Сергей Патянин. «Битва за Крит». Часть.4. Эвакуация
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 31 ก.ค. 2023
- Сергей Патянин. «Битва за Крит». Часть.4. Эвакуация.
В британской историографии Битву за Крит принято делить на две фазы: первая фаза - оборона, вторая - бегство. Четвертая часть рассказа посвящена эвакуации британских войск. Следуя приказу адмирала Каннингхэма, флот не бросил армию. Однако заплатить за это пришлось кровавую цену.
Предыдущие ролики серии «Битва за Крит»:
Часть.3. «Терпите до конца!»:
• Сергей Патянин. «Битв...
Часть.2. Операция «Меркурий»:
• Сергей Патянин. «Битва...
Часть.1. Предыстория и планы сторон:
• Сергей Патянин. "Битва...
Поддержи наши проекты: tacticmedia.ru/donate/
Ранний доступ к нашим новостям и видео: sponsr.ru/tacticmedia/
Tacticmedia Вконтакте: tacticmedia
Телеграмм: t.me/TacticMedia_Official
Дзен: zen.yandex.ru/tacticmedia
Rutube: rutube.ru/channel/23606772/
Это просто праздник какой-то - не успели мы потопить "Хорнет", а тут уже продолжение Битвы за Крит!
Это коммент от японского летчика? (мы потопили Хорнет, йо-хо!!!) 😁
Сергей Владимирович как всегда на высоте!!!
Замечательный рассказ! Как правило, изложение хода сражения за Крит заканчивается так, что Крит немцы захватывают, а союзники отступая к южным портам, успешно эвакуируются. Впервые узнаю интересные подробности о действиях флота. Подчеркивается совершенство немецкой военной машины по всем разделам подготовки- техническом, тактическом, в проф. подготовке и пр. Очень интересно, большое спасибо!
То есть, получается что 20 тысяч немцев с помощью авиации разгромили 40 тысяч британцев, поддерживаемых флотом... Ничего себе
В Сингапуре было ещё плачевней для бритов в 42м. Перед около 30тыс. японцами капитулировало более 80 тыс. англичан. Такие уж они вояки
@@richieincident3613 емнип Сингапур сидел в блокадном положении как с суши, так и с моря. Хоть назвать это героической обороной нельзя, желание сохранить жизни людей при неясных перспективах деблокады - вполне понятно
@@windoffields1397 Генерала Персиваля, командующего войсками в Сингапуре ни кто не судил и тем более не расстреливал. он даже какого-то хрена ушёл в отставку с почестями если что. И не понятно почему, после освобождения, на борту линкора "Миссури", как победитель, принимал участие в подписании капитуляции Японии, наравне с ген. МакАртуром и нашим ген. Деревянко. После войны ещё много что возглавлял и даже писал мемуары геройские.
А я вояками бриты в 2МВ никогда не были, там и Дюнкерк, Худ, Малая, Ява, Сев Африка, Кокода перечислять их просеры можно бесконечно. Их победы исключительно нашей кровью сделаны
Не просто интересно, а ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНО!!! История, приключения, детектив - все лучшее из этих жанров в данной серии передач. Трудно оторваться от просмотра - нет времени даже пивка хлебнуть. Придется пересмотреть еще раз все серии... Спасибо!!! Пожалуйста, продолжайте. Если можно, по чаще
Спасибо за такой интересный цикл лекций👍
Плавно переместились с ТВД Тихого океана в Средиземное море. Класс.
"Очень интересно и хочется продолжения!" больше добавить не чего =)
спасибо за лекцию
Большое спасибо за отличный цикл лекций.
Большое спасибо за работу Вашу! Как всегда интересно и познавательно.
Замечательная лекция, подробнейшая. Рассказчик отлично владеет материалом, импонирует его энергичная манера повествования. Слушаю, смотрю с удовольствием. Наконец-то мне всё (ну, или почти всё) стало ясно и понятно об этом практически "легендарном" сражении за Крит. Спасибо.
