В комментариях появился вопрос про место установки КП (контактор включения соленоида привода выключателя). Такая компоновка контактора КП изначально была заложена проектом. А вообще, везде по-разному, но лично мне больше нравится когда КП установлен вверху, легче и нагляднее обслуживать. А порой бывает КП установлен низко и при обслуживании приходится стоять на коленях. Но опять же минус данной ПС в том, что клеммник вторичных коммутации расположен в самом низу под приводом, что очень не удобно и в любом случае приходится стоять на коленях)))
Вставлю свои 5 копеек. Работать в разомкнутых токовых цепях под нагрузкой запрещено. Поэтому нужно было замкнуть токовые цепи в клеммной коробке, и не размыкая их, дальше уже вызванивать обрыв. На контактах разорванной токовой цепи возникает высокое напряжение до нескольких киловольт. При таком режиме так же возможен перегрев трансформаторов тока ("пожар железа") и выход его из строя.
Да ребята поторопились и забыли подключить. Сколько говорил, чтобы омическое у ТТ и "первичку" давить после замены амперметра, дабы проверить целостность цепи и исправность установленного амперметра. Но...бывают и такие случаи.
ох, низзя трогать токовые цепи, которые в обрыве) Как то заметили сильный гул от ТТ 2000/5 с нагрузкой в 500А. Думаю, дай померю напругу как в видео. Цешка чудом не бахнула - было больше 1000В. Закоротку ставил я проводами от ретома, искронуло знатно. Так что лучше сразу вывести фидер и спокойно работать.Ну а по концовке видео - таких "релейщиков" все больше и больше....
Были случаи обнаружения разомкнутых токовых цепей при очередной проверке фидера 6 кВ.И ТТ были живые,вследствие того,что не было КЗ за этот период.Смотришь по протоколу кто последний из релейщиков защиту проверял и тихо кроешь его и стараешься мусор из избы не выносить.
я больше по теории, практики мало, поэтому вопрос! Разомкнутая вторичка токовых цепей разве не должна накапливать потенциал? В теории, в процессе работы он накапливается до того момент пока не пробьет воздух! Поправьте пожалуйста если имеете другое мнение
Пробой ТТ бывает редко (у меня один раз было, когда на коксохиме работал, и то перекрыло на землю-подстанция недалеко от коксовой батареи и углеподготовки, так что везде угольная пыль, даже несмотря на фильтра в вентиляции подстанции-чистить изоляторы бесполезно, через неделю уже все готово коперекрытию). Во вторичные цепи не пробивает, ТТ залит эпоксидкой. Максимум-по изоляции, на землю-штука неприятная, особенно когда другая фаза уже на земле-отключение ячейки обеспечено, да феерверк знатный блин. Поэтому постоянно приходится смотреть, не горит ли "земля в сети 6кв", и быстро искать причину-потому как земля в следующий раз на другой фазе уже приведет лишению премии.
Почему не наложено переносное заземление или не включены заземляющие ножи , я этого не увидела , а Вы в ячейку лезете . Видео информативное ,за что плюс , а технические мероприятия надо выполнять в полном объеме . Ведь молодые и неопытные электрики посмотрят и решат , что раз все отключили ,то и в ячейку можно залезть ... У меня в практике был случай ,около 30 лет назад , там вывели в ремонт секцию 10 кВ , а на ней большое количество ячеек . Все ячейки отключили , все ШР и ЛР отключили на каждой ячейке... А так как подстанция была очень старая и на ней не имелось З/Н , то устанавливали п/з . И вот , в одной из отходящих ячеек перед установкой п/з на ЛР ,стали проверять наличие напряжения ... , а оно там как раз и было . С этой ячейки питался тр-р цеховой на одном из ТП . Рядом стоит еще одно ТП с одним тр-ром. У нас между ними связи нет . Тр-ры то оба наших , но между ШП цеховыми ,что питаются от тр -ров есть линия связи . Она на обслуживании цеховых электриков ,вот они и включили линию связи (не смотря на то ,что мы всегда ,как и в этом случае рассылаем потребителям телефонограммы об отключении напряжения заблаговременно ) и подали нам на п/ст обратку . Вот представляете ,если бы оперативный персонал был так самонадеян ,что не стал бы проверять отсутствие напряжения на ЛР отходящей ячейки ... Даже не хочу говорить , что бы было в этом случае с электромонтером ,устанавливающим п/з на ЛР находящийся под напряжением. В Вашем видео я не видела ЛР ,может хотя бы там включены З/Н .
