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こういう話おもしろい！
昔、タイ空軍の少尉に「戦闘機何使ってるの？隼？」と冗談を言ったら「アレはもう使ってない」と言われて複雑な気持ちになりました。
日本の兵器は、戦後でも使われているのですね。共喰い整備になったのは、想像に難くないですね。
@@user-yg1hb8hg8i ……？
零戦や隼は軽量で操作性が良く低速で失速せず安定し、燃費が良いので航空訓練生に最適だったと聞いた事が
鹵獲シリーズだ、ありがたいドイツ軍に鹵獲された連合国機もしてほしい
トルコのFw-190、フィンランドのBf-109など、正規ルートで輸出された奴も ユーゴに輸出されたメッサーは生産国の同形にボコられてましたけど
げっ、鹵獲キンかよ...
こんなとこにもマニアがいるのか...
部品もろくに供給できないモノが性能で上を行っている米軍機に押されるのは当り前の話か。
より整備しやすい火砲とか小銃とかはどうだったんだろ三八式のコピー生産を鹵獲したみたいな話は何回か聞いたことあるけど
41式山砲なんかは戦前から「太原式」とか称してコピー生産されていたと聞きます。最も、日本軍では聯隊砲として41式を重宝しましたが、支那軍の主力は迫撃砲だったとも聞きます。41式の後継の94式山砲は英軍からも割に高評価だった由ですが、鹵獲されたものは国府軍・共産軍の双方から好評で、朝鮮戦争から昭和期いっぱい使われたそうです。
やっぱ練習機は維持しやすいんかな
最新鋭の米軍機を持っていても国共内戦に敗北したのが不思議ですね
ヒスパノメッサーならぬパッカートニーは見てみたい気がするな〜。
投稿お疲れ様です
これに続けて敗戦国の統治期間が長かった国（韓国とかオーストリア）の空軍の解説もお願いします
でもこういう鹵獲機があったからこそ後世で語り継がれていくんじゃないんですか？
スーパーユニバーサルやＭＣ20など、戦闘機種以外についても知りたいな
パッカードエンジンの三式戦………見てみたいなぁ(あったら………ね)
日本国内でさえ手を焼いたエンジンを当時の中国で整備できたとは思えませんね。戦後、良質の燃料とエンジンオイル、プラグなんかを入手できたからしばらく飛ばせたんでしょうけど、早々に消耗したのも無理ないでしょう…。
同感。司馬遼太郎氏の随筆で、戦後に戦車を引き渡した国民党軍に操縦その他の指導を行った日本軍人の話として、「国府軍の秀才達は、エンジンその他の物理的な構造はすぐに理解したが、身の回りに電気がない生活環境の為か、目に見えない電気については理解出来なかった」とあったのを見て、そんなものかなあと思った事がある。（一方で、共産党の農村浸透工作では、自家発電装置により演説会場に電灯を点して『論より証拠、これが共産主義の威力である』と宣伝し、恐れひれ伏す農村住民を取り込んだと聞く）電気も分からんのに、製造元の日本でしえ手を焼いたと聞く飛燕の液冷エンジン（‥‥だけではないが）なんぞ整備できたんかいな、と思ったのだが、割に早期に消滅ならぬ壊滅をしたと聞いて納得した。ちと待て、それならエンジンを米国製に変えるというチョイスはなかったのか？‥‥と思ったら、直後に「パッカードに換装した飛燕が見られたかもね」「それなら最初から米国製使った方が強くないか」とのやり取りがあり、残念ながらまた納得した。
そもそも整備員たちも米式で訓練されてそうだし日本機の整備なんてやったことなさそう
中国に鹵獲された零戦って情報が少ないんですよね確か21型より前の11型だとか？
電装系やシーリングの弱さ、消耗部品の供給も定かでない日本機を任された部隊は米軍機を運用する部隊を羨んでいたんやろな。