Прямо два дня два вечера в приятной компании, ОГРОМНОЕ СПАСИБО
Поздравляем с успешным переходом Тихого океана.Ждем продолжениея
Ждем с нетерпением продолжения ваших увлекательных рассказов =)
Всем привет , с вами постоянно слушатель , и сегодня послушаем что Вы сегодня скажете
Спасибо за подробный рассказ о критской операции! Если уж могучий Royal Navy так огребал от Люфтваффе, не удивительны потери РККФ.
Очень интересно, буду ждать продолжения
Ага, значит нас ждет логичное продолжения рассказа про действия на этом ТВД, ну ладно ладно, ждем😊 спасибо за ролик, очень интересно!
Ждëм с нетерпением продолжения.
Замечательно! Спасибо!
Сергей Владимирович, спасибо за лекцию !
Ставлю лайк и начинаю слушать)
Спасибо за ролик, очень интересно!
Одно слово- качественно!
Сергей Владимирович, спасибо огромное за то, что вы есть!))) Как всегда, очень интересно!
Спасибо большое !!!
Урааа!!! Продолжение!!!
Прекрасный рассказ!! Сергей Владимирович обещал написать список литературы по войне на Средеземном море?!
Написал, читайте в ЖЖ
Всегда очень интересно! Большое Спасибо👍👍👍✌
Все время (раньше) считал, что советские конвои на бф, чф, сф были беззащитны(почти) перед авиацией но судя по всему ПВО кораблей было ахилесовой пятой везде в это время (может быть только без США)
У США до середины 1942 тоже
@@stanislavfokin8421 согласен
Складывается впечатление, что штуки чувствуют себя очень вольготно и практически не гибнут от зенитного огня.
Так и есть. Крупнокалиберная зенитная артиллерия по ним малополезна, малокалиберная МЗА тоже, а 40-мм Бофорсы еще только появляются
Просто 👍.
Спасибо! Хочется отметить непреодолимую тягу англичан к накоплению техники вообще и авиации в частности в метрополии. Даже нападение немцев на СССР эту ситуацию не особенно изменило, на мой взгляд, это обусловило массу проблем на средиземном море и катастрофу на дальнем востоке.
От души.
Приветствую вас Михаил и вашего гостя ! В предедушем выпуске по боям в тихом океане когда японская авиация атаковала американский флот вы заметили и не только вы что зенитчики сработали на отлично! Но вот английские корабельные зенитчики явно сплоховали ! Даже одиночные ме 109 бомбили довольно точно .
На кораблях у англичан в 1941 было не густо МЗА, а средние калибры больше про заградительный огонь по горизонтальным маломаневренным бомбардировщикам и торпедоносцам, чем про прицельный, тем более по скоростным одномотрным истребителям.
Написал под видео Токарева, повторю: Получается, что единственным эффективным средством ПВО был Бофорс, а универсалки - так, строй нарушить, если повезёт. То есть, это всё заблуждение, когда в литературе о кораблях 30-40-х критикуют отсутствие у нас, немцев, итальянцев или британцев универсальной 5 дм. 85-88-90-100-102-105 мм были не хуже. Главное, чтобы пмк вес и объём от пво не отнимал и 37-40 мм автоматов с нормальным управлением было побольше. Статистика тоже говорит: 127 мм сша даже с учётом радиовзрывателей тратили более 1000 снарядов на 1 сбитый самолёт, а 40 мм бофорс 4000, при том, что в зоне его огня цель была меньше, но выпустит он их за меньшее время за счёт темпа и количества стволов с водяным охлаждением, к тому же. А, на эсминцах с их качкой, вообще, всё равно: были универсалки или нет. Достаточно сравнить их БК, время, за которое его выпустят и необходимое количество снарядов. При этом, был ещё тепловой режим и усталость расчёта (не верю в длительные 20 выс/мин при раздельном заряжании на качке). Это сколько времени надо вести огонь. Быстрее ствол перегреется или выстрел в каморе сдетонирует от перегрева. Не зря на суше 90 мм был выбран в сша: только с таким весом выстрела можно длительно поддерживать скорострельность при ручном заряжании. Ещё читал про 25 кг как предел: это вес 100 мм выстрела или 127 мм снаряда 127/38. Но с унитаром темп выше. Так что, 85-105 мм - идеал для крупной зенитки, в зависимости от условий. А, выше 105 мм унитаров не было, ибо тяжело заряжающим. ЗЫ: ну, а лучшее ПВО - истребитель с нормальным наведением
Лучшее ПВО - это наши танки на их аэродромах 😁
Спасибо за ваш труд!