Когда производятся какие либо манипуляции с токовыми цепями(в частности замена или съём амперметра на поверку)-эти вывода должны быть закорочены и заизолированы.Печально такое видеть разпиздяйство.
Конечно трудно понять это, но тем не менее происходит. Скорей всего как всегда начальство подгоняло "Давай, давай быстрей, а то ячейку уже нужно включать"
Юрий, это конструктивная особенность подстанции и установки ТТ. А проблем по учету нет, ведь та фаза, в которой ТТ перевернут, соответственно, у нее необходимо перевернуть и вторичные выводы.
А что, должны быть толпы?! Бригада - это не менее двух человек, включая производителя работ. Я производитель с совмещением обязанностей ответственного руководителя работ, со мной еще один член бригады. Допускающий присутствует лишь при допуске.
В ПОТЭУ (предыдущей редакции), п.5.3 было упоминание про определение бригады. Цитирую "5.3. Работник, выдающий наряд, отдающий распоряжение, определяет необходимость и возможность безопасного выполнения работы. Он отвечает за достаточность и правильность указанных в наряде (распоряжении) мер безопасности, за качественный и количественный состав бригады, состоящей из двух работников и более, включая производителя работ, и назначение ответственных за безопасность выполнения работ, за соответствие выполняемой работе групп перечисленных в наряде работников, а также проведение целевого инструктажа ответственному руководителю работ (производителю работ, наблюдающему)." Также и в старых межотраслевых Правилах ПОТ Р М-016-2001 было прям отдельное определение бригады. Сейчас же четко выраженного определения нет, но это очевидно, согласно определения наряда-допуска или распоряжения.
Надо спрашивать: у подключенного или нет ?)) Вот в данном случае, когда провода не подключены оно какое ?)) А на неподключенных концах проводов тогда сколько ?
Киловольты там при КЗ первичной цепи и при коммутации в виде импульсного перенапряжения. В данном случае сердечник ТТ находится в насыщении, что и ограничивает уровень напряжения.
Эх, думал будет 2 серии, хотел попросить чтобы "поигрались" с перемычкой и более чётко услышать когда гудит в холостую и в какой тональности, а то видимо я тугоухий. Никакой разница до и после закорачивания не услышал.
Не совсем так! Когда на схеме отображено два витка, то значит это токовая катушка (малое сопротивление), а когда три, то напряженческая (т.е. большое сопротивление). Амперметр - это и есть токовая катушка.
Да Вы что, учитель нашелся. Напишите мне в лс, я с удовольствием пообщаюсь, что и где было нарушено, предоставлю все документы, наряды-допуски, видео съемки и т.д.
С тебя учусь, спасибо за такие видео!!! 5 лет назад был ио гл энергетика на заводе, а сейчас слесарь "кипИа"😄, но этой темой увлечён для себя.
В конце аж до слёз))))))))))
Люблю ваши видео, спасибо!!!
Спасибо!
В комментариях появился вопрос про место установки КП (контактор включения соленоида привода выключателя). Такая компоновка контактора КП изначально была заложена проектом. А вообще, везде по-разному, но лично мне больше нравится когда КП установлен вверху, легче и нагляднее обслуживать. А порой бывает КП установлен низко и при обслуживании приходится стоять на коленях. Но опять же минус данной ПС в том, что клеммник вторичных коммутации расположен в самом низу под приводом, что очень не удобно и в любом случае приходится стоять на коленях)))
Вставлю свои 5 копеек. Работать в разомкнутых токовых цепях под нагрузкой запрещено. Поэтому нужно было замкнуть токовые цепи в клеммной коробке, и не размыкая их, дальше уже вызванивать обрыв. На контактах разорванной токовой цепи возникает высокое напряжение до нескольких киловольт. При таком режиме так же возможен перегрев трансформаторов тока ("пожар железа") и выход его из строя.