戦後の一時期、仏印方面に進出して来た。フランス軍が日本陸軍の航空機を使ってますね。実戦に使用したかは知りませんけどね。九五式軽戦車もフランス軍が使用してます。中国の国共内戦の際には、大量に滷獲された日本軍兵器が両軍で使用されてます。中国大陸に残っていた日本人将兵士は、実戦経験が豊富な事から。両軍の兵士として採用もされてました。特に、日本の兵器に詳しい方々は。教官のポジションになったりしてます。国共内戦が終了した後も、中国人として生涯を中国で過ごした方々も多いと、以前書籍で読んだ。日本軍と激戦を繰り広げて来た。国民党軍のトップである蒋介石は、欧米型の火力重視の装備に身を固め。戦術も欧米型の合理的な訓練を兵士に施したが。精神的な面に置いては、日本陸軍兵士を称賛していて。装備、物量で遥かに勝る国民党軍兵士と劣悪な装備と物資不足の中でも互角以上に敢闘する日本陸軍兵士を増悪しながらも絶讚してる。実際に、台湾に国民党政府を立ち上げた際には。かつての敵である日本人将兵を軍事顧問として大量に採用(勿論、中国人の偽名で)。この方々が戦後の日本との政治、経済交流で台湾と強い絆をつくっていきました。兵器だけでなく軍人も使われてたんですよ。あまり、知られていない歴史です。ちなみに、ベトコンにゲリラ戦術を教えて。米軍兵士を恐怖させていたりもしてますよ。
以前の零戦解説では「こんな動画にたどり着くやつは、零戦のミリオタ常識なんて当然知っているだろうから、一般人向けの説明なんぞしない」みたいなことを言ってたのに、最近は「もしこの動画が気に入ってくれたならチャンネル登録を・・・」とか言われるので、チャンネル主がずいぶん丸くなった感じでちょっと面白い。動画の雰囲気というか濃度は、初めの方の動画から変わってないと思いますが。
日本軍のレーダー一式が中共に鹵獲された後朝鮮戦争で大活躍したという話を聞きましたね
日本のレーダーに頼るぐらいなら、戦争中にアメリカに分けてもらったレーダーの方が遥かに優秀だろ。
北朝鮮でも大日本帝国の兵器が残って利用されたと聞きますね
さすがにそれは噂の域を出ないと思う……（多分）
@@RK.Kitsuneudoooon まぁあ火が無いところに煙は立たないみたいなこと言うし…
@@ウィルスミスのエアロスミス ２次大戦終了と朝鮮戦争のドタバタで日本軍機が残ってても破壊されてると思うんよな。んでいくら北朝鮮でも旧式とはいえジェットをソ連から貰ってるからレシプロ機を使う理由は無いはず……ただ俺的にも残ってて飛んでればそれはそれでロマンがあっていいな……と思います
いや、旧日本軍の軍人が空軍創設に係わっているのは本当らしいですよ。(それは半島出身の日本軍人)彼等からしたら協力するしか途は無かったでしょうし。とすれば当然日本軍機も使ったと推測できます。
鹵獲？接収？
「自然壊滅」って地味にパワーワードだ。鹵獲機部隊はミリオタ的にはロマンではあるけど（旧陸軍のP-40鹵獲機部隊もそうだったように）敵方の機体を組織的に用いようとしても、稼働させるためのパーツ等の確保がネックになるのは自明の理だなぁ。
背景のBGMは何という曲名ですか？
「カレンデュラ」という曲です。 th-cam.com/video/T3J7kLWIkso/w-d-xo.html
只でゲットしたからだましだまし使ってるだけで、ソビエト製の機材の方が補給が楽だから遥かにましだな。
彩雲の紹介してほしいです！
国民党軍「日本軍機を鹵獲したけど、なんで片道の燃料しか入らないんだコレ」
所詮ゲームだけど大戦略とかで中華が馬鹿にならないって事を学んだなぁ
