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「H」の乱文が常人のそれではないな
「何だか?合理性に欠けますよね?」大体、この高校生の記憶自体の信憑性に大きな疑いが有りますよね?「精神疾患を発症して居る患者さんの多く=自分自身は正常で異常行動はとって居ないと自身の異常行動を認識出来ない「一般常識から考えれば「中学生相手に警官を含めた大人10人掛りで強制入院させる必要が有ると判断される異常行動を取って居た事が認識出来て居ない」・行動予測不可能な患者の場合、監視カメラ付きで何も無い病室を用いるのは必然です」(行動予測不可能な精神疾患が発症して居る場合、患者が自傷行為を考慮するのは必然)・当時の記述は、本人の将来を考慮して穏便に記述されて居た可能性は否定出来ないですよね。
訴えられた母親と児童相談所を取材しないのは、どうしてでしょう。報道番組の「偏向、婉曲、情報操作」に敏感な視聴者は「訴えた高校生」だけでなく「訴えられた母親と児童相談所」の話を聞きたかったし、私も聞きたかったです。「中立的な立場で取材する」という基本ができてない製作者は、明らかに致命的ミスを犯しました。
本人が公開している資料にある様な内容が事実なのであれば、私個人としては双方共に支援が必要であったと思います。母親に取材はされたのでしょうか?事実関係の擦り合わせが必要な状況だと思います。メディアに出演させることで母親や児童相談所・病院へ世論が攻撃的になる可能性を考えたら話題作りの為だけに取り上げるべき事案ではないと思います。コメント欄を拝見した限りでも、少なくとも火山様の立場から経緯を記した資料を公開しているにも関わらず、憶測で家族関係や児童相談所・病院の内部事情を無責任に発信していることがあります。番組でも取り上げている資料を本人のSNSから閲覧できることを、番組内で視聴者に向けて案内する必要はなかったのでしょうか?少なくとも本人だけをメディア出演させることは時期尚早だと思いました。
この放送に嘘はないですよね。高校生に信用の確証があって放送してるんですよね?
この原告男性が当時どのような行動をしていたのかが気になります。強制入院させるだけの理由が児相、母親側にはあったはずだと思いますがそこを一切掘り下げずにひたすら原告男性の言葉だけを流し続けるのはいかがなものかと。
まったく同感です。個人的には腑に落ちない
どちらにせよ医者が該当するような症状を認めていないのだから違法だろ。素人が腑に落ちるとか落ちないとかどうでもいい
@@毎日おやつの日々 背景が分からない中で違法適法を論じても意味がないんですよ。「非行、不法行為の恐れ」がどのようなものだったのかわからないと正解の対応を議論することなんてできないでしょ。だから片手落ちの議論にしかなってない。
完全に同意です。
@@まーさー-h6q 元コメを確認してください。強制入院に足る理由を母親や児童相談所に聞けって言ってるんですよ。私はそれは的外れだと言っているんです。理解してます?
強制入院に至るまでの過程がわからないのがモヤモヤする所、何故そうなったのかせざるを得ない理由があったのかそこを明らかにしてほしい。
両親との関係かなぁ。。両親が家から追い出したくてやったとか?わからないけれどね。
何もしてないって本人は言ってますよ
@@オータニ-p3n 本人はな
理由によっては違法行為をしたわけではないのにする恐れがあるから身体拘束しても良いと思える人がこんなにいるのが日本で先進国並みの人権が守られない理由
@@tsutomufukata それをしてない他の先進国ではメンタルヘルスに重大な問題を抱えた人によるテロ行為が横行してるとも言えるし。基本的にその判断は国ではなく病院と患者の家族が行なっているし、そこまで不条理な事ではないと思うけども。
母親、児相側の意見0はどうなの?これだけで医療保護入院の是非を問うのは違う。問題は切り離して考えるべき。
現実的に母親、児相側の話を聞いたり、スタジオに呼ぶのが無理だったんでしょう
@@nyaaaaas じゃあ言いたい放題で最高の番組ですね、はい、おしまい。
@@jmaes3821 こういう場に裁判で訴えられてる側、国側も出てくることってほぼないと思いますけどねぇ。ちょっと考えれば分かることですが。
@@nyaaaaas はいそうですね。終わり。
@@jmaes3821 母親、児相側の意見が気になるのであれば、今後のこの裁判の動向をチェックしていくのが一番良いでしょうね。
この方がそうだというのではなく、精神疾患の症状が激しい人でも、知的に見えてきちんと装える(ジキルとハイドみたいな)人がいるので、両方の意見を聞いた方が良いのでは。医療従事者の経験が長くありましたが、暴れたり、暴言、暴力を振るう方は、普段は紳士的でまさか?と見える人が多いです。
私もそう思います。DV加害者などは社交的で周りの評価が高い人が多い‥。人格障害の方で自分だけの正義感で暴言・暴力を振るう人もいる。だからこの子の発言だけでは評価できませんよね。ただ、精神科の指定医が入院の必要性を感じずに入院させるっていうのはどういうことなのか…母親のことを思ってレスパイト入院なのか。よくわからないが、この子にとってはかなりショックな出来事であったことは間違いないですね。
@@xxNAHOKO めんどくさ
@@xxNAHOKO そうしてください
@@xxNAHOKO お前さん!くっそ騙しやすそうw知ってることだけが世間と思ってるお馬鹿さんはホントに騙しやすい
貴方の書いた内容のとおりだとすると、ジャイアンとは違う一見理知風に話す貴方もそのクチの可能性が有りますね?そうではないと言うならば、このテレビの出演者の様に証明できますか?
職場の後輩で、頭良くて記憶力も良い、話し方もしっかりしてるし一見ちゃんとした社会人なんだけど、反対の意見とか、注意してきた人に対して異常に暴力的になる人いたな。その姿を見てない人は「ちゃんとした人じゃん」ってなるんだけど、実際感情的になると手がつけられないくらいやばい。この人は分からないけど、もしかしたらお母さんは自分の命の危険を感じてたのかもね。
貴方の書いた内容のとおりだとすると、世の中に多いジャイアンの様な人とは違う、一見理知風に話す貴方もそのクチの可能性が有りますね?そうではないと言うならば、色々言われてるこのテレビの出演者の様に証明できますか?
警察が出動するレベルで連行されるって異常事態だろ母親は児相にどういう旨の相談をしたのかが気になる
その警察が信用出来ねぇんだよな、、精神病院と繋がりがあっからさ
精神科ナースからすると 息子のはなしだけでは、なんとも言えない。。。警察がでてくるというのは、なかなかの事例だとおもう。
病院側としてもかなり身構える状況ではありますよね。
所詮、精神科看護師。
カンマの入れ方がおかしいな
ハーンマ、カンマ、カンマ。ん〜、お察しします。
それなりの事象が無い限り医療保護入院なんてさせないので、この方が隠している何かあるのでは無いかと。今回の件で医療保護入院制度に制限をかけられる様な事が起これば一番困るのは患者さんなのに
私も完全同意です。
両者の意見や言い分を聞かず、一方の肩を持つのは変じゃない?平等に評価せずにどうやって自分の意見を出したの?この動画で思えるのはせいぜい、へーこれが本当だったらやばいね。病院側はどういう主張なんだろ?ぐらいでしょ。
@@arcana7120 貴方の言っている事はこのアベマの報道内容にもろ言える事では?貴方が言う平等な評価は出来ていませんよね?貴方の方が一方の肩を持っている様な主張にしか聞こえませんが?
@@レバ刺し-t7l そう思うのは自身が偏ってるからやでー
@@テオ-c3k ここみな偏っとるやろ
こういう事があると強制入院は無くせとなって、精神病患者が事件を起こすと病院が強制入院させないからだってなる外からじゃ何も見えないけど精神病は病識がない患者も多いって聞くし正しく運用されてほしいな
いい、わるいで解決できることはない。
強制入院を無くす無くさないの二元論でしか語らないとそらそうなるよね強制入院を判断するプロセスの妥当性を議論すべきなのになんか不安を煽って強制入院は必要!としか言わない人が多い印象
現場の事実を知らずに想像で語る。これ妄想性の精神疾患でしょ?手っ取り早く実態を知りたかったら、日精会の会長の強制入院を無くそうとする国に対する言動を見てごらん、恫喝と金よこせ、強制入院利権守れしか言ってないからね。
その子はそもそも精神疾患じゃないな。それと病んで事件を起こす人がいたとしてもその人個人だけが悪いわけではない。病む人を作り出してる家族や社会に大きな問題があることを考えなくてはならない。もっと根深い問題です。
@@sacredearth6240 それだよね。病んだ人を悪者にして片付けてる無知な人多過ぎ。まあ、悪い人間や悪知恵働く人もいるから1人を悪者にしとけば手っ取り早い位くらいの思考なんだろうな。病むのは周りや家族や社会の影響が大きいのに。そのことに目向けずしてても何の解決にも建設的でもない。日本はこういうところ未熟だよ。
俺は昔、統合失調症を発症して半強制的に入院させられてガチの独房みたいな部屋に閉じ込められたけど、俺はそういう処置も必要だと思う。重度の精神病はそれくらいしなきゃ治らないし、病気によっては他人に危害を加え兼ねない上、精神病患者はまともな思考ができないから入院拒否を受け入れたらその後何をしでかすか本気で分からないから。ただ、今回のケースのような病気ではないのに独房に健常者をぶち込むのは非人道的すぎる。あそこは、情報を遮断して、寝るか食う以外の行動を一切制限することで重度の精神病を寛解に向かわせるための「何もすることができない、何も考えられない」という状況を作るための部屋。必要と意味があってそういう構造の部屋になってるのであって、健常者を入れていい部屋じゃない。
いきなり、警察して入院ですか?
刑務作業の無い刑務所の独房か
この番組に母親を同席させて話を聞いたらよかった。
裁判となれば会うってことが出来ない事情もあるかも?
さすがにこのコメントは幼稚で無知すぎる。訴えた人と訴えられた人が同じ場に簡単にいられるはずがない。
誰も何故入院させられるきっかけを聞かないで強制入院はおかしいよね。って疑問なんだけど。
ある程度良くなってから理由を説明してもいいですよね。
だいたいの精神科の患者さんは病識がないです。皆さん、この方のように自分は病気じゃないといいます。なので、医療保護入院となります。精神科ではよくある事例です。
資料を読む限り病識だけじゃなくて病気の認定自体がなかったですよねそこらへんも訴訟で明らかになっていくとは思いますが
病識がない?では病気の証拠をだせるんですか?例えば普通の医学の場合クモ膜下出血や骨折や癌ならCT、体温なら体温計、感染症なら電子顕微鏡などで科学的に証明していますが精神科はなにも科学的に証明していませんよね?魔女狩りみたいに主観で病気だと決めつけてるだけじゃあないですか?
自分もそこまで重い病気じゃないと思ってるけど障害基礎年金1級貰えてるいいぷしこの先生に当たればラッキー
医者がYesと言えば どんな人でも入院になっちゃう世界なんですよ警察の冤罪と同じなんです
岐阜県大垣市にある西濃病院も悪徳精神病院です。自殺未遂なんてしてないのに、他人の自殺未遂したという嘘の証言を医者は信じて、強制的に閉じ込めます。本人や親が同意してないのに、他人の嘘の証言だけで閉じ込める恐ろしい病院です。必要ない電気ショックを強制的に12回もかけ、鍵をかけた閉鎖病棟で自由を奪われ、多量の必要ない劇薬を強制的に飲ませられます。薬の副作用で、腕や指が風船のように膨らみ、あきらかにおかしい思いました。大腸破裂させ、かたわにしようとしてました。親が入院は必要ないから、はやく退院させろ言っても、一切医者は聞き入れません。そればかりか、高額な入院費を親に強制的に支払わせようとします。外泊でうまく逃げたおかげで、病院から脱出し、薬を止めたおかげで、指、腕の膨らみが元に戻りました。薬の味が1ヶ月以上もして、味覚障害に陥ってました。1ヶ月以上も味覚がわからず苦しみました。裁判を起こし、勝訴して損害賠償請求できましたが、こんな悪徳病院は許せないです。
神輿のように10数人からかつがれて精神病院にいれられたにも関わらず「入院する理由が見当たらない」と精神科医が述べる。完全に狂っている。
完全拉致ですね。人権を奪い制限をし・・健常者だから本当に苦しい辛い思いをしたと察します。母親も担当医も施設の人も急に数十人に担がれ病院で隔離されてみたら良いと思います👍
どうなっていたのか。よく分からない。当時の人の話を聞きたいね。
家族に精神疾患者がいる身からしたら、任意入院しか駄目となったら…考えただけで恐ろし過ぎる。任意が取れないから保護入院制度があるのでしょうから…😖この方に、本当に入院が必要だったのかは当事者にしか判らない。過去の資料に?な部分があるのも事実。病院の窓から手をふる少女をみて「自分と同じだ!」と思い込んだこの方の思考もナゾ。うちの地域は警察が人権に敏感みたいで、主治医が入院の必要ありと判断しているし家族が(殴られて)額から血を流した状態で頼んでいるのに、一緒に精神病院に連れて行く事は出来ないと言われました😭
精神疾患者と暮らすのが嫌なら縁を切ればいい自由意志が尊重されなければならない
@@西川博-n7w 精神疾患抱えた人が一人で生活できんやろ
@@ふっかちゃん-x6v それでのたれ死んても自殺しても自由意志の結果他害を加えたら警察がいる
殴られてるなら保護入院もなにも暴行で警察も動けるのでは?
@@yuhemhikotaro6409 心身喪失状態では事件扱いできない、結局警察が23条通報し病院送りするんやで。
高校生で公の場にでてこんなに自分の主張をしっかり話すことができるなんて凄いと思う。母親側の話も聞いてみないことにはなんともいえないが、何も分からないまま入れられて、色々調べてだんだん分かるようになってから、されたことに対する恨みや憎しみばかりに感情がなってしまってるのかな。早く解決してまだ若いから自分のやりたいことや楽しく成長できることに目を向けてほしいと切に思います。
公の場でガチガチに素性隠してるけど笑っ知人友人含めた過去の身辺調査されたらヤベー過去が出てくるかもな
自分もそれされて人生終わったよ
あんまし、高校生の話を真に受けないほうがいいで強制入院させられるって、相当やべーことを何度もやらんと普通させられないで??
