Ingmar Bergman: Hiçlik Üzerine (1970) | Türkçe Altyazılı
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 15 ก.ย. 2018
- İsveçli oyun yazarı ve film yönetmeni olan Ingmar Bergman ile 1970 tarihinde yapılan Man Alive 'den alınan bu kesitte, Bergman tanrı ile ilgili görüşlerini açıklayarak "var olmama"nın önemden bahsediyor.
Çeviri: Ümid Gurbanov
Ingmar Bergman kitapları için: www.kitapyurdu.com/yazar/ingm...
Tanrının varlığını dışa aktardığımız zaman bir tür adım atamama hali doğuyor O'nun varlığı karşısında kendimizi pis adi hissetmemiz buna neden oluyor ama içkin bir tanrı varlığı insanı daha özgür ve sorumlu hissettiriyor işte o zaman kendi sınırlarımıza doğru hareket edebiliyoruz galiba bunu anlatıyor üstat
İnsan varoluşun akıl ve mantık içeriğinden evrimselleşmiş tanrısıdır.
Hocam o zaman Hallaç Mansur’u boşuna diri diri yaktınız. Adam “Enel Hak” (Ben Tanrıyım/Allahım) dediğinde ulvi bir felsefi düşünce olan tassavufu anlayamayan bağnaz, düşünceden ve tefekkür ve sorgulamadan yoksun olan birçok sünni takımın, kurbanı etmiştiniz adamı. Velhasıl çok böyle vahşi katliamlara gebe giden ulvi insanımız vardı. Bunun müsebbibi o kendini bilmez softalardı. Kendilerine ehli-sünnet derler ama bir beyt(Arapça) yani bir tüten ocak bir ev kadar sıcak olamamışlardır tarihte.!!
Seni her türlü seven annenden daha çok merhamet eden bunca nimeti verip karşılığında sadece ona karşı sevgi beslemeni isteyen ve eğer ona sevgi besleyip kendini onda bırakırsan seni asla bırakmayan, sonsuz kudretiyle hep arkanda olan ,öldükten sonra aklının bile alamayacağı güzellikleri veren bunu sonsuz yapan ve her saniyesinde aldığın zevki artıran bir yaratıcı sana nasıl kendini adi ve pis hissetirebilir ki
Nietzcheyi arastırın 👍
@@tunadundarkilisenin öğretisi insanın pis tanrının iyi olduğu üzerine, boyle olmasınin sebebi isa a.s. carmiha gerilerek öldürülmesi, insanlarin günahlari yüzünden tanrinin kendisini öldürdüğüne inaniyorlar. Adam kendisini bu yuzden pis bir yilan olarak betimliyor. Bir beşere tanrı dersen bu zaten kacinilmaz bir durum. Lakin islamda kötü olan insan deģil, kötü olan fiillerdir. Kötülükten zevk alan biri nefsini sevmemeli ama kötülükten tiksinen bir nefis , övülen bir nefisdir. Fakirleri doyuran, merhametli, yardimsever insanlar nefsini sevmesi gereken insanlardir. Kötü olan insanlar değil nefsin kötülükten zevk alan yönleri ve bunlari fiillere döken tarafi kötüdür. Bu yönunuz temizlendiyse kendinizi sevmeniz gerekir aksi durumda yine kötü biri olursunuz.
Bu bana Filibeli Ahmet Hilmi'nin Amak-ı Hayal kitabındaki bir alıntıyı hatırlattı. Şöyle bir şeydi: “ruhum, kendisini doyuracak gıdayı henüz bulamadı. arıyorum... arıyorum. neyi diyeceksin. hiçi!”
“Ruhun bu kısmı ile sezgisel bir bağlantı kurması için herkesi eğitmeleri gerekiyor.”
Mükemmelsin ya hep Bergman'ın bu videodaki konuşmasınının bu halini aramıştım.
Umarım bi kaç tanede Bresson,Kubrick,Tarkovski gorürüz
Bu adam cinsiyetçi değil miydi ya
@@tetration4 konuşmasıyla cinsiyetçiliğinin (öyle bir şeyi varsa) ne alakası var mesela
sicakkanli, mantikli ve umutsuz olmayan bi adam olmasini sevdim. filmlerini çok daha fazla izleyecegim. sag olun
Hiçlik… Herkesin kendi hiçliği vardır kimi o hiçlikten iğrenir ve korkarken kimi o hiçliğin getirdiği derin huzura tapar,sanki anlamsızlıktan zevk alırlar zaman onlar için durur. Güzel bir deniz hayal edin denizin önünde de güzel bir orman sizde o ormanda denizi en iyi görebileceğiniz pozisyonda bir evde oturmuş sıcak çayınızı yudumluyorsunuz.Zaman sabahın erken saatleri kuşlar cıvıldıyor insan böyle bir ortamda huzurludur değilim bide şöyle düşünün o manzara yerine zifiri karanlık şimdi içinizdeki o huzur birden yok oluverdi değil mi ?