大して使い物にならなかったって、がっくり(´・ω・`)
功臣号と名付けられた戦車は大活躍したから！
そう言う感想を否定はしない。共感しないでもない。しかし、輸出品ではなく、鹵獲品なのだ。配備していたのを、謂わばぶん取られた機体なのだ。父祖らが国防の為に命がけで乗り込む為に整備・配備していたのか、ぶん取られたばかりに他国のお役には立ちましたなんて話になるより、短期間で米国製の輸入品に置換されたと言う方が、何だかホッとする気も確かにするのである。日本人の手で動かせばそれなりに活躍したのだが、だがしかし‥‥とでも言う様な気分。負け惜しみの一種かもしれんけど。
@@user-mj2bk1kt4r 老人戦車…
中国いつも他国制の武器使ってんな
某サンダーの中国ツリー見ててもそう思う
@@user-lz7in5qe6w どこかの惑星ではほとんどが鹵獲機と言ってもいい
@@user-lz7in5qe6w 最初はな(笑)
@@user-lq8mv9kc8b 台湾ツリーはM60とかあるし…イスラエルツリーもだいぶひどいと思うけど
内戦中の発展途上国なんてどこも同じようなもんでしょうそんなことを言い出したら西南戦争や幕末期の日本の他国製武器の多さも言い訳できない
一コメ！！！！！！
私はこれをよく理解していません。当時、中国はすでにアメリカ式とヨーロッパの軍事装備を手に入れることができましたが、なぜ日本の後方兵器を使用するのでしょうか。これらの日本の武器は、戦争中の産業廃棄物の山にすぎないことが判明しました
終戦後に仏印や緬甸方面に再進駐してきた英仏軍さえ、ゲリラ対策に日本機を利用している。ラウンデルの外側を青で囲めば英軍機、中に青丸を描くと仏軍機となったそうだ。英仏でさえなお然り。「後方兵器」？にせよ航空機にせよ、「産業廃棄物」さえ国内製造できぬ支那軍が鹵獲品の日本軍兵器使うのなんぞ、別に不思議でもなんでもあるまい。米欧からの援助ったって、援助国そのものがどこも戦争当事国で疲弊しまくっていたのに、人数だけは膨大な支那軍に行き渡るほどの援助なんかそもそも出来るわけがないのだ。「戦争中の産業廃棄物の山」のうちのひとつであるハズの94式山砲なんぞ、中共軍は昭和期いっぱい使っている。中共軍に鹵獲された日本製戦車も国共内戦では国府軍相手に随分活躍したそうだ。そんな「産業廃棄物」を使っていた中共にさえ負けて追い出される程度のレベルだっただけの話。使用するだろ、そんなレベルなんだから。
何か些末なエピソードを所々入れ込んで、無駄に日本を貶めようとしてるような。
ネトウヨですね貴方
![The Wall Song ร้องข้ามกำแพง | EP.202 | ตั้ม วราวุธ / เบสท์ คำสิงห์ | 18 ก.ค. 67 [1/5]](http://i.ytimg.com/vi/cwIoA7XHqnE/mqdefault.jpg)
こういう話おもしろい！
昔、タイ空軍の少尉に「戦闘機何使ってるの？隼？」と冗談を言ったら「アレはもう使ってない」と言われて複雑な気持ちになりました。
日本の兵器は、戦後でも使われているのですね。共喰い整備になったのは、想像に難くないですね。
@@user-yg1hb8hg8i ……？
零戦や隼は軽量で操作性が良く低速で失速せず安定し、燃費が良いので航空訓練生に最適だったと聞いた事が
鹵獲シリーズだ、ありがたい
ドイツ軍に鹵獲された連合国機もしてほしい
トルコのFw-190、フィンランドのBf-109など、正規ルートで輸出された奴も
ユーゴに輸出されたメッサーは生産国の同形にボコられてましたけど
げっ、鹵獲キンかよ...
こんなとこにもマニアがいるのか...