高校生が自分の主張できることは凄いのに粗探ししかできないコメント欄は残念
@@bububu46 それは仕方ないよね。だって高校生専用じゃないトコだし多種多様な人達がいるんだもの。色んな人達の色んな意見があるんだよね♪
強制入院前にどんな行動をとっていたのか、その辺を省いているのにうさんくささを感じる。14歳未満は刑事事件を起こしても児童相談所で対応されことを考えると、どのレベルだったのかな??気がする。14歳未満だと強制入院以外に他にやりようがあるのか、ないのか、その辺の深掘りが必要な気がする。
精神病棟で働いていました。多くの患者さんと接してきましたが、医療保護入院は必要です。無ければ本人も家族もボロボロになります。
家族との折り合いが悪く、児相から勝手に脱走することで手に負えないと判断。脱走をした為、行動が予測できず危険というこじ付けをされて、保護入院になったのでしょうね。本人が当時のことを語らない為、定かではないですが、度が過ぎた何かがあったのかもしれませんね。1日隔離病棟に閉じ込められた話がありましたが、基本的に保護入院は自殺の危険性がある人の緊急入院なので、監視カメラや自殺の助けになる余計なものが無いのは当たり前です。一見冷静に喋ってるように感じますが、感情的な論理が多いように感じました。追記3ヶ月ほど児童相談所と、[僕の方は]絶っていたと話している為、児童相談所と話し合うことを一方的に拒否していたのでしょうね。また女の子が3人手を振っていて、自分と同じと言っていますが、入院は本当に必要な子もいて、入院が絶対悪の様に語るのは問題だと思われます。
ジソウ、でふと思い出すショッピングモールで女性が被害にあった事件
同様の違和感を感じた。18:38 で「靴下を投げて遊んだりとか〜本当に時間が長く感じた」から自分に非がある可能性すら自問して無かったと伺える。リョウボさんが上げた様な点を掘り下げてくれそうなヒロユキさんが今回居なかったのは残念。
>女の子が3人手を振っていてそもそもこの子たちが実在した証拠なんてどこにもないしね。
@@abc0to1 実在するかどうかは置いといて、手を振ってて何が問題だったのかが分からない。
@@teddy3666 関係妄想:出来事や他者の行動が本人に関連がある、あるいは直接関連はないにせよ重大な意味があると信ずる妄想です。これなのか?でもそれ以外は理路整然としている風だから分からんなぁ。
昔精神科閉鎖病院でバイトしてたけ強制入院はこのままだと自殺しかねないような人とか暴れて手がつけられないような人ばっかりだったわ不適切な例もあるかもしれないけど大部分は適切だと思うから全て良くないとの意見には賛同できない
今以上にやばい昔の病院でしょ。まず今のような入院点数の制度がなかったし、入院年数も長く、拘束も今以上に非人道的で薬の量も今とは比べ物にならないぐらい多剤大量で、今では使用禁止の薬も使われていた時代。そりゃね、そんな所に入れられていたら頭がおかしくならない方がおかしいんだよ。特に薬の影響、不可逆的に脳が壊れるような薬が大量に使われていたから。今でも使われているけど。
@@RockisDead-tp8ob 20年くらい前だわかなり長い患者ばっかりだったわ統合失調症中心で至って普通の患者さんもいたけど精神科入院歴あるとなかなか普通の老健とか受け入れてくれないらしい
@@RockisDead-tp8ob さんはあまり精神病院の実態を(中身)知っておられないのでは?
@@コロン-v4m どうでしょう。コロンさんは知っておられますか?入院体験をしたり、入院した家族や知人、友人や病棟の実態を知っている看護師なんかの知り合いがおられますか?
アメリカの研究だと正常な人間を10人精神病院に入れたら誰も退院できず一人はうつ病を発症したそうです
入院させられる前にお母さんと何があったんだろうね
何があっても強制は犯罪😅
っていうか、どんなお母さんなんだろう。
@@カバあああああ何も知らずに犯罪とか言ってんな
落ち着いていて堂々として頭の良さそうな話し方する18歳……すごい。ただ、本当にどうしようもないレベルの精神状態の人の強制入院は必要な場合ある。児相と母親の裏をもっと掘り下げて知りたい
最後まで見させて頂きましたが、入院に至った経緯については一切話さず、母親や児相関係者側の話も出さず、肝心の強制入院日時もたったの一日流暢な言葉遣い、戦略的な風景描写、憶測も含めた話の持って行き方には地頭の良さ、強かさを感じます。一般的な強制入院の事案とは分けて考えないといけない問題でしょう。
間違い無くそうでしょうね。ことの詳細がわからない状態での議論なんてなんの価値もありませんから、これを気に矯正処置入院について考え、議論するための入り口にする分には良いとおもいます。
精神疾患抱えた人に流暢な語り口とか関係ないよ。
嫁の弟が義母に暴力振るうけど、俺の前じゃめっちゃ頭良いし大人しい子なんだよな
im unsure but i think he said that it is F92 (ICD-10) -> 12:22
弁護士が介入して何度も何度も事実確認したり書類書いたりしていれば難しい文章の組み立てや言葉遣いも流暢になるのでは?
一見、論理的に思える流暢な話し方、だけどよく聞いてみたら根拠がない内容も多い。完全に経験則だけど、カッとなりやすい人ってこういう語り口調の人多いんだよね。第三者からはすごくしっかりした人に見えるんだよ。母親や児相側の意見も聞いてみたい。
あなたのそのコメントの方が、よく読んだら大して根拠がない内容だと思いますけどねw
病識のない、放置すると致死的な精神疾患もあって、その点では強制入院は必要だと思うこの高校生がどんな経緯で入院に至ったのはわからないのでなんとも言えないけども、強制入院を無くすべきってのは言い過ぎなのよ
そもそも精神保健指定医を連れてきてない時点で議論のしようがなくない??
科学的に治療効果があるといえるならね。そんな効果がないから他国はやってないし廃止してきた。
医者は自分たちがしていることがただの人権侵害であり、金儲けだと分かっているから公の場には出てこないよ。
@@RockisDead-tp8ob 廃止したのって何処の国?
@@RockisDead-tp8ob 軽く調べたのですが、精神科病院を無くし、地域でのケアを進めたイタリアでも強制入院自体は残っているようです(最小化されているとのことですが)患者に対し真摯に向き合う医師の努力を踏みにじるような発言は控えた方がよろしいのではないでしょうか?
強制入院って一概に悪ではないんだよね。1番は「患者の身体的経済的安全を守る」為にすることだから。私の場合は友人だったから「親族」じゃないとなにもできなかったからなにもしてあげられなかったけど、お金使いまくるし暴れて怪我するしで当時は「この人死んじゃうかもしれない」って怖かった。しかも本人は自分がおかしくなってるなんてこれっぽっちも思ってないからドンドンエスカレートしてしまうし…。夜に意味不明のこと騒ぎ出して調べられる所は全部電話してみたけど「親族じゃないと強制入院はさせられないから貴方が行って面倒見てください」と言われてしまい、縁切りするしかなくなって今どうしているか分からない
依存症なんてまさにですね。距離が近い親族であればあるほど共依存関係に陥ってしまい、社会と隔絶されてしまうので構造的に詰んでます。救いがないので早めに縁を切るのがベターなの悲しい。
あなたはインターネットの影響で精神に異常をきたしています、強制入院です
お前らにとっては
母親だけ訴えたらいいのでは?本人の同意がないと入院できないってなると、それはそれで不都合が出ると思うな
保護入院自体は必要だと思う。本人の意志がおかしくなるのが精神病なので。ただ、この、精神病であるというこの一点をないがしろにした本件は明らかにおかしい。自分はいつ自殺してもおかしくないという重度のうつで「断ったら保護入院になります」と言われて自らの意思で入院した。この過程が大事なのよ。何度も精神疾患で通院し、慎重な医師の判断と、患者、家族居対する説明を果たし、可能な限り任意入院にしなければならない。錯乱して器物や自分、家族に危害を与える現実があって初めて緊急強制入院だと思う。それも、安定剤投与して精神が落ち着くまでの間に限るべき。今回のケースは、「周囲の都合で精神科に厄介払いした」としか思えない。明らかに、保護入院制度を悪用してると思われる。入院すればわかるけど、本当に保護しないと行けない人は居るんだ。保護から一般病棟に移って、社会復帰してる人も沢山いる。「精神科に強制入院は違憲」のタイトルには疑義を申し上げる。このケースは「精神病と明確に診断されない者を強制入院させた」事例であって本来の保護入院とは運用の精神が異なる。
家庭で支えるにはキツい状況だった可能性もあるから片方の意見だけではなんとも言えない小学校の同級生の一人が人に危害を加えたり動物を殺したりする子で精神病院に入院してたからそういうサイコパス的なタイプなら本当に怖いどね
そういう人の意思を聞きましょう尊重しましょうって言ってんだぞ?共産党とこの活動家みたいなサングラスは。もちろん精神病院に入院して自由を奪われるなんてほとんどが拒否するに決まってるだろ。そしてもちろん、現在隔離されてる精神患者も社会に出てくるわけだ。つまり共産党はどういう日本社会にしたいのか、考えただけでも恐ろしい。街中を夜はおろか、日中すらも安心してあるけなくなるぞ。
診断書にそんな記載なかったですよ、なんのソースもないのにそんなこといえちゃう君のほうが怖いけど
なんで精神科医が病気じゃないって判断したのに入院させられたのか
お母さんの意見も聞きたかったな。
年齢は僕がかなり上だし、入院まではされなかったけど似たような状況に置かれたことがある。実際にあった出来事を第三者が伝え聞いて、ありもしない話を医者にして無理矢理入院させられそうになりました。僕の主治医であり理解のある先生だったので無意味なことをされずに済みましたけど、言葉が未熟な子どもである場合は抵抗できずにぶち込まれるんだろうな。やる側は厄介払いで済むけど、やられた方は耐え難い苦痛を長いこと引きずる可能性がある。それが実の親とかだと裏切られたと感じて一生人を信用出来なくなるだろうね。
彼が親に何かしたから。という意見があるけど逆に親が彼に何かしたかもしれない。もしかしたら親にとっても自分にとっても話したくないような事実があるかもしれない。それを僕らが聞いても、彼と家族の関係は変わらず、結局僕らがどちらかをSNSとかで攻撃するだけになる。なので、彼に僕らは話をする必要も聞く必要もないと思う。
私も同じようなことされました。最初行った精神科で精神病じゃないって言われたのに、母や姉は納得せず、もう一ヶ所精神科に連れて行って無理矢理入院させてきました。病院を10年入院して体がボロボロになって出てきました。お金がなくて訴えませんでした。
女性陣の顔がこいつ信用出来ないって顔になってる(笑)子どもの意見だけでは話しにならない。何もしてないって絶対嘘だよね。刑務所入る前に手を打ったのは母親の優しさだと思います。何故いつも母親や現場の話を聞かないのか。母親も出演して欲しかった
火山さんの父親も妻からの暴力や暴言に堪え兼ねて離婚。火山さんも母親から7針縫う怪我をさせられたにも関わらず児相に不当に拘束されてそれを不服として逃げ出しています。父親の元で暮らして5年経っても全く児相の世話にもなっていないということは、完全に母親に問題があったと思いますよ
統失とかで俺は健康だ!てなって周りがめちゃくちゃ苦労することもあるし難しいね、
姉が精神障害で家族に殴るける刺すなどの行為をしてたけど、もしこの時強制入院がなかったらと思うと怖い。強制入院中は姉におびえて暮らしてた家族が唯一安心できた瞬間だった。同情はするけど、この制度は維持してほしい。
医療保護入院は"自傷、他害の恐れのある精神状態もしくは疾患に起因する錯乱状態"であることが前提のはず。これが満たされてないのなら訴えて然り。知らない人に医療保護入院の勘違いしてほしくないので。本当に入院した方がいいって人もおる。閉鎖病棟もカメラや独房って言ってるけど、そこに入るレベルの人は平気で自殺する。それを防ぐためにカメラやマイクをつけるし鉄格子もつける。その人を守るため。人権を侵害してるかもしれないけど、自己管理ができない人だから医療者が管理する。そうまでしてでもその人を守ることが目的です。勘違いしないでください。
応援します
本人にとっちゃ裁判なき懲役と同じ。2年ほど前に、40年間精神病院に入れられてたおじさんの特集アベマでやってたけど、もっともっと社会が精神病院の実態を知るべきやと思う。
受け皿がない場合、そのまま入れてる場合もあるみたいだね。その場合、強制入院ではないこともあると思うけど。
犯罪を犯したわけでもないのに刑務所みたいなところに親の権限だけで入れられるって言うのは怖いことだよね
18歳の青年がここまで堂々とした行動をしてることに感銘。母親は後ろめたい気持ちがないなら何故入院させたのかメールでも良いからメディアに回答して欲しいね。一方的な意見、片方の意見だけ聞いて判断できる問題じゃない気がします。
いそいで大人にしてる社会なんだろうな、問題がある社会は大人になるのはやいからな。
出てない時点
一方の主張だけでは何も分からないから母親の意見も聞いてみたいね。もしも家庭で大きな問題を起こしていたりした場合はまったく話が変わってくるし。
父親とトラブってないんだから母親に問題あるやろ
@@anan1919こう言うとあれだけど、女だから強く出るタイプなら強制入院は妥当な精神性と言える可能性の話だけど
@@MonmoUNUN そんなモンスターなら離婚した時点で引き取らんやろ
@@anan1919 父親いなくなったから強気に出るんだぞ
@@MonmoUNUN そんなになってるなら入院させる前に親父と話し合うやろ、暴れるにしても母親に原因がないと暴れんやろ。
うちの元夫もDVだったんですけど、親に虐待を受けたとかゆって、親から損害賠償1000万円とったんですけど、ものすごく頭良くて物腰柔らかいので、一見元夫のゆうことを鵜呑みにされてましたね。周りの人は…この人がそうだとは言いませんが、そうゆう人も居るんですよね。
強制入院は妥当か。田舎の精神科じゃちょっとズレてるだけで簡単に強制入院させるし、暴れるからって男性職員十名以上で押さえつけて外来で圧死させることもある。病院側は都合の良いストーリーを作って事件を揉み消し。警察も詳しい捜査なんかせず軽く現場見て話聞いて終わり。元精神科勤務なので全部実話だけど多分、証拠も無いからこれを公に主張すると俺も強制入院だろうな。議員立候補者が忘年会に来る位には権力者とツーカーの仲だったし。これで妥当なら精神科ってジャンルそのものが終わってる。強制入院は絶対にするべきじゃないよ。簡単に悪用できる制度に問題点が無いわけ無い。追記精神疾患患者を見ないフリしたい、閉じ込めておきたいって意図のコメントが多くて本当に空しくなる。俺も正直に言えば、攻撃的な精神疾患患者は怖い。出来れば関わりたくない。でも、本当は社会全体で受け入れる必要が間違いなくある。賃金は多少安くても工場とか単純作業メインの職場を用意する、リモートワークでストレスの少ない職種に着けるように支援するなどやり方は色々ある。勿論、社会制度の施行と強制入院の改正は同時に進めるべき事柄だから今すぐに改善とはいかないが、今回の事がただの珍しい例外的事例でしかなく大半は問題ない、なんて簡単に断言しないで欲しい。強制入院に賛成する者の中で、隔離室に入った人は一人でも居るのだろうか?研修で一度だけ見学したが、もしあの扉が閉まって閉じ込められたらどうしようと不安を覚えるほど閉塞感の強い環境だった。
警察が出て来るレベルだと相当な何かをしでかしてる可能性が高い。措置入院は本人や他人に危害を加えないよう強制的に治療を受けさせるのが目的だから、何をしてそんな措置になったのか明らかにすべきでは
こういう運用が問題なのであって、「強制入院」自体がいらない理由にはならない
強制入院があるからこういう運用が出てくるんだよ。すべて任意入院で良いんだよ。
まさに因果関係が逆
任意にしたら躁転したやつとか下手したら死ぬで
@@RockisDead-tp8ob 自害、他害する奴が任意を断ったら放っておくのか?そいつがしんでも、そいつにころさらても文句ないんか?
