Das verflixte Anti-Skating am Plattenspieler! ...messen, berechnen, bauen, einstellen
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- เผยแพร่เมื่อ 22 ส.ค. 2024
- Mal wieder so ein technisches Problem, von dem ich nicht gedacht hätte, dass es überhaupt existiert... Wir verzichten heute auf HiFi und gehen stattdessen in die Werkstatt. Diesmal ist der Reloop RP-1000 dran.
DAS Video zum Thema Anti-Skating. Hervorragend gefilmt, gesprochen und illustriert. Bisher habe ich kein besseres gesehen. Vielen Dank für die Mühe!!!
Das mit Abstand Beste, was ich zum Thema Antiskating gesehen habe.
Tip: schreib auf den Konstrukt High-End drauf und Verkauf das Set für 3546,53 €..😉
Respekt! Wunderbar verständlich erklärt, berechnet und dargestellt!
Ich hab' auch mal die AS-Kraft an meinen JVC-Vollautomaten (Y5F, Y66F) gemessen; mit einer TA-Waage. 😉
Dazu einfach einen langen "Zahnstocher" horizontal am Headshell befestigt, die TA-Waage senkrecht auf dem Plattenteller aufgestellt und fixiert, den Tonarm in die Waagerechte (Balance) gebracht und dann gegen die TA-Waage drücken lassen. Diese Kraft wird an den JVC-Drehern übrigens elektronisch geregelt, auch eine feine Sache.
Die Werte entsprechen ziemlich genau deinem ermittelten, je nach eingestellter AS-Kraft (1, 2, 3) und Plattenposition (außen, mitte, innen) ergaben sich Werte von 0,2 bis 0,39g.
Passend zu deinem Ergebnis. Alles richtig gemacht!
Irgendwo und irgendwann meine ich auch gelesen zu haben, daß die AS-Kraft ca. 1/8 der AK-Kraft entsprechen sollte. Abhängig freilich auch vom Nadelschliff, aber das sollte ja bekannt sein.
Je schärfer der Nadelschliff (bspw. Replicant 100 am MC30SuperII), desto höher auch die Reibung in den Flanken der Rille, desto höher die einzustellende AS-Kraft.
Werde deinen Beitrag auf jeden Fall weiterempfehlen! 👍
Vielen Dank, viel Wissen vermittelt ohne belehrend zu sein. Und das Ganze charmant vermittelt. Besser geht nicht.
Das war ja wie die Sendung mit der Maus! 😅 Danke dafür und einen dicken Daumen hoch! 😃👍
Super Video, tolle Ideen in die Praxis umgesetzt. In einem anderen Video wird ganz kurz gezeigt, wie man das Antiskating per Oszilloskop einstellen und optimieren kann. Dies halte ich für den optimalen Weg. Voraussetzung dafür ist natürlich, dass am Tonarm das Antiskating praxisgerecht eingestellt werden kann. Es gibt einige Hersteller, die verwenden ebenfalls ein Gegengewicht - beispielsweise Pro Ject.
Schönes Video. :-) Aber warum hast du nicht die scheinbar ausgeleierte Feder der Anti-Skating Mechanik gegen ein Ersatzteil getauscht. Zumindest ists bei vielen Technics Plattenspielern eine Feder und deiner ist ja nen Nachbau. 🙂
Ein tolles Video...ganz großartig ! VIELEN DANK DAFÜR 👌🥇
Das mit dem Antiskatingtest im blanken Bereich der Testschallplatte führt zu einer überkompensation des Antiskatings. Grund: die Nadelspitze gräbt sich quasi leicht in die Plattenoberfläche ein und dadurch ist die Reibung höher als in der Rille. Habe dies auch lange nicht geglaubt, aber es ist so. Wenn man diesen glatten Bereich einer Testplatte genau betrachtet, sieht man sogar Spuren welche die Nadel hinterlassen hat. Und das mit der Reibung sieht so aus: die geringste Reibung hat der Sphärische Schliff; die höchste Reibung hat die Ellipse; Shibata, Finline usw. liegen irgendwo zwischen Sphäre und Ellipse. Ich komme aus dem HIFI-Forum, Abteilung Plattenspieler. Da wurde das Thema Antiskating schon bis zur Vergasung behandelt. Und daher stammt mein Wissen u.A. auch aus eigener Erfahrung. Von der FA. Van den Hull, gibt es eine Studie, welche besagt, das an den meisten zur Reparatur eingesandten Tonabnehmern die zum Plattenanfang zugewandte Nadelseite stärker abgenutzt ist als die inner dem Plattenende zugewandte Nadelseite. Ein untrügliches Zeichen von Überkompensation.