Очень интересно
Странно, что в заключении ни слова не было сказано о том, что по итогам высадки десанта на остров Крит, военно-политическим руководством Германии был сделан вывод о недопустимости подобных операций в дальнейшем из-за неприемлемых потерь в личном составе.✋
Отлично, спасибо за выпуск 😊
Спасибо большое за прекрасные лекции !
Спасибо за лекцию
Супер! Только с одним категорически не согласен. Вероятно освобожденные с Крита итальянские военнопленные были не так рады снова попасть на войну, променяв британский пудинг на окопы под Сталинградом.
Сайт работает стахановскими темпами.
Виноват, канал TacticMedia.
очень интересно! парашютисты конечно отчаянные ребята 😅 моряки итальянские тоже) Томми так себе конечно) но тоже есть моменты где уважение иметь место быть
Продержись югославы, греки и британцы ещё пару недель и плакала бы операция "Барбаросса". Её и так отсрочили, а ещё позже в ней не было бы смысла.
если бы греки не наваляли бы итальянцам то немцам бы не было дела до югославов, болгар и прочих
Большое спасибо! Жалко про сушу не так много
Видел оценку, что парашютисты на этом в Германии именно как род войск и закончились, в том смысле что не решались их больше так широко использовать. Считаете это верно?
Примерно это и озвучивается в конце ролика.
Спасибо, крайне всё интересно! Не очень понял только , когда Королевские ВВС успели потерять столько самолетов? Уважаемый Сергей упоминал их участие в боях разве что пару раз в качестве редкого воздушного прикрытия кораблей...
Только что кончилась Греция (минус 200 самолетов и 150 пилотов), а в Африке как раз разворачивалось неудачное контрнаступление, куда стягивалась вся имевшаяся авиация.
Не понимаю, как тут, на этом ТВД горизонтальный бомбардировщик Ju-88 мог добиваться нескольких попаданий даже по крейсеру. Это с какой высоты происходил сброс? Командир крейсера не предпринимал манёвры уклонения? Или сигнальщики проглядели, что было уже поздно что-либо сделать? Но даже ведь по звуку моторов понятно, что приближается угроза, и надо хотя бы на всякий случай совершать манёвры. Вон, по хронике на Тихом океане гораздо более крупные авианосцы маневрируют под ударами пикировщиков, избегая попаданий, а тут даже горизонтальные достигают успеха. Неужели англичане не отрабатывали ещё до войны навыки отражения угрозы с воздуха, хотя ведь большинство ближайших потенциальных ТВД явно будут напичканы авиацией противника?! Какое-то прям халатное отношение, стоившее в последствии так много жизней.
Ju-88 все же не совсем горизонтальный бомбардировщик, атаковать с пологого пикирования он мог. Плюс нельзя сбрасывать со счетов высочайший уровень подготовки пилотов.
@@windoffields1397 дык и тут уклонялись, но от всех, конечно. Мы же разбираем только результативные атаки, посмотрите внимательно, сколько их всего было.
На Мальту предполагали использовать итальянских парашютистов.
Британцы половину своих и союзных войск на Крите попросту бросили. С другой стороны эвакуация обошлась Ройал Нейви в 1/3 крейсеров и продолжение могла оставить англичан без флота на Средиземноморье
Даже не так: по окончании боев осталась в строю 1/3 крейсеров, а 2/3 погибли или ушли с театра зализывать раны. А вместе с ними 50% линкоров и 100% авианосцев.
Есть вопрос - в начале, на 8 минуте, говорится о 3486 эвакуированных, ПРИНЯТЫХ на корабли, на 17 минуте - о 3480 сошедших эвакуированных в Александрии. При этом 1 эсминец с эвакуированными потерял ход и затонул - людей не снимали, они попали в плен, потом говорится о попаданиях бомб в корабли с сотнями погибших, а в итоге те же 3480, сколько погрузили, столько и сошло. Видимо, сошло и правда 3480, а вот приняли на борт куда больше?