強制入院は人権侵害。
児相職員だけでなく警察も同行していたこと、行動が予測できないという理由で隔離されたこと、状況を見るだけだと火山さんが、当時家庭内で相当な暴力を振るっていたんじゃないかと邪推もできますよね。母親側の当時の状況に関する証言が待たれます。
暴力を振るっていたなら警察の仕事病院の出番はないそもそも保護のきっかけは母親の虐待でしょ
精神科の閉鎖病棟で看護師してると患者さんて病識ない場合多いし、今は落ち着いているふうに見えても当時は入院が必要だと診断されてたなら患者側からの一方的な意見だけで違法だったとは言えないんじゃないかなって思うな。
そういうところの看護師の方は人権意識がない場合多いし、今は内情が世間に知られてないから合法なだけで将来違法になるんじゃないかなって思うな。
そんなわけないだろ、精神科の現実何も知らないんだな。病識ない人も多いし、一般的な身体疾患とは比べてはならない。
精神病棟のナースは独特で有名って知らないの?みんな気を遣って言わないだけで思ってるよ。てか直接言われなくても周りからどう見られているかぐらい気づけよw そもそも俺は、直接見ていない事件の事をまるで見た事があるかのように決めつけコメントしてる主を皮肉って真似してコメントしてみただけだよw この2人を見るだけでも決めつけてるとことか特徴的ですねw
強制入院がなくなると、救えない母親が多くいる。実際に子供から暴行を受けている母親の方が多い!!この方の経緯は分かりませんが、強制入院されるということは相応の事をしていると思います。この方の話だけでは自分が被害者意識が多いので、双方の話を聞きたい。
強制入院はどこに連絡すればいいですか?
親側が殴られるほど子供に凄まじく怨まれているのに子供の心を傷つけている場合は親も悪い
精神病のお客さん知ってるけど、表向きは普通の人だよ。ただ、精神的に傾いた時の症状が酷いみたい。会社でも精神疾患の人がいたけど、その人も普通の人だけど自分が攻撃されたと分かるとトイレにずっと篭って何かしてたりブツブツ聞こえるから怖かった。
いくら『今』しっかりしていたとしても殆ど参考にはならない。保護というのはあくまで『その当時』の状態がどうであったかで判断されるので、こういったケースについては片側の主張だけでは全く判断出来ない。是非隔離した側の意見も聞きたいです。
精神やられてる人って自分が一番正しいと思ってるからなぁ…。本人だけですよ、正常だと思ってるのは。この高校生の言ってることは全て証拠はあるの?虚言じゃない?13歳の時は脱走したり暴れたりしてるんだし児相じゃ手に負えないから精神科に入れたんでしょ。この子、自分が病んでいる事に気づけてないんだわ。
情けない大人
正常な人間でも脳に作用する精神薬を投与されると論理的思考力を奪われ抵抗する力を失う村田らむ氏の潜入レポを見ると身に迫る恐怖を感じる
薬飲んでいないと、自我の障害や判断力がなくなる疾患も存在する事も忘れないであげてネ
強制入院は人権侵害の違憲である。
具体的に何がどう母親との不仲だったのかとか、どういう思想があったのかとか具体的に何も分からない精神病患者を仕事場で見てる立場から見ると、普段は落ち着いてるけどスイッチ入るとやっぱおかしいと感じることもあるし実際その人は精神科医から何ともないって言われてる本人の意志関係なしに入院させられることについても、明らかに第三者からみておかしい人けど本人は無自覚でそれが正常だと認識してるわけだから入院させられることを拒否するのは目に見えてるから、本人の意志を無視されるのは当たり前
なんでこの意見が分からないやつばっかなんだろ。入院してくださいっていわれて、自由が奪われるのにはい行きますなんて言うわけないじゃん。この高校生は活動家の可能性もある。
女の子が窓から手を振るのを見て入院すると悪化すると思い込むのは意味わからない、片方だけの話では何とも言えないな
13から18まで5年経ってるのでなんとも言えないですね、13の子供のために大人10人動くってことは余っ程のことだったと思えます
児相からの脱走はダメでしょう、これに付きます。脱走さえしなければ精神病院に入院する必要性も無かった。
いや耳で聞いてるだけじゃとても18歳の高校生が話してるとは画面を直視しないと信じられないほど流暢で質問にもしっかり答えて丁寧な話し方をする子(人)だな~と思いつつ、若干の違和感?のようなものを感じながら観てました
頭いいんじゃない?
@@zoesuzuki4331 そうかもしれないですね!
左巻きに教育されたんじゃないかな?
親がヤバいんだろ。
親の同意なしで入れています
精神科に勤めてました。措置入院や医療保護入院そのものは社会を維持するのに今のところ必要な制度だとは思いますが、火山さんの場合の入院手続き等には要件を満たさない部分があり、早期に退院して定期受診や訪問看護で医療と繋がりつつ様子を見るといったことが出来なかったのかな?と思いました。穿った見方をすれば、経営の苦しい精神病院が病床を埋めるために入院を継続させていたとも考えられます。
精神科はまともな人から辞めていく 結果感情が無い人や品性ガバガバな人ばかりが職員として残る
強制入院でも保護室じゃない人もいるから、この子は相当状態が悪かったんじゃないかな。1番は児相の一時保護から脱走するからよ…
私も精神科で働いていた看護師ですけどその事態にいたった経緯というのは両者にあるんですよね。息子の話だけでも判断できないし、正直カルテ読みたいぐらいです。医療保護入院、患者本人に病識がない場合は家族も本人も救われる制度だと思うんですけどね。ただ今後の親子の関係を考えた場合急に連行していくのはやり過ぎ感も。ちなみに、家族が疲れてしまった場合レスパイト入院というものもありますよ。
何か事件があると精神疾患のある人を強制的に病院に入れるよう言う人がいるけれど、こんな風に訴えられる可能性があるからやらないんです。難しいんです。
統合失調症の異常者に違いない。この病気は、被害妄想と精神分裂がコラボして頭の中がぐちゃぐちゃになっているのです。最近は、統合失調症と呼ぶらしい。統合失調症の人は、人に見えない物が見えるらしい。頭の回線がぐちゃぐちゃにになり、車で走っていても追っかけられている気になるらしい。ブレーキとアクセルを踏み違えたと言うのも言い訳で、統合失調症の異常者だから起こった事故だったケースがほとんどの様だ。そう言う方が得だから、弁護士がそう言わすのですよ。見えない物が見えたり、自分の脳の中で宇宙人と通信したりしている。それを妄想と呼びます。統合失調症などの気狂いは、早めに家族とか周りが気づいて、山の上とか離小島に有る鉄格子の入った精神病院🏥に送還すべきです。家族が要請すれば、そこの病院のスタッフが鉄格子の入った搬送車で、迎えに来るそうです。暴れても注射💉を打てば一発で大人しくなる。一旦病院に入ると、何十年も入院する事が多いらしい。ずーっと出て来ないと、家族も安心ですね😮💨ちゃんとした医者👨⚕️🩺によって適切な薬と💊電気ショックで治療して貰うべきです。刑務所に入るのは、病気が良くなってからだろう。他の受刑者の迷惑になる。
病院よりムショにぶち込もうぜ!
事件起こしたなら刑務所行きでしょ。
一時保護で警察含め児相が10人ってだいぶやばいやつじゃないと無いと思うんだけど、この人は何をしてそういった対応になったのか
そこがよくわからんよね。13歳の子供相手に10人も用意したって事は、大暴れする事前提で準備したって事でしょ。警官2人もいれば十分だと思うんだけど、10人必要だと判断した何かあったとかなのかな。それに警察も誘拐じゃあるまいし、問答無用で担ぎ上げて運ばないと思うんだよね。多分、その場で大暴れしたんじゃないの。
@@りんりん-q7v4s 大暴れ若しくは刃物の所持等を考えてしまいますね、、状況に関しても家ではなく登校中ってタイミングも選ばれてるのではと思ってしまいます。結局想像でしかないので、その時の状況に関しても知りたいですよね、、
お神輿状態ということでしたので四肢それぞれに担当がいたと推察されます。3人未満だと組体操みたいになってしまいます。
児相の一次保護、 裁判所が保護は不当と判決が出たとしても、児相は判決より強い拒否権を持つ、この制度は謎すぎる。
中1のときにいきなり「児相です」とか言われていきなり警察10人くらいに担がれたらほとんどの人はパニックになるし、暴れるだろ。大人の指標で考えすぎや。自分が中1のときこのやり方されて暴れないか、叫ばないか、そういうのを考えるべき。
医療保護や措置入院は必要。この若者の一件だけで片付けられる議論ではない。
医療保護入院に物申してるだけで何故入院までに至ったのか全くよく分からないし、1億円というところが新手の被害者ビジネスなのかと思ってしまいます。児童相談所や行政がそれぞれの子供が望むように対応しないといけないのでしょうか?無限に税金かかりますけど。母親や親権ないにしても父親はその時に何も出来なかったんですか??一方的すぎて取り上げるには取材不足では無いですか?
裁判で病院側、母親側からの情報も出てきますから、それを待って報道した方が岡目八目となりそうですね。アベマの番組構成自体に疑問符が付く。申し訳程度に精神科教授を連れてきているが、この人は当時の本人の症状を何も見てないから大して参考にはならない。
息子だけの証言じゃなんともいえない。
児相の一次保護、 裁判所が保護は不当と判決が出たとしても、児相は判決より強い拒否権を持つ、この制度は謎すぎる。 もし、児相が嘘を信じ込んでしまうと、一生覆す事は不可能になる。
完全に憶測だけど、母親や児相職員への暴力行為・あるい他害をほのめかす様な言動があったんじゃないの?中一だと小柄な母親には手に負えなくなってくる年齢。先日あった福岡のストーカー殺人事件。将来的に、あの事件の加害者の様な人が警告や禁止命令ではなく一足飛びに精神科への強制入院が可能になる世の中になってほしい。
まず母親の意見も聞きたいし、児相に保護された経緯について誰も触れないのがなんか不自然なんだよなつか、本人も最後に障害持ってるって色々濁しながら話してるけど、それがどういった障害なのか分からんことには適不適を論じることは出来んだろ
双方からの言い分を聞かないと真実は得られないよな。
元の問題で、親が育児放棄して、一緒に住めないと言う判断で児童保護施設に入れ、それを子供本人が拒否した場合には、何処に子供は行けば良いのだろうか?
*女は風俗街やパパ活で飼われる。男も顔がよければ風俗やショタ好きに飼われる。ブサイ男だと半グレ経営の黒服や違法物品の運び屋とかする*
というか、児童保護施設で更にDVとか暴れたりしてたらどこにやればいいんだろうか。他の子への影響考えたらそのまま放置はできないよね。
@@teddy3666おそらく警察介入となり、家庭裁判所の判決次第では、傷害罪や暴行罪になるのではないかと思います。18歳未満の場合は少年法により、鑑別所もしくは少年院で矯正や更生を図ることになるのではないでしょうか?