Жесткий подкол от коллег
Да ребята поторопились и забыли подключить. Сколько говорил, чтобы омическое у ТТ и "первичку" давить после замены амперметра, дабы проверить целостность цепи и исправность установленного амперметра. Но...бывают и такие случаи.
У нас за такое гарантированно без премии останешься. И вообще полез в токовые, после работ проверь обтекаемость...
Дмитрий Миронов
тот случай когда этих людей уже нечего лишать.
@@ReeDeRstream не умничай все могут забыть ты чё застрахован от этого
@@zaurzaur7299 тот случай, когда "на вору шапка горит" xD
Красавчек 😂👍🏻
Заработались... спасибо за обучалку
ох, низзя трогать токовые цепи, которые в обрыве) Как то заметили сильный гул от ТТ 2000/5 с нагрузкой в 500А. Думаю, дай померю напругу как в видео. Цешка чудом не бахнула - было больше 1000В. Закоротку ставил я проводами от ретома, искронуло знатно. Так что лучше сразу вывести фидер и спокойно работать.Ну а по концовке видео - таких "релейщиков" все больше и больше....
2:55 если бы оборвался провод от ТТ до клемы, то напряжение на мультиметре показало бы ноль, а не 17В как у Вас, правильно?
Спасибо!!! очень интересно!
Были случаи обнаружения разомкнутых токовых цепей при очередной проверке фидера 6 кВ.И ТТ были живые,вследствие того,что не было КЗ за этот период.Смотришь по протоколу кто последний из релейщиков защиту проверял и тихо кроешь его и стараешься мусор из избы не выносить.
Бывало и такое...своим не сдаем, но профилактику подобных случаев проводим!
я больше по теории, практики мало, поэтому вопрос! Разомкнутая вторичка токовых цепей разве не должна накапливать потенциал? В теории, в процессе работы он накапливается до того момент пока не пробьет воздух! Поправьте пожалуйста если имеете другое мнение
Посмотрите предыдущее видео про обрыв токовых цепей, я там подробно рассказывал, в том числе и по Вашему вопросу есть ответ.
Я уже посмотрел, спасибо
к какой фазе подключили предыдущую бригаду?! :)))
Хорошее видео👍👍👍
А релейщики скажут: "мы все подсоединили" и очень удивляться начнут, но не признаются.
неисправность называется распиздяйство
А бывают случаи, когда высокое напряжение с первички ТТ попадает на вторичку, или если проводок с ТТ оборвется и коснется шин?
Пробой ТТ бывает редко (у меня один раз было, когда на коксохиме работал, и то перекрыло на землю-подстанция недалеко от коксовой батареи и углеподготовки, так что везде угольная пыль, даже несмотря на фильтра в вентиляции подстанции-чистить изоляторы бесполезно, через неделю уже все готово коперекрытию). Во вторичные цепи не пробивает, ТТ залит эпоксидкой. Максимум-по изоляции, на землю-штука неприятная, особенно когда другая фаза уже на земле-отключение ячейки обеспечено, да феерверк знатный блин. Поэтому постоянно приходится смотреть, не горит ли "земля в сети 6кв", и быстро искать причину-потому как земля в следующий раз на другой фазе уже приведет лишению премии.