Ich nehme das ja vorrangig zur Grobeinstellung… Mit dem Zahlenwert von der Schnur und der Feineinstellung über den „Grüne-Linie-Spaß“ konnte ich mein Gewissen jedenfalls einigermaßen beruhigen. Vielleicht hätte man das deutlicher sagen sollen, dass nach dem Voreinstellen auf dem glatten Teil immer noch irgendein serieuses Verfahren folgen sollte…
Aber mal ehrlich: Die Einstellung über die mit den Auslaufrillen nach innen laufende Nadel liefert immernoch kleinere Anti-Skating Werte als das stationäre Einstellen auf der glatten Testplatte (ist ja leicht auszuprobieren). Selbst ohne weiteres Feineinstellen ist das brauchbar und vor allem besser als nichts.
perfekt erläutert, der Physiklehrer wäre stolz. Die Fadenmethode ist ja auch im Highend gängig, nicht ohne Grund.
Super video, vielen Dank, kann ich meinen Dreher besser einstellen. 👍
Das mit dem Aufsetzen der Abtastnadel zwischen der Auslaufrille zum Antiskatingtest ist mit Vorsicht zu genießen. In diesem glatten Bereich befinden sich oft die Kürzel des Aufnahmemeisters eingeritzt. Und ich kann mir nicht vorstellen, dass es der Nadel gut tut, wenn diese darüber gleitet.
Wie schön das mein kenwood kd 990 so eine Vorrichtung schon hat😊😊😊
du machst eindeutig zu wenig videos. du solltest dir viel mehr probleme suchen, diese lösen und daraus videos machen🙂
hatte erst vor ein paar tagen mir wieder deine alten videos angeschaut zu deinem fahrrad mit motor.
tolles Video, genau wie es frash5230 schon formuliert hat, vielen Dank dafür
ich check genau nichts, aber super tolles video!! sehr schön erklärt und super gefilmt! :D
Da habe ich in meinem hohen Alter auch noch was gelernt, vielen Dank #Peace
Super erklärt, nur die Sache mit der Reibung auf der Platte ist -glaube ich- nicht ganz richtig. Weil die Nadel auf der blanken Platte, also zwischen den Rillen, 1 Auflagepunkt hat und in der Rille an 2 Seiten (innen und außen). Folglich müsste die Reibkraft in einer Rille größer sein, als nur auf der Plattenoberfläche. Ich würde daher sagen, dass die Antiskating die Nadel zwischen den Rillen doch eher so eingestellt sein sollte, wie im Video bei 13:12. Um es genau zu wissen, müsste man mal die tatsächliche Zugkraft an der Nadel messen, wenn sie nur über die Platte schlittert oder in einer Rille läuft.
Und: Wie ist das mit der grünen Linie gemacht, die die Stellung der Nadel zeigt, gemacht?
Sorry für die etwas verspätete Antwort… Ich musste kurz nachdenken ;)
Die letzte Frage zuerst: Die Bewegung der grünen Linie hat, mit einiger Bedenkzeit, das Motion-Tracking-Modul des Schnittprogramms errechnet. Man kann einige Randbedingungen vorgeben, zum Beispiel bezüglich der rotatorischen und translatorischen Freiheitsgrade. Das macht das Verfahren einigermaßen zuverlässig - man weiß, was man bekommt.
Zwecks des Reibwertes sind beide Definitionen benutzbar!
Ich habe einfach den resultierenden Reibwert verwendet. Wenn du „Einzelreibwerte“ für jeden der zwei Kontaktpunkte verwenden willst, kannst du das ja einfach umrechnen. Statt der Auflagekraft müssen dann die Flächennormalkräfte genutzt werden - und zwischen Flächennormalkraft und Auflagekraft liegt dann einfach bloß ein Faktor von Wurzel zwei.
wow, super klasse!
Lieber snakeoilaudio, ob du es glaubst oder nicht, bevor ich dieses Projekt hier gefilmt habe, habe ich mir einige deiner Podcasts angehört, um mal abzuchecken, ob das überhaupt gut gehen kann, von dieser Basteln- und Rechnen-Seite aus mal in die Audio-Welt zu gucken...