@@ユルキア2 おそらく、程度によっては少年院には入れられないですよね。でも他の子たち、先生への影響は大きい。児童保護施設がめちゃくちゃにされないのかと心配します。ケアが必要な子がたくさんいるだろうに。物を壊しても誰が払ってくれるんだろう。
@@teddy3666本当にその通りです。様々な事情を抱えた児童がいるはずですので、何より児童と職員の安全第一です。
母親の話も聞いて見たいです。
ただいま精神病棟に半年間入院中。任意入院だけど自由に外出させてもらえなくて、週に一回だけ看護師付き添いの散歩は許可されてるけど、実際には2ヶ月以上散歩させてれない。薬の服用が始まったがしっかりとした説明はないし、事前に話をすることなく勝手に薬の量を増やされたりします。医者に入院を進められても拒んだほうが良いです。死ぬまで入院させられてしまうのかと思うと怖くなります。
私も心的外傷後ストレス障害を、入院が原因で発症してます。昼間から施錠して、生活するし、昼夜逆転して病院が閉まる夜間に安心して外出してます。
任意での入院を数回体験した事のある者です。番組に出演した時は、症状が落ち着いただけで、医療保護入院させられた時は精神崩壊してた可能性もあるのでは?と思いました。
何も無いのに精神病院に入院させられるって考えられないんだけど、家庭内で何かあったとしか思えないすぐ切れるとか無かったのかな?
自分で通院してくれれば良いんだけど、病気を自覚できないから厄介なんよ
精神病ってこじつけるのよくないと思う
医療保護入院はこれまでも多くの議論が重ねられてきたし、医療現場や重症ケースも踏まえて議論されるべき。今回で言うなら親や児相、病院医師の意見も取り入れなければ片方からの一方的な主張に終わってしまう。この話題を取り上げてくれたAbemaには今後の取り上げ方を期待したいです!
強制入院は絶対に必要な措置ですね。おかげでうちの糖質キチ親父病院にブチ込めてるからな。家族だけでなくご近所にも迷惑かけまくりで大変だったんだからな。
どうやってぶち込めますか?警察に言うんですか?
正規の救済法が上手く利用されたケースです。まず家族の同意がない場合、児童相談所は親権の一時停止等の審判を家庭裁判所に求めます。また家族の同意ですが、無知を良い事に健全育成のために医療による保護とケアーが必要など微妙なニュアンスで児童相談所の都合の良い文章に署名させられます。ご注意ください。また警察や拘置所と異なり弁護士との接見も拒否できます。無茶苦茶ですね。
全く医療保護入院をアウトにするのは無しだと思う。危ない他者に危険を及ぼす人もいるわけだから。本人はそれが異常だと気づいてなくて。後からあの時は異常だったんだと気づいて感謝できる人もいれば、入院生活もつらくて何で入れたんだと思う人もいると思う。良くならなければ、なんで入れたんだとなりそう。
こんな短い時間、それも一方向の意見だけ聞いて判断する人がコメント欄に多くてびっくりしてる。強制入院させるって相当なこと。本人が認識していないだけで相当なことやってたのかもしれない。
それを含めて裁判が答えが楽しみですね
強制入院させられる心当たりのあるようなやつしかこの動画みてないということですよ。
精神科で働いてますけど、隔離に入るってよっぽど精神状態が良くなかったんだと思いますよ医療保護で入院してもみんながみんな隔離に入るわけじゃないし、そんなにホイホイ入れられる所じゃない
病院にもよるんじゃないかなとも思います
すべての人があなたの生まれ育った幸せな家庭ではない。
相手側の言い分も聞かないと判断はできないよ。違法であれ保護を求める『何か』があったのかもしれないし。
こういうのって訴えることでお金取れる事に気づいた大人に担ぎ上げられるパターンあるから気になっちゃう
母親の方の証言もないので一方的にどっちが悪いとも言えないですね
こういう人もいればほんとにどうしようもなくて強制入院させざる場合もある。俺の母親はアル中と様々な精神疾患で障害者になったけどアル中は任意じゃないと入院、施設には入れないからって手の施しようがない所まで行ってやっと施設への強制入所が許された。最後は50だけど80位の見た目になってしまった。必要な人は必要なのよ。
一概に強制入院がダメだとは言わないがちゃんと話を聞いて欲しい。頭がおかしい人だと思われてまともに取り合ってくれない。人として取り合ってもくれない。まず環境もどうかと思う。そうやって私は元旦那に強制入院させられて挙句離婚されました。
ちゃんと話を聞いて欲しいなら、聞いてもらえるような話し方、言い方を選択するべきかと思います。感情的になりあぁだこうだ言う人が私の周りにもいますが、ほとんどの人がその人の話を聞きたいとは思っていません。
何度見ても 片方の意見だけでは理解しがたい でも親との縁が薄い子なんだなとは感じる
コレはとても難しい問題だと思う。私も昔近くに精神的疾病を患っていた人間がいましたが、やはり施設で預かって欲しいと考えるに至るぐらいの理由が親にも恐らくあったのだと想像します。申し訳ないけど多分、ご本人にも親にそう思わせてしまうなんらかの問題があったのかもしれないと考えてしまいます。
それでも、見捨てないのが親なんだよ。この人の親は見捨てちゃったんだよ
確かにおっしゃる通りだと思います。だからこそ親なんだと思います。でもコレは当事者にとって非常に繊細な問題で、当事者にならなきゃ分からないことも沢山あるんだと思う。家族愛とか親子愛とか兄弟愛とかで解決出来る問題じゃないんです。だからこそ難しい問題なんです。
かなり知能が高いだろう事はわかりますけど、知能の良し悪しと入院の必要があるかないかはまるで関係ないんですよね経緯も何もわからずにこれだけ見せられても何ともいえないです
これは難しい問題だ。母親が精神異常である場合、子供には力がないね。また私の母は認知症で子供の様なのだが、そんな認知症の親を子供が老人ホームに隔離する場合もあるでしょ。限界だとどこで思うのかが個人によって違うので、難しい問題だ。
私も全く同じ状況で、認知症の母をグループホームに入院させたのですが、最初の二週間はかなり抵抗していたようです。私だけの介護だと手に負えない状況だったので、入居直前は相当な倫理的ジレンマを感じました。この場合だと、医者による認知症の診断ができているという判断のもとで行われる行為なので、正当性が多少はあるのかもしれません。
欧州などでは、もっと社会全体が人を支えるシステムがあんだけどね。日本は障害者もそうだけど見えないようにしようという習性があって家族だけに押し付けるし、認知症も老人が交流したり何か作業したり出来るところがあれば防止効果があるんだけどね。
わかるわ急性期とか自傷他害の可能性があるときは隔離っていう選択肢もあるかもしれないけど医療保護入院は違うからな…一般病院に我が子が病気や怪我をする可能性があるから入院させてくださいって言ってるようなもの
うちは離婚した父親が73歳なんですが、母親が会社のお金を横領したとでっち上げ、リーガルハラスメントをしています。結局裁判は訴訟を起こした父親が負けましたが、控訴して現在高等裁判所まで行って「母親が俺の経営した会社から金を横領した。」と言い張っています。そしてとうとう母親も以前父親を含む家族4人で精神鑑定を受けた際に、父親だけが異常に自閉症指数が高いことから入院を勧められたことを証言しました。高齢者で精神異常者の場合は手が付けられないです。
今回の案件は母親だけに問題があった訳ではなく、本人の繰り返しの脱走など問題行動があり、自走が客観的に見て、病院への受診が必要と判断したのでしょう。
閉鎖病棟に家族を入院させた経験がありますけど、家族の発言だけで結構簡単に入院させることが出来る印象です。余程のことがないと入院させないって言われてるけど、そんなことないです。でも、私達家族は意外と簡単に強制入院させてくれるから、命の危機を感じることなく生活ができましたし、最悪な結果を招くこともありませんでした。
それなら患者目線では理不尽ですよね。ただ、精神障害者が犯罪を起こすこともあるので、ある程度仕方ないと思います。
父親に殴られて警察呼んだら「子供が精神病なんで入院させます。」って父親が警察に言ってて戦慄したことがあります。
お前は
それなら強制入院じゃなくて見捨ててホームレスにでもして欲しい。一回入院させられたら自力では出られない😢
なんで入院させられた事になったのかもうちょっと深堀りしないと公平じゃないね。母親に暴力行為や著しい暴言などの問題行動があったから入院させられる事になったのではないか?それとも、なんらかの原告を貶めるための母親の虚言だけに児童相談所と病院が乗せられたのか?
これから裁判だしね全部話はできないですから
余程がないと入院はさせられない筈なんだがな。一体何があったのか。
余程の事があったのでしょう。
え?え?ちょっとまって。18:52 本人「1日で出ることになったんですけど」19:46 弁護士「行動が予測ができないということで隔離。それは1日でもやっちゃいけない」 1日無駄になったという話で1億円の損害賠償請求してるの…。手のつけられない問題児だということもよくわかった
本当に問題がある人ほど「私は問題がない」というものだしなあ…あと、このケースだけで強制入院がダメなことだと飛躍してるところも気になるし、病棟から手を振っていた子たちが救いを求めていると思い込んでいるような様子もあるんで、なんかこの青年から危うさは感じますね。正直母親側からどう見えていたのかがわからない限り、この青年が言うことを鵜呑みにすることは出来ないです。
では、あなたが正常な状態で強制入院されたとして、あなたは退院後私は異常ですといいますか?
こういう番組に出て公に訴えていると言うことが全てを物語っている。番組に出ると言う事は、もしくは番組が取り上げると言う事はそういうことだと思います。
番組に出てるから正しいという考え方は危ないこの番組なら尚更ガチのヤベェやつが出ててもおかしくない
ってか、13歳から強制入院という境遇に晒されて、正常な人でも病みそう。だから今危うさを内包する人間性となったとしてもおかしくはない。途中で医師の経過報告書でも入院させるほどの症状は認められず、とあったそうなので。どっちみち彼はこれから訴訟にあたってその辺の洗い出しは当然あるだろうし、それに伴って現在の彼にも医師の診断は入るだろうしね。
年齢に比して聡明で行動力も有ってすごいなぁと思いつつ、代理人の倉持麟太郎弁護士について軽く調べると何かきな臭いものを感じてしまう。
え、ガソリーヌこと山尾志桜里の元不倫相手で、元妻を自死に追いやった弁護士?!ヤバいなこれは。
あっ
山尾志桜里と不倫三昧、バレても開き直り、元妻を精神的に追い詰め、子供まで取り上げ死に追いやったあの倉持麟太郎か。確かにきな臭い。
不倫で離婚の方でしょ?相手が当時衆院議員の山村志桜里倉持の奥さんは子供を取り上げられて自殺。ひどい話だわ。
そーそー、山村志桜里だけど、自分も離婚して旧姓の菅野で弁護士活動してます。
俺も精神病患者だから分かるけどこの高校生はやばい感じがプンプンする。外に出してはいかんタイプ。立ち振る舞いに違和感を感じる。マジで健常者に言いたい。精神病患者を信じるのはかなりリスキーだよ。病状をしっかり理解した上でないと近づかない方がいい。
嘘つき村問題かよどっち信じたらええねん
@@かおす太郎 たしかにそうやね(笑)自分目線で話してたけど他人から見たらそうなるよね。まあ、どっちにしろ信じない方が安牌だよ。心のどこかで疑ってかかった方がいい。
@@はらペコニブラ 信じ込みやすいタイプやけど、「違憲」と口にする奴にろくなのいない理論により踏み止まりました
どんな根拠で分かるの?どんな違和感?精神病患者は信用できないってことはあなたのことも信用できないってことではないのか?笑こんな動画じゃ高校生がどんな人かなんて分かるわけないよね。
精神科の閉鎖病棟、本当に暴れてる人とかには必要な場所なのに、クソ病院とか毒親のせいで入れられたら危険な場所と見られてしまうから悪用濫用は本当にやめてほしい。この高校生は保護室を「独房」と表現してるけど、自傷他害行為のある人には必要な場所だから言葉は選んでもらいたかった。
周りに危険をおよぼすから強制入院。精神病の身内がいる人はほんと大変です。第三者は本人がおかしいのは把握できない。
精神病院の入院期間に関しては世界で見ると日本はかなり長いから、強制入院が本人の意思に反して強制的に長期間社会と切り離される制度だと考えるととても怖いな、と思う。
逆に海外は早く出し過ぎ。
日本では一ヶ月の入院医療費は約100万かかるけど、保険で自己負担3割になり、高額療養費制度を利用すれば月収50万以下の人なら約9万に抑えられるってのを忘れちゃ駄目だと思うアメリカだと躁鬱病と診断されて10日間入院しただけで300万円請求されたって話もあるし
@@sstar8887 隔離して犯罪のしようが無いように縛り続けるより放逐して撃ち合いの方が簡単だからじゃない?問題あれば射殺で終わりだしさ。
@@Cyclohexane-Zeta-6Cl そう、日本の場合、入院させると税金でじゃぶじゃぶ病院が儲かるわけ。最長3ヶ月で何百万。本当は入院させる必要のない人を入院させるのが医療保護入院制度。
まだ途中だが 一方の話なんで何ともいえんが 強制なんて結構な大事だと思うが何故そうなったんだろう
子供が大人にコントロールされるべき存在という認識が生んだ事象やん怖い話すぎ
強制入院を使えば国家権力を行使して子供を支配、虐待することが可能。
@@RockisDead-tp8ob見事な嘘だな
危険性の無い方にとっては、強制入院は必要ないが、他害の恐れがあったり、DVの報告があった場合は、強制入院は必要だと思う。家族や民間、行政も手に負えないケースもある。
実際に同じ家で暮らす家族が精神疾患持ちの経験がある人にしか分からないんですよ安全な場所から綺麗事なんていくらでも言えるでしょう
ご視聴ありがとうございます。
高評価、動画への感想お待ちしております。
無料フル視聴▷abe.ma/3IZdKbn
「H」の乱文が常人のそれではないな
「何だか?合理性に欠けますよね?」
大体、この高校生の記憶自体の信憑性に大きな疑いが有りますよね?