部品もろくに供給できないモノが性能で上を行っている米軍機に押されるのは当り前の話か。
より整備しやすい火砲とか小銃とかはどうだったんだろ
三八式のコピー生産を鹵獲したみたいな話は何回か聞いたことあるけど
41式山砲なんかは戦前から「太原式」とか称してコピー生産されていたと聞きます。
最も、日本軍では聯隊砲として41式を重宝しましたが、支那軍の主力は迫撃砲だったとも聞きます。
41式の後継の94式山砲は英軍からも割に高評価だった由ですが、鹵獲されたものは国府軍・共産軍の双方から好評で、朝鮮戦争から昭和期いっぱい使われたそうです。
やっぱ練習機は維持しやすいんかな
最新鋭の米軍機を持っていても国共内戦に
敗北したのが不思議ですね
ヒスパノメッサーならぬパッカートニーは見てみたい気がするな〜。
投稿お疲れ様です
これに続けて敗戦国の統治期間が長かった国（韓国とかオーストリア）の空軍の解説もお願いします
でもこういう鹵獲機があったからこそ後世で語り継がれていくんじゃないんですか？
スーパーユニバーサルやＭＣ20など、戦闘機種以外についても知りたいな
パッカードエンジンの三式戦………見てみたいなぁ(あったら………ね)
日本国内でさえ手を焼いたエンジンを当時の中国で整備できたとは思えませんね。戦後、良質の燃料とエンジンオイル、プラグなんかを入手できたからしばらく飛ばせたんでしょうけど、早々に消耗したのも無理ないでしょう…。
同感。
司馬遼太郎氏の随筆で、戦後に戦車を引き渡した国民党軍に操縦その他の指導を行った日本軍人の話として、
「国府軍の秀才達は、エンジンその他の物理的な構造はすぐに理解したが、身の回りに電気がない生活環境の為か、目に見えない電気については理解出来なかった」
とあったのを見て、そんなものかなあと思った事がある。
（一方で、共産党の農村浸透工作では、自家発電装置により演説会場に電灯を点して『論より証拠、これが共産主義の威力である』と宣伝し、恐れひれ伏す農村住民を取り込んだと聞く）
電気も分からんのに、製造元の日本でしえ手を焼いたと聞く飛燕の液冷エンジン（‥‥だけではないが）なんぞ整備できたんかいな、と思ったのだが、割に早期に消滅ならぬ壊滅をしたと聞いて納得した。
ちと待て、それならエンジンを米国製に変えるというチョイスはなかったのか？
‥‥と思ったら、直後に
「パッカードに換装した飛燕が見られたかもね」
「それなら最初から米国製使った方が強くないか」
とのやり取りがあり、残念ながらまた納得した。
そもそも整備員たちも米式で訓練されてそうだし日本機の整備なんてやったことなさそう
中国に鹵獲された零戦って
情報が少ないんですよね
確か21型より前の11型だとか？
電装系やシーリングの弱さ、消耗部品の供給も定かでない日本機を任された部隊は米軍機を運用する部隊を羨んでいたんやろな。
戦後の一時期、仏印方面に進出して来た。フランス軍が日本陸軍の航空機を使ってますね。実戦に使用したかは知りませんけどね。九五式軽戦車もフランス軍が使用してます。中国の国共内戦の際には、大量に滷獲された日本軍兵器が両軍で使用されてます。中国大陸に残っていた日本人将兵士は、実戦経験が豊富な事から。両軍の兵士として採用もされてました。特に、日本の兵器に詳しい方々は。教官のポジションになったりしてます。国共内戦が終了した後も、中国人として生涯を中国で過ごした方々も多いと、以前書籍で読んだ。日本軍と激戦を繰り広げて来た。国民党軍のトップである蒋介石は、欧米型の火力重視の装備に身を固め。戦術も欧米型の合理的な訓練を兵士に施したが。精神的な面に置いては、日本陸軍兵士を称賛していて。装備、物量で遥かに勝る国民党軍兵士と劣悪な装備と物資不足の中でも互角以上に敢闘する日本陸軍兵士を増悪しながらも絶讚してる。実際に、台湾に国民党政府を立ち上げた際には。かつての敵である日本人将兵を軍事顧問として大量に採用(勿論、中国人の偽名で)。この方々が戦後の日本との政治、経済交流で台湾と強い絆をつくっていきました。兵器だけでなく軍人も使われてたんですよ。あまり、知られていない歴史です。ちなみに、ベトコンにゲリラ戦術を教えて。米軍兵士を恐怖させていたりもしてますよ。
以前の零戦解説では「こんな動画にたどり着くやつは、零戦のミリオタ常識なんて当然知っているだろうから、一般人向けの説明なんぞしない」みたいなことを言ってたのに、最近は「もしこの動画が気に入ってくれたならチャンネル登録を・・・」とか言われるので、チャンネル主がずいぶん丸くなった感じでちょっと面白い。