Ama niye nedir bu iki şeyin arasındaki fark neden birinden huzur ve şefkat hissederken diğerinde korku ve tiksinme hissediyorsunuz bu iki şeyi birbirinden ayıran ne ? İki kişilikli biriyimdir bazen 1. Kişiliğime bazen 2. Kişiliğime bürünürüm o zaman kimim ben ?
Galiba her birimiz birer hiçkimseyiz
Bergman'ın kiliseden yapmasını istediği şeyi bu topraklarda Yunus da Mevlana da yüzlerce yıl önce dile getirmiş zaten. Buna Tasavvuf diyoruz. Şimdiki Müslümanlığın dayatmacı anlayışı, vardığı nokta tasavvufun çok çookk gerisinde maalesef. Din buysa, ben yokum arkadaş. Benim dinim artık kendi içimde. Eminim öte dünyada Allah beni anlayışla karşılayacaktır
Şimdiki Müslümanlığın dayatmacı anlayışı derken neyi kastediyorsun kardeşim? Müslümanlık değişmedi. İslam da değişmedi. Ama insanlar değişti. Mesela üç satır Allah kelamı okumadan, bir kaç tane Hadis i Şerif e kafa yormadan ömür tüketiyoruz. Ve sonra da İslama, Müslümanlığa çamur atıyoruz. Ben de öyle yapıyorum. Allah seni anlayışla karşılamaz. Adaleti ile karşılar. Uzak dur deşiklerinden uzak duracaksın. Emrettiklerini yapacaksın. Allah’ın kulu olmak bunu gerektirir. Tüm söylediklerini dinledim Bergman ın. Kafası karışık bir ergen gibi konuşmuş. Çok fazla büyütenler olmuş yorumlarda. Boş kafa olunca gençlikte, ufacık süslü laf edenleri Alim sanıyor malesef.
dostum iyide yine kendini avutuyorsun tanrı beni bağışlar hayır tanrı seni bağışlamaz çünkü yok evet kutsallığı içinde yaşayabilirsin her türlü inanca saygı duyarım ama şu hiçlik konusunu biraz daha araştır bence
@@lebronJames-gb3fs Hiçlik… Herkesin kendi hiçliği vardır kimi o hiçlikten iğrenir ve korkarken kimi o hiçliğin getirdiği derin huzura tapar,sanki anlamsızlıktan zevk alırlar zaman onlar için durur. Güzel bir deniz hayal edin denizin önünde de güzel bir orman sizde o ormanda denizi en iyi görebileceğiniz pozisyonda bir evde oturmuş sıcak çayınızı yudumluyorsunuz.Zaman sabahın erken saatleri kuşlar cıvıldıyor insan böyle bir ortamda huzurludur değilim bide şöyle düşünün o manzara yerine zifiri karanlık şimdi içinizdeki o huzur birden yok oluverdi değil mi ?
Ama niye nedir bu iki şeyin arasındaki fark neden birinden huzur ve şefkat hissederken diğerinde korku ve tiksinme hissediyorsunuz bu iki şeyi birbirinden ayıran ne ? İki kişilikli biriyimdir bazen 1. Kişiliğime bazen 2. Kişiliğime bürünürüm o zaman kimim ben ?
çok güzeldi karşı hisleri çok açık anlatıyor
hayata maddesel bakmalıyız aksi halde gerçeklikten koparız
bir ocak gecesinde noktürn denemeleri
Abi ne tatlı anlatıyorsun öyle 💜
Keşke kendi dilinde konuşsaydı
İngilizce çok yetersiz kalıyor bu konuda
O zaman anlamazdık
var olmama durumundan uyanmak
var olmama durumundan uyanmak
Bu adamla aynı duyguları düşünceleri yaşıyorum . Çıldırıcam ... Birileri bi şey söylesin ölüm ve tanrı neyin içerisindeyim süphelerim onun olmadıgını hissetmemem ama bunu delik gibi hissetmek istemem .Hiçlik şüpheler yalnızlık ve ölüm ölüm ölüm
Merhaba sana bu konularda yardimci olabilirim istersen ?
Böyle bir videoda bile vajina peşindesiniz nasıl bir yokluktasınız ulan!
Tek gerçek bilinmezliktir, her ne olursa olsun bir şey insanın beyninde başka kıstaslarla, başka kelimelerle kıyaslanarak tanımlanan bir objedir fakat bilinmezlik herkesin bildiği yalnız asıl gerçeğin bu olduğunu fark etmediği bir şey olarak öylece durmaktadır. Asıl olan bilinmezliktir, insan için her şey bilinmezdir, yaşamı zevkli kılan da budur. Bunun farkında olmanın da keyifli olduğunu söyleyebilirim. Daha az şaşırırsınız, daha az beklentiniz olur, doğru ve yanlışın olmaması fikri bir tanrının yerini alabilir. Örneğin, tanrının var olup olmadığını düşünmek ve bir sonuca varmak arkasında bir sürü boşluk açar fakat bilinemeyeceğini kabullenmek bana göre gerçeği kabullenmektir. Ölüm konusunda bir fikrim yok daha önce hiç ölmedim.