「精神疾患を発症して居る患者さんの多く=自分自身は正常で異常行動はとって居ない
と自身の異常行動を認識出来ない「
一般常識から考えれば
「中学生相手に警官を含めた大人10人掛りで強制入院させる必要が有ると判断される
異常行動を取って居た事が認識出来て居ない」
・行動予測不可能な患者の場合、監視カメラ付きで何も無い病室を用いるのは必然です」
(行動予測不可能な精神疾患が発症して居る場合、患者が自傷行為を考慮するのは必然)
・当時の記述は、本人の将来を考慮して
穏便に記述されて居た可能性は否定出来ないですよね。
訴えられた母親と児童相談所を取材しないのは、どうしてでしょう。
報道番組の「偏向、婉曲、情報操作」に敏感な視聴者は「訴えた高校生」だけでなく「訴えられた母親と児童相談所」の話を聞きたかったし、私も聞きたかったです。
「中立的な立場で取材する」という基本ができてない製作者は、明らかに致命的ミスを犯しました。
本人が公開している資料にある様な内容が事実なのであれば、私個人としては双方共に支援が必要であったと思います。
母親に取材はされたのでしょうか?
事実関係の擦り合わせが必要な状況だと思います。
メディアに出演させることで母親や児童相談所・病院へ世論が攻撃的になる可能性を考えたら話題作りの為だけに取り上げるべき事案ではないと思います。
コメント欄を拝見した限りでも、少なくとも火山様の立場から経緯を記した資料を公開しているにも関わらず、憶測で家族関係や児童相談所・病院の内部事情を無責任に発信していることがあります。
番組でも取り上げている資料を本人のSNSから閲覧できることを、番組内で視聴者に向けて案内する必要はなかったのでしょうか?
少なくとも本人だけをメディア出演させることは時期尚早だと思いました。
この放送に嘘はないですよね。
高校生に信用の確証があって放送してるんですよね?
この原告男性が当時どのような行動をしていたのかが気になります。
強制入院させるだけの理由が児相、母親側にはあったはずだと思いますがそこを一切掘り下げずにひたすら原告男性の言葉だけを流し続けるのはいかがなものかと。
まったく同感です。
個人的には腑に落ちない
どちらにせよ医者が該当するような症状を認めていないのだから違法だろ。素人が腑に落ちるとか落ちないとかどうでもいい
@@毎日おやつの日々 背景が分からない中で違法適法を論じても意味がないんですよ。
「非行、不法行為の恐れ」がどのようなものだったのかわからないと正解の対応を議論することなんてできないでしょ。だから片手落ちの議論にしかなってない。
完全に同意です。
@@まーさー-h6q 元コメを確認してください。強制入院に足る理由を母親や児童相談所に聞けって言ってるんですよ。私はそれは的外れだと言っているんです。理解してます?
強制入院に至るまでの過程がわからないのがモヤモヤする所、何故そうなったのかせざるを得ない理由があったのかそこを明らかにしてほしい。
両親との関係かなぁ。。
両親が家から追い出したくてやったとか?
わからないけれどね。
何もしてないって本人は言ってますよ
@@オータニ-p3n 本人はな
理由によっては違法行為をしたわけではないのにする恐れがあるから身体拘束しても良いと思える人がこんなにいるのが日本で先進国並みの人権が守られない理由
@@tsutomufukata それをしてない他の先進国ではメンタルヘルスに重大な問題を抱えた人によるテロ行為が横行してるとも言えるし。
基本的にその判断は国ではなく病院と患者の家族が行なっているし、そこまで不条理な事ではないと思うけども。
母親、児相側の意見0はどうなの?
これだけで医療保護入院の是非を問うのは違う。問題は切り離して考えるべき。
現実的に母親、児相側の話を聞いたり、スタジオに呼ぶのが無理だったんでしょう
@@nyaaaaas じゃあ言いたい放題で最高の番組ですね、はい、おしまい。
@@jmaes3821 こういう場に裁判で訴えられてる側、国側も出てくることってほぼないと思いますけどねぇ。ちょっと考えれば分かることですが。
@@nyaaaaas はいそうですね。終わり。
@@jmaes3821 母親、児相側の意見が気になるのであれば、今後のこの裁判の動向をチェックしていくのが一番良いでしょうね。
この方がそうだというのではなく、精神疾患の症状が激しい人でも、知的に見えてきちんと装える(ジキルとハイドみたいな)人がいるので、両方の意見を聞いた方が良いのでは。
医療従事者の経験が長くありましたが、暴れたり、暴言、暴力を振るう方は、普段は紳士的でまさか?と見える人が多いです。
私もそう思います。
DV加害者などは社交的で周りの評価が高い人が多い‥。
人格障害の方で自分だけの正義感で暴言・暴力を振るう人もいる。
だからこの子の発言だけでは評価できませんよね。
ただ、精神科の指定医が入院の必要性を感じずに入院させるっていうのはどういうことなのか…母親のことを思ってレスパイト入院なのか。
よくわからないが、この子にとってはかなりショックな出来事であったことは間違いないですね。
@@xxNAHOKO めんどくさ
@@xxNAHOKO そうしてください
@@xxNAHOKO お前さん!
くっそ騙しやすそうw
知ってることだけが世間と思ってるお馬鹿さんはホントに騙しやすい
貴方の書いた内容のとおりだとすると、ジャイアンとは違う一見理知風に話す貴方もそのクチの可能性が有りますね?そうではないと言うならば、このテレビの出演者の様に証明できますか?
職場の後輩で、頭良くて記憶力も良い、話し方もしっかりしてるし一見ちゃんとした社会人なんだけど、反対の意見とか、注意してきた人に対して異常に暴力的になる人いたな。その姿を見てない人は「ちゃんとした人じゃん」ってなるんだけど、実際感情的になると手がつけられないくらいやばい。この人は分からないけど、もしかしたらお母さんは自分の命の危険を感じてたのかもね。
貴方の書いた内容のとおりだとすると、世の中に多いジャイアンの様な人とは違う、一見理知風に話す貴方もそのクチの可能性が有りますね?そうではないと言うならば、色々言われてるこのテレビの出演者の様に証明できますか?
警察が出動するレベルで連行されるって異常事態だろ
母親は児相にどういう旨の相談をしたのかが気になる
その警察が信用出来ねぇんだよな、、精神病院と繋がりがあっからさ
精神科ナースからすると 息子のはなしだけでは、なんとも言えない。。。警察がでてくるというのは、なかなかの事例だとおもう。
病院側としてもかなり身構える状況ではありますよね。
「何だか?合理性に欠けますよね?」
大体、この高校生の記憶自体の信憑性に大きな疑いが有りますよね?
「精神疾患を発症して居る患者さんの多く=自分自身は正常で異常行動はとって居ない
と自身の異常行動を認識出来ない「
一般常識から考えれば
「中学生相手に警官を含めた大人10人掛りで強制入院させる必要が有ると判断される
異常行動を取って居た事が認識出来て居ない」
・行動予測不可能な患者の場合、監視カメラ付きで何も無い病室を用いるのは必然です」
(行動予測不可能な精神疾患が発症して居る場合、患者が自傷行為を考慮するのは必然)
・当時の記述は、本人の将来を考慮して
穏便に記述されて居た可能性は否定出来ないですよね。
所詮、精神科看護師。
カンマの入れ方がおかしいな
ハーンマ、カンマ、カンマ。
ん〜、お察しします。
それなりの事象が無い限り医療保護入院なんてさせないので、この方が隠している何かあるのでは無いかと。
今回の件で医療保護入院制度に制限をかけられる様な事が起これば一番困るのは患者さんなのに
私も完全同意です。
両者の意見や言い分を聞かず、一方の肩を持つのは変じゃない?
平等に評価せずにどうやって自分の意見を出したの?
この動画で思えるのはせいぜい、
へーこれが本当だったらやばいね。病院側はどういう主張なんだろ?
ぐらいでしょ。
@@arcana7120 貴方の言っている事はこのアベマの報道内容にもろ言える事では?
貴方が言う平等な評価は出来ていませんよね?
貴方の方が一方の肩を持っている様な主張にしか聞こえませんが?
@@レバ刺し-t7l そう思うのは自身が偏ってるからやでー
@@テオ-c3k ここみな偏っとるやろ
こういう事があると強制入院は無くせとなって、精神病患者が事件を起こすと病院が強制入院させないからだってなる
外からじゃ何も見えないけど精神病は病識がない患者も多いって聞くし正しく運用されてほしいな
いい、わるいで解決できることはない。
強制入院を無くす無くさないの二元論でしか語らないとそらそうなるよね
強制入院を判断するプロセスの妥当性を議論すべきなのになんか不安を煽って強制入院は必要!としか言わない人が多い印象
現場の事実を知らずに想像で語る。これ妄想性の精神疾患でしょ?手っ取り早く実態を知りたかったら、日精会の会長の強制入院を無くそうとする国に対する言動を見てごらん、恫喝と金よこせ、強制入院利権守れしか言ってないからね。
その子はそもそも精神疾患じゃないな。
それと病んで事件を起こす人がいたとしてもその人個人だけが悪いわけではない。病む人を作り出してる家族や社会に大きな問題があることを考えなくてはならない。もっと根深い問題です。
@@sacredearth6240 それだよね。病んだ人を悪者にして片付けてる無知な人多過ぎ。まあ、悪い人間や悪知恵働く人もいるから1人を悪者にしとけば手っ取り早い位くらいの思考なんだろうな。病むのは周りや家族や社会の影響が大きいのに。そのことに目向けずしてても何の解決にも建設的でもない。日本はこういうところ未熟だよ。
俺は昔、統合失調症を発症して半強制的に入院させられてガチの独房みたいな部屋に閉じ込められたけど、俺はそういう処置も必要だと思う。
重度の精神病はそれくらいしなきゃ治らないし、病気によっては他人に危害を加え兼ねない上、精神病患者はまともな思考ができないから入院拒否を受け入れたらその後何をしでかすか本気で分からないから。
ただ、今回のケースのような病気ではないのに独房に健常者をぶち込むのは非人道的すぎる。
あそこは、情報を遮断して、寝るか食う以外の行動を一切制限することで重度の精神病を寛解に向かわせるための「何もすることができない、何も考えられない」という状況を作るための部屋。
必要と意味があってそういう構造の部屋になってるのであって、健常者を入れていい部屋じゃない。
いきなり、警察して入院ですか?
刑務作業の無い刑務所の独房か
この番組に母親を同席させて話を聞いたらよかった。
裁判となれば会うってことが出来ない事情もあるかも?
さすがにこのコメントは幼稚で無知すぎる。
訴えた人と訴えられた人が同じ場に簡単にいられるはずがない。
誰も何故入院させられるきっかけを聞かないで強制入院はおかしいよね。って疑問なんだけど。
ある程度良くなってから理由を説明してもいいですよね。
だいたいの精神科の患者さんは病識がないです。皆さん、この方のように自分は病気じゃないといいます。なので、医療保護入院となります。精神科ではよくある事例です。
資料を読む限り病識だけじゃなくて病気の認定自体がなかったですよね
そこらへんも訴訟で明らかになっていくとは思いますが
病識がない?
では病気の証拠をだせるんですか?
例えば普通の医学の場合クモ膜下出血や骨折や癌ならCT、体温なら体温計、感染症なら電子顕微鏡などで科学的に証明していますが精神科はなにも科学的に証明していませんよね?
魔女狩りみたいに主観で病気だと決めつけてるだけじゃあないですか?
自分もそこまで重い病気じゃないと思ってるけど障害基礎年金1級貰えてる
いいぷしこの先生に当たればラッキー
医者がYesと言えば どんな人でも入院になっちゃう世界なんですよ
警察の冤罪と同じなんです
岐阜県大垣市にある
西濃病院も悪徳精神病院です。
自殺未遂なんてしてないのに、
他人の自殺未遂したという嘘の証言を医者は信じて、強制的に閉じ込めます。
本人や親が同意してないのに、他人の嘘の証言だけで閉じ込める恐ろしい病院です。
必要ない電気ショックを強制的に12回もかけ、鍵をかけた閉鎖病棟で自由を奪われ、多量の必要ない劇薬を強制的に飲ませられます。
薬の副作用で、腕や指が風船のように膨らみ、あきらかにおかしい思いました。
大腸破裂させ、かたわにしようとしてました。
親が入院は必要ないから、はやく退院させろ言っても、一切医者は聞き入れません。
そればかりか、高額な入院費を親に強制的に支払わせようとします。
外泊でうまく逃げたおかげで、
病院から脱出し、
薬を止めたおかげで、指、腕の膨らみが元に戻りました。
薬の味が1ヶ月以上もして、味覚障害に陥ってました。1ヶ月以上も味覚がわからず苦しみました。
裁判を起こし、勝訴して損害賠償請求できましたが、こんな悪徳病院は許せないです。
神輿のように10数人からかつがれて精神病院にいれられたにも関わらず「入院する理由が見当たらない」と精神科医が述べる。完全に狂っている。
完全拉致ですね。人権を奪い制限をし・・健常者だから本当に苦しい辛い思いをしたと察します。母親も担当医も施設の人も急に数十人に担がれ病院で隔離されてみたら良いと思います👍
どうなっていたのか。よく分からない。当時の人の話を聞きたいね。
家族に精神疾患者がいる身からしたら、任意入院しか駄目となったら…考えただけで恐ろし過ぎる。任意が取れないから保護入院制度があるのでしょうから…😖
この方に、本当に入院が必要だったのかは当事者にしか判らない。
過去の資料に?な部分があるのも事実。病院の窓から手をふる少女をみて「自分と同じだ!」と思い込んだこの方の思考もナゾ。
うちの地域は警察が人権に敏感みたいで、主治医が入院の必要ありと判断しているし家族が(殴られて)額から血を流した状態で頼んでいるのに、一緒に精神病院に連れて行く事は出来ないと言われました😭
精神疾患者と暮らすのが嫌なら縁を切ればいい
自由意志が尊重されなければならない
@@西川博-n7w 精神疾患抱えた人が一人で生活できんやろ
@@ふっかちゃん-x6v
それでのたれ死んても自殺しても自由意志の結果
他害を加えたら警察がいる
殴られてるなら保護入院もなにも暴行で警察も動けるのでは?