Действительно, нестыковка. Надо проверять - одна из цифр явно неверная, хотя порядок величины не меняет.
Да не был Фрайберг опытным.... А вот не применение англичанами аэродрома в Тимбаки.... Плюс перенос подразделений охраны с аэродрома в Малеме на защиту штаба Фрайберга...
56:14 можно ли получить ссылку на книгу или название повторить? Гугл и яндекс "безмолвствуют" на "шорес. год харрикейна" (так услышал). Цикл замечательный, в "избранное однозначно".
Shores C., Cull B., Malizia N. Malta: The Hurricane Years 1940-41. - London: Grub Street, 1987.
@@dr.sergeyv.patyanin6993 спасибо!
Любопытно было бы провести параллели с Одессой. Тоже плохо-организованные части, которые не горят желанием оборонять выгодную морскую базу, тоже плохая связь, тоже эвакуация.
Сколько дней Одесса?И всё таки не против немцев,а против румын.И оборону Одессы свернули,потому что Манштейн ворвался в Крым и встал вопрос Одесса или Севастополь,при падении Севастополя снабжение Одессы из Новороссийска было практически невозможно (плечо увеличивается в два раза и идти надо мимо захваченного Крыма,где будет базироваться немецкая авиация)Румыны Одессу взять не смогли.Если и проводить аналогии так это так раз с Крымом.Ситуация с Критом кстати сильно повлияла на оборону Крыма, несколько дивизий было размазано по побережью,потому что советское командование было уверено,что немцы обязательно предпримут десант.Но Гитлера так раз потери десантников так ужаснули,что немцы никогда больше не предпринимали воздушного десанта такого масштаба.
Сергея Владимировича всегда интересно слушать, новозеландцы в этом случае не виноваты )
В 41 наши "семерки" брали не меньше
Добрый день. А будет ли лекция о отвоевании союзниками Крита? Спасибо.
Не будет, ибо не отвоёвывали его союзники. Немцы там капитулировали, если память не изменяет, 1 мая 1945 года. С развернутыми знаменами.
57:55 8й авиакорпус базировался в Твери(Калинине)? Когда? Быть такого не может.
Отличная лекция, но, к сожалению, не прозвучала цифра сколько было эвакуировано кораблями, а сколько самолётами. Встречалась информация, что из 28 000 британцев, эвакуированных с Крита - 14 500 вывезли летающие лодки "Сандерленд". Интересно, насколько эта информация соответствует действительности.
Это вряд ли. В лекции озвучено совсем другое число эвакуированных - около 17 тысяч.
@@dr.sergeyv.patyanin6993 Но у Вас концы с концами не сходятся. То Вы говорите, что 2,5 тыс. высадили итальянцы морем, то утверждаете, что это был чисто воздушный десант. Так был ли десант морем?
@@dr.sergeyv.patyanin6993 Но у Вас концы с концами не сходятся. То Вы говорите, что 2,5 тыс. высадили итальянцы морем, то утверждаете, что это был чисто воздушный десант. Так был ли десант морем? Англичане пишут, что ни один вражеский солдат не высадился морем
@@user-ng5gy1tf7i В лекциях неоднократно подчеркивалось, что силы Оси, прибывшие на остров по морю, были, но не оказали практически никакого влияния на ход боевых действий. Про тех же итальянцев было сказано, что они не имели контактов с англичанами.
Сергей Владимирович, позволите вопрос. В "Пушках Острова Наваррон" главный герой не раз упоминает свои действия на Крите при этом в повествовании идет 1942 год. Означает ли, что британцы имели там какую организованную систему коммандос или партизан?
Насколько я знаю, партизаны там были, к ним периодически забрасывали небольшие группы коммандос или тому подобные, но в целом подобные спецоперации - не моя тема.