@@mehmetata4681hala aynı fikirde misin
Aradığın sendedir
Ne varsa sende.
Uzakta aramamak lazım diye düşünüyorum. Kendimizden kaçarak Varmak istediğimiz yer kendimizden öte bir yer değil bence.
Gök'te bir Tanrı olmadığına, yaratıcının bize Şah Damarımız'dan yakin olduğuna vurgu yapıyor..
ne güzel anlatmış
Bergman'ın söylediklerinden benim anladığım kadarıyla; Tanrının "varlığının" aşkın veya içkin olduğunu söylemiyor,tanrısal bir yanımız olduğuna işaret ediyor.
Demek istediği, ahlaki yaşam normlarının çok önceden atalarımızın kendi kendini kandırması ile yani mitsel ve soyutsal olgularla genlerimize işlediğidir. Ve bundan oldukça memnun...
@@cehveralbay1706
+
Bergman tanrı değil o iblisin gazına gelmiş. Gerçek tek tanrı bize kendi karakteristik özelliklerini aktarıyor bu sadece inanmakla ilgili değil. Kanıtlarıyla iç ve dış dünyamızdaki gördüğümüz her objede kendisini gösteriyor.
Sana İngilizce konuşturtturanlar utansın reis!
Konuşturanlar* kasma kendini.
Keşke babam olsaydın
ben de aynı şeyi hissettim, onunla bir şeyler konuşmak isterdim, çok samimi geliyor, piano piano bacaksız gibi hissediyorum
Yalnız değilsiniz , bende aynı şeyleri hiss ediyorum .
aksine tanrının varlığına dair olan inanç acıya dayanabilirliği arttırıyor. müslümanın tanrısı insanı pis bir yılan gibi hissettirmiyor. aksine ne yaparsan yap sana koşulsuz sevgi beslediğini hissettiğinin tek varlık o
Çok doğru
Helin..
üstat
Selam İpek!!
ya klasik bir varoluşçu ne abartıyorsunuz. bergman saygı değer bir insan, yönetmen. ama bir tane kitap yüzü açmayan her şeyi hazır olarak tüketen insanlar ağzı açık şaşırıyor. bu insanları takip ediyorsunuz ama o insanların takip ettiklerini takip edince asıl amaca ulaşılır.
hiçlik boğuyor. manasızlık gerçek olsaydı hissetmez miydik?
sen nasıl bir kalitesin ya
anlıyamadım açar mısınız lütfen
Tanrı içimizdedir, ve herkesin tanrısı bir değil.
BİRAZ DAHA KONUŞSA VAHTEDİ VUCUD VE TASSAFUHA GİRECEKTİ.
Tassafuh üzdü :'(
@@bilalayberkaydogdu1957 vahtedi vucud üzdü
..
Bana bu hiçlik çok korkunç geliyor umarım ki Allah vardır ben öyle inanazındanşuan yani ...
mutluyum derken gözleri öyle söylemiyor
Tasavvuf
Yokluğu hissetmiş olamazsın bergman. Çünkü orada hissedecek duygunda olmazdı. Narkozun kafası iyi geliyor o ayrı bende sevmiştim narkozu.
1 milyon senede yaşasak ölümlü bir hayatı istemiyor kalpimiz ebed ebed diye bağırıyor bu kalp ebede aşık ebed için yaratılmış kışta ölmüş ağaçların sineklerin yazın dirildiğini görmüyormusun ölümün kardeşi olan uykuya girip sabaha dirildiğinizi görmüyormuusunuz bedendeki hücrelerin ölüp dirildiğini öğrenmediniz mi Risale-iNur okuyup sorularınıza cevap bulun insanın aklı insana azap olmak için verilmemiş
Tamam
Bediuzzamanın haşir risalesini okumanızı tavsiye ederim. Kainatta her şeyin bir anlamı var. Bir sivrisineğin bile. Yeter ki iman gözlüğüyle mevcudata bakabilelim.
Bediüzzamanın eserlerinde bu konular çokderin bir şekilde ele alınmış haşir( yeniden dirilmeye ) mükemmel örnekler bulup Allah ın kusursuzluğunda insanın değeri önemi öğrenebilirsiniz
Bazen insanlar sırf işlerine gelmediği için Tanrı'yı yokmuş gibi davranırlar.
Bazen de kendi 'egolari' için Tanrı'yı hissetmek istemezler.