@@MPProduktion1
Na...da hast du dir ja den richtigen Animateur ausgesucht...😂
Im Gegensatz zum Snake Oil Gelaber hat dein Video ja richtig Substanz. Hab den Bindfadentest ausprobiert...kommt relativ genau hin.
Such dir nicht die falschen Propheten. Natürlich findet Snake Oil dein Video gut. Der hängt sich u. infiltriert jeden seriösen YT Kanal. Falsche Propheten gibt es hier auf YT zuhauf. Nimm die nicht zum Vorbild. Handle stets nach bestem Wissen u. Gewissen. Vllt werden es weniger musikaffine Leute honoriren, aber die es tun, sind echt an guter Mugge ineressiert u. nicht an irgendwelchen dazu notwendigen mehr o. weniger störanfälligen Haiendgeräten. Ich fand dein Video gut. Wobei vllt ein größerer Durchmesser der Antiskatingschraube u. Angelsehne optimeler gewesen wäre. Aber das sind nur kleine Nacharbeiten, die man berücksichtigen kann. Nachteilig ist bei dir, dass die Antiskatingkraft nicht auf andere TA mit anderen Auflagekräften übertragbar ist. Man muss sich also immer das passende Antiskatinggewicht entsprechend herstellen. Vllt wäre dann doch der Austausch der Feder die bessere Lösung gewesen.
Beeindruckend. 👍
Nicht schlecht...weiter so und bitte mehr davon!!
Die rechte Zeichnung ist verbreitet, aber komplett falsch. Weil der Nadel kann nicht Richtung Fs* (Plattenmittelpunkt) bewegen, kann auch kein Kraft in diese Richtung ausüben. Aber Fs auf die linke Zeichnung hat eine Komponent welche auf die jeweilige Rillenwand senkrecht ist, und diese Komponent wird verursachen, dass die Aufklagekraft nicht gleichmässig zwischen die beide Rillenwände geteilt wird, sondern die linke Rillenwand etwas mehr Druck bekommt.
Ich emphehle einfach einen guten Plattenspieler zu kaufen, wie z B einen Thorens TD 2001 oder Technics 1210 - beide mit sehr gutem Tonarm und funktionierenden Antuskating .
Genau richtig! Ich höre und sammle Schallplatten seit 40 Jahren, und bin mit den hauseigenen Einstellmöglichkeiten der Plattenspieler für Antiskating (seit Mitte der 80er Technics 1210 mk II), immer gut gefahren. Früher auch als DJ. Was der gute Mann hier vergisst ist, dass sich die Seitenkräfte in der Rille der Schallplatte anders verhalten als auf glatter Oberfläche oder im Schwebezustand.
Very cool idea, but magnet close to the tonearm is no good for the sound.
Genial erklärt - vielen Dank :)
So,...mein Kopf ist geplatzt. Wie sieht`s bei euch aus?
Respekt, klasse erklärt. Gruß Stefan.
Vielen Dank dafür. Ich habe einen alten Pioneer PL-A35 dessen anti-skating Gewicht jedoch keinerlei Funktion zu haben scheint. Habe eine komplett blanke Testplatte hier und egal auf welcher position ich die Öse verstelle, die Nadel driftet schnell nach innen. Hast du eine Idee woran das liegen kann?
Billigen Plattenspieler kaufen, um dann daran ewig herumzufummeln?
Abgesehen von Dreh-Fräsbank und Gewindeschneider.
Nein.
Das Leben ist zu kurz .!
richtig gutes Video!
ich bin beeindruckt!
eigentlich wollte ich nur eine Platte auflegen und Musik hören…😂
Sehr gutes und informatives Video. Kann es sein, das an Deinem Plattenspieler das Anti-Skating defekt ist? Bei meinem Technics wird der Tonarm nicht so stark nach innen gezogen, auch wenn ich das Anti-Skating auf null stelle. Ich habe mich eigentlich immer an diesem Video orientiert (im Ansatz ähnlich zu Deinem, aber mit unterschiedlichem Ergebnis) th-cam.com/video/loUSvJaVC1c/w-d-xo.html
Cooles Informatives Video...hab dir mal ein Abo gelassen, kannst dich ja auch bei mir mal umsehen grins :) ...zeige in 2-3 Wochen einen kompletten Selbstbau
Plattendreher samt Tonarm
Dann kauf dir doch einen guten Tangentialen Dreher( PIONEER
PL 1000)