@@dr.sergeyv.patyanin6993благодарю вас за обратную связь
57:25 может, точнее, не греческая кампания, операция "Марита", а югославская, , как одна из причин, почему " Барбаросса" не началась 15 мая 41-го❓
Думаю, что разница не принципиальная.
что было важнее, Мальта или Крит!? по факту вопрос не раскрытый! откуда была больше угроза, для немцев. два подхода.
Мальту пытались удушить, Крит сам большой и Египет (главная английская база в Средиземном море) рядом, или сразу брать, или может быть ... никогда.
свежаг
Добрый вечер. Уважаемые зрители и историки мне одно не понятно как можно не сбить ю 88 который с горизонтального полете попадает точно в крейсер Британии . Я так понимаю он атакует с дистанции меньше 1 км и это не и16 по размерам. Тогда вопрос о качестве пво на британских кораблях!!!???? И да по боям на Крите очень много вопросов к качеству британской пехоты и чем допустим она превосходила пехоту РККА на начало 1941 года.
Летуны маневрируют по высоте и курсу. Ловить упреждение- очень непростая задача для зенитчиков. Даже при полётах люфты в Сталинград наши зенитчики не могли полностью закупорить трассу в "кольцо". И это при условии массированного скопления зенитных частей на маршрутах пролёта немецких самолётов! А что на корабле? Несколько установок, часть из которых не может стрелять из-за корабельных надстроек, труб, башен....
Битву за Британию все же вытянул Харрикейн.
А сколько бомбардировщиков потеряли фашисты?
от воздействия противника: 32 бомбардировщика, 55 истребителей и 80 военно-транспортных
@@dr.sergeyv.patyanin6993 спасибо！
@@dr.sergeyv.patyanin6993как бы Вы оценили - значительные потери, малые, средние? В соотношении с достигнутыми результатами и в процентном отношении к общему количеству самолётов в люфтваффе.
@@olegzaharov6379 меньше 10% - небольшие потери.
@@dr.sergeyv.patyanin6993 спасибо.
А вот интересно, как фашисты относились к пленным маори? Как к англичанам или как к дикарям-недочеловекам?
Думаю, что так же, как к неграм.
А где Хрит на карте?
В центре
А ведь начало Барбароссы чуть раньше сути бы не изменило на самом деле. Они бы все-равно завязли. Это очевидно. Вот перед ними все сдаются, а вот они горы арийских мальчиков домой везут в лучшем случае. "Еслиб я знал, что страна может выставить 30000 танков, я бы ни когда утвердил Барбароссу" А. Гитлер
Хотелось бы переживать за британцев, новозеландцев и т.д., но как-то много притекает информации об их отношении к нам и не переживается.
Ну и смешные ярлыки их манеры мягкой пропаганды - "знаменитый полк какой-то_там". Чем знаменит? - переломил ход войны под Сталинградом, внес решающий вклад в победу на Курской дуге? Знаменитый )))
Можно набрать "полк черная стража" и прочитать статью, после чего сравнить с "гвардейскими" в СССР, когда звание -присваивалось- давалось при формировании.
@@olegzaharov6379 преклоняться или уважать тех, кто тебя презирает или ненавидит очень своеобразное удовольствие. Мы потомки тех, кто был в Гвардейских частях, а не в каких-то "всемирно знаменитых" полках. И снисходительно относиться к тому, что тебя породило и восхваляться тем, что тебя ненавидит последнее дело и у англичан, и у евреев, и у немцев, и у финов и т. д. Похоже, что только у нас это признак утонченного вкуса))
@@YY-uo6rl можно сравнить число потерь Союзников по странам, стран Оси и РККА, попавших в плен и сдавшихся добровольно, в том числе перебежчиков 45 года, когда всё вроде бы было "ясно". А также ликвидированных для "придания должной мотивации". 80 лет прошло, неплохо бы подумать, что и почему. После чего делать выводы. А бить в барабан и ходить строем... кто желает - "вольному воля". Да, презрительно относиться к носителям другой идеологии и культуры, это, видимо, духоскрепно.
опять ватнопатриотный кисель пургу понёс)
Не плачь, девченка, пройдут дожди
солдат вернется, ты только жди (с)
Я почти первый! Ура товарищи тимину привет