Ölüm korkusu ve anı gelince bence Tanrı'yı hissetmeye çalışırlar.
Varlıktan hiçliğe gidecek bir düşünce kafatasını viziltip durur.
Saygı duyarım elbete inanç özgürlüğüne.
Bir başka üstad videosunda görüşmek üzere.
Not: keşke Dostoyevski olsaydı sonraki video.
"Ölüm bizi ilgilendirmez: biz var olduğumuz sürece ölüm yoktur, ölüm geldiğinde ise biz artık yokuz." -Epicurus.
Bazen de insanlar var olmamaktan daha çok var olmaktan korkarlar. Tanrının olmamasından daha çok Tanrının var olmasından. Çünkü ne ölümü ne de Tanrıyı (ölümden sonraki hayata inananlar dünyevi olan bu yerde cennetteki ya da cehennemdeki kadar hissetmezler, bilmezler tanrının varlığını, ancak öteki dünyada tamamiyle ve dolaysız olarak algılanabilir.) gerçek anlamda deneyimleyebiliriz. Bizi uğraştıran şey şu anın içinde hapsolduğumuz nefes alma durumu.
silem arod duyguların yeteri kadar inceldiğinde ister istemez tanrıyı hissedersin..
Tam tersine insan egosundan dolayı yok olmayı kendine yediremez. Tüm birikimlerinin yok olacağına (hem maddi hem manevi) inanmak istemez. Yok oluşu kabullenmek rahatlatmaz. Üzer. Biz cesaret gösterip bu acı gerçeği kabulleniyoruz. Siz kendinizi tatlı masallarla cinlerle perilerle kandırmaya devam edin.
@@bellicktv245 cin peri demeyelim de haklısın ama arkadaşa da katılıyorum. Senin dediğin egonun inancı kuvvetlendiren tarafı mevcut ancak bilimsel dogmaları değişmez yasa olarak kabul edenler için de kendilerinin o yüksek kavrayış gücüyle kanıtlayamadıkları için yok diyorlar vesselam.
Bana kalırsa yaptıklarından, amel ve eylemlerinden hoşlanmayanlar yani nevrozlar için yokluğu esenlik verici iken kendinden tutum ve eylemlerinden memnun kimseler için varlığı aynı şekildedir.
Allah yok
Yok ise bu şeyler tesadüfen nasıl oldu bu soruya cevap bulamıyorum yardım edermisiniz
7:12 Burada bütün videoda sarf ettiği sözleri temellendirdiği ve üzerinde de emin olmadığı bir iddiayı söylüyor ve diyor ki, '' tanrı inancı umudun çaresizliğin ve duanın bir ürünüdür''. Halbuki her insanın içinde bulunduğunu söylediği kutsallık ,Varlık karşısında acziyetin içimizdeki tanıklığı değil midir? Ben de diyorum ki dua çaresizlik ve umut Tanrı'nın varlığının bir ürünüdür. Ben buna inanıyorum o da inançsızlık kutsalına inanıyor. Özelde hristiyanlığın Avrupu'da oluşturduğu toplumsal nevrozun bir sonucudur bu düşünceler. Bu açıdan İslam toplumlarında Tanrı'yla kavgalı örgütlü bir ideoloji göremezsiniz.
İslam toplumlarında doğru düzgün bir şey göremiyoruz zaten. İnsanların geçim sıkıntısından, acıdan, savaşlardan, yoksulluktan, kalitesiz hayatlarından, adaletsizlikten maddi olmayan şeyleri düşünmeye vakitleri kalmıyor. Tanrı, din konularını geleneksel bir şekilde karşılayıp yaşıyorlar.
Tanrıyla kavga etmek, onu düşünmek için bile belli bir refah ve eğitim gerekiyor bence. Günün büyük bölümünü zor işlerde çalışarak geçiren eve geldiğinde de zaten pestili çıkıp ailesiyle bile vakit geçiremeyen insanların tanrıyı düşünmek gibi lüksleri olduğunu sanmıyorum.
Sana katılmıyorum aslında İslam dünyasında / müslüman halklar arasında iş daha da karışık çok daha vahim durumda. Alabildiğine kaotik bir ortamdan başka bir şey değil islam dünyası 🤷🏻. Kusura bakma güneş balçıkla sıvanmıyor
@@tubaunlu 👏👏👏👏👏👏 ayakta alkışlıyorum. Bravo 👏 tamamına katılıyorum. Ben de bu şekilde düşünüyorum
Bergman mutsuz bir insan idi, kendini bulamadan giden ,anlamadan giden mutsuz,bedbaht bir insan idi. YAZIK
Peki sen?
@@kisiselbisey3450 o müslüman ya abisi onlar bulmuştur kendilerini
@@kisiselbisey3450 asla anadan babadan değil bak, kendilerini buldukları için öyleler.