@@yuhemhikotaro6409 心身喪失状態では事件扱いできない、結局警察が23条通報し病院送りするんやで。
高校生で公の場にでてこんなに自分の主張をしっかり話すことができるなんて凄いと思う。母親側の話も聞いてみないことにはなんともいえないが、何も分からないまま入れられて、色々調べてだんだん分かるようになってから、されたことに対する恨みや憎しみばかりに感情がなってしまってるのかな。早く解決してまだ若いから自分のやりたいことや楽しく成長できることに目を向けてほしいと切に思います。
公の場でガチガチに素性隠してるけど笑っ
知人友人含めた過去の身辺調査されたらヤベー過去が出てくるかもな
自分もそれされて人生終わったよ
あんまし、高校生の話を真に受けないほうがいいで
強制入院させられるって、相当やべーことを何度もやらんと普通させられないで??
高校生が自分の主張できることは凄いのに粗探ししかできないコメント欄は残念
@@bububu46 それは仕方ないよね。だって高校生専用じゃないトコだし多種多様な人達がいるんだもの。
色んな人達の色んな意見があるんだよね♪
強制入院前にどんな行動をとっていたのか、その辺を省いているのにうさんくささを感じる。14歳未満は刑事事件を起こしても児童相談所で対応されことを考えると、どのレベルだったのかな??気がする。14歳未満だと強制入院以外に他にやりようがあるのか、ないのか、その辺の深掘りが必要な気がする。
精神病棟で働いていました。多くの患者さんと接してきましたが、医療保護入院は必要です。無ければ本人も家族もボロボロになります。
家族との折り合いが悪く、児相から勝手に脱走することで手に負えないと判断。
脱走をした為、行動が予測できず危険というこじ付けをされて、保護入院になったのでしょうね。
本人が当時のことを語らない為、定かではないですが、度が過ぎた何かがあったのかもしれませんね。
1日隔離病棟に閉じ込められた話がありましたが、基本的に保護入院は自殺の危険性がある人の緊急入院なので、監視カメラや自殺の助けになる余計なものが無いのは当たり前です。
一見冷静に喋ってるように感じますが、感情的な論理が多いように感じました。
追記
3ヶ月ほど児童相談所と、[僕の方は]絶っていたと話している為、児童相談所と話し合うことを一方的に拒否していたのでしょうね。
また女の子が3人手を振っていて、自分と同じと言っていますが、入院は本当に必要な子もいて、入院が絶対悪の様に語るのは問題だと思われます。
ジソウ、でふと思い出す
ショッピングモールで女性が被害にあった事件
同様の違和感を感じた。18:38 で「靴下を投げて遊んだりとか〜本当に時間が長く感じた」から自分に非がある可能性すら自問して無かったと伺える。
リョウボさんが上げた様な点を掘り下げてくれそうなヒロユキさんが今回居なかったのは残念。
>女の子が3人手を振っていて
そもそもこの子たちが実在した証拠なんてどこにもないしね。
@@abc0to1 実在するかどうかは置いといて、手を振ってて何が問題だったのかが分からない。
@@teddy3666 関係妄想:出来事や他者の行動が本人に関連がある、あるいは直接関連はないにせよ重大な意味があると信ずる妄想です。
これなのか?でもそれ以外は理路整然としている風だから分からんなぁ。
昔精神科閉鎖病院でバイトしてたけ強制入院はこのままだと自殺しかねないような人とか暴れて手がつけられないような人ばっかりだったわ
不適切な例もあるかもしれないけど大部分は適切だと思うから全て良くないとの意見には賛同できない
今以上にやばい昔の病院でしょ。まず今のような入院点数の制度がなかったし、入院年数も長く、拘束も今以上に非人道的で薬の量も今とは比べ物にならないぐらい多剤大量で、今では使用禁止の薬も使われていた時代。
そりゃね、そんな所に入れられていたら頭がおかしくならない方がおかしいんだよ。
特に薬の影響、不可逆的に脳が壊れるような薬が大量に使われていたから。今でも使われているけど。
@@RockisDead-tp8ob
20年くらい前だわ
かなり長い患者ばっかりだったわ統合失調症中心で
至って普通の患者さんもいたけど精神科入院歴あるとなかなか普通の老健とか受け入れてくれないらしい
@@RockisDead-tp8ob さんはあまり精神病院の実態を(中身)知っておられないのでは?
@@コロン-v4m
どうでしょう。コロンさんは知っておられますか?入院体験をしたり、入院した家族や知人、友人や病棟の実態を知っている看護師なんかの知り合いがおられますか?
アメリカの研究だと正常な人間を10人精神病院に入れたら
誰も退院できず一人はうつ病を発症したそうです
入院させられる前にお母さんと何があったんだろうね
何があっても強制は犯罪😅
っていうか、どんなお母さんなんだろう。
@@カバあああああ
何も知らずに犯罪とか言ってんな
落ち着いていて堂々として頭の良さそうな話し方する18歳……すごい。ただ、本当にどうしようもないレベルの精神状態の人の強制入院は必要な場合ある。児相と母親の裏をもっと掘り下げて知りたい
最後まで見させて頂きましたが、入院に至った経緯については一切話さず、母親や児相関係者側の話も出さず、肝心の強制入院日時もたったの一日
流暢な言葉遣い、戦略的な風景描写、憶測も含めた話の持って行き方には地頭の良さ、強かさを感じます。
一般的な強制入院の事案とは分けて考えないといけない問題でしょう。
間違い無くそうでしょうね。
ことの詳細がわからない状態での議論なんてなんの価値もありませんから、これを気に矯正処置入院について考え、議論するための入り口にする分には良いとおもいます。
精神疾患抱えた人に流暢な語り口とか関係ないよ。
嫁の弟が義母に暴力振るうけど、俺の前じゃめっちゃ頭良いし大人しい子なんだよな
im unsure but i think he said that it is F92 (ICD-10) -> 12:22
弁護士が介入して何度も何度も事実確認したり書類書いたりしていれば難しい文章の組み立てや言葉遣いも流暢になるのでは?
一見、論理的に思える流暢な話し方、だけどよく聞いてみたら根拠がない内容も多い。完全に経験則だけど、カッとなりやすい人ってこういう語り口調の人多いんだよね。第三者からはすごくしっかりした人に見えるんだよ。母親や児相側の意見も聞いてみたい。
あなたのそのコメントの方が、よく読んだら大して根拠がない内容だと思いますけどねw
病識のない、放置すると致死的な精神疾患もあって、その点では強制入院は必要だと思う
この高校生がどんな経緯で入院に至ったのはわからないのでなんとも言えないけども、強制入院を無くすべきってのは言い過ぎなのよ
そもそも精神保健指定医を連れてきてない時点で議論のしようがなくない??
科学的に治療効果があるといえるならね。そんな効果がないから他国はやってないし廃止してきた。
医者は自分たちがしていることがただの人権侵害であり、金儲けだと分かっているから公の場には出てこないよ。
@@RockisDead-tp8ob 廃止したのって何処の国?
@@RockisDead-tp8ob 軽く調べたのですが、精神科病院を無くし、地域でのケアを進めたイタリアでも強制入院自体は残っているようです(最小化されているとのことですが)
患者に対し真摯に向き合う医師の努力を踏みにじるような発言は控えた方がよろしいのではないでしょうか?
強制入院って一概に悪ではないんだよね。1番は「患者の身体的経済的安全を守る」為にすることだから。私の場合は友人だったから「親族」じゃないとなにもできなかったからなにもしてあげられなかったけど、お金使いまくるし暴れて怪我するしで当時は「この人死んじゃうかもしれない」って怖かった。しかも本人は自分がおかしくなってるなんてこれっぽっちも思ってないからドンドンエスカレートしてしまうし…。夜に意味不明のこと騒ぎ出して調べられる所は全部電話してみたけど「親族じゃないと強制入院はさせられないから貴方が行って面倒見てください」と言われてしまい、縁切りするしかなくなって今どうしているか分からない
依存症なんてまさにですね。
距離が近い親族であればあるほど共依存関係に陥ってしまい、社会と隔絶されてしまうので構造的に詰んでます。
救いがないので早めに縁を切るのがベターなの悲しい。
あなたはインターネットの影響で精神に異常をきたしています、強制入院です
お前らにとっては
母親だけ訴えたらいいのでは?本人の同意がないと入院できないってなると、それはそれで不都合が出ると思うな
保護入院自体は必要だと思う。本人の意志がおかしくなるのが精神病なので。
ただ、この、精神病であるというこの一点をないがしろにした本件は明らかにおかしい。
自分はいつ自殺してもおかしくないという重度のうつで「断ったら保護入院になります」と言われて自らの意思で入院した。
この過程が大事なのよ。何度も精神疾患で通院し、慎重な医師の判断と、患者、家族居対する説明を果たし、可能な限り任意入院にしなければならない。
錯乱して器物や自分、家族に危害を与える現実があって初めて緊急強制入院だと思う。それも、安定剤投与して精神が落ち着くまでの間に限るべき。
今回のケースは、「周囲の都合で精神科に厄介払いした」としか思えない。
明らかに、保護入院制度を悪用してると思われる。
入院すればわかるけど、本当に保護しないと行けない人は居るんだ。
保護から一般病棟に移って、社会復帰してる人も沢山いる。
「精神科に強制入院は違憲」のタイトルには疑義を申し上げる。
このケースは「精神病と明確に診断されない者を強制入院させた」事例であって本来の保護入院とは運用の精神が異なる。
家庭で支えるにはキツい状況だった
可能性もあるから片方の意見だけでは
なんとも言えない
小学校の同級生の一人が人に危害を
加えたり動物を殺したりする子で
精神病院に入院してたから
そういうサイコパス的なタイプなら
本当に怖いどね
そういう人の意思を聞きましょう尊重しましょうって言ってんだぞ?共産党とこの活動家みたいなサングラスは。
もちろん精神病院に入院して自由を奪われるなんてほとんどが拒否するに決まってるだろ。
そしてもちろん、現在隔離されてる精神患者も社会に出てくるわけだ。
つまり共産党はどういう日本社会にしたいのか、考えただけでも恐ろしい。
街中を夜はおろか、日中すらも安心してあるけなくなるぞ。
診断書にそんな記載なかったですよ、なんのソースもないのにそんなこといえちゃう君のほうが怖いけど
なんで精神科医が病気じゃないって判断したのに入院させられたのか
お母さんの意見も聞きたかったな。
年齢は僕がかなり上だし、入院まではされなかったけど似たような状況に置かれたことがある。実際にあった出来事を第三者が伝え聞いて、ありもしない話を医者にして無理矢理入院させられそうになりました。僕の主治医であり理解のある先生だったので無意味なことをされずに済みましたけど、言葉が未熟な子どもである場合は抵抗できずにぶち込まれるんだろうな。やる側は厄介払いで済むけど、やられた方は耐え難い苦痛を長いこと引きずる可能性がある。それが実の親とかだと裏切られたと感じて一生人を信用出来なくなるだろうね。
彼が親に何かしたから。という意見があるけど逆に親が彼に何かしたかもしれない。もしかしたら親にとっても自分にとっても話したくないような事実があるかもしれない。それを僕らが聞いても、彼と家族の関係は変わらず、結局僕らがどちらかをSNSとかで攻撃するだけになる。なので、彼に僕らは話をする必要も聞く必要もないと思う。
私も同じようなことされました。
最初行った精神科で精神病じゃないって言われたのに、母や姉は納得せず、もう一ヶ所精神科に連れて行って無理矢理入院させてきました。病院を10年入院して体がボロボロになって出てきました。お金がなくて訴えませんでした。
女性陣の顔がこいつ信用出来ないって顔になってる(笑)子どもの意見だけでは話しにならない。
何もしてないって絶対嘘だよね。刑務所入る前に手を打ったのは母親の優しさだと思います。
何故いつも母親や現場の話を聞かないのか。母親も出演して欲しかった
火山さんの父親も妻からの暴力や暴言に堪え兼ねて離婚。
火山さんも母親から7針縫う怪我をさせられたにも関わらず児相に不当に拘束されてそれを不服として逃げ出しています。
父親の元で暮らして5年経っても全く児相の世話にもなっていないということは、完全に母親に問題があったと思いますよ
統失とかで俺は健康だ!てなって周りがめちゃくちゃ苦労することもあるし難しいね、
姉が精神障害で家族に殴るける刺すなどの行為をしてたけど、もしこの時強制入院がなかったらと思うと怖い。
強制入院中は姉におびえて暮らしてた家族が唯一安心できた瞬間だった。
同情はするけど、この制度は維持してほしい。
医療保護入院は"自傷、他害の恐れのある精神状態もしくは疾患に起因する錯乱状態"であることが前提のはず。
これが満たされてないのなら訴えて然り。
知らない人に医療保護入院の勘違いしてほしくないので。本当に入院した方がいいって人もおる。
閉鎖病棟もカメラや独房って言ってるけど、そこに入るレベルの人は平気で自殺する。それを防ぐためにカメラやマイクをつけるし鉄格子もつける。その人を守るため。人権を侵害してるかもしれないけど、自己管理ができない人だから医療者が管理する。そうまでしてでもその人を守ることが目的です。勘違いしないでください。
応援します
本人にとっちゃ裁判なき懲役と同じ。2年ほど前に、40年間精神病院に入れられてたおじさんの特集アベマでやってたけど、もっともっと社会が精神病院の実態を知るべきやと思う。
受け皿がない場合、そのまま入れてる場合もあるみたいだね。その場合、強制入院ではないこともあると思うけど。
犯罪を犯したわけでもないのに刑務所みたいなところに親の権限だけで入れられるって言うのは怖いことだよね
18歳の青年がここまで堂々とした行動をしてることに感銘。
母親は後ろめたい気持ちがないなら何故入院させたのかメールでも良いからメディアに回答して欲しいね。
一方的な意見、片方の意見だけ聞いて判断できる問題じゃない気がします。
いそいで大人にしてる社会なんだろうな、問題がある社会は大人になるのはやいからな。
出てない時点
一方の主張だけでは何も分からないから母親の意見も聞いてみたいね。もしも家庭で大きな問題を起こしていたりした場合はまったく話が変わってくるし。
父親とトラブってないんだから母親に問題あるやろ
@@anan1919こう言うとあれだけど、女だから強く出るタイプなら強制入院は妥当な精神性と言える
可能性の話だけど
@@MonmoUNUN そんなモンスターなら離婚した時点で引き取らんやろ
@@anan1919 父親いなくなったから強気に出るんだぞ
@@MonmoUNUN そんなになってるなら入院させる前に親父と話し合うやろ、暴れるにしても母親に原因がないと暴れんやろ。
うちの元夫もDVだったんですけど、親に虐待を受けたとかゆって、親から損害賠償1000万円とったんですけど、ものすごく頭良くて物腰柔らかいので、一見元夫のゆうことを鵜呑みにされてましたね。周りの人は…この人がそうだとは言いませんが、そうゆう人も居るんですよね。
強制入院は妥当か。
田舎の精神科じゃちょっとズレてるだけで簡単に強制入院させるし、暴れるからって男性職員十名以上で押さえつけて外来で圧死させることもある。
病院側は都合の良いストーリーを作って事件を揉み消し。警察も詳しい捜査なんかせず軽く現場見て話聞いて終わり。
元精神科勤務なので全部実話だけど多分、証拠も無いからこれを公に主張すると俺も強制入院だろうな。議員立候補者が忘年会に来る位には権力者とツーカーの仲だったし。
これで妥当なら精神科ってジャンルそのものが終わってる。
強制入院は絶対にするべきじゃないよ。簡単に悪用できる制度に問題点が無いわけ無い。
追記
精神疾患患者を見ないフリしたい、閉じ込めておきたいって意図のコメントが多くて本当に空しくなる。
俺も正直に言えば、攻撃的な精神疾患患者は怖い。出来れば関わりたくない。でも、本当は社会全体で受け入れる必要が間違いなくある。
賃金は多少安くても工場とか単純作業メインの職場を用意する、リモートワークでストレスの少ない職種に着けるように支援するなどやり方は色々ある。
勿論、社会制度の施行と強制入院の改正は同時に進めるべき事柄だから今すぐに改善とはいかないが、今回の事がただの珍しい例外的事例でしかなく大半は問題ない、なんて簡単に断言しないで欲しい。
強制入院に賛成する者の中で、隔離室に入った人は一人でも居るのだろうか?