Почему не наложено переносное заземление или не включены заземляющие ножи , я этого не увидела , а Вы в ячейку лезете . Видео информативное ,за что плюс , а технические мероприятия надо выполнять в полном объеме . Ведь молодые и неопытные электрики посмотрят и решат , что раз все отключили ,то и в ячейку можно залезть ... У меня в практике был случай ,около 30 лет назад , там вывели в ремонт секцию 10 кВ , а на ней большое количество ячеек . Все ячейки отключили , все ШР и ЛР отключили на каждой ячейке... А так как подстанция была очень старая и на ней не имелось З/Н , то устанавливали п/з . И вот , в одной из отходящих ячеек перед установкой п/з на ЛР ,стали проверять наличие напряжения ... , а оно там как раз и было . С этой ячейки питался тр-р цеховой на одном из ТП . Рядом стоит еще одно ТП с одним тр-ром. У нас между ними связи нет . Тр-ры то оба наших , но между ШП цеховыми ,что питаются от тр -ров есть линия связи . Она на обслуживании цеховых электриков ,вот они и включили линию связи (не смотря на то ,что мы всегда ,как и в этом случае рассылаем потребителям телефонограммы об отключении напряжения заблаговременно ) и подали нам на п/ст обратку . Вот представляете ,если бы оперативный персонал был так самонадеян ,что не стал бы проверять отсутствие напряжения на ЛР отходящей ячейки ... Даже не хочу говорить , что бы было в этом случае с электромонтером ,устанавливающим п/з на ЛР находящийся под напряжением. В Вашем видео я не видела ЛР ,может хотя бы там включены З/Н .
7:02 а его оказывается подклюать надо было)
Когда производятся какие либо манипуляции с токовыми цепями(в частности замена или съём амперметра на поверку)-эти вывода должны быть закорочены и заизолированы.Печально такое видеть разпиздяйство.
Амперметр меняли во время проверки РЗА.
Конечно трудно понять это, но тем не менее происходит. Скорей всего как всегда начальство подгоняло "Давай, давай быстрей, а то ячейку уже нужно включать"
А на каком предприятии Вы работаете?
Опасная конструкция ячеек, при КЗ, выбросе масла может пострадать оперативник. Надеюсь есть пульт дистанционного управления выключателями ТП
Да, есть телемеханика.
При разомкнутой вторичной обмотке ТТ, на ней напряжение должно быть сотни вольт, мультиметру повезло или это такой особый мультиметр?
Об этом я рассказывал в другом видео про последствия обрыва обмотки ТТ. Посмотрите.
Дмитрий, а что за устройство на панели, под амперметром?
Это контактор КП для включения соленоида электромагнитного привода масляного выключателя.
У вас есть масленное выключатели нас тоже ест ВМП. ВМГ. ВК. Производство СССР. Таджикистан Душанбе
Здравствуйте , помогите пожалуйста , не знаю как уменьшить напряжение в сети на отсекателе!!!!
Что за отсекатель? Какое питающее напряжение по величине? Почему решили, что его нужно уменьшать?
Почему тт ф. А сверху вывод л1 а внизу вывод л2. А по фазе В тт. наоборот сверху вывод Л2 а снизу л1? Вопрос как тогда считает учёт?
А вы на схему посмотрели?:) Или хотя бы автора ролика слушали, то место где он про неполную звезду говорил?:)
Я имел ввиду полярность обмоток по вторичке. По фазе А тогда нужно вывод и1 и и2 поменять местами для так как трансформатор перевёрнут "верх ногами"
Юрий, это конструктивная особенность подстанции и установки ТТ. А проблем по учету нет, ведь та фаза, в которой ТТ перевернут, соответственно, у нее необходимо перевернуть и вторичные выводы.
Ок. Вопросов больше нет. Тогда все правильно. Спасибо за видео.
Здравствуйте! Разве можно проводить работы одному человеку на подстанции?
А я один разве был?!
На видео толп не видно, вот и вывод :)
Мы были вдвоем - я и наряд-допуск :)
А что, должны быть толпы?! Бригада - это не менее двух человек, включая производителя работ. Я производитель с совмещением обязанностей ответственного руководителя работ, со мной еще один член бригады. Допускающий присутствует лишь при допуске.