動画の雰囲気というか濃度は、初めの方の動画から変わってないと思いますが。
日本軍のレーダー一式が中共に鹵獲された後朝鮮戦争で大活躍したという話を聞きましたね
日本のレーダーに頼るぐらいなら、戦争中にアメリカに分けてもらったレーダーの方が遥かに優秀だろ。
北朝鮮でも大日本帝国の兵器が残って利用されたと聞きますね
さすがにそれは噂の域を出ないと思う……（多分）
@@RK.Kitsuneudoooon まぁあ火が無いところに煙は立たないみたいなこと言うし…
@@ウィルスミスのエアロスミス ２次大戦終了と朝鮮戦争のドタバタで日本軍機が残ってても破壊されてると思うんよな。
んでいくら北朝鮮でも旧式とはいえジェットをソ連から貰ってるからレシプロ機を使う理由は無いはず……
ただ俺的にも残ってて飛んでればそれはそれでロマンがあっていいな……と思います
いや、旧日本軍の軍人が空軍創設に係わっているのは本当らしいですよ。(それは半島出身の日本軍人)彼等からしたら協力するしか途は無かったでしょうし。とすれば当然日本軍機も使ったと推測できます。
鹵獲？接収？
「自然壊滅」って地味にパワーワードだ。
鹵獲機部隊はミリオタ的にはロマンではあるけど（旧陸軍のP-40鹵獲機部隊もそうだったように）敵方の機体を組織的に用いようとしても、稼働させるためのパーツ等の確保がネックになるのは自明の理だなぁ。
背景のBGMは何という曲名ですか？
「カレンデュラ」という曲です。
th-cam.com/video/T3J7kLWIkso/w-d-xo.html
只でゲットしたからだましだまし使ってるだけで、ソビエト製の機材の方が補給が楽だから遥かにましだな。
彩雲の紹介してほしいです！
国民党軍「日本軍機を鹵獲したけど、なんで片道の燃料しか入らないんだコレ」
所詮ゲームだけど大戦略とかで中華が馬鹿にならないって事を学んだなぁ
大して使い物にならなかったって、がっくり(´・ω・`)
功臣号と名付けられた戦車は大活躍したから！
そう言う感想を否定はしない。
共感しないでもない。
しかし、輸出品ではなく、鹵獲品なのだ。
配備していたのを、謂わばぶん取られた機体なのだ。
父祖らが国防の為に命がけで乗り込む為に整備・配備していたのか、ぶん取られたばかりに他国のお役には立ちましたなんて話になるより、短期間で米国製の輸入品に置換されたと言う方が、何だかホッとする気も確かにするのである。
日本人の手で動かせばそれなりに活躍したのだが、だがしかし‥‥とでも言う様な気分。
負け惜しみの一種かもしれんけど。
@@user-mj2bk1kt4r 老人戦車…
中国いつも他国制の武器使ってんな
某サンダーの中国ツリー見ててもそう思う
@@user-lz7in5qe6w どこかの惑星ではほとんどが鹵獲機と言ってもいい
@@user-lz7in5qe6w 最初はな(笑)
@@user-lq8mv9kc8b 台湾ツリーはM60とかあるし…イスラエルツリーもだいぶひどいと思うけど
内戦中の発展途上国なんてどこも同じようなもんでしょう
そんなことを言い出したら西南戦争や幕末期の日本の他国製武器の多さも言い訳できない
一コメ！！！！！！
私はこれをよく理解していません。当時、中国はすでにアメリカ式とヨーロッパの軍事装備を手に入れることができましたが、なぜ日本の後方兵器を使用するのでしょうか。これらの日本の武器は、戦争中の産業廃棄物の山にすぎないことが判明しました
終戦後に仏印や緬甸方面に再進駐してきた英仏軍さえ、ゲリラ対策に日本機を利用している。
ラウンデルの外側を青で囲めば英軍機、中に青丸を描くと仏軍機となったそうだ。
英仏でさえなお然り。
「後方兵器」？にせよ航空機にせよ、「産業廃棄物」さえ国内製造できぬ支那軍が鹵獲品の日本軍兵器使うのなんぞ、別に不思議でもなんでもあるまい。
米欧からの援助ったって、援助国そのものがどこも戦争当事国で疲弊しまくっていたのに、人数だけは膨大な支那軍に行き渡るほどの援助なんかそもそも出来るわけがないのだ。
「戦争中の産業廃棄物の山」のうちのひとつであるハズの94式山砲なんぞ、中共軍は昭和期いっぱい使っている。
中共軍に鹵獲された日本製戦車も国共内戦では国府軍相手に随分活躍したそうだ。
そんな「産業廃棄物」を使っていた中共にさえ負けて追い出される程度のレベルだっただけの話。
使用するだろ、そんなレベルなんだから。
何か些末なエピソードを所々入れ込んで、無駄に日本を貶めようとしてるような。
ネトウヨですね貴方