研修で一度だけ見学したが、もしあの扉が閉まって閉じ込められたらどうしようと不安を覚えるほど閉塞感の強い環境だった。
警察が出て来るレベルだと相当な何かをしでかしてる可能性が高い。
措置入院は本人や他人に危害を加えないよう強制的に治療を受けさせるのが目的だから、何をしてそんな措置になったのか明らかにすべきでは
こういう運用が問題なのであって、「強制入院」自体がいらない理由にはならない
強制入院があるからこういう運用が出てくるんだよ。すべて任意入院で良いんだよ。
まさに因果関係が逆
任意にしたら躁転したやつとか下手したら死ぬで
@@RockisDead-tp8ob 自害、他害する奴が任意を断ったら放っておくのか?そいつがしんでも、そいつにころさらても文句ないんか?
強制入院は人権侵害。
児相職員だけでなく警察も同行していたこと、行動が予測できないという理由で隔離されたこと、状況を見るだけだと火山さんが、当時家庭内で相当な暴力を振るっていたんじゃないかと邪推もできますよね。
母親側の当時の状況に関する証言が待たれます。
暴力を振るっていたなら警察の仕事
病院の出番はない
そもそも保護のきっかけは母親の虐待でしょ
精神科の閉鎖病棟で看護師してると患者さんて病識ない場合多いし、今は落ち着いているふうに見えても当時は入院が必要だと診断されてたなら患者側からの一方的な意見だけで違法だったとは言えないんじゃないかなって思うな。
そういうところの看護師の方は人権意識がない場合多いし、今は内情が世間に知られてないから合法なだけで将来違法になるんじゃないかなって思うな。
そんなわけないだろ、精神科の現実何も知らないんだな。病識ない人も多いし、一般的な身体疾患とは比べてはならない。
精神病棟のナースは独特で有名って知らないの?みんな気を遣って言わないだけで思ってるよ。てか直接言われなくても周りからどう見られているかぐらい気づけよw
そもそも俺は、直接見ていない事件の事をまるで見た事があるかのように決めつけコメントしてる主を皮肉って真似してコメントしてみただけだよw
この2人を見るだけでも決めつけてるとことか特徴的ですねw
強制入院がなくなると、救えない母親が多くいる。実際に子供から暴行を受けている母親の方が多い!!
この方の経緯は分かりませんが、強制入院されるということは相応の事をしていると思います。この方の話だけでは自分が被害者意識が多いので、双方の話を聞きたい。
強制入院はどこに連絡すればいいですか?
親側が殴られるほど子供に凄まじく怨まれているのに子供の心を傷つけている場合は親も悪い
精神病のお客さん知ってるけど、表向きは普通の人だよ。ただ、精神的に傾いた時の症状が酷いみたい。
会社でも精神疾患の人がいたけど、その人も普通の人だけど自分が攻撃されたと分かるとトイレにずっと篭って何かしてたりブツブツ聞こえるから怖かった。
いくら『今』しっかりしていたとしても殆ど参考にはならない。保護というのはあくまで『その当時』の状態がどうであったかで判断されるので、こういったケースについては片側の主張だけでは全く判断出来ない。是非隔離した側の意見も聞きたいです。
精神やられてる人って自分が一番正しいと思ってるからなぁ…。
本人だけですよ、正常だと思ってるのは。
この高校生の言ってることは全て証拠はあるの?虚言じゃない?
13歳の時は脱走したり暴れたりしてるんだし児相じゃ手に負えないから精神科に入れたんでしょ。
この子、自分が病んでいる事に気づけてないんだわ。
情けない大人
正常な人間でも脳に作用する精神薬を投与されると論理的思考力を奪われ抵抗する力を失う
村田らむ氏の潜入レポを見ると身に迫る恐怖を感じる
薬飲んでいないと、自我の障害や判断力がなくなる疾患も存在する事も忘れないであげてネ
強制入院は人権侵害の違憲である。
具体的に何がどう母親との不仲だったのかとか、どういう思想があったのかとか具体的に何も分からない
精神病患者を仕事場で見てる立場から見ると、普段は落ち着いてるけどスイッチ入るとやっぱおかしいと感じることもあるし
実際その人は精神科医から何ともないって言われてる
本人の意志関係なしに入院させられることについても、明らかに第三者からみておかしい人けど本人は無自覚でそれが正常だと認識してるわけだから
入院させられることを拒否するのは目に見えてるから、本人の意志を無視されるのは当たり前
なんでこの意見が分からないやつばっかなんだろ。
入院してくださいっていわれて、自由が奪われるのにはい行きますなんて言うわけないじゃん。
この高校生は活動家の可能性もある。
女の子が窓から手を振るのを見て入院すると悪化すると思い込むのは意味わからない、片方だけの話では何とも言えないな
13から18まで5年経ってるのでなんとも言えないですね、13の子供のために大人10人動くってことは余っ程のことだったと思えます
児相からの脱走はダメでしょう、これに付きます。脱走さえしなければ精神病院に入院する必要性も無かった。
いや耳で聞いてるだけじゃとても18歳の高校生が話してるとは画面を直視しないと信じられないほど流暢で質問にもしっかり答えて丁寧な話し方をする子(人)だな~と思いつつ、若干の違和感?のようなものを感じながら観てました
頭いいんじゃない?
@@zoesuzuki4331
そうかもしれないですね!
左巻きに教育されたんじゃないかな?
親がヤバいんだろ。
親の同意なしで入れています
精神科に勤めてました。措置入院や医療保護入院そのものは社会を維持するのに今のところ必要な制度だとは思いますが、火山さんの場合の入院手続き等には要件を満たさない部分があり、早期に退院して定期受診や訪問看護で医療と繋がりつつ様子を見るといったことが出来なかったのかな?と思いました。
穿った見方をすれば、経営の苦しい精神病院が病床を埋めるために入院を継続させていたとも考えられます。
精神科はまともな人から辞めていく 結果感情が無い人や品性ガバガバな人ばかりが職員として残る
強制入院でも保護室じゃない人もいるから、この子は相当状態が悪かったんじゃないかな。
1番は児相の一時保護から脱走するからよ…
私も精神科で働いていた看護師ですけど
その事態にいたった経緯というのは両者にあるんですよね。
息子の話だけでも判断できないし、正直カルテ読みたいぐらいです。
医療保護入院、患者本人に病識がない場合は家族も本人も救われる制度だと思うんですけどね。
ただ今後の親子の関係を考えた場合急に連行していくのはやり過ぎ感も。
ちなみに、家族が疲れてしまった場合レスパイト入院というものもありますよ。
何か事件があると精神疾患のある人を強制的に病院に入れるよう言う人がいるけれど、こんな風に訴えられる可能性があるからやらないんです。
難しいんです。
統合失調症の異常者に違いない。この病気は、被害妄想と精神分裂がコラボして頭の中がぐちゃぐちゃになっているのです。最近は、統合失調症と呼ぶらしい。統合失調症の人は、人に見えない物が見えるらしい。頭の回線がぐちゃぐちゃにになり、車で走っていても追っかけられている気になるらしい。ブレーキとアクセルを踏み違えたと言うのも言い訳で、統合失調症の異常者だから起こった事故だったケースがほとんどの様だ。そう言う方が得だから、弁護士がそう言わすのですよ。見えない物が見えたり、自分の脳の中で宇宙人と通信したりしている。それを妄想と呼びます。
統合失調症などの気狂いは、早めに家族とか周りが気づいて、山の上とか離小島に有る鉄格子の入った精神病院🏥に送還すべきです。家族が要請すれば、そこの病院のスタッフが鉄格子の入った搬送車で、迎えに来るそうです。暴れても注射💉を打てば一発で大人しくなる。一旦病院に入ると、何十年も入院する事が多いらしい。ずーっと出て来ないと、家族も安心ですね😮💨
ちゃんとした医者👨⚕️🩺によって適切な薬と💊電気ショックで治療して貰うべきです。刑務所に入るのは、病気が良くなってからだろう。他の受刑者の迷惑になる。
病院よりムショにぶち込もうぜ!
事件起こしたなら刑務所行きでしょ。
一時保護で警察含め児相が10人ってだいぶやばいやつじゃないと無いと思うんだけど、この人は何をしてそういった対応になったのか
そこがよくわからんよね。
13歳の子供相手に10人も用意したって事は、大暴れする事前提で準備したって事でしょ。
警官2人もいれば十分だと思うんだけど、10人必要だと判断した何かあったとかなのかな。
それに警察も誘拐じゃあるまいし、問答無用で担ぎ上げて運ばないと思うんだよね。
多分、その場で大暴れしたんじゃないの。
@@りんりん-q7v4s 大暴れ若しくは刃物の所持等を考えてしまいますね、、状況に関しても家ではなく登校中ってタイミングも選ばれてるのではと思ってしまいます。結局想像でしかないので、その時の状況に関しても知りたいですよね、、
お神輿状態ということでしたので四肢それぞれに担当がいたと推察されます。
3人未満だと組体操みたいになってしまいます。
児相の一次保護、 裁判所が保護は不当と判決が出たとしても、
児相は判決より強い拒否権を持つ、この制度は謎すぎる。
中1のときにいきなり「児相です」とか言われていきなり警察10人くらいに担がれたらほとんどの人はパニックになるし、暴れるだろ。
大人の指標で考えすぎや。自分が中1のときこのやり方されて暴れないか、叫ばないか、そういうのを考えるべき。
医療保護や措置入院は必要。
この若者の一件だけで片付けられる議論ではない。
医療保護入院に物申してるだけで何故入院までに至ったのか全くよく分からないし、1億円というところが新手の被害者ビジネスなのかと思ってしまいます。
児童相談所や行政がそれぞれの子供が望むように対応しないといけないのでしょうか?無限に税金かかりますけど。
母親や親権ないにしても父親はその時に何も出来なかったんですか??
一方的すぎて取り上げるには取材不足では無いですか?
裁判で病院側、母親側からの情報も出てきますから、それを待って報道した方が岡目八目となりそうですね。アベマの番組構成自体に疑問符が付く。申し訳程度に精神科教授を連れてきているが、この人は当時の本人の症状を何も見てないから大して参考にはならない。
息子だけの証言じゃなんともいえない。
児相の一次保護、 裁判所が保護は不当と判決が出たとしても、
児相は判決より強い拒否権を持つ、この制度は謎すぎる。
もし、児相が嘘を信じ込んでしまうと、一生覆す事は不可能になる。
完全に憶測だけど、母親や児相職員への暴力行為・あるい他害をほのめかす様な言動があったんじゃないの?
中一だと小柄な母親には手に負えなくなってくる年齢。
先日あった福岡のストーカー殺人事件。
将来的に、あの事件の加害者の様な人が警告や禁止命令ではなく一足飛びに精神科への強制入院が可能になる世の中になってほしい。
まず母親の意見も聞きたいし、児相に保護された経緯について誰も触れないのがなんか不自然なんだよな
つか、本人も最後に障害持ってるって色々濁しながら話してるけど、それがどういった障害なのか分からんことには適不適を論じることは出来んだろ
双方からの言い分を聞かないと真実は得られないよな。
元の問題で、
親が育児放棄して、一緒に住めないと言う判断で児童保護施設に入れ、
それを子供本人が拒否した場合には、何処に子供は行けば良いのだろうか?
*女は風俗街やパパ活で飼われる。男も顔がよければ風俗やショタ好きに飼われる。ブサイ男だと半グレ経営の黒服や違法物品の運び屋とかする*
というか、児童保護施設で更にDVとか暴れたりしてたらどこにやればいいんだろうか。他の子への影響考えたらそのまま放置はできないよね。
@@teddy3666
おそらく警察介入となり、家庭裁判所の判決次第では、傷害罪や暴行罪になるのではないかと思います。
18歳未満の場合は少年法により、鑑別所もしくは少年院で矯正や更生を図ることになるのではないでしょうか?
