывает. Если притирать - не всплывает.
Так же ставили опыты с кусочками свинца. При их притирании воздух между ними не попадает, а количество точек контакта увеличивается и они держатся.
Так что М.М. во многом прав.
Да, еще. Вы можете взять две поверочных плиты, опустив одну на другую. По скольку воздух не может быстро выйти из зазора, верхняя плита какое-то время б. плавать на нижней. Если плиты притереть, *вы их не разорвете,* вы за верхнюю поднимите нижнюю. А они по 20кг каждая. (300х300)
Не все так просто.))
Есть вот такой набор. Набор концевых мер длины N1 кл.1 гост 9038-59 полный , четыре тоже заполнены где у вас отсутствуют меры. Может кому то нужен. Уступлю. alsurnin@yandex.ru
Земляк, ты полез в космос!!!!!!! Твои критерии не обоснованны!¡!
17 минут про такую ерунду.......