Где вы нашли определение бригады? Нет его как такового, так что и САМ можешь быть БРИГАДОЙ!
В ПОТЭУ (предыдущей редакции), п.5.3 было упоминание про определение бригады. Цитирую "5.3. Работник, выдающий наряд, отдающий распоряжение, определяет необходимость и возможность
безопасного выполнения работы. Он отвечает за достаточность и правильность указанных в наряде (распоряжении) мер безопасности, за качественный и количественный состав бригады, состоящей из двух работников и более, включая производителя работ, и назначение ответственных за безопасность выполнения работ, за соответствие выполняемой работе групп перечисленных в наряде работников, а также проведение целевого инструктажа ответственному руководителю работ (производителю работ, наблюдающему)." Также и в старых межотраслевых Правилах ПОТ Р М-016-2001 было прям отдельное определение бригады. Сейчас же четко выраженного определения нет, но это очевидно, согласно определения наряда-допуска или распоряжения.
Ты крутой!
А почему бы клещами Вафа или современного аналога ток не пощупать?
А зачем с ВАФом заморачиваться, клещами же гораздо проще, да и при себе они всегда!
Заметки Электрика у нас клещей нет,есть Ретометр с удобными малегькими клещами.
Я отвечу от имени топикстартера - красиво жить не запретишь...
Не проще ли ВАФом посмотреть?
какое напряжение на концах амперметра
При обрыве?
Надо спрашивать: у подключенного или нет ?)) Вот в данном случае, когда провода не подключены оно какое ?)) А на неподключенных концах проводов тогда сколько ?
Я же в видео измерил напряжение, при обрыве в фазе А и при нормальной схеме в фазе С.
гугл говорит при разомкнутой вторичке, как у вас, киловольты должны быть
Киловольты там при КЗ первичной цепи и при коммутации в виде импульсного перенапряжения. В данном случае сердечник ТТ находится в насыщении, что и ограничивает уровень напряжения.
Эх, думал будет 2 серии, хотел попросить чтобы "поигрались" с перемычкой и более чётко услышать когда гудит в холостую и в какой тональности, а то видимо я тугоухий. Никакой разница до и после закорачивания не услышал.
Разница есть и ее можно уловить по видео. Еще не упомянул, что ТТ греется при обрыве вторичной обмотки, что очень хорошо видно по тепловизору.
Кто то проворонил подключение амперметра
Диверсия со стороны релейшиков!
Ну не специально они, я все простил), плюс профилактическая беседа была проведена!
извините- а не проще было вывести в ремонт фидер (всё-равно неисправность ) , и "прозвонить" провода лампочкой?
Амперметр на схеме обозначен как индуктивность, к чему бы это :)
Не совсем так! Когда на схеме отображено два витка, то значит это токовая катушка (малое сопротивление), а когда три, то напряженческая (т.е. большое сопротивление). Амперметр - это и есть токовая катушка.
зачем тогда А в круге придумали?
Видимо это уже потом придумали "А". Схема то древняя)
так по сути и есть индуктивность. ведь там же в конструкции катушка и якорёк, который втягивается в катушку.
к тому что ты первый раз видишь схемы РЗА?
Это называется внутренняя "диверсия"!🤣😂😅
Как только трансформатор тока не рванул от такого издевательства.
у нас так щиток в подъезде гудит
Лол. Эпик =))))
Распи...дяи обтекание не делали.
Да, после разрыва токовых цепей нужно делать прогрузку первичным током
Где ПЗ? Как посмел залезть в незаземленный высоковольтный отсек, да ещё к шинам на секции чуть не приблизился на недопустимое расстояние!!!
Ужас! Полное отсутствие знаний и соблюдений ОТ. Пока не поздно переводись в охрану или т.п.
Да Вы что, учитель нашелся. Напишите мне в лс, я с удовольствием пообщаюсь, что и где было нарушено, предоставлю все документы, наряды-допуски, видео съемки и т.д.