@@ユルキア2 おそらく、程度によっては少年院には入れられないですよね。でも他の子たち、先生への影響は大きい。児童保護施設がめちゃくちゃにされないのかと心配します。ケアが必要な子がたくさんいるだろうに。
物を壊しても誰が払ってくれるんだろう。
@@teddy3666
本当にその通りです。
様々な事情を抱えた児童がいるはずですので、何より児童と職員の安全第一です。
母親の話も聞いて見たいです。
ただいま精神病棟に半年間入院中。
任意入院だけど自由に外出させてもらえなくて、週に一回だけ看護師付き添いの散歩は許可されてるけど、実際には2ヶ月以上散歩させてれない。
薬の服用が始まったがしっかりとした説明はないし、
事前に話をすることなく勝手に薬の量を増やされたりします。
医者に入院を進められても拒んだほうが良いです。
死ぬまで入院させられてしまうのかと思うと怖くなります。
私も心的外傷後ストレス障害を、入院が原因で発症してます。昼間から施錠して、生活するし、昼夜逆転して病院が閉まる夜間に安心して外出してます。
任意での入院を数回体験した事のある者です。
番組に出演した時は、症状が落ち着いただけで、医療保護入院させられた時は精神崩壊してた可能性もあるのでは?と思いました。
何も無いのに精神病院に入院させられるって考えられないんだけど、家庭内で何かあったとしか思えないすぐ切れるとか無かったのかな?
自分で通院してくれれば良いんだけど、病気を自覚できないから厄介なんよ
精神病ってこじつけるのよくないと思う
医療保護入院はこれまでも多くの議論が重ねられてきたし、医療現場や重症ケースも踏まえて議論されるべき。
今回で言うなら親や児相、病院医師の意見も取り入れなければ片方からの一方的な主張に終わってしまう。
この話題を取り上げてくれたAbemaには今後の取り上げ方を期待したいです!
強制入院は絶対に必要な措置ですね。
おかげでうちの糖質キチ親父病院にブチ込めてるからな。
家族だけでなくご近所にも迷惑かけまくりで大変だったんだからな。
どうやってぶち込めますか?警察に言うんですか?
正規の救済法が上手く利用されたケースです。まず家族の同意がない場合、児童相談所は親権の一時停止等の審判を家庭裁判所に求めます。また家族の同意ですが、無知を良い事に健全育成のために医療による保護とケアーが必要など微妙なニュアンスで児童相談所の都合の良い文章に署名させられます。ご注意ください。また警察や拘置所と異なり弁護士との接見も拒否できます。無茶苦茶ですね。
全く医療保護入院をアウトにするのは無しだと思う。危ない他者に危険を及ぼす人もいるわけだから。
本人はそれが異常だと気づいてなくて。後からあの時は異常だったんだと気づいて感謝できる人もいれば、入院生活もつらくて何で入れたんだと思う人もいると思う。良くならなければ、なんで入れたんだとなりそう。
こんな短い時間、それも一方向の意見だけ聞いて判断する人がコメント欄に多くてびっくりしてる。強制入院させるって相当なこと。本人が認識していないだけで相当なことやってたのかもしれない。
それを含めて裁判が答えが楽しみですね
強制入院させられる心当たりのあるようなやつしかこの動画みてないということですよ。
精神科で働いてますけど、隔離に入るってよっぽど精神状態が良くなかったんだと思いますよ
医療保護で入院してもみんながみんな隔離に入るわけじゃないし、そんなにホイホイ入れられる所じゃない
病院にもよるんじゃないかなとも思います
すべての人があなたの生まれ育った幸せな家庭ではない。
相手側の言い分も聞かないと判断はできないよ。
違法であれ保護を求める『何か』があったのかもしれないし。
こういうのって訴えることでお金取れる事に気づいた大人に担ぎ上げられるパターンあるから気になっちゃう
母親の方の証言もないので一方的にどっちが悪いとも言えないですね
こういう人もいればほんとにどうしようもなくて強制入院させざる場合もある。
俺の母親はアル中と様々な精神疾患で障害者になったけどアル中は任意じゃないと入院、施設には入れないからって手の施しようがない所まで行ってやっと施設への強制入所が許された。
最後は50だけど80位の見た目になってしまった。
必要な人は必要なのよ。
一概に強制入院がダメだとは言わないがちゃんと話を聞いて欲しい。頭がおかしい人だと思われてまともに取り合ってくれない。人として取り合ってもくれない。まず環境もどうかと思う。そうやって私は元旦那に強制入院させられて挙句離婚されました。
ちゃんと話を聞いて欲しいなら、聞いてもらえるような話し方、言い方を選択するべきかと思います。
感情的になりあぁだこうだ言う人が私の周りにもいますが、ほとんどの人がその人の話を聞きたいとは思っていません。
何度見ても 片方の意見だけでは理解しがたい でも親との縁が薄い子なんだなとは感じる
コレはとても難しい問題だと思う。私も昔近くに精神的疾病を患っていた人間がいましたが、やはり施設で預かって欲しいと考えるに至るぐらいの理由が親にも恐らくあったのだと想像します。申し訳ないけど多分、ご本人にも親にそう思わせてしまうなんらかの問題があったのかもしれないと考えてしまいます。
それでも、見捨てないのが親なんだよ。この人の親は見捨てちゃったんだよ
確かにおっしゃる通りだと思います。だからこそ親なんだと思います。でもコレは当事者にとって非常に繊細な問題で、当事者にならなきゃ分からないことも沢山あるんだと思う。家族愛とか親子愛とか兄弟愛とかで解決出来る問題じゃないんです。だからこそ難しい問題なんです。
かなり知能が高いだろう事はわかりますけど、知能の良し悪しと入院の必要があるかないかはまるで関係ないんですよね
経緯も何もわからずにこれだけ見せられても何ともいえないです
これは難しい問題だ。母親が精神異常である場合、子供には力がないね。また私の母は認知症で子供の様なのだが、そんな認知症の親を子供が老人ホームに隔離する場合もあるでしょ。限界だとどこで思うのかが個人によって違うので、難しい問題だ。
私も全く同じ状況で、認知症の母をグループホームに入院させたのですが、最初の二週間はかなり抵抗していたようです。私だけの介護だと手に負えない状況だったので、入居直前は相当な倫理的ジレンマを感じました。この場合だと、医者による認知症の診断ができているという判断のもとで行われる行為なので、正当性が多少はあるのかもしれません。
欧州などでは、もっと社会全体が人を支えるシステムがあんだけどね。日本は障害者もそうだけど見えないようにしようという習性があって家族だけに押し付けるし、認知症も老人が交流したり何か作業したり出来るところがあれば防止効果があるんだけどね。
わかるわ
急性期とか自傷他害の可能性があるときは隔離っていう選択肢もあるかもしれないけど医療保護入院は違うからな…
一般病院に我が子が病気や怪我をする可能性があるから入院させてくださいって言ってるようなもの
うちは離婚した父親が73歳なんですが、母親が会社のお金を横領したとでっち上げ、リーガルハラスメントをしています。
結局裁判は訴訟を起こした父親が負けましたが、控訴して現在高等裁判所まで行って「母親が俺の経営した会社から金を
横領した。」と言い張っています。そしてとうとう母親も以前父親を含む家族4人で精神鑑定を受けた際に、父親だけが
異常に自閉症指数が高いことから入院を勧められたことを証言しました。高齢者で精神異常者の場合は手が付けられないです。
今回の案件は母親だけに問題があった訳ではなく、本人の繰り返しの脱走など問題行動があり、自走が客観的に見て、病院への受診が必要と判断したのでしょう。
閉鎖病棟に家族を入院させた経験がありますけど、家族の発言だけで結構簡単に入院させることが出来る印象です。
余程のことがないと入院させないって言われてるけど、そんなことないです。でも、私達家族は意外と簡単に強制入院させてくれるから、命の危機を感じることなく生活ができましたし、最悪な結果を招くこともありませんでした。
それなら患者目線では理不尽ですよね。ただ、精神障害者が犯罪を起こすこともあるので、ある程度仕方ないと思います。
父親に殴られて警察呼んだら「子供が精神病なんで入院させます。」って父親が警察に言ってて戦慄したことがあります。
お前は
それなら強制入院じゃなくて見捨ててホームレスにでもして欲しい。一回入院させられたら自力では出られない😢
なんで入院させられた事になったのかもうちょっと深堀りしないと公平じゃないね。母親に暴力行為や著しい暴言などの問題行動があったから入院させられる事になったのではないか?それとも、なんらかの原告を貶めるための母親の虚言だけに児童相談所と病院が乗せられたのか?
これから裁判だしね全部話はできないですから
余程がないと入院はさせられない筈なんだがな。一体何があったのか。
余程の事があったのでしょう。
え?え?ちょっとまって。18:52 本人「1日で出ることになったんですけど」
19:46 弁護士「行動が予測ができないということで隔離。それは1日でもやっちゃいけない」
1日無駄になったという話で1億円の損害賠償請求してるの…。
手のつけられない問題児だということもよくわかった
本当に問題がある人ほど「私は問題がない」というものだしなあ…
あと、このケースだけで強制入院がダメなことだと飛躍してるところも気になるし、病棟から手を振っていた子たちが救いを求めていると思い込んでいるような様子もあるんで、なんかこの青年から危うさは感じますね。
正直母親側からどう見えていたのかがわからない限り、この青年が言うことを鵜呑みにすることは出来ないです。
では、あなたが正常な状態で強制入院されたとして、あなたは退院後私は異常ですといいますか?
こういう番組に出て公に訴えていると言うことが全てを物語っている。番組に出ると言う事は、もしくは番組が取り上げると言う事はそういうことだと思います。
番組に出てるから正しいという考え方は危ない
この番組なら尚更ガチのヤベェやつが出ててもおかしくない
ってか、13歳から強制入院という境遇に晒されて、正常な人でも病みそう。だから今危うさを内包する人間性となったとしてもおかしくはない。
途中で医師の経過報告書でも入院させるほどの症状は認められず、とあったそうなので。
どっちみち彼はこれから訴訟にあたってその辺の洗い出しは当然あるだろうし、それに伴って現在の彼にも医師の診断は入るだろうしね。
年齢に比して聡明で行動力も有ってすごいなぁと思いつつ、代理人の倉持麟太郎弁護士について軽く調べると何かきな臭いものを感じてしまう。
え、ガソリーヌこと山尾志桜里の元不倫相手で、元妻を自死に追いやった弁護士?!ヤバいなこれは。
あっ
山尾志桜里と不倫三昧、バレても開き直り、元妻を精神的に追い詰め、子供まで取り上げ死に追いやったあの倉持麟太郎か。確かにきな臭い。
不倫で離婚の方でしょ?
相手が当時衆院議員の山村志桜里
倉持の奥さんは子供を取り上げられて自殺。ひどい話だわ。
そーそー、山村志桜里だけど、自分も離婚して旧姓の菅野で弁護士活動してます。
俺も精神病患者だから分かるけどこの高校生はやばい感じがプンプンする。外に出してはいかんタイプ。立ち振る舞いに違和感を感じる。
マジで健常者に言いたい。精神病患者を信じるのはかなりリスキーだよ。病状をしっかり理解した上でないと近づかない方がいい。
嘘つき村問題かよ
どっち信じたらええねん
@@かおす太郎
たしかにそうやね(笑)
自分目線で話してたけど他人から見たらそうなるよね。
まあ、どっちにしろ信じない方が安牌だよ。心のどこかで疑ってかかった方がいい。
@@はらペコニブラ 信じ込みやすいタイプやけど、「違憲」と口にする奴にろくなのいない理論により踏み止まりました
どんな根拠で分かるの?
どんな違和感?
精神病患者は信用できないってことはあなたのことも信用できないってことではないのか?笑
こんな動画じゃ高校生がどんな人かなんて分かるわけないよね。
精神科の閉鎖病棟、本当に暴れてる人とかには必要な場所なのに、クソ病院とか毒親のせいで
入れられたら危険な場所と見られてしまうから悪用濫用は本当にやめてほしい。この高校生は保護室を「独房」と表現してるけど、
自傷他害行為のある人には必要な場所だから言葉は選んでもらいたかった。
周りに危険をおよぼすから強制入院。
精神病の身内がいる人はほんと大変です。
第三者は本人がおかしいのは把握できない。
精神病院の入院期間に関しては世界で見ると日本はかなり長いから、強制入院が本人の意思に反して強制的に長期間社会と切り離される制度だと考えるととても怖いな、と思う。
逆に海外は早く出し過ぎ。
日本では一ヶ月の入院医療費は約100万かかるけど、保険で自己負担3割になり、高額療養費制度を利用すれば月収50万以下の人なら約9万に抑えられるってのを忘れちゃ駄目だと思う
アメリカだと躁鬱病と診断されて10日間入院しただけで300万円請求されたって話もあるし
@@sstar8887 隔離して犯罪のしようが無いように縛り続けるより放逐して撃ち合いの方が簡単だからじゃない?
問題あれば射殺で終わりだしさ。
@@Cyclohexane-Zeta-6Cl
そう、日本の場合、入院させると税金でじゃぶじゃぶ病院が儲かるわけ。最長3ヶ月で何百万。本当は入院させる必要のない人を入院させるのが医療保護入院制度。
まだ途中だが 一方の話なんで何ともいえんが 強制なんて結構な大事だと思うが何故そうなったんだろう
子供が大人にコントロールされるべき存在という認識が生んだ事象やん
怖い話すぎ
強制入院を使えば国家権力を行使して子供を支配、虐待することが可能。
@@RockisDead-tp8ob
見事な嘘だな
危険性の無い方にとっては、強制入院は必要ないが、他害の恐れがあったり、DVの報告があった場合は、強制入院は必要だと思う。
家族や民間、行政も手に負えないケースもある。
実際に同じ家で暮らす家族が精神疾患持ちの経験がある人にしか分からないんですよ
安全な場所から綺麗事なんていくらでも言えるでしょう